14 августа 2015, 22:16

Адьяшанти о "качествах" пробуждения.

Я буду говорить о том.., как бы это лучше выразить, что происходит ПОСЛЕ пробуждения… Я полагаю, очень важно понимать, что не все пробуждения ОДИНАКОВЫ. Существуют различные характеристики пробуждения.

Не все пробуждаются к ОДНОМУ И ТОМУ ЖЕ.

Идея о том, что все пробуждаются к одному и тому же – это очередной миф. Заблужение.

На самом деле, пробуждение к Реальности в ее Цельности, сразу и одномоментно, происходит довольно редко. Обычно мы пробуждаемся к «фрагменту» Реальности.

И, конечно же, любой «фрагмент» Целого ощущается как Целое. Вот так это «работает». Когда вы встречаетесь с любым аспектом Реальности, он ощущается Завершенным, и, в определенном смысле, он Завершен. Реальность всегда приносит ощущае Цельности, Тотальности. «Вот оно! Вот оно!» — так это ощущается. И, разумеется, это может привести к определенным недопониманиям, расхождениям… Именно потому что КАЖДЫЙ аспект Реальности ощущается как Целое. И потому вы можете впасть в зависимость от одного аспекта и посчитать его за Целое.

Это как понять целиком слоновью ногу и посчитать, что понял целиком всего слона.

Я обычно говорю о нескольких «видах» Пробуждения. Однако не принимайте этого слишком конкретно. Будь гибки в этом отношении.

Есть Пробуждение, которое я называю Пробуждение на уровне Ума.

Это Пробуждение не имеет отношения к уму, как к мысли. Это скорее Реализация Простора в том смысле, что вы реализуете, что ВЫ И ЕСТЬ ЭТОТ ОТКРЫТЫЙ ПРОСТОР. ПРОСТОР СОЗНАНИЯ. Или Сознательное Ничто. Сознательный Дух.

Пробуждение на уровне Ума – это переживание опыта Бытия Простором Сознания.

От своей обычной идентификации (я – это маленькое человеческое создание, которое носится туда сюда в этом теле, с определенным умом, эго-структурой, личностью) вы «влетаете» прямо в Суть своей Истинной Природы – это Пробужденное Сознательное Пространство, Пробужденное Ничто.

Таково Пробуждение на Уровне ума. Оно прекрасно, замечательно. Оно приносит колоссальное ощущение ОСВОБОЖДЕНИЯ. Оно непередаваемо трансцендентированное. Чаще всего к нему «приходят» через созерцание, через духовные указатели типа «Я не мое тело, Я не то, что я думаю, Я не то, что я ощущаю...» Если вы следуете этому то остается Ничто. Лишь ощущение Я ЕСТЬ! И это Я ЕСТЬ! На этом уровне есть ощущение ПРОСТОРА. Распахнутое Осознание.

Немало людей имело такого рода опыт. Подобный «сдвиг сознания». – БЫТЬ этим Открытым Простором. Как я уже сказал, это очень освобождающее ощущение. Потому что этот Просто также БЕЗ-временен. Он ВНЕ времени. В нем нет СТАНОВЛЕНИЯ. Он не становится открытым, он ВСЕГДА ОТКРЫТ.

В нем нем «больше» или «меньше». В нем нет «лучше» или «хуже». Ни «женского», ни «мужского». Ни «начала», ни «конца».

Вы ЧУВСТВУЕТЕ? Просто… Открытый Простор. И он УЖЕ в каждом, в опыте каждого. Вопрос лишь в том, замечали ли вы его или нет.

К слову, Пробуждение на уровне Ума легче всего ОПИСАТЬ. И во многом это самый «доступный» «вид» Пробуждения. Самый легкий.

— Далее, есть Пробуждение на уровне Сердца.

Пробуждение на уровне Сердца – это переживание непередаваемой Близости со Всем Сущим.

Когда раскрывается Духовное Сердце, переживается Близость, частно называемая Единство.

Но только «единство» звучит как просто идея, тогда как Близость – это что-то такое, что каждый переживал и имеет ощущение в его отношении. Поэтому лучше даже назвать это Близостью, чем Единством.

Близость с Бытием. Необычайная Приближенность, богатство палитры красок Бытия.

И, конечно, Любовь. В Серце Бытия – это Совершенное Качество Любви. Открытость. Близость.

Таким образом, Пробуждение на уровне Серца – это переживание опыта Близости со Всем Бытием. Союз Бытия. Единство Бытия.

На этом уровне мы проникаем взором сквозь покров вещей.

— Переживали ли вы Пробуждение на этих уровнях или нет, наверняка, вы можете чувствовать различие между ними.

Пробуждение на уровне Ума очень трансцендентальное, очень возвышенное. Пробуждение на уровне Сердца – очень «Здесь». Вы не сбегаете «Туда». Что вы превосходите на уровне Сердца – это ощущение РАЗДЕЛЕННОСТИ. Вы не превосходите разделенность, уходя «Туда», не так ли? Вы преодолеваете его, погружаясь в «Здесь». Действительно ЗДЕСЬ. Встречаетесь с Собой ЗДЕСЬ. Глубоко глубоко в ЗДЕСЬ. Очень интимно.

Вы видите Лик Божий ВО ВСЕМ.

И в этом смысле это Пробуждение очень ТРАНС-рационально: ум не в состоянии рационально аргументировать в его пользу. Однако, когда это Пробуждение происходит в вас, оно САМО-утверждающе. Оно – ОЧЕВИДНО.

Пробуждение на уровне Сердца…

— А далее есть еще то, что я называю, Пробуждением на уровне Кишок.

Это пробуждение ОТ (!!!) вашего коренного чувства «я».

Это коренное чувство «я» — практическа как клинч, как спазм в кишках. Это не концепция, не чувство, это просто ЗАХВАТ, спазм.

Когда вы дотрагиваетесь до него, вы видите, что это клинч с элементом ужаса, поэтому-то оно и прихватывает – оно так УДЕРЖИВАЕТСЯ.

Оно страшно боится ОТПУСТИТЬ.
— На самом деле, вы вполне можете пробудиться на уровне Ума и на уровне Серца, а этот базовый уровень останется незатронутым. А может произойти и наоборот: этот клинч может отпустить самым первым, и когда это происходит, возникает «территория без «я»».

НЕ ИДЕЯ отсутствия «я», а ОПЫТ.

Спазм отпускает, и… «я» нет.

Никакого «я» — ни на ментальном, ни на эмоциональном, ни на психологическом уровнях.

— Однако никакой предустановленной последовательности здесь не

существует. Все это может происходит последовательно, а может все одновременно. Они не следуют НИ В КАКОЙ ЛОГИЧЕСКОЙ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ. Они могут «танцевать» как угодно в узоре этих разных Пробуждений.

В момент Духовного Пробуждения вы можете испытать все сразу. Однако проходит какое-то время – минуты, часы, дни – и происходит сосредоточение в каком-то одном из названных «видов».

Понимаете? Вы как-бы притягиваетесь к одной из этих «Пробужденных Реальностей».

Еще раз: очень-очень редко Пробуждение случается на всех уровнях равномерно.

— И, разумеется, вы можете пробудиться на одном из этих уровней, а потом… ОПЯТЬ ЗАСНУТЬ.
И это многих разочаровывает. Ну, как бы вы опять засыпаете.

Представьте себе: это как если бы вы провалялись в пастеле и видели всю свою жизнь по все, и вдруг на мгновенье вы ПРОСЫПАЕТЕСЬ и понимаете: «Черт побери! Так ведь ничего этого не было! Я просто валялся в этой чертовой пастели все это время! 50 лет в постели! А я и знать не знал, что в постели. Я думал, что весь этот сон и есть МОЯ РЕАЛЬНОСТЬ!»

Можете себе вообразить, если это произошло, вы внезапно окунулись бы в совершенно иную реальность…

Но только ведь тот факт, что вы проснулись, вовсе не означает, что вы опять не можете заснуть и начать видеть сны, не так ли? Вы МОЖЕТЕ заснуть. Возможно, вы даже ЗАХОТИТЕ заснуть, потому что весь ваш мир, как вы его знаете, — ТАМ, ВО СНЕ. По меньше мере вы знаете, или полагаете, что знаете, как все обстоит в том мире. В мире сна. И потому, «посетив» Реальность, вы вполне можете углубиться обратно в сон.

Мне встречались, по меньшей мере, несколько человек, которые УМОЛЯЛИ меня отправить их назад в сон. Хотите верьте – хотите нет! «Как мне сбежать от этого? Как мне вырубить это?»

Это очень упрощенное описание, однако я описываю это таким образом в надежде на то, что это соотносится с опытом людей. Не в «модели» дело, мне дела до нее нет (уровень Ума, Сердца, Кишок), просто она позволяет мне передать что-то, что я хочу передать, а именно: что существуют различные переживания, различный опыт при пробуждении различного «вида».

При этом ВСЕ, АБСОЛЮТНО ВСЕ, имеют одно общее: происходит БАЗОВОЕ ИЗМЕНЕНИЕ ТОЖДЕСТВА.

Если изменения тождества НЕ происходит, то вы пережили просто «духовный опыт», а НЕ духовное Пробуждение.

И у вас могут быть сумасшедние изумительные духовные опыты, а тождество ваше при этом не смещается ни на йоту. Это заоблачные путешествия под наркотой. Но, как только наркотики выветриваются, тождество ваше как было, так и есть. Ну, может, чуть более релакснутое, поскольку у вас был такой «оторванный» опыт, но, по сути, — то же самое. Поэтому духовный опыт – это опыт, при котором не происходит ИЗМЕНЕНИЯ ТОЖДЕСТВА.

А то общее, что роднит все «виды» Пробуждения – это базовое изменение тождества, когда вы думали, что вы ОДНО, а оказалось, вы – СОВЕРШЕННО ИНОЕ! Вы можете сравнить их с различными «Окнами Реальности», глядя через которые, вы пробуждаетесь от РАЗЛИЧНОГО ВИДА ИЛЛЮЗИЙ.

Вы можете пробудиться на уровне Ума и увидеть, что ВЫ – ПРОСТОРНАЯ БЕСКОНЕЧНОСТЬ СОЗНАНИЯ. Великолепно! Однако при этом вы можете быть на грани эмоционального срыва. Потому что на уровне эмоций у вас могло не произойти никакого Пробуждения. Как только вы окунаетесь в отношения с миром, у вас все на куски рассыпается. Как человек, вы можете ощущать себя разбитым в хлам. Психологический отморозок. Поскольку часть вас пробудилась, однако другие части могут продолжать спать непробудным сном. Другие части вас могут даже еще больше погрузиться в сон.

Поэтому… Очень легко и даже распростроненно – быть пробужденным на уровне Просторного Ума и продолжать оставаться полностью эмоционально забаррикадированным. И в этом нет ничего страшного, так как в свой час и этот пласт будет поднят.

Однако, еще раз хочу подчеркнуть, что Пробуждение на уровне Ума ощущается как очень освободждающее. Те из вас, кто пережил его, знают… что оно как будто снимает колоссальный груз с ваших плеч, груз, который вы даже не знали, что несли. Это ощущается буквально ФИЗИЧЕСКИ, когда спадает этот груз, того, что, как выполагали, является ВАМИ. Это вовсе не абстрактый инсайт, это буквально ФИЗИЧЕСКИЙ ГРУЗ, который ПАДАЕТ с ваших плеч.

И в этом Просторном Осознании ничему никогда не был приченен никакой ущерб. Однако при этом вы можете оставаться очень ЭМОЦИОНАЛЬНО ЗАКРЫТЫМИ и ЗАЩИЩАЮЩИМИСЯ. Потому что, чтобы пробудиться на Уровне Сердца, вы должны СТАТЬ ОЧЕНЬ НЕЗАЩИЩЕННЫМИ В ВАШЕМ ЭМОЦИОНАЛЬНОМ ТЕЛЕ. Открыться здесь – в ваших эмоциях, в чувствах. Это совершенно иное.

ЭМОЦИОНАЛЬНАЯ УЯЗВИМОСТЬ – нечто совершенно ИНОЕ, нежели ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНАЯ УЯЗВИМОСТЬ.

Интеллектуальная уязвимость – это уже жуть для большинства людей. Хотите человеку испоганить весь его день? – Просто НЕ соглашайтесь с ним снова и снова. Если они говорят, что демократы, говорите, что вы — республиканец; они говорят, что любят шоколад, говорите, что любите ваниль; они говорят, что верят в Бога, вы говорите, что не верите… Это все относится к нашим идеям и концепциям и насколько прочно мы к ним привязаны. Здесь засел страх: если то, во что я верю, пошатнется, то это будет слишком ужасно. И поэтому мы держимся, держимся интеллектуально за то, во что мы верим, что воображаем, за весь наш ум. Все это основано на страхе.

Поэтому кто-то со средним уровнем интеллекта, будет держаться за него на среднем уровне, а кто-то очень-очень умный, будет держаться очень-очень умнО. Они аргументируют свою позицию хитросплетениями логики. У них есть ответ на ЛЮБОЙ вопрос. Пытайтесь как хотите РАСКРЫТЬ их ум – он будет уходить в защиту всеми мыслимыми и немыслимыми способами.

Это то, что мы видим повсюду: люди закрывают свою интеллуктуальную уязвимость, прячась от простого факта, что НА САМОМ ДЕЛЕ НИКТО НЕ ЗНАЕТ, что, черт побери, ПРОИСХОДИТ?! Они понятия не имеют, о чем говорят! Понимаете? Признать это – СЛИШКОМ УЯЗВИМО! «Я не знаю, правда ли это, поэтому и верю». А если вы ЗНАЕТЕ, что что-то – правда, тут и верить не надо, не так ли? Это просто так, и все. И потому мы ЗАЩИЩАЕМСЯ. И интеллектуально тоже. Некоторые люди особенно искуссно прячатся в свой интеллект.

И, разумеется, мы знаем, что может и ЭМОЦИАЛЬНО защищать себя. Эмоциональная закрытость, эмоциональное отвержение действительной ОТКРЫТОСТИ, НЕЖНОСТИ, БЛИЗОСТИ. СТРАХ БЛИЗОСТИ. Нас часто ТЯНЕТ к этому, но одновременно мы шарахаемся от нее, потому что, чтобы войти в нее, нам необходимо потерять часть себя, чтобы стать действительно БЛИЗКИМИ. Мы должны сдать часть нас, которая возводит защиту, баррикадируется, прячется, ужасается при мысли, что кто-нибудь это увидит.

Вы узнаете эту часть вас?

Чтобы проиллюстрировать, просто представьте что у вас над головой такое «облачко», как в мультиках, и все, что вы думаете и чувствуете по какому-либо поводу тут же всем показывается в этом «облачке», и у вас нет ни малейшей возможности ни от кого ничего спрятать. Ни мысль, ни эмоцию. Даже если вы внешне ведете себя мило и вежливо, а внутри злоба, тут же высвечивается: «Злоба!» Внешне — «Я люблю тебя!» — В «облачке» — «Я ненавижу тебя!»

Вот это и есть та часть нас, которую мы прячем и от себя, и от других. Это и есть УЯЗВИМОСТЬ. И то же самое касается страха обнаружить что-то очень нежное и мягкое.

Так вот, истинная Близость (Единство, Одинаковость Сути) – это способность видеть СКВОЗЬ все наши манеры внешней презентации – физической, психологической и т.д. – видеть СКВОЗЬ – ВГЛУБЬ – в То, что нас Одно и То же. Это и есть – видеть Лик Божий во всем. Быть способным интуитивно проникнуть насквозь. Чтобы быть на это способными, мы должны, в свою очередь, быть способными ОТКРЫТЬСЯ и БЫТЬ ВИДИМЫМИ таким же образом.
Мы проникаем вИдением в той же мере, в какой САМИ ОТКРЫТЫ вИдению.

И мне нет нужды перечислять вам все эти бесчисленные механизмы защиты, которые люди удерживают в своих умах и в своих сердцах. Это ПОЛЕ БИТВЫ, на котором идет защита. В уме и в сердце. И таким образом мы защищает то, что, МЫ ДУМАЕМ, МЫ ЕСТЬ.

«Вы что о себе думаете?» Эта фраза звучит пренебрежительно. Но, на самом деле, вы ДУМАЕТЕ что, вы – некто очень нежный, очень испуганный, уязвимый. Понимаете? Поэтому это не просто фраза, она дает весьма четкое ОЩУЩЕНИЕ, не так ли? Здесь есть очень «нутряное» чувство. И, хотя мы можем сказать, что, в конечном смысле, ощущения – ложь, в данном случае они ощущаются как весьма правдивые, эти эмоции, оттенки чувств, ощущения.

То, что, КАК МЫ ДУМАЕМ, есть мы, НЕЛЕГКО СБРОСИТЬ СО СЧЕТОВ. И, хотя глубоко в сути своей, этот образ нас не имеет реальности, нам нелегко отказаться от этой мягкости и уязвимости, с которыми он ощущается. От страха внутри него. Если б от него можно было б с легкостью отказаться, вы сделали бы это давным-давно и двинулись бы дальше.

Поэтому, пробудившись на уровне Ума, вы начинаете ВИДЕТЬ СКВОЗЬ ВАШИ ИДЕИ О СЕБЕ (ваш интеллектуальный образ себя).

Пробудившись на уровне Сердца, вы, по сути, ВИДИТЕ СКВОЗЬ все те ЭМОЦИОНАЛЬНЫЕ КЛИШЕ, которыми вы утверждаете существование своего образа. Психологически, а также на уровне чувства, эмоции, ощущения. То, как мы удерживаем от развала свой образ. Личность. Психологически-эмоциональное существо, которым мы себя считаем. Личность, которую мы ПОСТОЯННО защищает на уровне ЭМОЦИЙ. Личность, которой очень легко причинить боль, поранить. И, хотя личность эта иллюзорна, это вовсе не означает, что боль и раны этой личности ощущается иллюзорно. Это то, что вы переживаете на опыте. То, что каждый переживал на опыте.

Это та часть ВООБРАЖАЕМЫХ-НАС, которая чувствует себя НЕЗАЩИЩЕННОЙ, которая боится показаться другим. Поэтому что очень многие люди — как слон в посудной лавке. Вы открываете им что-то очень интимное, глубокое в вас, а они, не только не знают, что с этим делать, они могут прийти в ужас… У них может быть куча различных реакций, потому что, когда вы показываете уязвимость в себе, вы показываете им ИХ уязвимость. Вы напоминаете им о том же самом в них самих. И именно этого люди страшатся. Потому что вы становитесь зеркалом для них, даже не пытаясь им быть.

Пробудиться на этом «уровне» — это способность РАСКРЫТЬ СЕРДЦЕ, но чтобы СЕРДЦЕ РАСКРЫТЬ, мы должны уметь ВИДЕТЬ СКВОЗЬ и ПРИМИРИТЬСЯ с тем, что ЗАКРЫВАЕТ наше Сердце, что мешает нам испытывать Близость с Тем, что ЕСТЬ.

Когда мы пробуждаемся на уровне Ума, мы, можно так сказать, ТЕРЯЕМ НАШ ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЙ МИР. И я вовсе не имею в виду, что вы забываете все на свете. Я имею в виду нечто несравненно более ГЛУБОКОЕ. Если вы проникаете достаточно глубоко, ВЫ ТЕРЯЕТЕ СПОСОБНОСТЬ ОБНАРУЖИВАТЬ РЕАЛЬНОСТЬ НА УРОВНЕ УМА (в мысли). Вы понимаете, что ВЫ БОЛЬШЕ НЕ СПОСОБНЫ НА ЭТО. Вы даже и НЕ пытаетесь больше. И это может взучать как нечто очень простое, но это нечто необычайно ГЛУБОКОЕ, потому что большинство людей беспрестанно находят подтверждение реальность на уровне ума: ИСТИНА ТО, ЧТО, КАК Я ДУМАЮ, ИСТИНА. «Мое мнение – вот истина!» И вот это обрушивается.

А на уровне Сердца мы считаем Истиной то, что мы ЧУВСТВУЕМ. Однако это тоже НЕПРАВДА. У нас может быть множество ОЧЕНЬ ГЛУБОКИХ ЧУВСТВ в отношении СОВЕРШЕННО ИЛЛЮЗОРНЫХ ВЕЩЕЙ.

А внизу – на уровне Кишок – это просто… «захват», «спазм». Это не интеллектуальный и не эмоциоанльный «багаж», это ИРРАЦИОНАЛЬНЫЙ СПАЗМ. Первичный импульс Разделения. Это то в вас, которое говорит «НЕТ!!!» и смерти, и жизни. И в людях, склонных к духовности этот «спазм» имеет очень выраженный элемент «НЕТ!» по отношению к жизни. Именно поэтому вы вовлечены в духовность. И, кстати говоря, у вас могут быть очень весомые причины для этого. Кажущиеся весомые причины, почему НЕТ! В отношении жизни может казаться очень хорошей идеей:

«Я попытаюсь все это превзойти. Я попытаюсь быть здесь, при этом НЕ будучи здесь.» Все это приходит от ОТРИЦАНИЯ БЫТИЯ, этого «НЕТ!» Бытию. Существованию и НЕ-существованию.

Очень трудно говорить об этом, потому что это настолько ДО-словесно.

И, как я говорил, можно пробудиться на любом из этих «уровней». Можно пробудиться на одном и спать на двух других. И здесь нет никакой логики и никакой последовательности. Никаких – сперва Ум, потом Сердце, потом Кишки… Или – Кишки, Сердце, Ум… Все это может чередоваться как угодно. И вы можете обретать ясность и утрачивать ее.

Но ОПАСНОСТЬ здесь состоит в том что когда вы находитель в «апогее» того или иного Пробуждения, оно ощущается абсолютно ЦЕЛЬНЫМ, совершенно ЗАВЕРШЕННЫМ. Однако они не совершенны БЕЗ остальных аспектов.

Если вы просто в Трансцендентном Просторе Осознания, если вы очень-очень углубитесь в Него, это может стать ДУХОВНЫМ КРУШЕНИЕМ. Потому что, когда вы Там, вы ощущаете ОТДЕЛЬНОСТЬ от эгоистических позывов, желаний, целей. И все это хорошо, но, если это только на уровне Пробужденного Ума это состояние не восстанавливает вашу связь с более Глубокой Реальностью. Оно соединяет вас с Открытом Умом, Открытым Простором, но проходит время, и вам нужно что-то делать, не так ли?

И, конечно, на уровне Пробужденного Ума присутствует Ясность. Колоссальная ясность, к которой у вас появляется доступ. Колоссальная Мудрость. Но эго может использовать вашу Ясность и вашу Мудрость, чтобы СПРЯТАТЬСЯ в них ЭМОЦИОНАЛЬНО. НЕ исключено, что вы встречали кого-то, подходящего под это описание:

Громадный Распахнутый Ум. «Я – Пространство. Я – Чистое Осозанание.» Но в смысле МЕЖЛИЧНОСТНЫХ ОТНОШЕНИЙ, они – просто младенцы, настолько незрелы! И, поскольку у них есть доступ к безбрежной Ясности и Мудрости, они ВСЕГДА ПЕРЕСПОРЯТ вас в чем угодно. Только допустите, что они НЕ пробудились еще на уровне Сердца… Бог Мой! Они умны!.. Они обведут вас вокруг пальца хитросплетением аргументации. Надо сказать, из этого состояния людей вытащить НЕИМОВЕРНО ТРУДНО. Это я говорю как учитель: если кто-то там застрял, вытащить его очень трудно!

Перво-наперво, они считают, ЧТО ЗНАЮТ ВСЁ И ВСЯ. Уже только поэтому задача вытащить их оттуда необычайно трудна. Потому что, как вы помните: когда вы смотрите из какого-то ОДНОГО аспекта Реальности, он ощущается ПОЛНОСТЬЮ ЦЕЛОСТНЫМ, ЗАВЕРШЕННЫМ. И поэтому это может быть обманчивым, так как это ощущается как Целое, как Завершенное, как будто больше и смотреть некуда.

Однако, рано или поздно, Пробужденность на уровне Ума, начинается становиться несколько СУХОВАТОЙ. А вслед за этим обращается в ПУСТОШЬ. Потому что здесь нет чувства, не Близости, отсутствует действительная способность к КОНТАКТУ с тем, что окружает вас.

На уровне Ума мир сходится для вас к «вполне терпимой Дуальности», в которой с одной стороны вы – ПРОБУЖДЕННАЯ ПУСТОТА, ПРОБУЖДЕННЫЙ ПРОСТОР, а с другой стороны – все остальное. Именно это я имею в виду, когда говорю о «терпимой Дуальности».

«Вот Я – Пробужденное Ничто, Осознание, а вот – все остальное.» И я знать не знаю, что такое это «все остальное». И если если у них плохие отношения со «всем остальным», то они имеют тенденцию ничего не хотеть делать «со всем остальным». Их инстинктом будет – ОСТАВАТЬСЯ в этой ПУСТОТЕ. В Ее Свободе. Свобода от ГЛУБОКОГО ПЕРЕЖИВАНИЯ ЧЕГО-ЛИБО.

И это какое-то время работает. Это ОЧЕНЬ приятно. Какое-то время… Однако время пройдет, и вы почувствуете ОТСТРАНЕННОСТЬ, потому что у вас все сошлось к «терпимой Дуальности», где есть вы и есть «все остальное», но у ВАС отсутствует СВЯЗЬ со «всем остальным». И с течением времени эта отстраненность будет ощущаться все более и более остро. А в начале вы, возможно, не будете ощущать ее вовсе. Но отстраненность будет проявляться острее и острее, и именно это, в итоге, заставим вас двигаться дальше. Заставит отпустить вас ФИКСАЦИЮ на этом аспекте Реальности. Когда это становится неприятно, вы отпускаете его.

Вы отпускаете фиксацию. Вы не выкидываете это, просто отпускаете фиксацию.

И точно так же, у вас может быть Пробуждение на уровне Сердца: всё нараспашку, всё – ЛЮБОВЬ… все Единство Божье… и НИКАКОЙ МУДРОСТИ. «Глупый Святой»… Полная «спячка» на уровне Ума.

Вы ЛЮБИТЕ, ЛЮБИТЕ, ЛЮБИТЕ!.. БЕЗУСЛОВНАЯ ЛЮБОВЬ. Реальная Близость со всем сущим. Однако, если вы не пробудились на уровне Ума, эта Открытость может навлечь на вас множество неприятностей! Вы можете совершить кучу глупостей. Вы можете быть чрезвычайно открытыми на уровне Сердца и продолжать верить в откровенную чушь.

Вы почувствовали, о чем я говорю? Просто ПОЧУВСТВУЙТЕ, не цепляйтесь за это слишком крепко, не делайте из этого концептуальной догмы. Просто почувствуйте, что существуют различные точки зрения ИЗ РЕАЛЬНОСТИ, различных Ее аспектов.

И, конечно, в итоге, мы понимаем, что ВСЕ ЭТИ АСПЕКТЫ СОДЕРЖАТСЯ В ЦЕЛОМ, ОДНОВРЕМЕННО: Ничто, Пробужденный Ум, Прекрасное Трансцендентное Пространство Сознание, Чистое Осознание, Пробужденный Простор, Великая Близость Бытия, Пробужденное Сердце, Великая Любовь – то, что позволяет вам воистину ЦЕНИТЬ БЫТИЕ, как таковое, Таковость Жизни, великолепие простых бытовых вещей, их СВЯЩЕННОСТЬ, СОКРАЛЬНОСТЬ.

И, конечно же, вместе со всем этим – КОНЕЦ ЭКЗИСТЕНЦИАЛЬНОГО СТРАХА, СТРАХА ЖИЗНИ. И ОТСУТСТВИЕ «я» на уровне Кишок. Никаких «я», которому принадлежали бы эти воззрения. Никаких «я», которые провозглашали бы себя «просветленными»…

Все сказанное – это очень глубокие изменения в «воззрении на себя», друг на друга, на жизнь. Все это – ОЧЕНЬ ГЛУБОКИЕ ИЗМНЕНЕНИЯ В НАШЕМ ВИДЕНИИ СУЩЕСТВОВАНИЯ. Глубокая трансформация нашего отношения к жизни…

Духовная собода – вовсе НЕ что-то, во что мы «вписываем» в нашу жизнь. Это не то, как если бы мы пережили момент невероятной ясности, а потом попытались запихнуть эту ясность в «коробочку», называемую «моя жизнь». Это так не работает.

«Как привлечь Бога в мою жизнь?» — Такая постановка вопроса являет ПОЛНОЕ НЕПОНИМАНИЕ! Такая идея может помочь сбыть книгу, однако в остальных отношениях, идея не так уж хороша. По сути, здесь требуется совершенно ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ.

По сути, здесь требуется совершенно ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ: открыть вашу жизнь СОВЕРШЕННО ИНОМУ ВИДЕНИЮ, к совершенно иному ОТНОШЕНИЮ К ЖИЗНИ. Именно в этом состоит суть духовного Пробуждения:

ЖИЗНЬ НАЧИНАЕТ ОСОЗНАВАТЬ СЕБЯ и ПО-ИНОМУ ВИДИТ СЕБЯ.

Однако сказать это легко. А вот то, как все это разворачивается, — удивительно захватывающий процесс. То, как к этому ПРИВЫКАЕТСЯ. У многих из вас была эта дилемма, если вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО пережили опыт отсутствия «я»… Это очень-очень-очень радикальный сдвиг в вашем отношении к Сущему, к Бытию… До этого переживания ваше отношение к жизни характеризовалось тем, что ВЫ БЫЛИ В ЦЕНТРЕ ЕГО. Вся ваша жизнь была о «ВАС». И у вас может быть множество духовных опытов и даже пробуждение, и все равно – «вы» в центре: «мой инсайт», «я — сознание», «я — ничто». А отсутствие «я» — это когда «я» — фук! и нету… И это… НЕ СМЕШНО. «Ой, можно мне опять в тот инсайт, когда я был всем?..»

Но все эти Пробуждения связывает одно общее: когда вы возвращаетесь с вашего духовного «медового месяца», в котором вы прекрасным образом застревали, наивно полагая, что «это – ВСЁ!» (борьба завершена! Флаг на капот «порша» — «Я просветлен! Я сделал это!» и все это недуалистическое бла-бла-бла), а потом, после минут, часов, недель, а, может, лет, мы возвращаемся с нашего «медового месяца», и все уже по-другому… И уже больше нет ответа на все на свете… И ваше возвращение с духовного «медового месяца» в каком-то отношении напоминает возвращение с медового месяца после свадьбы. На самом деле именно ПОСЛЕ него начинается реальное движение к открытию для себя, ЧТО ТАКОЕ ЛЮБОВЬ. Ведь медовый месяц не слишком много говорит вам о РЕАЛЬНОЙ любви. Медовый месяц – это медовый месяц. smiley В нем – страсть, экстаз, почти наркотическое ощущение счастья… Но, полагаю, собравшиеся здесь – достаточно умудренные люди, чтобы знать: ЭТО НЕ ЛЮБОВЬ. И мы открываем любовь для себя уже ПОСЛЕ медового месяца. И точно также с духовным пробуждением:

Мы открываем для себя ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ духовное Пробуждение, когда наш духовный «медовый месяц» завершен…

И для многих это – достаточно легкий переходный период. А для других это вовсе не просто. И это не имеет ничего общего с тем, насколько мы пробуждены. Просто, для одних легко, для других – нет…

Эта «инструкция по жизни», которой нас учили, которая «впрограммирована» в наши мозговые клетки, в наши тела, — вот ОТ чего вы пробуждаетесь. Вы понимаете, что эта «инструкция» вовсе не учит хорошей жизни. По сути, наоборот: это «инструкция» как НЕ жить хорошую жизнь. Это «инструкция» по тому, КАК НЕ ЖИТЬ ВООБЩЕ. Это «инструкция по здравомыслию», написанная пациентами дурдома. Звучии смешно, но когда это РЕАЛЬНО НАЧИНАЕТ ПОКИДАТЬ ВАШУ СИСТЕМУ, ваше существо, спонтанно, вы просто перестаете понимать, КАК ВООБЩЕ ДАЛЬШЕ ЖИТЬ. (?!) Все ваши «контракты с Бытием» уходят у вас из-под ног. А новой «инструкции» вам никто не дает.

Никаких «вводных Курсов по Пробуждению». Ну, может кто-то и пытается, но это так не работает. Это скорее похоже на нащупывание БАЛАНСА. Вы ведь не научитесь БАЛАНСИРОВАТЬ, прочитав книгу или «инструкцию», не так ли? Как вы учитесь балансировать? Как вы учитесь кататься на велосипеде? – Вы впрыгиваете в седло, а кто-то сздади поддерживает вас, и когда вы перестаете мотаться из стороны в сторону, вас отпускают «ОК! Теперь давай сам!..» И вы Аааааа!.. И теряете баланс, и повторяте все вновь и вновь, и что-то происходит, и баланс найден. И как только баланс найден, все становится легко. Он даже перестает быть сознательным процессом. И с Просветлением точно так же:

ВЫ ДОЛЖНЫ НАЙТИ СОВЕРШЕННО НОВЫЙ БАЛАНС В ЖИЗНИ.

Сегодня кто-то говорил о том, что мотивации покидают их. Я об этом часто говорю, как о «личной воле», покидающей вас. Ваша «личная воля» начинает «вытекать» из вашего «организма», как масло вытекает из машины. Утекает ваша «личная воля», воля к успеху, к достижению, к тому, чтобы быть «правым». Ну, вы и сами знаете…

Большинство людей поднимаются утром из постели, и их воля крутит всем их существованием. Вы даже и не замечаете этого, пока воля эта не начинает исчезать. И вы, может быть, об этом слышали, но быть К ЭТОМУ ГОТОВЫМИ вы не можете никак. Вы не можете быть готовыми к исчезновению вашей «личной воли». И когда это происходит, большинство людей приходят в замешательство…

Обычно она [личная воля] не исчезает моментально и полностью, хотя иногда может. Она именно начинает «вытекать», а вместе с ней и все ваши «точки отсчета» в отношении того, ЧТО делать, ЗАЧЕМ делать, КАК делать. Ваши ЭМОЦИОНАЛЬНЫЕ «точки отсчета» также «плывут»: ХОЧУ ЛИ Я ЭТО ДЕЛАТЬ? НЕ ХОЧУ ЛИ Я ЭТО ДЕЛАТЬ? Кто-то спрашивает вас: «Что вы хотите делать?», а вы не можете в ответ найти ВНУТРИ НИКАКОГО ЖЕЛАНИЯ. ЕГО ПРОСТО ТАМ НЕТ! Они спрашивают вас о вашем ЛИЧНОМ ЖЕЛАНИИ.., а оно не поднимается!

И люди даже задаются вопросом: «А хочу ли вообще даже на работу идти? – Я не знаю!»

Личные желания начинают «утекать». И получается, что, к примеру, вы продолжаете работать по причине, которая НЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЯ к личному желанию. Обычно возникает это «ЗОНА НЕОПРЕДЕЛЕННОСТИ». Когда ваша «личная воля» исчезает, а Новая Энергия, которая должна втечь и активировать ваше человеческое бытие, ЕЩЕ не проявилась. Обычно присутствует РАЗРЫВ между исчезновением первой и проявлением второй…

И поначалу это исчезновение «личной воли» дает очень классное ощущение. В этом есть Великая Красота и Великое Облегчение, поскольку ваша воля так безостановочно гнала и гнала вас по жизни. Без передышки! Для некоторых людей эта безостановочность очень очевидна: они пытаются преуспеть, строят свои «империи», свои семьи. В других же эта гонка превратилась в нечто очень негативное: они только и твердят себе всю жизнь насколько они убоги, насколько кругом виноваты. По-любому, эта энергия должна где-то найти выход и потому может превратится в громадный негатив. И когда это начинает исчезать, ощущается ОБЛЕГЧЕНИЕ. Но вот когда ВСЕРЬЕЗ начинает исчезать, тут вам становится не по себе, потому что Новое еще не пришло. Это переживается как ПУСТОШЬ.

Многие-многие спрашивают меня об этой ПУСТОШИ, ПУСТЫНЕ. Сейчас в ней пребывает НАМНОГО больше людей, чем, скажем, десять или пятнадцать лет назад. Многие думают: «Все, что мне нужно, — Пробуждение. И тогда я буду пробужден! Все будет кончено! Галочка проставлена!» Но для большинства людей это вовсе не так просто, не так ли? Совсем не просто. Теперь они входят в РЕАЛЬНОЕ ПРОБУЖДЕНИЕ.

Начало Пробуждения зачастую характеризуется мощным опытом трансформации, хотя и не всегда так бывает. Иногда оно проникает в вас так, что вы и не заметили, как это произошло. Для многих это именно мгновенья, краткие мгновенья трансформации. И они говорят «Все изменилось в тот момент!» Однако это мгновение – вовсе не конец, а только ИНИЦИАЦИЯ. НАЧАЛО. НАЧАЛО ПРОБУЖДЕНИЯ. Этот странный парадокс, сокрее: быть В НАЧАЛЕ и В КОНЦЕ одновременно! Это СВЕРШЕНИЕ Пробуждения и НАЧАЛО его, одновременно. Опытно, это ощущается именно так.

Истина вашего Бытия. В КАЖДОМ своем аспекте ощущается ЗАВЕРШЕННОЙ. В этом Ее Красота – в ощущении ПОЛНЕЙШЕЙ ЗАВЕРШЕННОСТИ. Путь закончен. Больше нечего желать, не за что бороться, нечего ухватывать. НИКАКОГО ПРОЦЕССА. Все это – указание на то, что вы действительно коснулись Лика Реальности, Вашего Реального Лица. Однако этот момент Инициации вводит вас в – жуткое слово в недуалистических кругах – ту часть Пробуждения, которая является ПРОЦЕССОМ.

Для большинства людей Пробуждение – это ПРОЦЕСС. Это не просто и не только одно-единственное мгновение. Фактически, я никогда подобного даже и не встречал. Может, это и случается, но мне видеть не приходилось. Даже те, кто приводили мне пример «мгновенного Пробуждения», если мне действительно что-то известно об их жизнях, нет, это вовсе НЕ моментально.

Пробуждение Раманы [Махарши] не было мгновенным. Частично – да, это было мгновение, но потом и с ним что-то происходило – в течение тех 15 лет в пещере, в тишине, когда он даже не говорил ни с кем. Не так ли? Почему он вообще начал с людьми говорить? В течение длительного времени он ни с кем не общался, слОва не говорил, и ему было ОК, таково было его состояние. Но прошло время, и он начал общаться. Стало быть, что-то там произошло, в той пещере, не так ли?.. Он не остался в своей пещере и не застрял на «что будет, то будет, а чего не будет, того не будет, а потому расслабьтесь, все в руках Божьих». А ведь это то, в чем он пребывал в той пещере все 15 лет, включая момент, когда к нему пришла его мать и просила прийти на похороны отца, — он даже не пошевелился.

Позднее же, не то, чтобы он поменял мнение, пришел к другому выводу, а появилась иная «текстура», широта вИдения. Он не застрял на том, чтобы твердить людям о том, что «все предрешено, просто забудьте об этом, расслабьтесь, сорри, идите домой». Каким-то непостижимым образом он пришел к тому, что всю свою оставшуюся жизнь провел в тесном общении с людьми.

Старая буддистская сутра говорит:

ВСЕГДА БЫТЬ, ВСЕГДА СТАНОВИТЬСЯ.

ВСЕГДА БЫТЬ БУДДОЙ. ВСЕГДА СТАНОВИТЬСЯ БУДДОЙ.

ВСЕГДА БЫТЬ, ВСЕГДА СТАНОВИТЬСЯ.

238 комментариев

Iubimov
Он не застрял на том, чтобы твердить людям о том, что «все предрешено, просто забудьте об этом, расслабьтесь, сорри, идите домой»

Не понял, как это так?
Он вроде не минянет:)))
А у его последователей всё само происходит. От них ничего не зависит. Кино уже отснято:))
Iubimov
Он не остался в своей пещере и не застрял на «что будет, то будет, а чего не будет, того не будет, а потому расслабьтесь, все в руках Божьих». А ведь это то, в чем он пребывал в той пещере все 15 лет, включая момент, когда к нему пришла его мать и просила прийти на похороны отца, — он даже не пошевелился.

Позднее же, не то, чтобы он поменял мнение, пришел к другому выводу, а появилась иная «текстура», широта вИдения. Он не застрял на том, чтобы твердить людям о том, что «все предрешено, просто забудьте об этом, расслабьтесь, сорри, идите домой».

Так что же это получается ?
Местные менянеты, не до конца дочитали Махарши?
Felix
Это твоя фантазия, что учение и Дракон призывают к минянет и тебе уже не раз об этом говорили.
Iubimov
Это твоя фантазия, что учение и Дракон призывают к минянет и тебе уже не раз об этом говорили

Да я минянетами называю не тех, кто говорит меня нет, а адептов Неоадвайты.
Которые говорят, что всё само, от них ничего не зависит.
А на счёт того, чтобы называть себя минянетами, то я знаю, что вам запретили, ибо выглядит через чур глупо, ведь кто-то же пишет, значит кто-то есть.
Но по сути, так минянетами и остались.
PS. Я имел в виду не учение Дракона, а конкретных минянетов.
vidyaradja
а ты сатсанги сам-то слушал? хоть один?
Там моща — и никакой неоадвайты в том смысле, с которым ты борешься.
Iubimov
а ты сатсанги сам-то слушал? хоть один?
Там моща — и никакой неоадвайты в том смысле, с которым ты борешься.

Сатсанги, с каким ведущим?
vidyaradja
лукавый, блин, типа не понял )
Iubimov
лукавый, блин, типа не понял )
vidyaradja
Ладно, если что — вот ссылка )
Iubimov
лукавый, блин, типа не понял )

Конечно не понял.
Про то, что это не касается учения Драконна, я указал в своём комментарии.
Цитирую:«PS. Я имел в виду не учение Дракона, а конкретных минянетов.»
А чьи сатсанги, кроме Дракона, ты имеешь в виду, мне действительно не понятно?
vidyaradja
его и имею в виду.
Можно список менянетов в студию? )
А насчёт, что ты не Дракону оппонируешь, хоть и не явно, тоже ведь, или сам себя обманываешь или людей. Это же сквозит и видно — да я и не против — оппонируй, но по-существу, чтоли )
Iubimov
А насчёт, что ты не Дракону оппонируешь, хоть и не явно, тоже ведь, или сам себя обманываешь или людей. Это же сквозит и видно — да я и не против — оппонируй, но по-существу, чтоли )

Да ты просто на измену подсел.
Какой смысл мне ему оппонировать? Тем более на этом сайте.
Кстати то, что я до конца не понимаю, я никогда не оцениваю.
Так что успокойся, я не на что не посягаю.
vidyaradja
да я спокоен )) и не думай, что я тебя разоблачаю. Некоторые твои реакции импонируют, но ты вроде со всеми о чём-то споришь, а я не могу понять о чем… вот и хотел понять в чём-таки твоё послание миру )
vidyaradja
а ещё, мне, может, поговорить с тобой захотелось что такое просветление, а ты сразу в нору такой — успокойся и отстань… )
Iubimov
вот и хотел понять в чём-таки твоё послание миру )

Моё послание миру — никому ничего не навязывать, просто дать людям информацию к размышлению.
Но некоторые воспринимают это как навязывания моего мнения.
Поэтому со стороны, может и выглядеть как спор.
Felix
Это иллюстрация
Громадный Распахнутый Ум. «Я – Пространство. Я – Чистое Осозанание.» Но в смысле МЕЖЛИЧНОСТНЫХ ОТНОШЕНИЙ, они – просто младенцы, настолько незрелы! И, поскольку у них есть доступ к безбрежной Ясности и Мудрости, они ВСЕГДА ПЕРЕСПОРЯТ вас в чем угодно. Только допустите, что они НЕ пробудились еще на уровне Сердца… Бог Мой! Они умны!.. Они обведут вас вокруг пальца хитросплетением аргументации. Надо сказать, из этого состояния людей вытащить НЕИМОВЕРНО ТРУДНО. Это я говорю как учитель: если кто-то там застрял, вытащить его очень трудно!
:)
vidyaradja
Я сам себе и небо и земля.
земля и небо — это Я
вселенную глотаю залпом,
не подавляясь
Себя люблю как Ом
Себе же удивляюсь…
Margosha
Это и про Дракона сказать можно))). Он ведь не на всех уровнях пробужден…
DASHKA
А на каких не пробужден?
Margosha
Спроси у него сама)). А, впрочем, ты занималась телеской, должна понимать что почем))
Felix
Ты путаешь пробуждение на уровне кишок. И овладение телесными и энергетическими структурами. Не каждый йог пробужден и не каждый пробужденный йог.
Margosha
У Дракона не проработано тело и это видно.

Поясни, как ты понимаешь «пробуждение на уровне кишок». Возможно, мы говорим о разном.
notka
У Дракона не проработано тело и это видно.
ахахахахахахах Я когда нибудь лопну от смеха на этом сайте и меня похоронят с компом в гробу… ахахах
Margosha
так и смейся, раз весело))))
notka
Вы ему скоро во все щели залезите куда только можно с лупой… определите, подпишите и обозначите..., заказав зарание место кто в раю а кто в аду… ахахаха
Margosha
«Назвался груздем, полезай в кузов». Выбрал такую социальную роль, вот и несет сей крест. А язык к людей — без костей… вот и Фантазируют на тему Дракона))
notka
Ну так хоть бы фантазии подбирали благие. А то нафантазируют какой то ХРЕНИ, потом их выворачивает наизнанку…
notka
Это как сам себе воду «заговоришь» которую сам и пьёшь.
Kleo
Мне еще больше понравилось это)))))
Поясни, как ты понимаешь «пробуждение на уровне кишок». Возможно, мы говорим о разном.
notka
что то я не понимаю что такое на уровне кишок… Кишки ничего не ощущают не серцем не умом.
Margosha
Это метафора Адьяшанти. Пробуждение на уровне тела, наверное.
Подождем, что Феликс ответит.
Upananda
Пробуждения на «уровне кишок» — это уровень глубинного «я», первого «я». Кишки, физическое тело здесь ни при чём!
notka
Вот, понятней уже. Глубинное я… и не понятно… А пример?
Upananda
Адьяшанти прекрасно это описывает! Феликс пост выкладывал вчера-сегодня, почитай
Felix
А внизу – на уровне Кишок – это просто… «захват», «спазм». Это не интеллектуальный и не эмоциоанльный «багаж», это ИРРАЦИОНАЛЬНЫЙ СПАЗМ. Первичный импульс Разделения. Это то в вас, которое говорит «НЕТ!!!» и смерти, и жизни. И в людях, склонных к духовности этот «спазм» имеет очень выраженный элемент «НЕТ!» по отношению к жизни.
Читайте статью :)
Margosha
Это фиксации на теле? Я правильно поняла статьи?

Имхо, пробужденное тело позволяет свободно течь энергиям, блоки в нем отсутствуют. Я практически таких тел не видела… Очень мало.
notka
А как можно определить блоки в другом человеке, только если не свои в своём теле или ещё проще блок в мозгах, которые рисуют блоки в другом.
Margosha
Я долго занималась телесными практиками и вижу «забитое», непроработанное тело. Это профессиональный взгляд на тело человека. Смотришь и читаешь человека, как книгу.
Upananda
Тело может быть и суперское, но тело — это не только физический объект. А ещё и действия! Мягкость, четкость движений и действия — вот что на самом деле всё показывает.
А ещё и объекты вокруг этого объекта (тела), если постоянный кавардак, носки сушатся на лампе, посуда вылетает из рук — грош цена проработанному телу
notka
Ну не знаю… как может носки на лампочке относится к телу, когда оно блаженно… хоть трусы на люстре.ахахах
Хоть я и не грязнуля и люблю чистоту очень. Но к кавардаку регулярному любому отношусь спокойно и ровно. Я его просто не вижу… вот не вижу и всё. Не попадает в ракурс внимания… Обсалютное равнодушие где там что…
Upananda
потому что он не диссонирует с телом.
notka
а надо чтоб диссонировал?
Upananda
ну если так начинает происходить, значит что-то меняется
Margosha
Так и я о мягкости, легкости, свободе и четкости движений. Понаблюдайте за людьми и увидите, что у многих тела спазмированные, жесткие.
«Носки на лампе» — это уже другая история, не про тело…
A_Hu
так все взаимосвязано :) внешнее с внутренним в прочной связи :))
Upananda
А что их туда вешает?!:)))
notka
Т.е когда меня будут резать… у меня будет СПАЗМ первичный импульс разделения, это то что во мне говорит нет.
А разве в уме и в сердце этого спазма нет первичного? Разве пробуждение это типо когда нет никаких реакций?
JuKa
Мне когда страшно — всегда кишки крутит…
notka
А мне когда страшно, хочется драпать быстрее чемпиона бегуна на быстрые дистанции.
А что в этом плохого?
Margosha
Ничего плохого, у каждого свои обусловленности)))
JuKa
Эээ… Нот, а кто говорит пло плохо?
notka
ну так я о том что мне не до живота и не до о покакать… Такая лёгкость!!! Помню ещё с детства… драпала так..., что заблудилась и не знала где я.
JuKa
У мня знакомая ржет от страха:))
JuKa
Тебе смешно:))))
Upananda
пускай аккуратно будет!:)))
Upananda
Все страхи в животике.
Дышать помогает животом, когда закручивает. Вход — живот наполнять, вперёд, выход — просто отпускаешь или к позвоночнику
JuKa
Да да… все так и делаю… если вспоминаю дышать:))
notka
Послушав вас… Судя по блокам у меня блок в горле или гортане… не знаю. В первую очередь я немею и не могу ничего сказать. ДЛЯ КОГО ТО СЧАСТЬЯ!!! ахахахах
Margosha
Судя по тому, как много ты трындишь, не скажешь, что у тебя там блок))))))))))))
notka
Чукча!!! Я трындю в воображении, а не глоткой. Она в покое.
В жизни я молчаливая в большей степени… Говорю мало. Только когда напьюсь...(то вываливается). И то меня разговоры любые почему то в быту очень надоедают… я их не люблю.
А почему здесь? Так у меня воображение как у ВСЕЛЕННОЙ!!!
Margosha
просто бытовые темы неинтересны, наверное… А о духовном хочется говорить)))
voidness68
Она пишет, а не трындит:)))
Margosha
Ну, да, перепутала говорить и писать. Это разное. Спасибо за указатель.
voidness68
Ты прямо сама тактичность:)
Margosha
обусловленности рулят))))))))
notka
А ещё прикол. Я могу подавиться на ровном месте когда на меня пристально глазеют. А ещё когда хочу рявкнуть что нибудь этакое что бы кого то ветром сдуло, доже Б… ть давлюсь не к месту совсем… И ЗЛЮСЬ!!!
Upananda
попробуй следить за речью, за тем как ты говоришь, что…
практика осмысленной речи
notka
Куда уже больше следить????? Ты думаешь я не отдаю отчёт в том что несу? ахахахах Фиг с два… Очень даже отдаю… и такое чувство что специально говорю. Никогда не жалела о сказанном. Жалела только о несказанном.
Считаю свою речь более осмысленной собой, в отличие от других. Которые говорят лишь бы сказать, а что не важно.
A_Hu
Которые говорят лишь бы сказать, а что не важно.

это ты тоже их глазами так увидела? :))
Upananda
кажется своими!:))
A_Hu
и даже «всасываемый мыслительный поток» не помогает обойти свое видение :) эх)))
notka
У них нет того потока осмысленного что бы я его всасывала.
У многих нет… Я вот на Лотосе пыталась слушать… и тщётно. Не возможно всосать хаос мыслей неосознанный, тем более когда он личностно притязаемый. Он не слушается… от него голова болит. А вот есть люди которые умеют донести мысли. ВОТ ИХ Я И ВСАСЫВАЮ.
A_Hu
Это просто резонансом можно назвать :) А вот «всасывание» мне труднее представить :)))
notka
конечно… в тебе места нет от самой себя. ТЫ ВСЁ ЗНАЕШЬ. Куда больше!!! ахахах
A_Hu
нет, я просто фантазии не считаю фактом) Недавно тут пост Адьяшанти размещали, тема которого «А что я знаю наверняка?». Вот я тебе этим вопросом советую задаваться почаще)
notka
Ты себе этот вопрос задай. Ты читать не умеешь просто текст. Ты всегда в нём находишь кого то… знающего. И сама много знаешь. От того там нет места что бы увидеть глазами полученного опосредованного опыта. У тебя вечное отрицание и притягивание… в зависимости от твоих оценок. Поэтому тебе увидеть очень тяжело. А больше ТЯЖЕЛО поверить что это возможно.
Так что оставайся при своих знаниях.
Я с тобой делюсь опытом..., ты же его пытаешься просеять через личностную линзу, которой доверяешь больше всего.
Так что давай!!! Разговор бессмысленен.
Кому ведомо о чём я ..., то поймёт…
A_Hu
Я с тобой делюсь опытом..., ты же его пытаешься просеять через личностную линзу, которой доверяешь больше всего.

Я разворачиваю тебя к сомнению!
Но не хочешь как хочешь, мне-то чего :))
notka
Таких людей как ты здесь много с большой личностью. Во они хотят в неё что то получить. Изображая открывшейся бутончик, готовый принять и переварить. Клювиками счёлкают, каркают… соглашаются с выдуманным кумиром. Вроде бы поглощают информацию. А потом когда она начинает проходить через личностную интапритацию… их начинает мутить. И они как мешок дерьма потом выбрасывают всё на голову передающему не разобравшись и не переварив сам текст. Связав его личностной передачей и испугавшись что им что то угрожает.
Я таких не мало видала… Душечек по началу понятливых, а потом палачей. Так как всё прошло через личный фильтр и вырвано.
A_Hu
:)) Вот еще налепила на меня оценок. Вот эта оценка — и есть относительное видение. Ты так видишь меня. Ок. Все нормально, только осознай, что это не истинное мое лицо, которые ты якобы тут открыла и всосала, а твое только видение. Оправдывать ты его можешь как угодно, потоками, еще как тебе там взбредет, но это только в твоей голове варится))
notka
Я уверена что попала в цель, хоть и стреляла по воробьям. Потому что реакция защиты сказала всё сама за себя.
A_Hu
:))) расслабься, стрелок :)) все уже украдено до нас :))
notka
Вот вот… Так что за правду ищешь? Для кого?
A_Hu
Да просто говорю, зачем что-то искать обязательно) вижу не исследованный сектор — почему бы, думаю, не поправить человека :) Видишь, от меня одно добро :))))
notka
Ну конечно!!! Ты здесь только для того что бы наносить другому добро!!! и попровлять людей...., так как ты видящая и всё знающая. ахахахаха
Чем то ты мне напоминаешь раннего Феликса…
ЛИСА ещё та!!! ахахах
wwwatcher
… тебе жёлтая карточка… не бей ниже пояса даже женщину… :)…
notka
Сомнение это ТЫ САМА. Вот и развернись…
Margosha
У них нет того потока осмысленного что бы я его всасывала.
Возможно, просто нет резонанса, тема неинтересна. Мне вот не нравятся разговоры о политике, зато о духовном — хлебом не корми, дай поговорить)). С кем-то ты поешь в унисон, а с кем-то…
wwwatcher
… ох и плут же ты… :)… так даже я не умею… :)…
voidness68
А есть это духовное, как его узреть? Вот я знаю духовой шкаф:)))
notka
Нет своими… Многие люди говорят лишь бы говорить без сути. они хорошо ловятся на этом, такие болтуны…
Это не хорошо и не плохо…
A_Hu
И это твоя персональная оценка. Ты же не знаешь, какая мотивация говорения у того или иного человека. Получается, что это твой домысел. Тебе так показалось, и ты думаешь, что это так обстоит на самом деле..)
notka
Анют… ты такая удивительная уличительница.
Вот разница в том что ты не можешь всосать инфу… потому что постоянно сопоставляешь себя другому и поэтому сама не вещаешь ничего осознанного. У тебя нет той информации БЕЗЛИЧНОСТНОЙ. Которую ХОЧЕТСЯ СЛУШАТЬ И ВСАСЫВАТЬ. У тебя всегда разговор из твоего мнения в противопоставления… а это не несёт никакой информации кроме головной боли. И заполняться таким не возможно...., как и невозможно заполнить СЕБЯ, пока ты битком набита собой.
notka
И это твоя персональная оценка. Ты же не знаешь, какая мотивация говорения у того или иного человека.
А ты представь что можно доносить мысли без персональной оценки, а также их и всасывать, без угадывания мативации другого…
A_Hu
Да ты не можешь обойти персональную оценку! Это невозможно! Ты оцениваешь человека через свой опыт. Вот тебе уже кто-то видится болтуном бессознательным, кто-то слишком много знает и так далее — это все твое навешивание оценок и есть. Относительное навешивание оценок! Твое. относительное. навешивание. оценок. Вот это услышь!
notka
Да ты не можешь обойти персональную оценку!
ЕЩЁ КАК ВОЗМОЖНО!!! И МОЖНО!!!
A_Hu
Да ты не можешь выйти за границы своего персонального видения! Как ты проверишь что то, что говорит человек — это тоже самое, что ты слышишь? НИКАК!
A_Hu
Персональное, единичное видение — это синоним к слову «относительность»! Если ты думаешь, что ты его обошла. то это только лишь «претензия на абсолют», которая подпитывается верой в бурное воображение!
notka
разговор слепого с глухонемым…
Margosha
Наверное, невозможно без оценок. Увидел (услышал) что-то, проанализировал, сделал вывод (оценка). Вроде, так мышление работает.
notka
Оно работает… но не личностно… не притязаемо. А поэтому не угрожает никакая инфа. Ты получаешь опосредованный опыт и ничто не остаётся уязвимым.
Вот сатсанг питерский прослушайте…
Хотя что слушать через притязающее сознание… БЕЗПОЛЕЗНО.
Всё упрётся в верю не верю.
A_Hu
Оно работает… но не личностно… не притязаемо.

Это ты так сама решила, что оно так работает?) Тебе так приятнее думать, я полагаю?
notka
Почему… я проверяла на опыте. Наблюдая изменения непосредственного опыта… вытекаемого из опосредованного.
Разуй глаза… ты так и живёшь. Только всё себе приписываешь в подконтроль… чему быть а чему нет.
wwwatcher
… девочки, девочки… может подерётесь… а я посмотрю… :)…
notka
нееее Просто интересно за ней наблюдать.
Сначало она уличает что не так.
Потом где то резанирует и говорит что у неё всё ток же так… ВСЁ ВСЁ!!! подстраиваясь под большого пингвина… клянясь что всё понимает и чувствует также.
Потом качели доходят до своего пика и обрушиваются в обратку… НЕТ!!! ВСЁ не так!!! Ты всё нафантазировала!!! Я тебя уличила! Ты лжошь!!! ахахахах
Так как же так раз у тебя всё так было? ахахахах
Ну лиса!!!
Вылетая ФЕЛИКС!!!
A_Hu
100%клевета. Я один единственный раз согласилась с твоим описанием, но когда расширился контекст, оказалось, что ты имеешь ввиду какую-то дичь. То там скажешь словцо странное, то там что-то невнятное. Я и начала поэтому задавать вопросы наводящие, и тут-то и выяснилось, что ты и в тот раз, когда я с тобой соглашалась, говорила о каких-то фантазиях, а не то, что я подумала…
notka
контекст у тебя расширился пок аты сапала. Я даже и не написала ничего. Что бы он у тебя расширился. И проснувшись вдруг с расширенным подгруженным контекстом ты рьяно пикировала!!!
МОЛОДЦА!!! ахахахаха
notka
Так Феликс всегда делал!!! ахахах Не зря вы с ним в одном потоке…
wwwatcher
… я тебя удалю с поля за не обоснованную предьяву… :)…
A_Hu
Достаточно ты написала! :) Ты не из тех, из кого надо выковыривать по слову. Вон, все изложила как на духу — все видно! :)
notka
ахахаха И всё таки ты или Феликс или мужик..., так как часто пишешь от третьего мужского лица. Да ещё столько прыти!!! ОГОГО!!! БОЕЦ!!!
Зацепило так как моё изложение про Феликса!!! ахахахах И так и сяк пыталась подстроиться и отрицать и соглашаться и льстить и спорить… А на следующий день и вырвало подгруженным личностным контекстом. ахахахаха
Ой не могу!!! Форум ЦИРКОВЫХ ЛОШАДОК!!!
Ну не переворила ты… НУ НЕ СМОГЛА… или не смог… чтож поделать… ахах
A_Hu
Насмешила, фантазерка! :)))
wwwatcher
… во… такая ты мне больше нравишься… :)… будь собой дитятко!… :)…
notka
Идите уже спать пикировщики два в одном. Расплодило тебя Феликс!!! ахахахах
Да наврала я наврала… успокойтесь уже, всё равно не сварите. ахахах
Расслабтесь обои… придурки… Вы мне тоже нравитесь. ахах
A_Hu
:))) и ты мне, чтобы я ни сказала :))) хоть ты и немного ку-ку :))))
A_Hu
Странно… очень странно, что ты идешь путем джняны… Для этого пути надо иметь сильный сомневающийся ум, а у тебя на лицо какие-то фантазии, которые ты нахватала обрывочно и тычишь ими как фактами. Ничего толком не исследуешь, не понимаешь что к чему. Может тебе путем служения лучше идти? Там не надо особо много думать, молишься да и все… Мне кажется, тебе подойдет.
A_Hu
заметь, это добрый совет от чистого сердца. with love…
notka
Ты случайно не Феликс? Иногда пишешь от я понял… я сделал…
ДЖНЯНА ты смешная!!!
Что ты всех гребёшь одним путём. Все люди разные и у каждого свой путь… И если ты не можешь свой найти прощупать...., то только потому что слишком ХОРОШО СЕБЯ ЗНАЕШЬ. Пока не вырвешь этим дерьмом.
A_Hu
Нет, я не Феликс, тебе опять показалось :))) перекрестись! :))
Margosha
Какие Джняни, проснитесь!!.. Здесь очень мало людей интеллектуалов. Даже Дракон сказал, что джняни в нем проснулся только после пробуждения. Можно пяткой в грудь стучать и называть себя Джняни, но толку от этого нет никакого.
Там не надо особо много думать, молишься да и все…
Есть еще путь приятия.
notka
Вот вот… Что то у неё мыслительный поток единтичный Феликсу…
wwwatcher
… она боец… ты проиграла… :)… ещё плюс жёлтая карточка… ну в общем сама понимаешь… :)… финальный свисток… :)…
notka
Ты С Анютой или одно целое только и думаете о том кто выйграл а кто проиграл. Это ваше ВСЁ!!! Что вы умеете.
A_Hu
Я об этом вообще не думаю :) Опять у тебя перепуточки в голове, принятые за факт! :)))
wwwatcher
Здесь очень мало людей интеллектуалов.
… откуда вестимо барышня?…
Даже Дракон сказал, что джняни в нем проснулся только после пробуждения.
… вот я думаю отчего же я так поумнел вдруг… может того этого?… :)…
Margosha
откуда вестимо барышня?…
Структура речи

вот я думаю отчего же я так поумнел вдруг… может того этого?… :)…
А может, всегда был умным?)))
wwwatcher
… а может хитрим?.. гм… интересно, а что умнее хитрость или ум?…
Margosha
А может, это гибкий ум))))))))))
wwwatcher
… а может прогнутый? :)… сама понимаешь всегда два как не крути… :) и всегда один при мне… :))…
voidness68
не хочешь быть джняней, будь няней!!!:))) своей жертве:)))
Margosha
не хочешь быть джняней, будь няней!!!:)))
Здесь многие «хотят» быть джняни, но дальше хотения дело не идет. Джняни — это особый склад ума и полное доверие своему непосредственному опыту.
voidness68
А какой еще опыт бывает, не свой что ли, так это уже не опыт, а знание. Вообще вне опыта, говорить не о чем, а доверять чужому не проверив, как такое возможно, но и не факт, что такая возможность возникнет, верить комуто на слово, когда видешь иначе, этоже смешно, да и не работает)))
Margosha
А какой еще опыт бывает, не свой что ли,
Есть опыт непосредственный и опосредованный (книги, фильмы, опыт других)
voidness68
Опыт других, это когда его видишь сам, а когда о нем просто рассказывают, это уже и не опыт, а сказки о неком опыте, тоесть знание о нем)))
Margosha
Веришь только тогда, когда проживаешь на собственном опыте.
А так:
«Индюк верил, да в суп попал»)))))
voidness68
Тут согласен, но не все можно прожить, хочешь попробуй сверхвысокое напряжение, или радиацию, яды тоже тема интересная, проживай, осознаешь? Только рассказать будет некому)))
notka
Не некому… Нормальные люди увидят и примут опосредованный её опыт. А вот она сама уже… ВЖИК… ПОЗДНО. Даже осознать не успеет. Вот такая жертва ради других. ахахах
voidness68
Так не будет опыта, будет тело, а кому оно без опыта нужно:)))?
notka
Если честно… я не знаю. Я бы вообще непосредственный опыт опытом то и не называла. Это просто прямое переживание..., а опыт всегда уже поздно. Он только опять же опосредованный и выдуманный.
voidness68
Вот оно и есть опыт, прямое переживание, а затем уже, его интерпритация умом, и это станет знанием, на основе опыта, а для других просто рассказом, и если у них не было подобного переживания, то все мимо
DASHKA
ни о каком прямом переживании мы и знать не можем((
voidness68
Я тут не о знаемм, а о наблюдаемом, том которое возможно, до того, как станет твоим
notka
Он не может стать моим… так как я его не знаю. Я знаю лишь то что знаемо.
DASHKA
о наблюдаемом ты тоже только можешь знать, а потом позже это наблюдаемое присваивается.
notka
Я сейчас н о присваении вообще говорю. А об опыте как таковом…
voidness68
глубже аспектов не влезешь, да и то не факт
notka
а не кто не лезит. Мы просто рассуждаем… в аспектах. :)
voidness68
Так, что народ ищет то, и зачем оно ему надо? ведь поиск просто способ для я мысли существовать, и не более, что сходить с ума, лить тут на голову друг другу г… но, и спорить, о истиности и правильности воззрений и убеждение, если все, это, просто способы заблуждения? Вот скажи:)))
voidness68
Да пусть себе присваивается на здоровье, кому мешает, это присвоение то? И чем?:)))
notka
Ещё как мешает многим. Как уцепятся в ИСТИНУ..., что бы найти опору… И не сдвинешь. И сами рыдают от того что притягивают удерживают и отталкивают.
notka
Да. Всё что мы знаем только опосредованным опытом… полученным мыслительной интапритацией ума.
voidness68
Тогда осознаваемом, не о каком абсолюте речи не идет, он сам концепция ума
notka
КОНЕЧНО!!! Это абстракция подразумеваемая… Как общая картина....., где нет не причин и следствий чётких и конкретных, что бы искать их в относительности.
notka
всё будет искажено и враками.
Margosha
запрещаешь себе говорить.
notka
Не знаю этого… Вроде бы совсем нет. Что то запрещает во мне.
voidness68
Это ты которая, хорошая, не дает тебе же злой жизни, способ существования земноводного, гони его!)))
voidness68
Да все просто нормы приличия, принятые в обществе и не более того, что выставлять себя в дурном свете, если есть возможность, не делать этого, одни обусловленности, под ними она и прячется, эта ты:)))
vidyaradja
оно, похоже, так и есть. Ты когда разговариваешь с кем-то эмоционально, руками машешь?
Upananda
может кому пригодится!:))
Atattvamasi
пока читала предложение так подышала

вот интересно, вспомнила — шли по горам лет 7 назад и что-то там про дыхание. так вот я тогда обнаружила, что я дышу как бы грудью, обратила внимание. и совсем не поняла — а что, как еще? и мне объяснили и показали, как дыхание (вдох) начинается с низа диафрагмы — живота и я стала ходить и уделять внимание тому, как я дышу, и казалось, что так дышать — «снизу» — совсем непривычно. а оказалось, что потом ходя так сколько-то дней, тело взяло и само перестроилось и дыхание стало происходить именно так и я не поняла — как это вобще случилось.

так что мы даже не дышим в целом. поверхностно. верхами груди как правило
A_Hu
А в йоге дыхание животом называют дыханием капалабхати, или дыханием огня! :)
Upananda
Это та что йога огня или внутреннего тепла, когда они там снег растапливают телом?
A_Hu
:)) ого, и такое бывает? :) ни разу даже не слышала :) это может так после бани кто-то делает? :) попарится — и в снег. суровые русские йоги :))) хаха
нет, это дыхание, с резким активным выдохом, стенка живота при этом углубляется к позвоночнику, на пассивном вдохе — расслабление живота :) это дыхание согревает тело, мне нравится) я иногда дышу так)
Upananda
да… очень суровые!:))
Masha777
нет, растапливают снег — это туммо )
A_Hu
какой ужас :)))
Atattvamasi
та это спазм на уровне мозга, нейронной петли, а «кишок» — потому что самый первый базис, фундамент, глубина, бессознательное. Собственно в этом Учении это и есть первое Я, спазм в точке, сказал СЕБЕ ДА — всему остальному орешь — НЕТ
voidness68
а кто тебе сказал, такое в лицо, вне контекста, и на полном серьёзе, что его нет? назови хоть одного, даже интересно, возможно, ты просто не видишь, о чём речь?
Iubimov
а кто тебе сказал, такое в лицо, вне контекста, и на полном серьёзе, что его нет? назови хоть одного, даже интересно, возможно, ты просто не видишь, о чём речь?

Ты, например.
voidness68
Да акстись!!!:)))))) мы с тобой, ни когда не виделись, видишь о чем речь, кстати приведи цитату, вне контекста, такого, ни когда, ни где не говорил, тоесть, если человеку не видно о чем идет речь, даже нет возможности об этом сказать, вот например тебе балбесу, что можно обьяснить, ведь для, этого нет спосода и Метода!!!:)))))
voidness68
Способа))), кстати, если не веришь мне, то напиши пост, на тему, считают ли тебя безнадежным балбесом, и увидишь, что так и есть!)))
voidness68
Может ты просветлел на уровне кишок?)))
Iubimov
кстати приведи цитату

Лови!
voidness68
Там все верно, но именно в контексте самоисследования, тоесть проверяя фактичность, проверь сам, если тебе видно, о чем там речь, а если не видно, то борись с менянетством, но оно в том виде, в котором тебе мерещится, здесь не присутствует, не пойму, что и кому ты пытаешься доказать, этим термином, если сам не врубаешь о чем идет речь:)))
Iubimov
то борись с менянетством

Я же уже говорил, что никому ничего не собираюсь навязывать, доказывать.
Воспринимай всё, как информацию к размышлению, если способен мыслить.
Если нет способности мыслить, проходи молча мимо моих комментариев.
Я ничего не утверждаю, поэтому и спорить со мной, нет никакого смысла.
voidness68
Так в твоих комментариях ни чего нет, кроме слова менянет, одно оно и ссылки, на неких прочих авторов, вчатление, что ты просто, ни чего не видишь, как можно комментить, что то и не иметь представления о самом предмете обсуждения, а если видишь, то один раз возьми и опиши, что такое, этот ты, и вопросов не останется, но ты врядли на это способен, или я заблуждаюсь? Убеди в обратном, сделай!)))
Iubimov
Так в твоих комментариях ни чего нет, кроме слова меняне

Каждый видит только то, что может увидеть (себя).
Поэтому, чтобы я не писал, ты будешь видеть только одно — минянетство.
voidness68
Так там нет другого, тоесть некий ты, прячется за этим словом, он весь дрожит, но продолжает обвинять, посмотри, чего поссыкивает, этот ты:))))
voidness68
Он боится, только разоблачения, и это слово его опора, крышка от каналицационнаго люка, в который он провалится, и она накроет его сверху!:)))
voidness68
Канализационного люка))
Iubimov
voidness68:
Так там нет другого, тоесть некий ты, прячется за этим словом

Проходи молча мимо моих комментариев.
Они написаны не для тебя.
voidness68
Сергей, это не возможно, как то чего нет, может пройти мимо, ты противоречишь сам себе, и оно найдет тебя, сколько не бегай, это самое отсутсвие, и тебе совет, ходи в памперсах, а то будет тебе просветление:)))))
Iubimov
Сергей, это не возможно, как то чего нет, может пройти мимо, ты противоречишь сам себе

Так я же и говорю, что ты есть, а ты опять всё перекручиваешь, ибо везде видешь только себя — минянетство.
voidness68
Это ты его видишь, и очень боишься, потому, как не видишь, а я тот не про себя пишу, это просто взгляд, на то что есть, там люк и он уже приоткрыт, и ты в памперсах:))))), вот ведь ужас!
Iubimov
Это ты его видишь, и очень боишься, потому,как не видишь

Переведи:)))))))))))))))))))))))))))))
voidness68
Здесь только смотреть, но у мысли нет глаз, как нет и способа увидеть, чем ты себя считаешь, кому, и что перевести? Все на русском, попроси, может кто напишет на другом, какой поймешь, ты не рептилоид часом?:)))))
Iubimov
Здесь только смотреть, но у мысли нет глаз, как нет и способа увидеть, чем ты себя считаешь, кому, и что перевести?

Да походу у мысли не только глаз нет, но и мозгов, раз пишешь, что видишь и не видишь:)))
voidness68
Сергей, отсутствие присутствия, но тебе еще рано об этом:)))), шансов у тебя просветленного нет, Совсем!:))))
Iubimov
Сергей, отсутствие присутствия, но тебе еще рано об этом:)))), шансов у тебя просветленного нет, Совсем!:))))

Ну да:)
voidness68
Да, не поможет!!!:))))
Felix
отсутствие отсутствия присутствия :)
voidness68
А для него, даже отрицание возможности в кубе:))))
relsam
Даа, мля… сижу это я в своей пещерке, а из меня личная воля вытекает… вот сегодня прямо с утра после вчерашней баньки — надо зарядку делать, привычные комплексы упражнений… а воли нету:)… и пространство… и солнце… затопляет-растекает-переливается… надо бы МНЕ давно с горшка подняться — а импульса тю-тю, вообще не приходит… пусто, одна личная воля медленно и тупняцки кайфово вытекает… с уровня кишок)))
и все это параллельно в хлам разваливающемуся организму, с постоянными уже не вызывающими ужаса болями, хронями, где на уровне клеток засел этот спазм, не позволяющий вступать практически ни с кем (окромя самых ближних) в обычное повседневное бытовое человеческое общение (ни навыков, ни интереса), вот так… и я ничего не могу с этим поделать, все складывается каким-то магически непостижимым образом… сказала жертва…
Masha777
Вот думаю, как всё-таки хорошо, что мне не удавалось после сатори побыть долго в этих состояниях, понаслаждаться… Труба звала — то отпуск заканчивался, то смена работы, жилья, то новые отношения… Да, открывшееся понимание не закреплялось, не разворачивалось, замещалось социумной энергией, зато когда дверь открыта — она открыта! Адьяшанти правильно пишет — именно полнота и законченность ощущается в каждом сатори — «я есть всё», «всё и так так», «как можно было смотре иначе», «есть только любовь (энергия, жизнь, свет — подставить нужное слово)»…
Felix
При этом ВСЕ, АБСОЛЮТНО ВСЕ, имеют одно общее: происходит БАЗОВОЕ ИЗМЕНЕНИЕ ТОЖДЕСТВА.

Если изменения тождества НЕ происходит, то вы пережили просто «духовный опыт», а НЕ духовное Пробуждение.

И у вас могут быть сумасшедние изумительные духовные опыты, а тождество ваше при этом не смещается ни на йоту. Это заоблачные путешествия под наркотой. Но, как только наркотики выветриваются, тождество ваше как было, так и есть. Ну, может, чуть более релакснутое, поскольку у вас был такой «оторванный» опыт, но, по сути, — то же самое. Поэтому духовный опыт – это опыт, при котором не происходит ИЗМЕНЕНИЯ ТОЖДЕСТВА.

А то общее, что роднит все «виды» Пробуждения – это базовое изменение тождества, когда вы думали, что вы ОДНО, а оказалось, вы – СОВЕРШЕННО ИНОЕ! Вы можете сравнить их с различными «Окнами Реальности», глядя через которые, вы пробуждаетесь от РАЗЛИЧНОГО ВИДА ИЛЛЮЗИЙ.
Так чего тебе не хватает после стольких «сатори»?
Masha777
Феликс, да с чего ты взял, что чего-то не хватает?
Пробуждение случилось, это не было просто духовным опытом, после которого опять на те же рельсы. Тождество изменилось, Адья прав. Изменения, что из многих тем утёк заряд, могу зафиксировать только, когда тема всплывает, а прежней реакции не происходит, или происходит по остаточному признаку и сразу лопается. А сколько тем вообще уже не всплывает, которые раньше были постоянными спутниками. А сколько тем не всплыло, которые могли бы кармически возникнуть, если бы продолжала следовать омрачённым стратегиям… Жизнь стала значительно легче. В социумном плане это проявляется в том, что нет зависимости ни от телесных, эмоциональных, ментальных, духовных удовольствий, и при этом все эти потребности по возможности удовлетворяются.
При этом трезво вижу, что самоподтверждение есть, заноза не вынута до конца. Так я и не складываю руки, продолжаю смотреть, сюда вот прихожу поднимать те тяжести, которые в обычной жизни не проявляются. Здесь, в диалогах коллективно легче освободить… хотя я не склонна к публичному стриптизу, но что делать… Когда-то решила, что сайт и формация помогут мне в самоисследовании, даже в заявке на вступление написала. И так оно и происходит пока что. Тут общаюсь только неисцелёнными частями.
Когда перечитываю некоторые свои посты и комменты, становится немножко стыдно, немножко неудобно ) но зато как потом легко дышится.
Представляю, какого обо мне мнения те, кто читает тут и меня лично близко не знает или знает, но имеет уже готовое представление или залипал только на моей тёмной стороне )
Что касается практики, практически каждый день микродозами стараюсь возвращаться в неконцептуальное видение. Благодаря недвойственным опытам это всё легче и легче. Плюс сатсанги, общение с мастерами, книги, и даже освоила осознавание во сне, чтобы время не терять. То есть практически нон-стоп осознавание происходит. И да, много действий предпринимаю для того, чтобы обнаружить, что это не требуется. При этом жизнь и действия по большей части из здесь и сейчас, ум никуда не бегает, залипания, очарованности происходят, потом всё равно осознаются «о чём это было вообще?».
То есть всё более чем в порядке, даже если не в порядке, умирать не страшно, нет ничего крупно незавершённого, хотя на созревание и окончание каких-то штук требуется время. И за этим очень интересно наблюдать. Как врач, способный детально описать, что происходит с его организмом, когда он умирает, так и мне интересно фиксировать отмирание «меня». То различение, которое появляется в процессе наблюдения самораспада, дорогого стоит. И поэтому тоже так подробно говорю и про свои сатори и про своё (!) пробуждение, хотя знаю реакцию здешней публики на эти вещи — будут смеяться или указывать типа тебя Феликс.
Мне не трудно, это этапы. Я это даже скорее пишу для тех, кто проходит те же вещи, но молчит, потому что боится быть осмеянным, боится рассказать и отпустить это. Что-то неуловимо поменялось здесь — личные темы свободно обсуждают и гордятся этим, а духовные опыты становятся табуированными, их стыдятся, и это очень странно… хотя вроде как сайт об этом.
Masha777
И ещё одно — каждое сатори сопровождала мысль, что «так будет всегда, что на этот раз всё. Окончательно! Возврата назад не будет!». Это уже стало признаком, что как раз скоро всё пройдёт )) В четвёртое сатори, когда пришла эта мысль, похихикала )
Felix
Ох Маша, что то ты другом о чем то говоришь, о свертывании сатори можно сказать только со стороны, ведь человек никогда не заметит опору на которой сидит. У меня почему то постоянное ощущение тяжести и вязкости в твоем похихикала.
Masha777
Феликс, да не так всё страшно, как ты себе представляешь, может, пора уже свои тяжести поднимать, а то ты какой-то одинаковый всё время… Так бывает, когда ум застрял в своих концепциях, и гоняет по кругу представления о том, как должно быть у других…
Felix
Ты защищаешься непонятно зачем :)
Yota
Офигеть!)) четвертое сатори!)) солите вы их что-ли?))
Amin
У сатори много соли)))))
Masha777
оно само ) я только описываю
Yota
Может это самадхи, всякие безличностное состояния? Мне, например, очень трудно описать что такое сатори… Да вообщем это неважно, самое ценное-себе не врать)))
Masha777
Ммм, я как раз наоборот понимаю — самадхи — безоткатное понимание, а сатори — опыт переживания недвойственности, но как и все опыты, имеющий начало и конец — хоть минута, хоть полгода. Сатори может перейти в самадхи. Я поэтому так свободно и говорю о сатори, что это всё временные опыты. Они помогают, после них уже перестаёшь по-прежнему воспринимать мир, видишь, как люди сильно заморачиваются, видишь игру эго и у себя и у других, но это тоже всё ещё пол-круга.
Felix
Ну если у тебя такая терминология, то нет вопросов. Как и сатори :)
Aiakhate
Я не читала до этого Адьяшанти… В целом почти не читала книг на адвайтические темы.
Но этот текст… Такими простыми словами… и с таким состраданием. И вообще удивительный текст по чистоте и силе.
Аж слёзы всё время наворачиваются пока читаешь… и плачешь… плачешь… Просто видимо от того сострадания, которое почему-то в нём ощущается.
Amin
Адьяшанти такой!)
mks-t
Мне в нём нравится, что он с таким интересом всё это говорит. Его можно слушать часами
DASHKA
Какой все таки текст клевый…
alex_z77_null
Три вида пробуждения, которые описывает автор, по описанию совпадают с тем что в Буддизме названо тремя дверями.
Пробуждение на уровне ума — характеристика пустотности, anatta.
Пробуждение на уровне сердце — характеристика непостоянства, anicca.
Пробуждение на уровне кишок — характеристика неудовлетворительности, dukha.
Далее автор пишет…
«И, как я говорил, можно пробудиться на любом из этих «уровней». Можно пробудиться на одном и спать на двух других. И здесь нет никакой логики и никакой последовательности. Никаких – сперва Ум, потом Сердце, потом Кишки… Или – Кишки, Сердце, Ум… Все это может чередоваться как угодно. И вы можете обретать ясность и утрачивать ее.»

По моим наблюданиям обычно видно как минимум два из этих аспектов. Один на переднем плане, и второй — в фоне.

«Но ОПАСНОСТЬ здесь состоит в том что когда вы находитель в «апогее» того или иного Пробуждения, оно ощущается абсолютно ЦЕЛЬНЫМ, совершенно ЗАВЕРШЕННЫМ. Однако они не совершенны БЕЗ остальных аспектов.»
Это вроде верно. Ну то есть оно действительно выглядит завершённым, но потом постепенно узнавая другие аспекты, начинает казаться что вообще-то это различные аспекты. А вот после 3го пути становится ясно, что на самом деле эти аспекты вообще не отделимы один от другого, и дело только в количестве доступного внимания, позволяющего это заметить.

Причём после первого пути это в пиковый момент тоже видно, а потом ясность проходит. А после 3го эта ясность уже не проходит. И исходя из этого, я бы сказал что автор написал этот текст с уровня понимания доступного после 1го или 2го этапа пробуждения, но не после 3го.
alex_z77_null
Ещё одно измерение тут — это совершенствование прозрения. В Махаяне это называют открытием бхуми и совершенством бхуми. Вот тут как раз за счёт вхождения в различные двери снова и снова мы открываем как эти двери отражаются на нашей каждодневной жизни, и в итоге тоже начинаем видеть связь между ними. Это относится к пути после пробуждения. И это ещё одно измерение, помимо более глубоких прозрений в природу воспринимаемой реальности. В этом тексте оно похоже отражено вот этим фрагментом:
«И, конечно, в итоге, мы понимаем, что ВСЕ ЭТИ АСПЕКТЫ СОДЕРЖАТСЯ В ЦЕЛОМ, ОДНОВРЕМЕННО: Ничто, Пробужденный Ум, Прекрасное Трансцендентное Пространство Сознание, Чистое Осознание, Пробужденный Простор, Великая Близость Бытия, Пробужденное Сердце, Великая Любовь – то, что позволяет вам воистину ЦЕНИТЬ БЫТИЕ, как таковое, Таковость Жизни, великолепие простых бытовых вещей, их СВЯЩЕННОСТЬ, СОКРАЛЬНОСТЬ.»
Felix
Я тоже думаю, что суть одна во всех традициях. Но чем вызвано твоё желание распределять мастеров по уровням понимания?
alex_z77_null
В этом сообществе я вижу много комментариев, написанных не из знания, а из умствований на тему. Я думаю, что это мешает ищущим разбираться в том, как всё обстоит.

Более того, много умствований не из знания я так же слышал от разных учителей, когда сам пытался проснуться. Мне кажется, что если бы среда была более открыта к обсуждению уровней прозрения, и более открыта в отношении того, кто какого уровня достиг, то это сделало бы путь намного более понятным для новичков. Меньше тени, меньше мути.
Felix
Хорошо бы :) Но есть, как есть. По сути ты можешь услышать, только то что уже знаешь. Поэтому пробуждённых могут и не услышать, но прекрасно понимать тех кто на их уровне. А всё это выяснение превратится в пустую склоку.
alex_z77_null
Есть такая опасность, что превратится в склоку… Но возможно если действительно знающие мастера договорятся и объединятся, получится этого избежать
alex_z77_null
Собственно в Тибете такая система уже давно существует, она просто не видна мирянам.
Felix
Действительно знающие в этом очень спокойны. Они действуют ведомые состраданием, но не забывают что Реальному ничего не угрожает, а нереального не существует. Поэтому их не заботит что случается с персонажами сна после пробуждения. Всё изначально совершено и духовные шарлатаны так же вносят свой вклад в это совершенство. Может во времена Падмы битва за Дхарму имела смысл, но сейчас это только раздувание невежества.
alex_z77_null
Может ты и прав… Я думаю время покажет
AjnaYoga
Пробуждение на уровне Ума – это переживание опыта Бытия Простором Сознания.
Скорее всего он говорит о Безграничном Сознании до раскрытия Недвойственности, когда есть ещё очень тонкая граница между внутренним и внешним.

Пробуждение на уровне Серца – это переживание опыта Близости со Всем Бытием. Союз Бытия. Единство Бытия.
По сути он говорит про Недвойственное Сознание и аспект Блаженства.

Пробудиться на этом «уровне» — это способность РАСКРЫТЬ СЕРДЦЕ, но чтобы СЕРДЦЕ РАСКРЫТЬ, мы должны уметь ВИДЕТЬ СКВОЗЬ и ПРИМИРИТЬСЯ с тем, что ЗАКРЫВАЕТ наше Сердце, что мешает нам испытывать Близость с Тем, что ЕСТЬ.
Класс!

А внизу – на уровне Кишок – это просто… «захват», «спазм». Это не интеллектуальный и не эмоциоанльный «багаж», это ИРРАЦИОНАЛЬНЫЙ СПАЗМ. Первичный импульс Разделения.
Да, все эти напряжения и фиксации, которыми мы подтверждает свою отдельность на уровне тела, ощущений.