31 мая 2015, 07:38

ментальные просветлённые.

Мысль может регистрировать факты только с позиции и отношения к нему «я» и не может оторваться от «я» и рассмотреть картину в целом без « хорошо это или плохо ».
Эгоизм превращает «я» в застывший камень. Мысли «я, моё, мне» следуют постоянно и пока человек жаден, тщеславен, похотлив и завистлив у него нет шансов освободиться.
Однако можно стать ментальным просветлённым через ум, не отбрасывая эго, если иметь очень сильный, острый ум и глубоко понять работу ума и жизни в целом.
Почти все современные, особенно на Западе, Мастера адвайты — ментальные просветлённые.
Они умеют рассказывать, у каждого есть свой ментальный «конёк» и чувство юмора, часто своя терминология. Они ничем не отличаются по образу жизни от священников, психологов и экстрасенсов, которые дают надежду на счастье и блаженство, в этой или загробной жизни и зарабатывают на этом.
В век науки, техники и технологии только редкие, зрелые искатели, пришедшие уже готовыми, получают от судьбы подарок в виде освобождения.
Освобождение наступает с открытием сердца, с единением и после сатори личность не собирается опять в кучу с гордыней, жадностью, похотью и т.д., меняется образ жизни. Например, Р.Махарши и Н.Махарадж могли бы заработать кучу денег, но зачем освобождённому деньги, если он это весь
мир?
Чем более талантливый ментальный просветлённый тем больше у него последователей. Многие, глядя на их замечательную жизнь в кругу
почитателей и думая, что Мастер обладает сверхспособностью передать просветление, становятся фанатиками, другие тайно подражают, надеясь
в будущем сидеть на возвышении и вещать.
Видимо в наш век будут появляться только ментальные просветлённые, которые пережив на опыте проблеск и имея талант рассказчика, зная философию будут учить. Когда таких учителей будет много, интерес к ним будет падать.
Учения очень противоречивые и есть в них интересный момент, который звучит так:
«То, о чем идет здесь речь, так очевидно, что совершенно не поддается пониманию, оно настолько доступно, что остается абсолютно тайным. Пока есть некто, пытающийся завладеть им, оно остается скрытым. Пока мы ищем его, оно невидимо. Его нельзя достичь, его нельзя потерять, ему невозможно обучить, его нельзя ни подарить, ни отнять.»
Тони Парсонс

Такие заявления предоставляют каждому Мастеру широкие возможности для творчества и манипуляций. Можно менять указатели, часто заявлять, что просветление невозможно, тем самым подогревая интерес тем, что сам Мастер себя подаёт иначе.
Фанатики умиляются, подражатели думают, что Мастер необыкновенно честный.
//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Это ваш выбор и ваш путь.
Вот Вам намёк: давным-давно, во времена царя Соломона, произошел спор из-за ребенка. Две женщины говорили: «Это мой ребёнок». Поэтому Соломон сказал: «Принесите этого ребёнка, и я разделю его надвое. Тогда каждая из Вас получит половину». Тогда одна женщина сказала другой: «О, возьми ребёнка, он твой». Так, кто же истинная мать? Это рассказ о любви. Если внутри себя Вы имеете Великую Любовь, тогда у Вас есть и ум Дзен.
Не обусловленность означает Великую Любовь, Великое Сострадание. Если Ваш ум не обусловлен, тогда в этом не обусловленном уме нет: «Я», «мне», «моё», «меня». Я делаю всё для всех существ — для мужа, для жены. Это Великая Любовь. Это Великий Путь Бодхисаттвы. Поэтому не обусловлено сидите, не обусловлено практикуйте. Не обусловлено ДЕЛАЙТЕ ЭТО. Не проверяйте своего состояния.
world.lib.ru/t/tormyshow_w_s/koandenegizperepiski.shtml

66 комментариев

bodh45
Весь этот красивый суп, ты сварил в уме…
Isis
Во первых не понятно выражение, Мастера не только адвайты — тогда чего еще? Тут либо есть, либо нет.Конечно в других традициях это может называться по другому, но суть должна быть та же. В противном случае это действительно компот сваренный из надерганных представлений и отрывочных знаний. Ты замешал все в одну кучу и теперь в этой мутной водице ловишь рыбку истины. Этот подход противоречит основной методологии самоисследования — быть внимательным к наличности и отбрасывать то что не есть ты.
bushen
Выносить суждения о других могут только
авторы, личности, которых топик чем-то задел.
Вместо того, чтобы увидеть, что именно
цепляет, автор переходит на личность.
Каждая личность считает, что она автор своих
мыслей. «Я» так не считаю. Изложил то, что
пришло.
Isis
Тебе всегда будет казаться что задевается именно личность. Это неизбежно.
bushen
Я удалю про другие традиции, тогда этот
топик вас устроит?
Isis
не в этом дело, смотрите в суть. Не надо привязываться к термину адвайта. Это слово обозначает описывает данность. Об этом была речь. А не о приоритетах каких либо учений.
bushen
Это написано в топике открытым текстом и
что за пиговор « всегда »
Isis
для личности всегда :)
Isis
и потом ты ведь написал сугубо личностный текст, при этом притязаешь на то, что бы он прочитывался как то особо не личностно.
Atya
только просветлённых нет как отдельного существа, ничто не может выпасть из того что есть…
Atya
посмотри то, что «перенёс» на других, на Мастерорв и подмастериев… вот тебе и «твои» фиксации…
bushen
А я не привязывался, замечание от вас.
Не хочу отвечать не по сути топика
и превращать в спор, тем более, что
всё переходит на личности.
bushen
Выносить суждения о других могут только
авторы, личности, которых топик чем-то задел.
Вместо того, чтобы увидеть, что именно
цепляет, автор переходит на личность.
Каждая личность считает, что она автор своих
мыслей. «Я» так не считаю. Изложил то, что
пришло.
Atya
зачем писал пост?)
bushen
Наверное, для тех, с кем можно поговорить
о любви, сострадании и единении.
Atya
в смысли поговорить, как ты это видишь?
bushen
Ты продолжаешь копаться во мне, но посмотреть
на то, что тебя на самом деле задело, вызвало
раздражение не хочешь. Обычное дело найти
кого-то.
Atya
то есть я должна писать о себе и тогда это будет разговор?
ishhushhij
видится-здесь все излагают своё видение… или почти все?)разве это плохо?)
с топиком во многом согласен, точнее-с изложенным в топике))
Atya
я поставила тоже плюс, потому что тоже согласна с некоторыми фразами… про некоторые, которые «задели», спрашиваю, потомучто пытаюсь обратить на это внимание)
bushen
Atya
Я предложил тебе найти спокойно то место
в топике и логично написать почему ты
не согласна и желательно как ты это видишь.
Если это вызывает раздражение, то это
зацепка, над которой надо работать.
Atya
у меня нет «раздражения», «раздражение» есть у «тебя», ведь это твоя интерпритация… не понятно зачем сейчас описывать эмоции, почему не написать про тот же ментальный ряд, который и затронут в топике
bushen
Atya:
Конечно я во всём виноват, спасибо на сегодня.
Всё о себе я узнал. Можешь отдыхать.
Огромное спасибо! Поговорили о любви.
Счастья и успехов!
Atya
о, боже)ни в коем случае, беру вину на себя
люблю, обнимаю.
ishhushhij
ясно)иногда, даже часто, вижу здесь, игры ущемлённого эго,,, я не про тебя, честно)противоборство личностей вижу… неприятие личностью личности… каждый может ошибаться, можно нормально сказать об этом, а можно шквал эмоций негативных внести… повторюсь-не о тебе.просто описываю своё видение некоторых моментов общения.)
ishhushhij
это я Танюше пишу)
Atya
да) согласна.
Isis
есть простая народная мудрость о том, что мешает танцевать плохому танцору.
Isis
Как правило у тех кто все же реализовал свою познающую природу устремление к истине и доверие к из Мастерам превалировали над видинем несовершенств жизни. Это такой вектор внутри когда ты не считаешь сколько у Мастера благ.
bushen
Здесь переход на личность связан с преданностью.
Да, я не могу следовать и не думать за кем.
то удобно следовать и принимать всё на веру.
У меня раньше был такой Мастер. Он ушёл.
Но я конкретно Мастеров не называл.Это тенденция.
Isis
это преданность прежде всего своему вектору. Это то что является однонаправленным состоянием ума. Это для начала воспитывается.
bushen
Я здесь не представлялся реализованным и
таковым себя не считаю
bushen
Можно пояснить что это за вектор
Isis
это твой истинный интерес, потому что ты не сможешь исследовать или держать внимание, или работать с тем что тебе не интересно на самом глубоком уровне. Преданность это конечно условное понятие для состояния ума. Оно описывает устойчивый глубокий интерес. И т.к. ум склонен блуждать, то преданность это якорь который возвращает его. Однако качество однонаправленности не возникнет на пустом месте. Практики предназначаются для его воспитания.
Isis
Все верно — это тенденция ума сомневаться. У тебя не так много времени что бы продолжать перебирать Мастеров как четки. Подумай, почувствуй, выбери и больше не трать время на оценку, следуй тотально. Если не можешь сейчас — надо заняться очищением ума. Возможно твой Мастер — Жизнь, но и она потребует тотального подчинения себе.
bushen
Подчинение авторитету, мертвого или живого, дает огромное удовлетворение. Учитель знает, а вы не знаете. Было бы глупо с вашей стороны стараться выяснить что-либо самостоятельно, в то время как учитель, который дает вам утешение, уже знает это. Поэтому вы становитесь его рабом, а рабство лучше, чем внутреннее смятение.
Всё зависит от того, кто у вас учитель и зачем
вы здесь.Я для самоисследования и смотрю
ролики разных Мастеров. У меня свой путь.
Isis
Пока тебя пугает подчинение ты еще не понимаешь что это такое. В первую очередь это дисциплина ума.
bushen
Продам энциклопедию, 45 томов. Очень дёшево. Мне она больше не нужна,2 месяца назад женился. Жена всё знает.
Isis
вот этим всегда и заканчивается исследование, будь здоров!
bushen
Просто я прошёл кучу Мастеров, 20 лет
практикую, не знал, что я такая открытая
книга. Топики не нужны, все знают чем
мне невежде надо помочь.Спасибо.
Isis
ну думай как тебе удобно.
Isis
физалис прекрасен :)
ishhushhij
Мастер нужен до определённого момента… так вижу.Мастер нужен для того, чтобы разбудить внутреннего Мастера-Сат Гуру… это я оч упрощённо)
Isis
бывает по разному, у каждого свой уникальный рисунок пути. Выше я писала, что может быть твоим мастером является Жизнь, что по сути и есть Сат Гуру. Но тотальность сдачи это не отменяет.
ishhushhij
всё что делаешь-делай тотально… у Ошо много об этом сказано.
bushen
Тотальность сдачи наступит не раньше чем
откроется сердце. Ум не может.
bushen
ishhushhij:

Это мой путь.Ко мне что приходит я пишу
практически не думая.
ishhushhij
путей много-истина одна…
«Однажды путники достигли подножия высокой горы. Им сообщили, что на самой вершине скрыты неисчислимые сокровища.

Вскоре они увидели, что на вершину ведет множество путей. Путникам хотелось попасть на вершину как можно скорее. Они заспорили — какой путь приведет туда быстрее.

Не придя к согласию, путники отправились вокруг горы, чтобы расспросить местных жителей.

В каждом селении они получали один ответ – только путь, берущий начало отсюда, ведет на вершину, а все остальные пути не доходят туда.

Путники окончательно запутались. Несколько смельчаков отправились вверх по одной тропе и добрались до первого горного плато.

Оттуда они услышали, как кто-то позвал их с самой вершины горы. Расстояние было большим и путники с трудом разобрали: «Не сомневайтесь, все пути ведут на вершину…»

Радостные они принесли эту новость ждавшим внизу. Путники все вместе вновь обошли вокруг горы и рассказали жителям окрестных селений о том, что все пути ведут на вершину. Где-то люди верили им, где-то поднимали крик или вступали в спор.

Видимо из-за порывистого ветра на плато посланцы не разобрали всего, что прокричал им голос сверху: Не сомневайтесь, все пути ведут на вершину. Поднимайтесь сюда по одному из них...))
bushen
Просветлённый художник Рерих
Eesti
Зеркало горы Кайлас
Felix
Вы правы как ВЫ, но это взгляд через фильтр отдельности и он ничего не дает кроме страданий. Если запрос глубок, то его ничто не остановит а если нет, то и нет.Но период скепсиса тоже надо пройти. И сжег он все чему поклонялся… и поклонился тому что сжег.
bushen
Феликс, топик мне продиктовал внутренний
Мастер, который не отделён от «я» и
кроме радости ничего не испытываю.
Это то что есть, это новый взгляд.
Если бы я следовал бездумно Учению,
то возможно это было бы разочарование.
Ментальное Учение идёт через ум.
Это когда из третьей чакры развивают
пятую минуя четвёртую, без открытия
сердца.Раз Существование это
осуществляет, значит это надо.
Это то, что есть.
bushen
Внутренний Мастер транслирует мысли.Он
связан с «я», но не входит в «я», больше
ничего сказать не могу.
Felix
Надеюсь это метафора? :)
Felix
Хорошо. Но как в анекдоте если ты говоришь с Богом это молитва, а если Бог с тобой :)
bushen
bushen
Нет ответа, это чувство!
Felix
Спасибо :)Все что можно сказать может еще попадешь на живую встречу, тогда увидишь, что Мастер это ВСЕГДА СЕРДЦЕ даже когда оно кажется умом.
Isis
однозначно!
bushen
Это замечательно!