16 июля 2015, 12:52

Реально - нереально или борьба с явлениями.



По следам сатсанга.
В очередной раз пытаюсь «Напеть Карузо»!))))
Своими словами пересказать, то о чем говорил Дракон.

Есть путь Приятия — когда каждое явление принимается, оно Реально. И когда Реальность доходит до 100%, то само понятие Реальность становится бессмысленным, т.к. если все Реально, то что про это говорить. И тогда все становится и Нереальным.

Есть путь Отрицания, когда все отрицается — отбрасывается как Нереальное, и тоже дойдя до 100% того, что Все нереально, смысл понятия нереальности теряется.
Это как на весах на одной чаше весов — Реально, на другой нереально.

Можно все сложить на одну чашу и в конце концов весы переворачиваются и накладывающему на весы бьет по башке перевернувшимися весами.

Есть же путь Парадокса, или Срединный путь.
Когда явления и Реальны и Нереальны одновременно. Реальны так как это и есть Реальность в виде относительности, ограниченности — Реализации.
И Нереальны, так как описаны, ограничены и таким образом не являются Реальностью, а Реализацией. Как Тело — оно и рука тоже, но нельзя сказать, что рука и есть тело.

Все это вообще к чему… Реальность и Нереальность явления — это как весы в равном положении.
Когда мы отталкиваем какое-то явление, боремся, таким образом отказывая ему в реальности, как бы вопя: «Нет, Оно не реально, этого не может быть!»
То как бы этим усиливаем вторую сторону весов. И то, что нам не нравится, того чего не должно быть, становится все более Реально, как бы выравнивая стрелку весов.
Если смиряемся с его наличием, соглашаемся: " Да, оно Есть, оно Реально!", то как бы кидаем груз на чашу весов Реальности, и весы выравниваются и явление становится все больше Нереальным.
Таким образом борьба и несогласие с чем либо только усиливает Реальность этого Явления.

126 комментариев

svarupa
Народу наверно стало все меньше ходить…? Проживать -по-моему это сразу квантовый скачок! Пока любая мысль реальна будешь шарахаться от негатива и моделировать + и отвлекаться от — Сама пробывала не отказывать в реальности негативным чувствам.эмоциям, мыслям?? И что из этого получалось?
DASHKA
Народу нормально — как всегда))))))
Пробовала, поэтому и написала))так как когда по факту проживаешь как некое явление, то ничего страшного нет, даже в боли. Но вот как бы развернуться к боли, вот тут затык. Поэтому и написала как некий мотиватор для того, чтобы было не страшно развернуться.
DASHKA
Привычное избегание негативных чувств и состояний! Для того чтобы сбить эту тенденцию, Дракон чего только не придумывает. У кого чего сработает…
svarupa
Спасибо Ира!
чем отличается приятие боли от разворота к ней?
DASHKA
Я думаю разворот и есть Приятие))Вместо того, чтобы ломиться в другую сторону, от негатива, внимание как бы разворачивается НА него.
И Боль становится неким Объектом, Явлением.
Когда ты остаешься с ней, то как бы открывается еще и Пространство Приятия. Или Отсутствие Явления. Одномоментно существующее с этим явлением.
svarupa
И что при этом получается по твоему опыту???
DASHKA
Боль проживается без страдания. Как просто некое явление в просторастве Осознания. С ней нет борьбы несогласия, которое ее только усиливает. Она есть сколько есть, а потом уходит.
Но как я увидела проблема именно вот с этим «остаться с ней», с разворотом.
DASHKA
слишком велика тенденция избегания.
svarupa
коллективное бессознательное…
DASHKA
Я думаю еще сильны привычки… у меня самой, коллектив пока оставим в покое))
Iubimov
Боль проживается без страдания

Это в смысле как?
Если например болит зуб, то на тебя это никак не влияет?
RA-MIR
Растворяешься в боли, становишься болью, а потом идешь к врачу и ставишь пломбу.
DASHKA
мне это не нравится, я иду к врачу. Я тут вообще говорила про т.н. душевную боль.
DASHKA
Все влияет на все))
asyoulike
Она есть сколько есть, а потом уходит.
Почему это она должна уходить?
Atattvamasi
хе. ты решил человека до полного приятия добить видимо :)
DASHKA
поатамушта это явление! У каждого явления есть определенный цикл.
Явление (Брама) Сохранение (Вишну) Разрушение или исчезновение (Шива). Но… цикл может быть ооочень длинным.
asyoulike
если на то пошло, то циклы явлений это ментальная модель, явления осознаются как часть кадра в данный момент с интерпретацией. просто есть прямо сейчас в данном кадре есть некое переживание боли, с какой стати в следующем кадре подобного переживания не должно быть? Может быть все время нечто подобное, ну кроме сна без сновидений. И вплоть до смерти тела, подобное будет переживаться.
DASHKA
Ну да, циклы в относительном — линейном восприятии, а у тебя есть другое сейчас?
Да, может цикл затянуться((
Как правило плохие затягиваются, а хорошие быстро исчезают(((
Вот такая вот засада!(((
DASHKA
Как любое явление, может появиться и исчезнуть, может появиться и исчезнуть, а потом опять появиться, а может длиться вечность!((
RA-MIR
Поэтому лучше дружить с негативом, вдруг он навсегда пришел.
RA-MIR
Я однажды сказал себе, кто ты такой, что бы командовать Жизнью, которая предлагает тебе таких друзей как депрессия. тоска, злость, нытье.Или Бог проживает через меня ЖЕРТВУ. Кто я такой, что бы ему мешать?
notka
А ты не мешай. Ты крась по другому… Ты художник…
RA-MIR
Зачем по другому, я крашу как красится.Стараюсь конечно, что бы покрасивше вышло, но как получается.
notka
Ты знаешь. Само то не красится. Само только существует как есть. А красишь ты.
RA-MIR
Да ладно заливать. Много народа у тебя получается.
notka
Ну для начало надо залить красиво, потом раскрасить…
А как без этого.
А где народ? Это слияние сине зелёного? ахахах
RA-MIR
ВОТ! это уже покрасивше будет. Может я не красить предназначен, а любоваться раскрасками.
notka
да ладно… раз говоришь… значит красишь.
RA-MIR
Да, ла крашу, также как и хожу, одной ногой пишу, другой затираю.
notka
но я же не спрашиваю как? какая разница. Не одна твоя нога не сделала бы шаг… без маска.
RA-MIR
Я к тому, что чем меньше «меня» в этих художествах тем красивше выходит.
notka
Согласна. Потому что то что ты есть и становится художником… обсалютно не предвзятым и не зацепленным за веру и познания «Я»
RA-MIR
Мне нравится вот так" Из далека, долго, течет река Волга, течет река Волга, конца и края нет" и никто ни кем не становится.
asyoulike
а может ни одно явление вообще ни разу не повторилось..?
а «повторяются» только шаблоны ментальные которые натягиваются на чувственные переживания? И даже шаблоны эти далеко не так постоянны как кажется, они тоже различны.
А все это «повторение» обслуживает только «протяженность» во времени, одного явления… живущего меня, которого никто не видел.
notka
и это почему то оказывается единственной реальностью сна.
asyoulike
Это просто описание опыта, ментальные феномены, чтобы назвать этот реальностью уже нужен критерий реальности и то с чем сравнивать.
notka
а что тут сравнивать… ментальные феномены реальны… так как они есть. И не реальны одновременно, так как их нигде нет.
asyoulike
Что это тогда за единственная реальность сна?
Ты не юли, смотри лучше что подразумеваешь под написанным
asyoulike
Ну а как ты о нем узнала? У тебя было переживание сна как он есть?
notka
конечно. Я и сейчас в нём и не выходила и не заходила…
Сон это концепция. Обзави видение… тоже пойдёт.
Ноооо не знаю как видела всё осознанно из ничего. Там нет сна. Ничего нет.
Radha
а как ты узнала, что там ничего нет?
notka
Потому что только я крашу оживляю то что есть.
notka
ЕСТЬ. но я не знаю этого.
Radha
но ты же знаешь о Есть, этого достаточно:)
asyoulike
Ну это ты описываешь один из относительных способов реализации который посчитала реальностью
notka
да ладно. Тут уже голову задурили этой реальностью и нереальностью так что мозги у многих на бекрень съехали.
А ведь это одно и тоже. Счтать может только нереальная реальность. А то что в основе… так там считать некому.
Так что считайте на здоровья что хотите.
Radha
такой бред..:)))я про словоблудие:) там, здесь, а где ж. твоя?:)так сказать заземление, и я про то, нечего мозги крутить в инете!:)))
notka
Бред — это ты да я да мы с тобой… (пою)
там здесь твоя!!! ЧТО ЗА БРЕД? Есть только Воооот!
И не крути людям мозги… ахахах
notka
воооот, то что ты есть. Смотри.
Atattvamasi
меня всегда настораживает, когда кто-то произносит слово ТАМ!:))))))
asyoulike
Чем более по учению или изощренно и запредельно народ описывает тем очевидные лажа :)
notka
да. Но это лажа ничем не отличается от лажи описать даже вот это вооот.
Atattvamasi
мне понравилось про поход страданий из того чего нет в то чего нет в посте Ирины.

сижу вот в легком шокКе:)))) даже съела твою банку горошка.. при чем прежде надеялась, что ее ТАМ нет, а найдя — разочаровалась, но вариант реализации реальности был один — единственный — этот!

хрум хрум:)))))
notka
а как же повоображать?
Atattvamasi
это ЕДИНОЕ двигало мной.. в ограниченность гороха:)))))) его относительность — зеленого цвета.. но внутри моих границ мы таким стали — не-два!

это кошмар какой-то, Сереж. сижу не знаю, что делать, поэтому еще апельсины докидываю с горя.:))))
asyoulike
Не бойся, ТЕБЕ ничто не угрожает :)
xdim
понос — это Милость. :))
asyoulike
У Единого поноса не бывает. Некуда извергать :)
notka
этого ты знать не можешь что там у единого…
Atattvamasi
Ахахахаха

это Андрей на сатсанге сказал, да?! я ему верю!

сейчас попробую ухватить это..
много, долго думала. не хватается..

буду страдать дальше :)))

ПОМОГИТЕ!!!
notka
а что тут думать… страдающему ничего не угрожает не страдать.
DASHKA
но по башке получит Настя, за съеденный горох))))
Atattvamasi
да, я много чего у него ем бывает! но я его тоже подкармливаю иногда!:))))
DASHKA
у него много ем, а его иногда подкармливаю, ага! Это по нашему!)))))
notka
аааа… язык без костей ведь…
Метёт всё что попало…
Alika
Ну это ты описываешь один из относительных способов реализации который посчитала реальностью
реализация воображаемой реальности… а есть нереализация реальности и какова?
notka
а есть не относительный способ реализации?
notka
а реализация воображаемой реальности вообще супер!!! ничто ничему не угрожает. ахахах Что в воображении, что вне его…
Чего пятки зря стирать…
notka
Я вот себя навоображаю моникой белуччи в воображении и достаточно…
Alika
а есть не относительный способ реализации?
хороших вопрос))) присоединяюсь)Аsyoulike… каков ответ?)
DASHKA
Есть тока относительный способ, но находится относительный а выдается за абсолютный, за саму Реальность!
Alika
находится относительный а выдается за абсолютный, за саму Реальность!
в дуальной системе мышления если есть относительный, значит существует и абсолютный… или это тоже постижимая иллюзия?
notka
По мне как то абсалют просто пахнет принятием всех относительных систем… и всё.
DASHKA
Я так понимаю, что относительный — это значит ограниченный.
notka
а подругому ты не реализуешься…
Alika
а подругому ты не реализуешься…
а что реализуется? и реализуется в чем или как что?
DASHKA
Жизнь в проявлениях Жизни)
notka
это само происходит. Хдесь вопрос неуместен. Ты и есть реализация того что есть.
Alika
Я так понимаю, что относительный — это значит ограниченный.
само слово уже дает ответ… относится к чему то ограниченному…
asyoulike
Она давала описание Самого Сна, как того что является всем что есть в каждом кадре сна, Реальности то есть. И при этом описывает первый способ того как Сон реализуется.
Все способы реализации Сна относительны, сам Сон Абсолюте, не ближе ни к одному из способов реализации.
notka
Да. Но причём здесь ближе и дальше? Есть что то отчего измеряется растояние?
asyoulike
Расстояние измеряется от тебя. Неужели ты не в курсе? Это буквальный указатель.
notka
Да я как то улетела из этого растояния. Просто не понятно от куда осознаётся один из способов реализации моего сна здесь и сейчас… потом осознаётся один из способов реализации единого сна сознания моим сном… и так далее… Что реализует и как сознание я уже и не вижу… в прочем как и тяжело увидеть что реализут мой сон в едином… ХОТЯ… не знаю. Можно ещё вопросить что и единое сознание что то там реализует как относительное в фиг знает какой там абсолют чего и как… Вот так улетаешь от земли… и тебя нет.
asyoulike
Важное замечание — улететь можно только откуда-то куда-то. Из одного места в другое…
notka
ну так ты не цепляйся к слову. Я другого не нашла. Интересно существует ли такое слово как действие осознания.?
Когда ты не в плоскости летаешь по горизонтали… от А до Б.
А по вертикале… оставаясь в той же относительной плоскости. Можно сказать что никто и никуда не улетал..
asyoulike
Нашла конечно. Просто некоторые нахождения например «ненахождение» выглядят особенно, и так и хочется сказать что это ненахождение.
Но кроме нахождений ничего не светит :)
Мне кажется это должно расслаблять :)
notka
Ой ну вот почему ты такой?
Я о нахождении чего то вообще ничего не писала… так как ничего не находила.
Русский язык такой богатый и такой ограниченный…
Atattvamasi
действительно, с какой стати. еще даже можно сказать, что это все одни и те же явления, которые сменяют друг друга изо дня в день — и все они хорошо знакомы, потому что это и есть то, что ты из себя представляешь, как все наработочки за жизнь, обусловленное чем-то реагирование, индивидуальные фишечки. я не про боль физическую, а про ощущения, чувства, описания себя, мира итд итп. но с призмы «я» все это должно почему-то куда-то исчезнуть..

в этом плане вот пост, который мне кажется поясняет нормально о том «что и куда должно исчезнуть»

advaitaworld.com/blog/jeff-foster/44661.html
Теперь ты осознаешь себя как неизменно присутствующую безграничность, в которой ВСЕ желания, импульсы, порывы, мысли, ощущения, чувства, звуки могут приходить и уходить. Бесконечное небо, в котором погода не должна «исчезать», а может просто «расцветать». Приходит дождь, приходит солнце, приходит желание, приходит грусть, приходит радость, отчаянье, а ты остаешься открытым пространством
notka
это не может никуда исчезнуть, потому что и не появлялось. Осознав это… можно интапретировать как угодно реальность чувств… И снить всё что хочешь…
Atattvamasi
можно интапретировать как угодно реальность чувств… И снить всё что хочешь…
да это итак происходит и всегда происходило! просто в этой действе нет и не было того, кто мог бы снить все это, он снится (читай возникает) снящим! и это вот полная безальтернативность.
notka
фишечки с призмы Я.
voidness68
как персонаж сна, может что либо вообще? да на мысль возникает чувство, на чувство мысль, это и есть сам персонаж, ни в каком другом качестве его просто нет, да и не было, и не будет
Atattvamasi
абсолютно точно! привет, Вадим!:)) просто все это склеивается в некую КАЖУЩУЮСЯ непрерывность и держится на иллюзии непрерывности мысли я! но и сама мысль я помыслена… и если такого осознания нет в опыте, и кажется, что это реально я, тогда это я, я есть (существую), я чувствую, я мыслю, я ощущаю, а могу не ощущать и понеслось..
voidness68
да! вера в некого себя, она постоянно подпитывается социумом, на природе и персоны не видно:)))
voidness68
она не всегда уходит, часто уходит организм, возможно она билет в одну сторону, так что к врачу
Atattvamasi
она не всегда уходит, часто уходит организм
:)))
voidness68
Забери у неё, этой себя, весы!!! хаха
DASHKA
ну а чего мне тогда делать?)))
svarupa
Карузо сегодня споет о вчерашнем сатсанге?)))
DASHKA
нет))не поется) Осип охрип и Архип осип!))))
Иногда хочется написать, если новая тема или иной ракурс какой-то старой. Просто поделиться информацией.
voidness68
иди работать весовщицей:)))
DASHKA
так я и работаю ей уже)))
Radha
реальность и нереальность-это как посмотреть, то ли из Брахмана, то ли из персонажа, а одновременно получится?:)
notka
легко.
Radha
п-здеть легко, особенно здесь:))
DASHKA
А как это из Брахмана и персонажа смотреть? ((
notka
главное п-здеть. ахах
notka
всё равно всё Брахман… и не смейте меня ругать…