29 мая 2015, 10:27
Блог forsuasson ← forsuasson forsuasson

Размышления о пробуждении и освобождении

Пробуждение=просветление. Освобождение = первый надрациональный опыт, опыт превосхождения эго-структуры (сатори?) и укоренение в нем.
С первым толком ничего не понятно, то ли оно есть, то ли нет, то ли есть и нет одновременно, жесть в общем. Как этого можно хотеть? Осознанно точно никак)
Хотеть можно второго, а там как бог пошлет. Но и тут все непросто, потому что освобождение радикально и требует отказа от многих привычек, к которым прикипел душой, в которые вцепился зубами и когтями. На одной чаше весов — безусловно прекрасный, освобождающий опыт, зов к подлинному, творческому проявлению. На другой — привычное, псевдобезопасное существование, замкнутость, зацикленность, болотная дрема.
Если честно, сидела бы я в этом болоте и не парилась — но тоска гложет, точит. Тоска — это оборотная сторона огромной нереализованной любви.
Возможно, нам всем предстоит эдакий выбор между тотальной любовью и любовью к себе…
(16):  vidyaradja, Felix, Shine, nick80, Luna, wwwatcher, Natahaalala, hahakiri, DASHKA, Atya, asyoulike, Koba, Vlar, vitaly73, Upananda, ishhushhij

23 комментария

Upananda
конечно здесь больше ум путает тропы! освобождение от привычек, если вообще оно нужно, это больше похоже на что-то типа, я завтра бросаю курить. а если говорить о фиксациях, это не надрыв, не насильный запрет, а ВИДЕНИЕ абсурдности, бесполезности, эгоистичности того или иного действия, способа мышления, функционирования, эмоционирования.
Mint
Вот, классно написано! Я недавно думал о том, что бывает такое состояние из которого хочется писать пост с заголовком «разъясните» — а подтекст всегда такой, что где-то я себя чувствую автором, а где-то нет! Согласен часть отдать на откуп, а часть — нет, и поэтому мечусь и страдаю. Здесь моя привычка, а тут просто происходит. Так вот мне сейчас видится, что нужно просто больше исследовать здесь все эти дела на авторство! Как вот Рамеш советовал прямо — садишься и смотришь на произошедшие события. Ну или любым другим доступным способом. Но пока всё «половинчато» — так и будет всё путаться.
Upananda
Если ты честен, что тоже взращивается, сначала опорой на Мастера, на человека чья честностью превосходит твою, а потом возможно и самостоятельно. И та часть, которая «где-то нет» — действительно НЕТ! Это нормальное состояние ощущения, что один твой глаз смотрит из одной парадигмы, плоскости, с одной точки зрения, а другой совершенно иначе. И чем противоположнее эти видения, тем в большем замешательстве ты оказываешься.
Это дает возможность либо больше и больше смотреть тем глазом, который смотрит распахнуто, либо увидеть глаз и глаз как глаза.
Mint
ха! интересно.
Iubimov
Пробуждение=просветление. Освобождение = первый надрациональный опыт, опыт превосхождения эго-структуры (сатори?) и укоренение в нем.
С первым толком ничего не понятно, то ли оно есть, то ли нет, то ли есть и нет одновременно, жесть в общем. Как этого можно хотеть? Осознанно точно никак)


Пробуждение, Просветление, Освобождение — термины, пришедшие из Буддизма.
И если действительно хочешь разобраться с этим, то там и ищи ответ.
Здесь же обсуждать слова: Пробуждение, Просветление, Освобождение, в трактовке различных чудиков.
forsuasson
Где хочу там и ищу :)
DASHKA
привет))такой опыт был после сатсанга. Сидела смотрела на чувство — ощущение централизованное в груди как Я, оно как такая некая сжатость. Как будто как центр самосознания, заключенного в теле. Как — это Я. Как центр чувствования всех чувств. И это центр то сжимается, то разжимается. Как такой кулак, который периодически даже почти разжимается. И это как бы индикатор плохо- хорошо. И вот я смотрю в этот центр — смотрю, боль усиливается и усиливается, до невозможности, я даже подвывать начинаю легонько, и стонать. И вот вдруг боль превращается в острое чувство любви, которое как бы в этот центр не вмещается, и уже не боль его сжимает, а любовь разрывает. А потом просто все стало любовью, в котором остался сгусток. Так его и не разорвало.(((
Это мне кажется о том, что сердце должно разбиться или как там у К. Ренца… Это ведь как бы центр реальности Меня.
Так как когда был опыт, то именно эта сжатость поднялась вверх головы и как бы вывернулась наружу и самоосознание перестало центрироваться в центре груди тела и превратилось в осознанность. Коряво выходит описывать. К чему я все это написала, мне кажется, что как вход в тело сознания был через боль, так и выход там же… Я теперь все чаще как бы смотрю, чувствую это центр. Даже когда нет сильных чувств.
Мне тут делали висцеральный массаж, там такой принцип, находится больная тригерная точка — зажатости, в нее упирают палец и держат как бы во первых концентрирую мое внимание на ней, во вторых как бы усиливая ее сжатость.
Возможно что с точкой — чувствощущением Я та же история…
Может не в тему я все это написала?..
forsuasson
Почему, очень в тему! Здорово) Тоже чувствую эту зажатость в груди, иногда прямо как удар под дых (если неприятности какие-то личностные)
DASHKA
она как бы как есть все время, и можно туда смотреть почаще, а не только когда удар по дых ( я кстати именно так же воспринимаю когда близкие делают больно) так как когда это явление сильное больное, то тут же подгружается мыслеобраз тела, и это уже мне больно и обидно. И драпать от нее, или в ноль нырнуть. Только бы не испытывать. Но когда ты все время туда смотришь, то даже когда оно усиливается, то это НЕ у МЕня, а это просто как явление боли, чувственно- психологической сжатой до тела.
forsuasson
Похоже на фоновую ноющую боль в груди, даже когда все в целом хорошо.
DASHKA
да, именно даже когда все хорошо. Я это назвала боль разделения. И она как бы усиливается от всех ситуаций, когда ты не согласна с тем, что есть как есть. Особенно это касается личности и межличностных отношений.
Felix
Недаром в традициях обращают внимание на работу с тонким телом. Его готовят для более высокой энергии которая высвобождается в практике осознания.
DASHKA
Часто бывает, что чуть не разрывает или во время сатсанга или после сатсанга, я там выше описала, но потом интегрировалось)))
Upananda
В груди — эмоциональная тема.
DASHKA
Я знаю, что это моя тема. Психическая боль и бегство от нее, лишь бы ее не ощущать.
asyoulike
Освобождение = первый надрациональный опыт, опыт превосхождения эго-структуры (сатори?) и укоренение в нем.
С первым толком ничего не понятно, то ли оно есть, то ли нет, то ли есть и нет одновременно, жесть в общем. Как этого можно хотеть? Осознанно точно никак)
Хотеть можно второго
Зачем можно хотеть превосхождения эго, и кто этого хочет?
forsuasson
А кто делает все остальное?
asyoulike
я про хотение спросил о котором ты писала.
что остальное? я чай пью и кнопки нажимаю.
forsuasson
Ну вот и хочу тоже я)
asyoulike
у тебя нет разницы делать или хотеть?:)
вообще то это разный опыт.
Так зачем превосходить эго?
forsuasson
Да там в посте все написано) затем, что жизнь, не наполненная эгоизмом, самоутверждением и страхом, гораздо лучше.
asyoulike
а как стало известно что эго можно превзойти?
wwwatcher
Очень ясная Речь…