18 октября 2015, 01:35

Не слушай агента Смита

В этой статье я хочу поднять актуальную тему, связанную с небывалым размахом духовного бизнеса, базирующегося на очень простом и заманчивом для масс учении, известном как нео-адвайта. Хотя многие гуру от нео-адвайты заявляют о своей непричастности к каким-либо учениям, постулаты транслируемые ими по сути одинаковы.

«Вы никоим образом не можете контролировать последствия своих действий. Жизнь представляет собой безличностный поток, и вы не можете управлять ни своей жизнью, ни чьей-либо еще.»
Рамеш Балсекар

«Когда выясняется, что вас нет, и это — единственное, что вы можете изменить в мире, — тогда приходит непротивление происходящему, случается полное приятие без идеи об этом и даже без идеи приятия…

Просто все случается, никто не возражает, это свидетельствуется, и вам хватает всего. Боль случается, радость случается, нет никаких идей по поводу происходящего, и наконец-то мы свободны… „
Еmpty Мirror

“Ничего нельзя избежать, даже пустоту.
Жизнь — это неотвратимый факт.»
Цезарь Теруэль

«все происходящее не может происходить как-то иначе…

Фильм уже отснят.»
Карл Ренц

«Вселенной одобрен весь сценарий фильма и все „приятия и неприятия“ просто входят в сценарий этого кино!.. И без всякого „если“ и „а вдруг“, всё уже происходит!.. УДИВИТЕЛЬНО...»
Алекс Санскрит

«Сама жизнь решает какие проявлять через вас качества, какие нет. Это принадлежит жизни, а мы приписываем это себе.»
Гегам

Выбора нет, потому что нет выбирающего.
Поэтому никто не может совершить ошибки — это невозможно.
Тулукут

Мы здесь, не потому что мы свободны, мы — здесь, потому что мы не свободны. Нет никакой возможности избежать этой системы.
Агент Смит

Наверно цитат достаточно, чтобы вы заметили: идея здесь одна и та же и эта идея полной несостоятельности человека как существа, способного проявлять свободу воли и даже больше — принципиальное отсутствие такой возможности, а это значит что фактически самого человека нет, нет никакого «я», а есть некий безличняостный поток, Жизнь, Вселенная, которая и совершает всё происходящее. И всё что нам остаётся — принять этот факт и расслабиться. Но откуда такая идея взялась, и почему все эти люди считают так? На этот вопрос нам поможет ответить другая цитата известного гуру от нео-адвайты:

«Каждый проявленный и не проявленный феномен…
Это просто единственный способ «смотреть» на Себя…
Но так как Я не «вещь» и не-не «вещь»…
Мне всегда очень интересно, как Я выгляжу на этот раз!..
Бесконечное знакомство с Собой продолжается, не прерываясь ни на миг!..
При этом, Я так и останусь таинственным Незнакомцем, даже для Себя Самого!..
Потому как все, что можно пережить, воспринять, описать и понять — ЭТО НЕ Я!!!
Хотя, надо заметить, что нет и феноменального мира отдельно от ТОГО ЧТО Я ЕСТЬ!..
ПОТОМУ, КАК ТОЛЬКО Я — ЕСТЬ, а его — вообще нет!!! „
НГО МА!)

Как интересно, завершающая фраза является перифразировкой известного тезиса адвайта-веданты: “Брахман реален, мир нереален...», но у этого тезиса есть продолжение, имеющее решающее значение: " джива (индивидуальная душа) и Брахман — одно и то же"
И теперь мы можем увидеть в какой ментальный тупик попали все гуру от неоадвайты и их последователи. Не найдя никакого «я» среди ощущений, чувств, мыслей, описаний — они приходят к выводу, что этого «я» вообще нету. Но так как утверждать, что меня нет звучит глупо, во-первых: в самом этом отрицании содержится уже утверждение того, о ком речь (а его ведь нет — значит так говорить неверно), во-вторых наличие ощущений, чувств, мыслей и т.д. невозможно оспорить, поэтому гуру приходят к успокаивающему постулату, есть только Я, Я и есть само Бытие, сама Жизнь и т.д.
«Потому как все, что можно пережить, воспринять, описать и понять — ЭТО НЕ Я!!! » — этот вывод перекрывает дальнейший поиск и утверждает принципиальную невозможность самопознания… И всё-тема закрыта, просветление невозможно, так как никого нет, с кем это может произойти или другими словами — всё уже просветлено… и это «понимание» они называют просветлением :((( Это очень простое учение и очень эффективная разводка, и это подходит, особенно для тех страдальцев, которые мучаются чувством вины за собственные поступки, неудачников разочарованных в себе, для тех, кто и не желают нести ответственность за происходящее — для них такое «понимание» — огромное облегчение.
Если же говорить о скандально известном здесь методе, то там совершенно иной подход:

Суть его состоит в том, что путем анализа имеющегося жизненного опыта, мы вскрываем принципиальный механизм, который лежит в основе любой человеческой личности, любого «я». Проанализировав, каким образом этот механизм формируется, в течении жизни, начиная с рождения тела, мы приходим к выводу что из себя представляет «я» человека, а также и к тому, что это «я» не существует как нечто самостоятельное, а является частью общей картины мира, это «я» — всего лишь совокупность убеждений, полученных из разных источников информации (людей, книг, ТВ, интернета, опыта взаимодействия с миром и т.п.). Но цель нашего метода не научное исследование, а освобождение от власти бездушного механизма под названием «я». Осознав, что то, что человек считал своим «я» — всего лишь набор ментальных шаблонов, которые он не выбирал, шаблонов установленных путем внушения, что формирование личности происходило совершенно без его собственного участия, и следовательно все мысли чувства, действия и решения, из которых строится его жизнь осуществлялись механически, на основании этих шаблонов, человек в тот же момент перестаёт считать «это» — собой. Потом, мы показываем человеку, что те части-понятия, благодаря которым существует личность, такие как хорошо-плохо, правильно-неправильно, ложь-истина, не имеют под собой никакой реальной основы, не существуют сами по себе, а базируются друг на друге, появляются лишь друг относительно друга — таким образом выясняется иллюзорность личности, а вслед затем и иллюзорность самого мироздания, а также и то что всё многообразное бытие имеет одинаковую природу, как масса фигурок, налепленных из глины отличаются друг от друга, но сделаны из одного и того же материала. Отсюда же становится ясным, что объективной реальности не существует, а то что мы видим как реальность по своей природе подобна сновидению или же работе воображения…
Всё это человек должен осознать самостоятельно и соотнести с собственной жизнью, иначе это будет для него очередной концепцией, очередным правилом… Благодаря осознанию принципиальных механизмов, согласно которым работает ум, а следовательно формируется и окружающая реальность, (поскольку она не существует независимо от ума)- здесь речь идёт о реальности проявленного плана бытия — человек-обезьяна, человек-машина, трансмутирует в человека-свободного, сознательно создающего самого себя и собственную реальность!

И тогда тезис адвайта-веданты: джива (индивидуальная душа) и Брахман* — одно и то же обретает практический смысл. Мы убеждаемся на практике, что индивидуальная душа это не какой-то безвольный персонаж отснятого фильма, а сам Брахман, проявившийся в такой форме и соответственно обладающий безграничным творческим потенциалом и возможностями в проявленном мире. Жизнь человека, увидевшего это, становится подобным осознанному сновидению.
*Брахман — надличностный, индифферентный абсолют, «душа мира», первооснова всех вещей и феноменов.
А если вернуться к теме фильма «Матрица», то матрица (метафорически) это и есть наш социум -огромный живой организм, информационно-энергетическая структура, которая поддерживается энергией живых существ, состоит из живых существ. Каждый человек для матрицы просто винтик, и если вдруг какой-то человек освобождается от власти этого механизма и начинает проявлять волю — он сразу становится опасным для матрицы, он несёт в себе разрушительный потенциал. Поэтому агенты Смиты не дремлют. Надеюсь Вы уже поняли, кто такие агенты Смиты и почему они не хотят вашего освобождения?

«Что есть Матрица? Диктат. Матрица – это мир грёз, порождённый компьютером, созданный, чтобы подчинить нас, сделать из нас всего лишь это. [показывает батарейку]»
Морфеус

Я пытаюсь освободить твой разум, Нео. Но я могу только указать тебе дверь. Ты сам должен войти в нее.
Ты берешь синюю таблетку, история здесь заканчивается, ты проснешься и поверишь в то во что захочешь поверить. Ты берешь красную таблетку, остаешься в волшебной стране и я покажу тебе насколько глубока эта кроличья нора.
Ты должен позволить этому всему уйти, Нео. Страх, сомнение, недоверие… освободи свой разум.

295 комментариев

Lucifer
Я пытаюсь освободить твой разум, Нео. Но я могу только указать тебе дверь. Ты сам должен войти в нее.
Ты берешь синюю таблетку, история здесь заканчивается, ты проснешься и поверишь в то во что захочешь поверить. Ты берешь красную таблетку, остаешься в волшебной стране и я покажу тебе насколько глубока эта кроличья нора.
Ты должен позволить этому всему уйти, Нео. Страх, сомнение, недоверие… освободи свой разум.
kor-krutyh
Ох я уже как то говорил об этом, повторюсь что если концепция матрицы не просто идея а так и есть в мире, то точно все заложники. рабы наслаждающиеся своими кандалами. но пока это не проверить. это тож может быть разводкой ума с теорией заговора и идей матричного мира, что нами управляет те кто понимает больше.( темные иерофанты или рептилоиды), впихивая разные теории что мы свободные. Я с одного учения еще слышал что те кто базируються на луне( проект судьба), посылает нам временами аватаров разных ( солнцеедов, просветленных) для закрепления на практике в виде учителей таких, тех убеждений, которые они нам всегда внедряют.
Схож идея еще в фильме Юпитер Восхождение к власти. типо мы(планета) как энерго батарейки для особой элиты существ.
kor-krutyh
а на самом деле никто ничего типо не достигает( только иллюзия), так как готовых всегда посылают аватаров или пастухов по планам проекта судьбы.
DASHKA
1) «Проявленный мир/мир феноменов иллюзорен» — заметь — не говорится реален или нет, говорится иллюзорен, т.е. ни один феномен не обладает постоянством, а значит не имеет независимой реальности.
2) «Реален только Брахман» — тут просто указывается на единственный достоверный факт который мы можем без сомнения утверждать — нечто воспринимается, следовательно есть воспринимающий. Если мы будем отрицать воспринимающего, то о чем вообще говорить? Такое отрицание и будет нигилизмом.
Тут и идет главный вопрос адвайты — а кто воспринимающий? Что восринимает? И ответ:
3) «Брахман и есть проявленный мир» — то есть не2, воспринимающий и есть проявленный мир, а не отдельный восприниматель, как говорится в обуславливающих восприятие мыслях.
А не только только Джива есть Брахман.
И еще
Нет ни созидания, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободной воли;
Ни пути, ни достижения;
Это окончательная истина.
Рамана Махарши.
Lucifer
Не слушай агента Смита
DASHKA
Рамана Махрши — агент Смита? Смело!
Iubimov
Рамана Махрши — агент Смита? Смело!

До того, как сидел в пещере 15 лет — да.
А потом, как известно,он изменил своё мнение.
DASHKA
на твое????
Рамеш Бласекар говорил, Живи жизнь как будто она зависит от тебя, а что будет то будет.
Iubimov
на твое????
Рамеш Бласекар говорил, Живи жизнь как будто она зависит от тебя, а что будет то будет.

Так он такой же минянет, каким был и Махарши до пещеры.
Но Махарши, после пещеры понял, а этот так и остался минянетом.
space_router
пещеры творят чудеса!
я тоже в пещере живу отшельником, но с удобствами — вода газ интеренет
DASHKA
А у меня есть знакомый — живет в вагончике, нет ни газа, ни тепла, ни воды, ни туалета. И не считает это ужасным…
space_router
скромный наверное
DASHKA
просто мало денег, от выплачивает ипотеку, купил жене и детям квартиру и еще высылает им на жизнь.
space_router
а с ними че не живет?
DASHKA
Развелся, уехал в Москву на заработки.
space_router
ну я думаю у каждого свои тараканы
DASHKA
Я про то, что даже плохие жизненные условия могут по разному трактоваться.
DASHKA
доказательства в студию! Цитаты, а не голословное утверждение.
Iubimov
доказательства в студию! Цитаты, а не голословное утверждение.

Ты чего??? Совсем плохая?
Я тебе уже две ссылки дал, да ещё и процитировал?!:)))))))))))
DASHKA
Пробуждение Раманы [Махарши] не было мгновенным. Частично – да, это было мгновение, но потом и с ним что-то происходило – в течение тех 15 лет в пещере, в тишине, когда он даже не говорил ни с кем. Не так ли? Почему он вообще начал с людьми говорить? В течение длительного времени он ни с кем не общался, слОва не говорил, и ему было ОК, таково было его состояние. Но прошло время, и он начал общаться. Стало быть, что-то там произошло, в той пещере, не так ли?.. Он не остался в своей пещере и не застрял на «что будет, то будет, а чего не будет, того не будет, а потому расслабьтесь, все в руках Божьих». А ведь это то, в чем он пребывал в той пещере все 15 лет, включая момент, когда к нему пришла его мать и просила прийти на похороны отца, — он даже не пошевелился.

Позднее же, не то, чтобы он поменял мнение, пришел к другому выводу, а появилась иная «текстура», широта вИдения. Он не застрял на том, чтобы твердить людям о том, что «все предрешено, просто забудьте об этом, расслабьтесь, сорри, идите домой». Каким-то непостижимым образом он пришел к тому, что всю свою оставшуюся жизнь провел в тесном общении с людьми.
Это твой вывод, голословный. Я про цитирование САМОГО Раманы, а не про то как ты его понял.
voidness68
все агенты! ВСЕ!!!
Lucifer
Дело в том, что нео-адыайтисты в основном используют цитаты из раннего Раманы Махарши, в тот период он тоже говорил, что все само происходит так как должно происходить, потом с ним произошли новые осознания и его мировоззрение изменилось, но об этом говорить невыгодно нео- адвайтистам, так как Рамана серьезный авторитет в поддержку их учения
DASHKA
Хоть одну цитату Рамана, где он говорит, что ты делатель, и что все в твоих руках и от тебя зависит.
Iubimov
Хоть одну цитату Рамана, где он говорит, что ты делатель, и что все в твоих руках и от тебя зависит

Я же тебе прислал ссылку.
Ну если ты не можешь перейти по ссылки, процитирую тебе то, что там написано:
«Позднее же, не то, чтобы он поменял мнение, пришел к другому выводу, а появилась иная «текстура», широта вИдения. Он не застрял на том, чтобы твердить людям о том, что «все предрешено, просто забудьте об этом, расслабьтесь, сорри, идите домой».
space_router
Апостол Павел вышел к народу и промолвил: «Иисус просил передать что ничего не вышло, извините.»
Erofey
таким образом выясняется иллюзорность личности, а вслед затем и иллюзорность самого мироздания, а также и то что всё многообразное бытие имеет одинаковую природу, как масса фигурок, налепленных из глины отличаются друг от друга, но сделаны из одного и того же материала. Отсюда же становится ясным, что объективной реальности не существует, а то что мы видим как реальность по своей природе подобна сновидению или же работе воображения…
Максим, скажи, пожалуйста, каким образом ментальное признание иллюзорности личности, которая как совокупность взглядов и способов трактовки воспринимаемого действительно иллюзорна, приведет к изменению характера самого восприятия, которое жестко фиксировано на ограниченном спектре сигналов физического тела.

Абсолютно понятно, что то же самое тело есть сложная совокупность, например, атомов или еще более мелких частиц. Но наше сознание получает сигналы от тела как целого. Кто может сказать, что воспринимает себя на уровне атомов? Кто способен перемещать свое восприятие с уровня на уровень, уйдя вглубь клетки, молекула, атом, электрона?
Гипотетическое представление об атоме, как о пустоте, всем известное из курса физики средней школы, не дает непосредственного восприятия этой самой пустоты.
Мы как воспринимали мир через органы чувств тела, таки воспринимаем, ничего не изменилось. А базовые характеристики нашей индивидуальной личности как базировались на этом восприятии, так и базируются.
Я — это в первую очередь спектр воспринимаемого сигнала.
Не вижу ни одного просветленного, который невзирая на рассказы об отсутствиии «я» и о том. что он — чистое сознание, превзошел бы этот спектр или хотя бы слегка его расширил… :/
Iubimov
Максим, скажи, пожалуйста, каким образом ментальное признание иллюзорности личности, которая как совокупность взглядов и способов трактовки воспринимаемого действительно иллюзорна, приведет к изменению характера самого восприятия

Ментальльное признание, ни каким образом не приведёт к изменению восприятия.
А вот приятие, которое происходит в результате проживания, того что было обнаружено в результате исследования, кореным образом меняет восприятие окружающего мира, и «себя» в этом мире.
Ментальное признание — проживание — приятие ( изменение восприятия, коренным образом)
Iubimov
Ментальное признание — проживание — приятие ( изменение восприятия, коренным образом)

Кстати, в результате проживания, происходят изменения, не только на уровне психики, но это ощущается и физически.
Erofey
Сергей, будь любезен, поясни, что в твоем понимании означает термин «проживание».
Iubimov
Сергей, будь любезен, поясни, что в твоем понимании означает термин «проживание».

Практика.
Erofey
Тогда поясни значение термина «практика»!
Iubimov
Тогда поясни значение термина «практика»!

Зачем оно тебе надо, ели ты не понимаешь даже о чём речь?
Erofey
Ты отвечай на вопрос, если можешь, а не играй терминами «проживание», «практика» и не переводи разговор на тему «зачем» — она отдельная и к объяснениям отношения не имеет.
Не стоит сильно надувать щеки, рассуждая «понимаю ли я о чем речь» и что я вообще понимаю! ;)
Если хочешь быть понятым, объясни значения употребленных терминов!

Итак, вопрос остается открытым: какой смысл вложен в термины «проживание» и «практика»?
Iubimov
Итак, вопрос остается открытым: какой смысл вложен в термины «проживание» и «практика»?

Восприятие в новом ракурсе, предложенном Методом.
voidness68
МЕТОД В ТОПКУ!!! и методистов следом:))))))))))))) свободу Юрию Деточкину!!!:)))))))))))
Iubimov
МЕТОД В ТОПКУ!!! и методистов следом:))))))))))))) свободу Юрию Деточкину!!!:)))))))))))

Всё правильно, в топку!
Минянетам это не к чему!
Это не для Шариковых.
Erofey
Ага!
Вот ты и произнес термин «восприятие»!
Ни термин «проживание», ни термин «практика» не могут быть объяснены минуя понятие «восприятия».
Ты предлагаешь Метод, Дракон говорит о иных воззрениях, не суть важно. Вы оба предлагаете ментальную модель. Но непосредственное восприятие, т.е перцепция остается неизменной. Предлагается изменить трактовку воспринимаемого.
Все!
Для того, чтобы изменился перцептивный спектр, нужно нечто бОльшее.
Ни ты, ни Дракон, ни Максим не обладаете расширенным перцептивным спектром, для вас мир как был закован в узкие рамки органов чувств физического тела, так и остался.
Невзирая на утверждения о собственной просветленности, кроме рефлексии на тему «ху из ху» и кому где «чесать знахаря» ничего.
И...?????
Dragon
Ты полагаешь что игра в ограниченность имеет значение для постижения бесконечного, ну не будет этих рамок будут другие, у акулы например другие, у шмеля еще какие то!:)
Erofey
Ты полагаешь что…
Речь вообще не о рамках!
Я полагаю, что если Бесконечное, являющееся источником творения любых форм с их ограничениями, реально постигнуто, то нет проблемы познать ограничения любой из этих форм.
Познание Целого легко позволяет познавать частности.
Ни в одном из заявленных случаев мы этого, увы, не наблюдаем :/
А о возможности влиять на «иллюзию» я уже даже не упоминаю!
Dragon
Я так не полагаю, увы!:)
Erofey
Я так не полагаю, увы!:)
Ничего не имею против.
Каждый полагает, покладает, да и просто кладет, как ему сподручнее.
Поэтому я не твой ученик и вряд ли им стану.
Erofey
Бесконечность славит Саму Себя!.. :)))))))))
Iubimov
Ты предлагаешь Метод, Дракон говорит о иных воззрениях, не суть важно. Вы оба предлагаете ментальную модель.

Какую ещё модель, если Метод — это не новая концепция, учение и т.п.
Задача метода не рассказать «как всё есть на самом деле, а показать что никакого на самом деле нет.
Erofey
показать что…
Снова возвращаемся к изначальному вопросу!
КАК осуществляется демонстрация?
Каким образом она реализуется на перцептивном уровне?
anatoliy
никакого на самом деле нет.
это один из вариантов, как на самом деле!!!
anatoliy
Подумай, что опора на безконцептуальность, это уже концептуальность под видом безконцептуальности и по другому не бывает!
Iubimov
Молодец Макс!
Отличный топик!
Iubimov
«Потому как все, что можно пережить, воспринять, описать и понять — ЭТО НЕ Я!!! » — этот вывод перекрывает дальнейший поиск и утверждает принципиальную невозможность самопознания… И всё-тема закрыта, просветление невозможно, так как никого нет, с кем это может произойти или другими словами — всё уже просветлено… и это «понимание» они называют просветлением :((( Это очень простое учение и очень эффективная разводка, и это подходит, особенно для тех страдальцев, которые мучаются чувством вины за собственные поступки, неудачников разочарованных в себе, для тех, кто и не желают нести ответственность за происходящее — для них такое «понимание» — огромное облегчение.

Чётко подмечено!
space_router
зато Тулукута в один ряд со всеми деятелями поставил!
Iubimov
зато Тулукута в один ряд со всеми деятелями поставил!

А чего, ты хочешь сказать, что он лучше шарит в этом вопросе, чем представители данного ряда?

А по мне. так тоже самое.
space_router
я наоборот думаю что он ваще не шарит
Lucifer
А другие деятяли думаешь шарят?
space_router
не знаю, но думаю нет
Lucifer
Ну тогда тулукута вполне можно поставить в одном ряду с ними
space_router
а, ну тогда да
действительно
voidness68
Ты что, не берёшь денег?:), если берёшь то сразу иди н… и на долго:)))))))))))), если нет рисую :)
voidness68
а если не берёшь можешь писать что угодно, НО ДЕНЕГ НЕ БЕРИ!:)))))
Iubimov
а если не берёшь можешь писать что угодно, НО ДЕНЕГ НЕ БЕРИ!:)))))

Можешь читать бесплатно:))))))))))
voidness68
слишком много написал, я простыни не читаю, спать от них хочется:)))))))))))))
Dragon
Вылезли из одной ловушки, попал и в другую!:) маринуйтесь, пока не вытошнит!
voidness68
Дракон привет! вреж ему по булкам!!!:)))))))))))))))
Iubimov
Вылезли из одной ловушки, попал и в другую!:) маринуйтесь, пока не вытошнит!

А конкретней?
Или как всегда — бла, бла, бла?
Dragon
Для вас как всегда. Вы не овечаете тем требованиям которые позволяют с вами вести дискуссии!:) я там писал про переполненную чашку…
Iubimov
Для вас как всегда. Вы не овечаете тем требованиям которые позволяют с вами вести дискуссии!:) я там писал про переполненную чашку…

Так освободи хоть чуть-чуть свою чашку, и поговорим.
Может и поймёшь, в какую ловушку ты попал.
Dragon
Вот и я об этом!:) пока есть тот, кто может попасть — он всегда попадет!:) играйтесь дальше в попавших и вылезшиих, не интересно!
Iubimov
Вот и я об этом!:) пока есть тот, кто может попасть — он всегда попадет!:) играйтесь дальше в попавших и вылезшиих, не интересно!

А ты что думал, если ты из Андрея превратился в менянета, то тебя уже нет:))))))))))
voidness68
А ТЫ ЧТО, ЕСТЬ ЧТО ЛИ? вот организм на фото вижу в цейсах, а где там ты?:))) опиши этого себя? и посмотри что получится:)))
Iubimov
А ТЫ ЧТО, ЕСТЬ ЧТО ЛИ? вот организм на фото вижу в цейсах, а где там ты?:))) опиши этого себя? и посмотри что получится:)))

Описываю:
Сергей.
Посмотрел, по моему вышло неплохо.
voidness68
Сергей это просто имя!!! и оно смотреть не может, и так всегда, но у имени нет глаз, и потому оно, ни хрена не видит!:)))))))) как и Дашка, и и многие другие:)))))) вы лошарики :)))))))))))))
Lucifer
Меня нет, а карма есть, :))))), с другой стороны грустно…
voidness68
Вообще моё мнение, что тут тутсняк барыжий, один ПРОВОДНИК В НЕ-Я, не замарался, в этом грязном деле, ВСё ОСТАЛЬНОЕ ГОВНО, ЗАМЕШАННОЕ НА ДЕНЬГАКХ
, но это, только частное мнение, так что извинтите, если кого задет:)))))))))
voidness68
, если кого заденет:)
Amin
Никого не заденет, но если вы будете продолжать общение вподобном нарравлении не огорчайтесь, если доступ к сайту будет вам ограничен!)
voidness68
а что лично тебя не устраивает? я высказываю мнение в разрешонных к употреблению терминах, что конкретно смущает? а свои амбиции оставь себе:), если есть что сказать то говори, а так сопи тихо:)
Amin
То что я вам хотел сказать я сказал, не думал что это не заметно!))
Amin
А выбирать вам! я вам делаю официальное предупреждение, за не совсем адекватное общение с участниками сайта!) И поверьте лично мне до вас нет ни какого дела!)
voidness68
давай обоснуй, а так ни о чём! пиши и комментируй, а не… там тихо:)
voidness68
давай аргументы и факты! рисуй, если есть что сказать я слушаю, хочешь набери в скайп:), а рот тут не затыкай
Amin
Поверьте мне, мне не больше вашего доставляет удовольствие напоминать о банальной культуре общения! Но если вы не сделаете выводы, не взыщите!)
voidness68
давай Факты!!! не выкай! аргументирую своё наглое враньё, и трусливою позицию мастера:)
Amin
Дело ваше как относится к предупреждению! вы по наивности спутали что вам тут обязаны доказывать! вы не в суде!)
voidness68
я пишу своё мнение, в литературных выражениях:), и не прошу вас мне, что либо даказыть, но если есть претензии, то в виде списка, по каждой, иначе это злостные ининуации агентов ФЕ
Amin
Думайте как угодно, я вас предупредил, или давайте лучше скажем поросил, давайте вы за словами немного своими присмотрите!?) и извинитеиесли это вызвало у вас огорчение!
voidness68
Ладно, буду ругать вежливо:)))))
Amin
Попробуйте!) буду только рад чтобы подобной беседы у нас с вами не произошло!)
voidness68
хватит гнать волну:), самому не смешно? тут люди матом пишут сутками, и ты тихо опиш, а тут вылез:)), или обосновывай, или досвидос!:))))
Dragon
Человека рвет сильно, лезут проблемы с деньгами и прочее, это целый пласт, иногда это переходит в оскорбления и обвинения, чтобы психика совсем не дала сбой полезно оградить от раздражителя.
Amin
Да я понимаю, поэтому и прдупреждаем ведь!) здесь нет ни одного человека кто должен всю эту грязь выслушивать!)
voidness68
а в чём тут грязь? давай факты? ты просто занял позу своего мастера и всё! где тут что то не верно сказано, я говорю факты!!!!:))) и тебе нечего им противопоставить, и в этом всё ФЕ !!!
Amin
К таким персонажам как вы мы всегда на сайте относились терпеливо и давали много кратную возможность перестать кидаться, как бык на красную тряпку, вам не надо далеко ходить посмотрите как вы общаетесь со мной, я вам что то должен? я вам сделал предупреждение! и одного вашего мне ответа мне уже достаточно, что бы не лезть в поиск каких либо фактов хотя я за вами наблюдаю не первый день, времена изменелись, теперь у нас тут немного не так как было раньше! СПРОС СТРОЖЕ!)
voidness68
не надо сказок, что вас лично не устраивает мужчина, потрудитесь перечислить? как с вами общаться? я вам чем то обязан? или написал вам? это вам что то не нравится, будьте так любезны, огласите весь список с цитатами:)
Amin
Мне казалось я пишу по русски, вы на сербский переводите?
voidness68
ругаем вежливо, ок!!!
voidness68
К таким персонажам как вы мы всегда на сайте относились терпеливо
кто такие мы? и к каким таким?
voidness68
чтобы психика совсем не дала сбой полезно оградить от раздражителя.
:))) Дракон не преживай так, ведь меня нет:)), и не стоит волноваться.
Человека рвет сильно, лезут проблемы с деньгами и прочее
Да пусть лезут :) это же не комфортный процесс, почему твоих почитателей, это так сильно смущает? ответь себе сам, хочешь я тебе скажу? ты просто изоврался весь, и теперь боишься, даже честно ответить на простой вопрос, или это не так?
Dragon
У тебя паранойя!:) прими успокоительное!
voidness68
Дракон, да спокоен я, и причём практически всегда:). ладно на сегодня критика окончена:), да и завтра некогда будет, обнимаю в воображариуме!:)))) извини, если задел:)
Dragon
Ты воюешь у себя в голове, грустно это, там же и задеваешь вымышленного Дракона.
voidness68
полностью с тобой согласен, мысли:)))), прикинь, вот ругаюсь, а чувства не возникают, всё пара нет, пойду пить чай:), пока…
Bambuka
Просто клянчит внимания. :) Осень
voidness68
ТАНЮША, вот тебе внимание:)))), с добрым утром:)
Bambuka
Спасибо, дорогой! :))) Доброе утро!
DASHKA
ты самый Жадный тут, и Корыстный, вытеснение и проекция — вот колючи!))))))))
voidness68
Дашка:))), да умойся ты наконец, не носи денег псевдомастерам, смотри сама, а то так и будешь на взводе по жизни:))))), ты забила голову всякой психологической хренью, но изучи вопрос, кто и для чего её создал, тогда твоя пелена спадёт, и ты увидишь, как есть на самом деле…
voidness68
увидишь, кто тут самый Жадный тут, и Корыстный:)))
voidness68
то ты Дашка, жадная до всего!!! У ТЕБЯ НЕДОСТАТОК САМОЙ СЕБЯ, И ТЫ ХОЧЕШЬ ЕГО ПОИМЕТЬ, НО ИМЕЕТ ОН ТЕБЯ. И ПО ПОЛНОМУ:)))))))))))
voidness68
Н превратился в мастера и имеет тебЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!!!:)))))
Bambuka
Ты чего там принимаешь, дорогой? Скоро опустишься до базарной бабы, цепляющейся ко всем кто мимо прошёл. Теперь Дашка не иак посмотрела? :))))
voidness68
а что смущает? любите вы женщины, чуть что про базарных баб:))), тут это не прокатит, я её сказал именно, то что есть, там всё по честному, и по делу, так что критику считаю необоснованной, а вообще, я теперь вежливый:)))))), добрая ты Танюша слишком:), а Дашке всё любя:)
voidness68
вообще тут полный бардак блин:)) и такая фигня, в моём то сне?:)))
Bambuka
По честному ты просто чешешь. :)
voidness68
как и каждый тут :)))))
Bambuka
Нет :))) Обобщение не катит.
voidness68
То есть, ты не чешешь?:), так?:))))))
Bambuka
Я чешу, иногда не чешу. Про других не озабочена. :)))
voidness68
А про меня чешешь:))), или я не другие?:)))
Bambuka
Ой. :)) Велика важность! Ляпнула че в голову пришло, ты и среагировал.
voidness68
Конечно, ведь мысль тянет мысль:)
Bambuka
Не факт :)) Миллионы мыслей прошли, а зацепились эти.
voidness68
А контекси обусловленности, их куда деть, и кому?
Bambuka
А что обусловило? :) Какие такие условия вызвали реакцию на несколько букв? Из миллонов мыслей, текстов и образов… что было условием зацепки за этот коммент? :) М?
voidness68
По честному ты просто чешешь. :)
вот ответил на твой коммент, и пошла переписка
Bambuka
Та неее. Я спрашиваю что обусловило ответить на коммент? Это несколько букв, слова, из миллионов несколько. И необходимости отвечать просто нет. Ну вообще нет. А что-то заставило. :)
voidness68
Конечно, во первых, организм обусловлен отвечать, на каждый вопрос не игнорит, ни кого, это своего рода условия игры, скажим условна вежливость общения, а во вторых, что это ты Танюша:), ну как тебе не ответить:))))
Bambuka
Нифига :))) Организм не обусдлвлен. Это личностное, почему-то есть потребность отвечать на все, что обращено к нам. :) Спасибки за комплимент :))) мне тоже можно не отвечать, если особо не чего. :)
voidness68
Да личность, это просто модель, вертуальная штука, можно преобусловить не отвечать, и очень быстро, минут за пять:)))), не буду писать как, а то меня сожрут тут:)))
Bambuka
Личность это не модель. А проявление психического, социального характера. И она уникально проявляется в разной среде, окружении, ситуациях. Обусловленность (воспитание например) здесь имеет значение.
Че за паранойя? Кто тебяя сожрет? Дома сидишь в тепеле и сухости, ешь еще чего-то небось. :)))
voidness68
Таня психика, это концепция, и не более, удобная модель, позволяет не искать связи мысли, и чувства, а валить все в эмоциональный план, мысль тянет чувство, чувство мысль, вот и вся твоя психика, если обнародовать закрытые исследования, то вся психология, в том виде, в котором существует сейчас, будет выглядеть, как комикс, все социальные роли всеголишь поддержание некой мысленной конструкции, которая ломается на раз, но при благоприятных условиях, восстанавливается, в требуемой среде, не буду тут лить поду, но человек ломается практически сразу, стоит только грамотно создать ситуацию, вот восстановить сломанное, намного сложнее, тут уже придется учесть много факторов, и то не факт:), кто сожрет не скажу, итак много: ))))
Bambuka
Вадим, «все — концепции», клевая концепция. Но на сегодня человечество предпочитает оперировать множеством слов, понятий и описаний. Абстрагирование не поможет различению.
Как можно распознать основную или базовую концепцию, на которой держится уверенность, фактичность, происходящего с еловеком? Без понятийного аппарата, просто твердя что все концепции, как?
voidness68
Так и нет нужды абстрагироваться от концепций, как нет и такой возможности, но видеть, это возможно, иначе о каком самоисследовании, может идти речь, увидела, и нормуль, живи себе не тужи, а не видишь, носи кровныно заработанные, в недостаточности сил, и возможности, и плати их за морок:)))))), это конечно личное дело каждого, просто многие, даже близко не видят, в какую сторону их ведут, а понятийный аппарат, он есть по факту, если его не сформировали, то и говорить не о чем, ты надеюсь не ребенок маугли?:)))))
Bambuka
Брррр. Стой :))) Если говорим об исследовании то ты привел пример отсутствия исследования вот сейчас.
voidness68
Стою:), в чем отсутствие исследования?
Bambuka
Так ить сотни постулатов принятых за аксиому! :)) И в основе то чего мы так и не увидели — начальник транспортного цеха. :)
Утверждая что психика — это концепция но не живя в осознании что явление = мысль ну или проявление сознания, мы просто абстрагируемся, дабы не раздражало или не мешало. А так то личность вполне описанный такой объект, много книг есть, критерии. Совсем как у хлеба или спичек. :)
voidness68
Да описать, можно по разному, где в целом, некая личность? Так глюк ума:))), но есть ведь мозговед, который проповедует хроническую недостаточность, и не дай Боже, ты ее не отыщешь в себе:), значит ты: гной, чмо и упырь лютый, земноводное, не приносящее прибыли в бюджет кооператива:)))), какое все это, имеет отношение к исследованию того, чем ты являешься, это психозомбирование, давление на гармоничноразвитую, светлую ячейку социУМА, а ни какая не Адвайта!:)))
Bambuka
Описание это уже что-то. И не обязательно все списывать в глюки :) Про мозговеда по-подробнее можно? Кто это, чем питается, среда обитания, где встретил, как выглядит? :)
Тема «что такое Адвайта» пока опустим, за отсутствием у тебя и у меня крепких и глуюоких знаний.
А про ячейку общества и давление на нее, хотелось бы услышать подробности, когда где с кем и откуда ты это взял? :)
voidness68
Таня про мозговеда читай учение, и слушай сатсанги Мастера, это он, доктор без диплома:), ячейкой назвал личность, она в учении ругательное слово, и может открыто, это не сказано, но в контексте данного ресурса, сомнения не возникают, как только ее не кроют, просто нет времени, и слов перечислить, а ведь по жизни, все не так:), если нет своей точки зрения, ни кто не в помощь, критическая оценка любого воззрения и мнения, только это и дает, возможность провести самоисследование, а не опора внимания, на сторонний бред:)))
Bambuka
Ээээ! Про мозговеда ты сказал, я с этим к Мастеру не пойду! :))) Личность не ругательное слово, поверь. :))))

критическая оценка любого воззрения и мнения, только это и дает, возможность провести самоисследование, а не опора внимания, на сторонний
уточню! Люього своего воззрения и мнения! Своего а не тети Клавы! Именно того во что веришь, аксиомы. :)
voidness68
Если есть такое считай, что повезло, а то будет как у пластилиновой:)))) ушел на обед
Bambuka
Кто это? Пластилиновая? :))
Приятного аппетита! Я уже, приготовила и сьела. :)
voidness68
Ворона, кто еще:))))
Bambuka
Из мультика? :)) так там все пластилиновое было.
voidness68
Ну а откуда еще то:)
Bambuka
Не знай. :) Если все пластилиновое все, то ни какой разницы, пластилиновое ли глинянное ли мыслительное ли… :)
Atya
увидела, и нормуль, живи себе не тужи,
ты считаешь что это ты сам захотел и увидел?))
и увидел ли то что есть на самом деле а не очередной глюк?
voidness68
Я пишу именно об остановке поиска, заряд исчерпан, значит все, если нет ищи, но я тут о другом, при чем тут глюки, я это мысль по факту, и ни в каком другом виде оно не будет найдено, хоть 100 жизней ищи, а вот то....:), это только в отсутствие таковой:), есть заряд в батарейке, так вперед, ни один мастер, тут ни в помощь, я не против мастеров, типа кран починить, или голову:))))), но...., сначала необходимо проверить необходимость ремонта, у независимого эксперта, а затем диплом и квалификацию мастера, посмотрев все это, выбросить все разом, и жить:)))
Atya
и ямысль это просто назвали так, это и чувства и целый комплекс…
и тебя никто никуда не тянет, можешь сам, ради бога, хотя это уже говорит о твоём Могуществе… видно как тебя мотает…
voidness68
Какого меня то? И кому видно:), если тебя не мотает, и все ровно, то что ты здесь делаешь, какова цель? Я и так все сам:))), это и есть жизнь, кто то сам, кому то нужен дядя, чтобы обьяснил, что он заблудился, и помог заблуждаться в правильном, для дяди направлении:)))))))), разве у кого то есть выбор, как заблуждаться, да и есть ли разница?:)
Atya
Я и так все сам:))),
это и видно…
притязающая программа в мышлении в действии…
ты не видишь как делишь и противопоставляешь.
voidness68
Вот вот, притязающая, хочет правду сказать, в своем ее конечно видении, но тут, это проблематично:))), вот только что, об этом написал:) Все устал иду обедать:) обнимаю:)))
salik2
Ключевым тут является вот что. Я про это и Дракона спрашивал.
Ну да, выяснили что я — не автомат.
Каким образом
«тезис адвайта-веданты: джива (индивидуальная душа) и Брахман* — одно и то же обретает практический смысл?
Каким образом
Мы убеждаемся на практике, что индивидуальная душа это не какой-то безвольный персонаж отснятого фильма, а сам Брахман, проявившийся в такой форме?
Если
объективной реальности не существует, а то что мы видим как реальность по своей природе подобна сновидению или же работе воображения.

Имею ввиду — ты конкретно. А не по теории. Можно это сказать? Откуда ты знаешь что ты именно Брахман?
voidness68
кому та объясняешь? они же Шариковы братаны:))), и барыжат к тому же своим неведением:)
salik2
Я не объясняю, а наоборот спрашиваю.
Iubimov
Имею ввиду — ты конкретно. А не по теории. Можно это сказать? Откуда ты знаешь что ты именно Брахман?


Обнаружение в результате исследования — ментальное понимание — проживание — приятие ( изменение восприятия, коренным образом)
salik2
Восприятие разное бывает, причем тут это, каким образом ты знаешь, что ты именно Брахман, если все вокруг одна относительность? В этом никогда не будет подобной информации.
Lucifer
А Брахман это что такое по твоему?
salik2
Я говорю в заданном тобой контексте, Брахман: «обладающее безграничным творческим потенциалом и возможностями в проявленном мире»
Lucifer
Если в таком контексте, то есть факты подтверждающие, что наши возможности в этом мире ограничены внутренними убеждениями, которые можно менять, то есть все невозможности существуют только благодаря подсознательным убеждениям, что так невозможно
salik2
Из того что наши возможности ограничены предубеждениями совершенно не следует автоматически что мы Брахман — «обладающее безграничным творческим потенциалом и возможностями в проявленном мире».
Вот я и спрашиваю — что там пропущено? Откуда это про Брахмана все появилось?
Lucifer
Если осознаешь условность любых границ, что из этого следует?
salik2
И этого совершенно ничего не следует.
Lucifer
Ну, для тебя значит ничего не следует… я же не говорю что любой способен сделать анализ только с помощью интеллекта, кому то если даже кучу чудес показать, все равно выводов не сделает
salik2
Я спрашивал как у тебя, как у автора поста, каким образом конкретно ты сделал этот вывод. Или проще — откуда у тебя вообще взялся Брахман? Откуда ты знаешь что это все не само-воспринимающая беспомощная сама-в-себе безличная галлюцинация, как ребята вверху утверждают, а нечто обладающее безграничным творческим потенциалом и возможностями?
Lucifer
Я же тебе уже все написал, если не понял — перечитай
Lucifer
Я увидел, что мои возможности ограничены только лишь убеждениями, которые не имеют под собой никакой реальной основы
salik2
Это понятно, но отсутствие само-ограничений не говорит о том что у тебя вообще есть какие то способности.
Lucifer
для кого не говорит?
salik2
:))) К ктоктоканию все свелось? Видишь в чем дело, вы в точности ФЭ. Я это всегда говорил :)
Lucifer
:))) К ктоктоканию все свелось? Видишь в чем дело, вы в точности ФЭ. Я это всегда говорил :)
не, ты меня неправильно понял, я уже второй раз пытаюсь ответить на твой же вопрос
«Я спрашивал как у тебя, как у автора поста, каким образом конкретно ты сделал этот вывод. Или проще — откуда у тебя вообще взялся Брахман? „
Осознание условности (надуманности) любых границ и приводит меня к выводу о безграничности потенциала, это не значит, что мне нужно тут же начать реализовывать этот потенциал.А вотдля тебя мои аргументы ничего не говорят, понимаешь? Поэтому я и спросил — для кого не говорит?
Lucifer
чтобы ты увидел, что для меня говорит и для меня следует, поэтому я пришел именно к такому выводу, но это не значит что такие аргументы убедят тебя
salik2
Откуда ты узнал что потенциал вообще есть? Вот в чем вопрос )
Lucifer
личный опыт, научные исследования, различные случаи проявления необыкновенных способностей, опыт знакомых и т.д.
salik2
Ну то есть твое предположение и верование. А вот люди тобой приведенные верят что все это беспомощная предопределенная галлюцинация. И никто не узнает достоверно кто прав.
salik2
Ты или они правы имеется ввиду.
Lucifer
Они конечно же правы, для них так и есть, я конечно же прав для меня так и есть, каждому по вере его :)))))
salik2
Но почему они должны не слушать агента Смита, а слушать тебя? Ты же в посте об этом говоришь? Если и то и другое — личные верования?
Lucifer
Этот пост не о личных верованиях, а о том, что верования и создают субъективные реальности, пока человек придерживается однобокого взгляда, признавая некое верование единственно верным, у него будут возникать конфликты с другими реальностями, которые не вписываются в его парадигму, будет сталкиваться с фактами опровергающими его парадигму и страдать от этого, тот, кто уверовал что его нет, будет сталкиваться с фактами, подтверждающими его существование и страдать от этого, тот кто уверовал что все просто происходит, а иначе и не бывает будет сталкиваться с фактами, когда люди осознанно меняют свою жизнь, и у него будут возникать мысли, что он упускает свои возможности, к тому же все однобокие взгляды продукт бессознательных процессов, только обретя универсальный взгляд, обретя целостность человек выходит из страдания, из конфликта, это обычное сострадание к людям — вот мой мотив
Gor
В своём глазу бревна не видишь, а у соседа соломинку замечаешь.
Этот пост не о личных верованиях, а о том, что верования и создают субъективные реальности
То есть ты в это веришь? В то что верования создают? Ну по вере твоей и твоя реальность :)
Lucifer
Ну конечно, по вере моей и моя реальность:) — я же понимаю это и выбираю оптимальное верование для проявленного мира, потому что если ты не создашь свою реальность сам ее создатут бессознательные процессы обусловленные верованиями других людей :))))
salik2
Ага понятно, ты считаешь что у тебя не верование, a абсолютный универсальный взгляд, так сказать взгляд ока абсолюта. А у других — нет. Понятно тогда :) Ну тогда тебе в мастера явно :)
Lucifer
Я ни во что не верю как единственно правильное, но верю в то что каждый взгляд — правильный — это верование?
iglav
Каждый индивидуальный взгляд правильный, самый верный, пиковый в своем совершенстве, потому что единственный.Если ты не врёшь себе, то ты свободен от себя, который не врет.
iglav
Метод лазерной заточки взгляда до абсолюта.Режет мысль как масло.Недорого.))))
lamanarame
Вы уж извините что влезаю
«это не значит, что мне нужно тут же начать реализовывать этот потенциал»
— здесь загвоздочка всегда у ребят с этим самым «безграничным потенциалом». Продемонстрируй потенциал пожалуйста. Изобрети что-нибудь стоящее, например избавь родину матушку от нефтяной зависимости или подари пробуждение половине человечества. Потенциал-то безграничный, значит проблем не должно никаких возникнуть, в том числе и проблем с желанием этот потенциал реализовать, ведь и в желаниях он тоже безграничен, ведь так?
RA-MIR
Они в таком случае говорят:-не хочу.Захочу сделаю, не захочу не сделаю. Завидная сила воли и потенциал зря не разбазаривают.Ха-ХА-ХА.
lamanarame
Ага, постоянно что-то мешает реализовать потенциал. Но внимания на этот факт обратить не получается, оно все приковано к безграничности и её обороне.
RA-MIR
Страшно, все же рухнет. если возникает осознание Я ничем не управляю, Это пипец всему притязающему я-сознанию, поэтому надежный забор и пограничник на страже.
voidness68
Да не может персонаж осознавать!:))))), он только подразумеваемое недоразумение, в этом дело, но тебе по твоей недальновидности, тупости, и слепоте, сего не узреть!!!:)))))))))))))))
Lucifer
Да успокойся ты — в ивоем случае все так и есть, по вере вашей да будет вам
voidness68
КАКАЯ ТАМ У ТЕБЯ БАКЛАНА ВЕРА? ВО ЧТО?:))))
Lucifer
Я про тебя, который осознает, что не может осознавать
voidness68
ДА ОСОЗНАНИЮ НЕТ НУЖДЫ В ОСОЗНАЮЩЕМ!!! ПОСМОТРИ!!! ВЫЛЕЗИ ИЗ СВОЕЙ ЛИЧИНКИ УЗКОЛОБОЙ!!!!:)))))))))))))))))))))))))
Iubimov
Да не может персонаж осознавать!:)))))
Да не какой персонаж ничего и не осознаёт.
Всё совсем наоборот. Происходит осознание, что тот персонаж, который выдавал себя за тебя, на поверку оказался совсем не тобой.
voidness68
Сергей, так вы договоритесь тогда о своей концепции, она выглядит очень не чётко, и толкуется двояко, опиши на модели, и вопросов не будет :)
Iubimov
опиши на модели, и вопросов не будет :)

Метод – алгоритм определенных действий, в результате которого происходит трансформация человека разумного, в человека просветлённого (пробужденного от сна неведения):
-Определяемся в терминологии.
-Исследование формирование личности.
-Обнаружение того, что нет ничего существующего самого по себе (абсолютно истинного).
-Обнаружение иллюзорности личности.
-Обнаружение единства всего сущего.
-Обнаружение иллюзорности всего сущего.
-Обнаружение того что всё иллюзорно, ровно на столько же, на сколько и реально.
Переход на следующий этап исследования, возможен лишь ТОЛЬКО, ПОСЛЕ ПОЛНОГО ПРИЯТИЯ того, о чём говорилось на предыдущем этапе.
Приятие — изменение модели мира (переход от одного «мировоззрения» к другому).
voidness68
Приятие — изменение модели мира (переход от одного «мировоззрения» к другому).
так вы что там, не в курсе, что хрен редьки не слаще, и пока внутренний диалог не остановлен. непрерывность не рвётся? менять концепции, можно сколь угодно долго, но это ни, чего не меняет:)
Iubimov
так вы что там, не в курсе, что хрен редьки не слаще, и пока внутренний диалог не остановлен. непрерывность не рвётся? менять концепции, можно сколь угодно долго, но это ни, чего не меняет:)

Интересно было бы узнать, с какой концепцией, у тебя ассоциируется это вИденье?

-Обнаружение того что всё иллюзорно, ровно на столько же, на сколько и реально.
voidness68
Интересно было бы узнать, с какой концепцией, у тебя ассоциируется это вИденье?
это ассоциирируется с концепцией.....
-Обнаружение того что всё иллюзорно, ровно на столько же, на сколько и реально.
ты сам ответил в своём вопросе:), итак постоянно. но это опора внимания на линейное мышление, и ни о каком просветление или пробуждении, тут нет и речи, просто один сон, сменился другим, сон обо мне не пробуждённом, сменился на сон, что я пробуждён, и всё:), если это видно, то тогда уже смотришь в нужную сторону, но смотришь не ты, а тому кто видит, всё равно в какою сторону смотреть:)))
Lucifer
Ну так продолжай опираться на концептуальное осознание, у которого нет потребности в осознающем, так а причем здесь пробуждение тогда, если пробуждаться некому? Что тут нечисто
voidness68
Ну так продолжай опираться на концептуальное осознание
а при чём тут концептуальное, каким боком? это всего лишь способ говорить, но тебе этого похоже не видно, я тут тебя не веду, и ни чего разжовывать не собираюсь, но опора на концепцию себя, не даст погрузится, в то что есть и без всяких я концепций, и прочей лабуды, посмотри это сам, думаю проблем с этим не будет, ты вроде в теме:)
Lucifer
так кому надо погружаться в то что есть, осознанию что ли? :))))
voidness68
да нет там, ни какого осознания, оно тоже концепция, как и то что есть :)
Lucifer
тогда чего советы дурацкие даёшь?
voidness68
да дурацкими, они стали в твоей бестолковке, а так по делу:))))
voidness68
все слова и знаемое в молоко:))) читай вон Миларепу, или Марпу, еже все, там нормально описано, и про Майю, и про всё, ты же умный, вот и разберись
Lucifer
опять советы, зачем читать Миларепу? ведь его нет и Майи тоже нет…
voidness68
как мысли, есть всё что угодно, хоть ты вот:)
Lucifer
а что есть кроме мысли?
voidness68
всё что угодно, но будет описано мыслью, так что шуруй, туда где их нет, и глянь один раз, тогда и спрашивать не придётся, но ты туда в ботинках не пройдёшь:)))))))
Lucifer
С тобой все ясно
voidness68
Тебе ясно? Очень сомнительно:) ты ежик в тумане, ночью и без фонарика:)))))))
Lucifer
Потом, мы показываем человеку, что те части-понятия, благодаря которым существует личность, такие как хорошо-плохо, правильно-неправильно, ложь-истина, не имеют под собой никакой реальной основы, не существуют сами по себе, а базируются друг на друге, появляются лишь друг относительно друга — таким образом выясняется иллюзорность личности, а вслед затем и иллюзорность самого мироздания,
salik2
Это тривиальная часть, я не про это спрашивал.
Iubimov
Восприятие разное бывает, причем тут это, каким образом ты знаешь, что ты именно Брахман,

Смотря что ты подразумеваешь под словом Брахман.
И о какой информации ты ведёшь речь, если написано — приятие.
salik2
Говорим в контексте данного поста, я задал совершенно конкретные вопросы.
lamanarame
С логикой у методистов проблемы. Текст противоречит себе и подтверждает цитаты против которых выступает. Такое ощущение что автор забывает по пути с чего начал и вообще не понимает о чем сам говорит. Сначала ты пишешь

"«я» не существует как нечто самостоятельное, а является частью общей картины мира, это «я» — всего лишь совокупность убеждений, полученных из разных источников информации"

и потом

«здесь речь идёт о реальности проявленного плана бытия — человек-обезьяна, человек-машина, трансмутирует в человека-свободного, сознательно создающего самого себя и собственную реальность!»

Ни логики, ни ясности. Ложные выводы из непонятных предпосылок.
DASHKA
точно… с логикой беда(((((
Iubimov
С логикой у методистов проблемы

В чем проблемы?
Первая цитата — описание с одной точки зрения, а вторая совершенно с другой.
Написано одно и тоже, но описано с разных точек зрения.
lamanarame
Если не видишь разницы между этими двумя цитатами разговаривать пока не о чем. Различающее сознание пока не в состоянии эту разницу уловить. Прежде чем лезть в эзотерические дебри и учить кого-то я предлагаю подучится мыслить.
Omeshvara
Lucifer, Iubimov, вам предупреждение. Хватит впаривать свои методы, тут не базар. Знаете такую поговорку, «Когда цветок распускается, пчелы прилетают без приглашения»? Так вот это не про вас. Подлинные учения не навязываются, а благоухают, их аромат привлекает ищущих автоматически, как нектар пчел. А вы пытаетесь продать тут Юппи под видом свежевыжатого сока, строя маркетинговую кампанию на очернении других учителей. Не выйдет. Сворачивайте лавку, все последующие посты подобного характера будут удаляться.
Lucifer
Добрый вечер, господин Смит
Iubimov
Lucifer, Iubimov, вам предупреждение. Хватит впаривать свои методы, тут не базар

Да никто ничего никому не впаривает.
Топик лишь обнажает истинную суть неоадвайты.
А метод, как одна из альтернатив, для тех кто понял, в какой он оказался жопе, став адептом неоадвайты.
lamanarame
Топик лишь обнажает отсутствие какой-либо стройной аргументации у автора.
asyoulike
не попал при голосовании :)
Lucifer
А можа по фрейду вышло?
jonas
Эх, а я уж за тебя обрадовался :)
RA-MIR
И всё что нам остаётся — принять этот факт и расслабиться. Но откуда такая идея взялась, и почему все эти люди считают так?
Нет никаких «НАМ» которые могут что то принять и расслабиться. И нет никаких людей, которые могут что то считать.Все есть проявление ЦЕЛОГО. Исследуй кого ты там наделяешь функциями?
voidness68
И нет никаких людей
ещё один блин нарисовался потерянный :)) ты что не человек? ответь, не ври, приду блин в гости, на камеру всё запишу и тебе покажу!:))))))))))
RA-MIR
Не серчай братан, лучше исследуй, кто там в гости собрался.Ха-Ха-Ха. Приду, запишу.покажу!!! Хотя может быть это и случится.Ха-ХА-Ха.Главное не потеряйся по дороге, у нас здесь это легко.
voidness68
персонаж собирается, но приходит организм:)))))))), всегда приходит он, ногами:))), и он добрый:)))), он конечно бытие, но не рано ты его слил, как проявление? тебе конечно виднее со своей колокольни, но в моём сне, ты человек :))))
RA-MIR
Я контрагент, непосредственного, опосредованного, и надиндивидуального опыта.Меня нет как «центра управления полетами», выбирающего, живущего.Я человек для социума и жизнь, которая проявляется как мысли. чувства, ощущения, действия для осознания.
voidness68
.Меня нет как «центра управления полетами»
да его нет ни у кого, есть его фиксация в воображение на организме :))), и всё:)
RA-MIR
Ну так и я об этом.Кого ты тогда записать хотел?
voidness68
организм на видео, кого еще:)))
RA-MIR
Так организм не притязает ни на что, может только на поесть да в туалет сходить.
voidness68
но ты то сказал людей типа нет:), а они повсюду:))))), ты дома так случаем не говоришь близким?:)
RA-MIR
И нет никаких людей, которые могут что то считать.
Читай внимательно, нет людей, которые могут что то считать, которые обладают свободной волей.Автор поста претендует ведь на истину. А в Италии я итальянец.Дома муж, на работе мастер.
voidness68
Читай внимательно, нет людей, которые могут что то считать
ну так, это всего лишь способ говорить, люди:)))
voidness68
и свобода воли очень хитрая штука сама в себе, её можно рассмотреть по разному, и получим разный результат, в моменте сейчас она невозможно, но как переобуславливаемость организма очень даже, тут с какой позиции смотреть:), ведь не-два, это только точка зрения, и контекст рулит, ответов нет и не будет:) а споров сколь угодно много, и те смотрят со сходной позиции видят похожие вещи, и то по разному, поэтому любая точка зрения имеет место быть. но она не абсолютна, а если точнее то ложь о некой истине:))), а нравится так правда о ней, но тоже ложь:)))))), и только в тишине ума нет вопросов, о том что и как, так что шуруем туда! Вот целую речь, и как всегда ни о чём :))))
RA-MIR
и только в тишине ума нет вопросов, о том что и как, так что шуруем туда!
Опять ты задачу для нерожденного поставил.
voidness68
это не цель, а факт :)
voidness68
нет вопросов нет и заморочек посмотрел иди дальше:))), если будет кому и зачем:)
RA-MIR
А, ну тогда шуруй.
RA-MIR
Автор поста так ведь не считает. Он может и другие могут делать не то. что делают и Быть не тем чем являются.
voidness68
Дак мне:) в моём сне:) на других то авторов:)))))))
voidness68
тат свой мозг вынес, а ты автор:)
RA-MIR
Я такой же автор, как и ты.Ха-Ха-ХА.
Amin
Круто сказал!)))))))))
RA-MIR
Так у самого плечи развернулись!:))))
Amin
Я шепотом прочитал чуть грудную клетку не поломал от расправления!)))))
RA-MIR
Ну слава Богу, что не поломал!)))
Amin
Ты тоже поаккуратней с описаниями!)))) а то в следующий раз может и поломаться!)
Amin
А я еще не разу не был в индии!)))
RA-MIR
И я не был, неплохо бы на горе Аруначала посидеть, или под горой.
Atattvamasi
ха ха!:) очень хорошая шутка!:)
wwwatcher
вот так прочтёшь такое заявление и сразу на ум приходит образ шизофрении которая наслышана о понятиях… хотя сама собой вне всяких понятий… такое вот особое исключение…
lamanarame
Очень точное определение
jonas
Смелый пост. По дизлайкам сразу видно, кто сильнее всех привык слушать агентов смитов :) Только вот с этим не согласен:
И теперь мы можем увидеть в какой ментальный тупик попали все гуру от неоадвайты и их последователи. Не найдя никакого «я» среди ощущений, чувств, мыслей, описаний — они приходят к выводу, что этого «я» вообще нету.
Последователи зашли в тупик, а гуры как раз на этом хорошо зарабатывают :)
RA-MIR
Зарабатывают хорошо на поставках наркотиков, оружия, на проституции — несравнимо больше.Это оборачивается страданиями для миллионов людей И вот там вам как защитникам обиженных цены бы не было.
jonas
Проституция хорошая вещь когда она легальна — доходы в бюджет. А поставками наркотиков тоже легально занимается государство — как непосредственными (алкоголь, табак), так и крышеванием нелегального наркобизнеса. Так пусть себе люди зарабатывают. Гурам и наркодилерам тоже надо как-то жить, а государству иметь с этого налоги :)
RA-MIR
Государство себя не обидит, не боись, там узаконенного воровства немерено. А насчет того, что всем надо жить это верно, а заработки считают только те, кто к деньгам жадный, завистливый, прикрывает ущербность чувством справедливости, порядочностью, жалостью. Вот туда и надо смотреть.
Lucifer
а зачем туда смотреть и кому это надо?
RA-MIR
Последователи зашли в тупик, а гуры как раз на этом хорошо зарабатывают :)
И все цитаты связанные с чужими деньгами и темы направленные на " других"
подчеркивают чувство отдельности, и прячут чувство ущербности, которое и является основной и единственной причиной все подобных нападок.
Если слышание происходит, внимание разворачитвается и происходит раскрытие основной причины проблем и заблуждений.
кому это надо?
Если кому то, что то надо, он туда не посмотрит, потому как он и есть проблема.Для Сущего проблем нет.
Lucifer
так если сущему ничего не надо, тогда кому надо смотреть и для чего?
RA-MIR
Выход из заблуждения в том и состоит что бы увидеть, что кроме Сущего никого нет, которому что то было бы когда то надо.Не 2.Есть только игра Сущего.
Lucifer
тогда зачем смотреть в личные заморочки, это ведь ты такие советы даёшь?

а заработки считают только те, кто к деньгам жадный, завистливый, прикрывает ущербность чувством справедливости, порядочностью, жалостью. Вот туда и надо смотреть.
это о ком? и кому надо смотреть?
RA-MIR
Макс ты опять не догоняешь.ЕСТЬ ТОЛЬКО СУЩЕЕ. Оно проявляется как я, как ты, ка Дракон.как любимов и еще миллиарды людей и Это Сущее проявляется ВОТ ТАК.А ты видишь какого то меня, которы дает советы. Ну дает и хрен с ним, слышишь делаешь, не слышишь не делаешь. игра такая.одного игрока.Кайфуй если можешь.
Lucifer
так а почемиу это суцщее в проявлении Ра-мир именно так написало? ведь оно вроде понимает что ему ничего не надо, значит и никому ничего не надо, а всё равно пишет,,,:)))
RA-MIR
Почему Земля вертится? Почему трава растет? Почеиу пчелы опыляют цветы, а черви перерабатывают отходы? Почему человек пишет, обучается, обучлавливается и переобуславливается? ДА ПОТОМУ ЧТО ЭТО ВСЕ ТАКОЕ КАК ЕСТЬ.
jonas
Прости, промазал :) Плюсик.
jonas
И все цитаты связанные с чужими деньгами и темы направленные на " других"
подчеркивают чувство отдельности, и прячут чувство ущербности, которое и является основной и единственной причиной все подобных нападок.

Ты любишь своего мастера? Веришь ему? Убей в себе мастера, тогда станешь свободен :)
Dragon
Вранье!:) умереть нужно вместе, иначе убийца останется на свободе!:)
Dragon
Еще и присвоит себе свободу!:) наша формация называется — СВОБОДА ОТ СВОБОДЫ!
jonas
Отличное название :) _/\_
jonas
Одно приходит с другим. Когда начинается деконструкция, умирают и внешние идеалы, и внутренние.
RA-MIR
Во во! Кричат про агента Смита, а сами и есть смиты еще те.ХА-ХА-ХА.Провокаторы блин.
RA-MIR
Когда проявляется Любовь, она для всех, вера нужна, когда не видишь. Мастера говорили одоверии что бы посмотреть. Нет необходимости кого то убивать ради ТОГО ЧТО И ТАК УЖЕ ТАК. Что нужно рождается, что не нужно умирает.
Lucifer
что рождается, а что умирает? с чего ты взял что что-то рождается, а что-то умирает?
RA-MIR
Видится так! Одни формы появляются, другие исчезают.Помидоры завяли, овес взошел.
Lucifer
а кому так видится?
RA-MIR
Ты видишь через глаза Володи! Ха-Ха-Ха! Спокойной ночи!