20 августа 2015, 07:10

B каждый момент, сознание проходит самый эффективный опыт.

Я так понимаю.что в каждый момент, сознание проходит самый эффективный опыт для каждого персонажа, оценить который, как правило, можно только через много лет. Нет пустых и черновых дней. Чтобы не происходило, вышивал ли ты крестиком, сидел у кого-то на сатсанге или в тюрьме, всё идёт наилучшим образом.
Ты не был тем, кто ты есть сейчас, если бы не прошёл бы все удачи и неудачи.
Если твой Мастер Дракон и ты чувствуешь, что он твой Мастер, значит это так. Если ты не согласен полностью с его Учением, но какая-то сила тебя здесь держит, то значит это наилучшее место для тебя. Если ты мечешься в сомнениях,
то и это тоже опыт.
Если ты горд собой, что наконец нашёл, что искал и твой Мастер самый правильный в мире, то пока ты так думаешь, это так. Но жизнь это череда «просветлений» и разочарований.
Каждый этап есть опыт и не один из них не лучше другого.
Когда кто-то восторженно навязывает свой опыт, не спеши его учить или тем более унижать, это то что есть и для него важно. Возможно ты через какое-то время будешь повторять его опыт.
Кроме мира относительности с его представлениями ума ничего нет. Каждый персонаж играет свою уникальную роль и ломать копья, спорить кто в этом кино хороший и правильный, а кто нет тоже опыт, но чем персонаж более категоричен и считает свою концепцию самой правильной, значит он ещё не прошёл понимание того, что Существование никогда не ошибается и в этом фильме огромное разнообразие красок, персонажей, учений, мучений, радостей, боли, любви и ненависти и все они то, что ни на есть лучшие для каждого в данный момент.

К одному старцу пришёл юноша и спросил:
— Как вам удалось дожить до такого почтенного возраста и
сохранить ясный ум?
— Это очень просто, я никогда не с кем не спорил.
— Но это же невозможно!!!
— Ты прав, сынок, это невозможно.

60 комментариев

kor-krutyh
может не по теме. получается законы всленной типо гравитации тоже не являються общими для всех а явл в какой то степени продуктом ума? получ нет того чтобы может быть общее во вселенной и правильное для всех если брать какие то законы? все относительно?
bushen
Да, мир похож на виртуальную реальность, которую создаёт
неведомое нам сознание, что есть тоже представление ума.
Нет отдельных персонажей, есть иллюзия делателя.
По большому счёту ИСТИНА, АБСОЛЮТ тоже представление ума,
в этом смысле Мастера живут тоже в мире относительности,
но и них, как персонажей, роль просветлённого учителя.
kor-krutyh
спасибо, лучше понял я)
bushen
То, что я написал тоже концепция, но для меня она правильная, наилучшая. Племя в Бразилии, о котором был недавно топик, живёт ещё более «просветлённее» чем мы и более спокойнее и счастливо, ничего не зная о работе мышления.
kor-krutyh
ясно)получ пока ты не получил наивысшую форму просветления или не стал хотя бы махатмой то нужно все таки находить оптимальную для жизни свою концепцию?
kor-krutyh
а как у этого племени узнали о просветлении если они не развиты в мышлении?\?
bushen
Как я понимаю, были просветлённые и тысячи лет назад и они тоже мало чего знали о работе мозга и мышления, как я читал, один уважаемый индийский Мастер прошлого века говорил, что при посвящении пастухи сразу получали опыт и видели лучезарную форму Мастера в астрале, что касается тех, кто обременён умом и весь в суете этого мира, то у них не было даже проблесков.
Просветление это не концепция и не учение, это жизнь в единении с другими, когда сознание, восприятие расширяется до всего видимого мира и ты смотришь на жизнь не только через тело и его интересы.
Сейчас придумали концепцию пробуждения, когда достаточно только знания, а жить можно как все, но я так не считаю. Частично у таких побуждённых бывает деперсонализация за счёт практик и самовнушения, но потом они бегают по всем сатсангам и сайтам, чтобы подтвердили их исключительность.
kor-krutyh
еще хотел спросить тебя. а когда изменяется отношение к миру это тож часть просветления(как говорят правильное отношение убирает почтю всю карму) или это только изменения мировоззрения?
bushen
Отношение к миру меняется непрерывно всю нашу задолбанную жизнь и нет там границы. Всегда тебе будет казаться, что мировозрение приняло какую-то окончательную форму и ты будешь готов поделиться, но пузырь лопается очередной раз и из его пены будет вырастать новый. Конечно, какие-то основы остаются. Многие самые выдающиеся Мастера умирали от рака с правильным отношением к миру. Просветлённые всегда
имеют правильное, а точнее просветлённое отношение к миру, но наоборот не всегда работает.
ВСЕ ПОЭТЫ ХУЛИГАНЫ, НО НЕ ВСЕ ХУЛИГАНЫ ПОЭТЫ!
kor-krutyh
ясно) Мастера умирали от рака с правильным отношением к миру? такая карма?
Amitola
Вспомнился опять Сумиран. Как он сказал, «Что после пробуждения не известно, захочется тебе вообще лечится».
Хотя сам он и до и после, живет в высоком энергетическом теле, через восточные гимнастики, Тай-чи, Цигун и еще вроде сейчас сыроедение.
kor-krutyh
не знаю даже. хотя бы на автомате должен быть рефлекс у тела жить нормально. ясно, что уже не важно все это, так как я не тело или миссия выполнена… просто слышал что у Рамакришны был рак от того что он у многих учеников взял карму на себя.
DASHKA
у Рамакришны был рак от того что он у многих учеников взял карму на себя.
вольная интерпретация происходящего, объяснялка.
kor-krutyh
она может быть правдой это не я сказал. факт что он умер от рака.
DASHKA
Факт что умер, предположительно от рака, все остальное домысливания, объяснялки.
DASHKA
Вот тут как бы и предлагается смотреть, что тебе дано в прямом переживании, в непосредственном опыте, а что додумывается, домысливается.
Для начала рассмотреть абстрактные слова, чем они наполненны смыслово. Если у них нет наполнения, то это пустые слова.
kor-krutyh
это ясно так как я не проживал его опыт. я не могу понять как определить где пустые абстрактные а где нет. для меня все это абстракция.
DASHKA
Я тебе про твой опыт. Что дано тебе в прямом переживании, через органы чувств, а что тобой домысливается.
kor-krutyh
просто я не верю своим органам чувств тоже) нам как то ограничили норм эффективность проживания по каким то причинам. если большинство не регистрирует других диапозонов частот не видимых и не слышимых 5 органами чувст.
DASHKA
если бы не верил, то не смог бы ориентироваться в пространстве даже))
Учение просто убирает все фантазии и спускает тебя на землю из мира воображения, и ты в итоге оказываешься на своей родной попе.
kor-krutyh
ну не сто процентов есть сомнения) да где то я такое слышал и не здесь что нужно норм заземлиться хоть через ремесло какое( руками что то делать) чтобы воображение уменьшить.
DASHKA
да, через концентрацию или медитацию возвращаться вниманием в происходящее — как практика. Но нам большинству пока еще интереснее в воображении.
Мне вот такой метод подходит.
advaitaworld.com/blog/eckhart-tolle/45308.html
kor-krutyh
я заметил такую фишку почему то часто общепринятые или чьи то но не мои практики мне вызывают отчуждение и я не верю в их эффективность. и люблю изобретать свое колесо)
DASHKA
нет ничего своего, ты про любое колесо уже где-то услышал или прочитал.
Amitola
Ну есть такой взгляд. Мне он тоже близок. Гуржиев таких «фантазеров» называл бродягами.
DASHKA
А мне трудно через концентрацию на делании.
Amitola
Здесь когда делание безусильное, (творческое) нет необходимости концнентрироваться. Толле про это писал как про энтузиазм в действии, но есть куча действий (без интузиазма), и вот на них — наблюдение на делании. Иначе когда нет интересного дела в жизни, захватывающего большуя часть дня, то ум «бродит»
DASHKA
вот у меня так — нет интересного дела, все неинтересные и ум бродит. Вот только тантра интересная, да и то, когда идет энергия, а если не идет, то тоже заскучиваю и внимание начинает привычно в мысли нырять.
DASHKA
ты хоть эти начни замечать)))
bushen
Карма это способ описания мира для определённого количества людей. Не все религии опираются на карму. Для одних карма создаёт страх «как бы не навредить себе», для других утешение, что буду жить дальше. Я нахожусь в середине, т.к.
понимаю, что личность, «я», после смерти исчезает, что остаётся после невозможно логически не выразить не подтвердить, поэтому у меня нет фактического ответа на этот вопрос.
Как жизнь раскручивается, изменить ничего нельзя, так и будет.
voidness68
Да давай подтвердим, чтобы они не бегали:))), откроем кооперативчик, и будем за умеренную плату, выдавать корки, мол пробужден человек, не полный лох;))))
Yota
Существование не ошибается даже когда спорит))одно дело не спорить потому что нет в этом необходимости, на данный момент, дальше не известно, другое дело не спорить потому что это правильно и все должны так делать))
bushen
Пришли к попу муж с женой исповедаться. Зашёл сначала
муж и обвинял жену во всех смертных грехах, а батюшка
вторил ему: « Да, так, сын мой, да…
Следом зашла жена и история повторилась.
Попадья не выдержала: « Что это ты, батюшка, они несут
друг на друга невесть что, а ты каждому, да, сын мой, да,
дочь моя! Ты прав, ты права!
« И ты, матушка, права!» — сказал поп.

Чтобы не происходило в этом фильме жизни и под каким соусом
не происходило,- это хорошо для души, но может больно бить
по телу.
Erofey
Отнюдь.
Для души далеко не все хорошо.
Именно об этом говорят все религии мира и их основатели.
Erofey
А батюшка, который потакает злословию супругов друг на друга, кстати, не исполняет взятый на себя кармический долг. Они и супругам вредит, и себе тоже, поскольку принял на себя ответственность духовного наставника.
bushen
И ты конечно прав, мой дорогой.
bushen
Концепций не правильных не бывает, просто на данном этапе они могут кому-то не подходить, а бывает для понимания недостаточно чувства юмора и оптимизма или сильная
обусловленность, вера в другие концепции.
Слово душа это представление ума, которое понимают все по разному, я не нашёл более подходящего слова.
Erofey
Не знаю, к сожалению или к счастью, но душа — не только представление.
И душа может быть отделена от тела при жизни, тело при этом впадает в своеобразный анабиоз (сердцебиение и дыхание практически отсутствуют). Это совсем не эфирный двойник или выход сознания, когда тело продолжает функционировать. Именно выход души — отдельной структуры с которой сознание остается соединенным.
bushen
Мы сейчас погуглим и найдём несколько сотен описаний души
и разных представлений о том что такое душа и как
она отделяется от тела, потом что такое тело и из чего
оно состоит и есть ли вообще душа. Душа это элемент веры.
Научники, атеисты не верят в её существование и им не
докажешь.
Erofey
Да, элемент веры, но лишь до тех пор, пока не возникло восприятие себя как души и окружающего через душу.
А когда подобный опыт возникает, вопросы исчезают.

Нагуглить можно много описаний, действительно, у людей нет установившейся общепринятой терминологии и систематизации различного опыта.
И тем не менее в результате определенных практик в обратимом режиме можно получить тот же опыт, что и в результате клинической смерти, а именно существования автономной структуры при условии смерти физического тела, через которое сознание, сохраняя индивидуальность получает опыт восприятия. И эта структура имеет определенное качество, которое и определяет условия ее последующего существования.
bushen
Кроме мира относительности с его представлениями ума ничего нет. Каждый персонаж играет свою уникальную роль и ломать копья, спорить кто в этом кино хороший и правильный, а кто нет тоже опыт, но чем персонаж более категоричен и считает свою концепцию самой правильной, значит он ещё не прошёл понимание того, что Существование никогда не ошибается и в этом фильме огромное разнообразие красок, персонажей, учений, мучений, радостей, боли, любви и ненависти и все они то, что ни на есть лучшие для каждого в данный момент.
Erofey
Та я шо, против? :)))))
Только эти слова — доктрина все того же ума, о том, что есть и чего нет вне представлений ума. Ум строит предположения о самом себе.
А когда сдохнет тушка, тогда все становится понятно ;)
voidness68
Вот существование не ошибается, а персонаж постоянно:)))
Yota
Да, лажается постоянно))))
bushen
Раз ты за меня взялся, то я пропал. Персонаж всегда
ошибается с точки зрения другого персонажа. Сознание
в этом фильме сводит их лбами, чтобы получать опыт,
ради которого всё задумано.
voidness68
За большого Автора, ни чего не скажу, а вдруг и он лажается?:))))
bushen
Жизнь, во всяком случае моя собственная, мне показала, что
все несчастья и ошибки мне были нужны также как и радость.
Хорошо об этом у Гессе в книжке « Сиддхарта».
wwwatcher
… персонаж не может ошибиться… для того, чтобы ошибиться нужно что-то создать, ну хотя бы мысленно, затем воплотить и разочароваться совершенством совершенства не созданного…
voidness68
Да не может, но считает, что может, так и существует себе, не знаю уж, на радость, или на печаль)))
wwwatcher
Существование не ошибается даже когда спорит))одно дело не спорить потому что нет в этом необходимости, на данный момент, дальше не известно,
… вот здесь очень точно… если говорить простым языком «не ссы против ветра» и в этом вся мудрость различения… :)…
другое дело не спорить потому что это правильно и все должны так делать))
… а в другом деле наш старый знакомый «делатель»… :)…
Felix
Когда кто-то восторженно навязывает свой опыт, не спеши его учить
но и тот кто спешит учить, это тоже наилучшее проявление сознания :)
bushen
Зависит от подачи учения. Оно может идти от эгоизма, а может от сострадания.
wwwatcher
… какая разница откуда идёт подача?… это абсолютно не имеет никакого значения… но может создать стереотипную паранойю предвзятости мнения, а потом его же игнорирования… ирония… но я не верю даже себе, потому как знаю уже не-себя в рамочке с цветочками… хахаха…
bushen
Совершенно верно, для некоторых так и есть. Надо сначала поверить в себя, только тогда можно поверить другому.