4 декабря 2015, 11:45
Блог vitaly73 ← vitaly73 vitaly73

Я-центр, я-сознание, я-мысль, чистое я.


Видимость «слияния» трёх феноменов даёт эффект появления четвёртого. Сожмите пальцы руки в «кулак». По факту есть чувство напряжения, ощущение сжатия и мысли описывающие этот опыт. А теперь разожмите пальцы — куда делся кулак!?
Когда я-центр распадается, то видно, что три феномена — я-мысль, чувство «себя» и тело (ощущения тела) никогда не были слиты! Это всего лишь видимость соединения.
Если исследовать дальше, то разворачивая внимание на я-мысль находишь лишь Пустоту, Наполненность и Осознание. А где «я»? Это как «дыра» в заборе в солнечный день. Куда не глянь найдёшь или отсутствие забора или сам забор или свет от солнца — а где дыра?)
(34):  Felix, Rikirmurt, Natahaalala, adi-asti, relsam, Vita, hahakiri, spart, makara, A_Hu, DASHKA, Levit, Jaya, ramevgeny, pchelkine, GodFather, Mahanat, Atya, JuKa, asyoulike, konstruktor, krug, Amitola, smilen, N0thing, din_vl, azharinov, tulukut, ishhushhij, voidness68, koi, abvgd, raf-666, shcundrik

129 комментариев

vitaly73
«Это тоже самое что сказать что дырка в заборе это пустота, а можно сказать края забора, то есть полнота, а можно сказать что это свет который фигачит из нее… Но все что ты находишь это три аспекта, а где дырка? Которую мы считали источником света, осознающим, существующим, автором делателем?» Нго-Ма
Lucifer
А Пустоту, наполненность и осознание кто нашёл?
vitaly73
«Нашёл» — это всего лишь способ сказать — особенность языка, когда в любом предложении появляется авторский контекст и автоматически подразумевается кто-то!)))
voidness68
Осозналось, а потом появился Макс, и присвоил:))))
Lucifer
осозналось? ив каком виде интересно осозналось Осознание?
voidness68
В виде осознания, и осозналось, самоосознающая штука однако:)
Lucifer
В виде осознания
опиши этот опыт
voidness68
Хрен тебе:)))
Lucifer
Хрен тебе:)))
хреновый значит опыт :))
voidness68
Там нечего описывать, просто невозможно:), напишу тебе вспышка света, или ясности, Абсолютной чистоты, и что? Это же, ни о чем:)
Iubimov
Там нечего описывать, просто невозможно:), напишу тебе вспышка света, или ясности, Абсолютной чистоты, и что? Это же, ни о чем:)

Всё это просто глюки — ловушка ума.
Из своего опыта:
Кроме этого, была и безграничная любовь, и я во всём и всё во мне и.т.д и.т п.
voidness68
Сергей, речь шла о неком осознании, а не о твоем преживании любви, ведь, твоего опыта, ни кто не отрицает, было и было, некое зарегистрированное явление, или комплекс таковых, тут контекст и все, спорить то не о чем:)
Iubimov
Сергей, речь шла о неком осознании, а не о твоем преживании

Но соответственно сначала было осознание, а всё остальное ( переживания), то это уже, как следствие этого.
Lucifer
Там нечего описывать, просто невозможно:), напишу тебе вспышка света, или ясности, Абсолютной чистоты, и что? Это же, ни о чем:)
да нет, просто ты некий опыт назвал Осознанием исходя из текущей обусловленности — и всего-то, но из этого раздувается целавя теория того, как всё устроено, в которой и сомнений нет
voidness68
Конечно, мы на вопросы отвечаем словами, ищи мастера прямой передачи, получишь прямой ввод в состояние, но и оно только некий частный случай, из доступного спектра переживаний, и так же будет описано умом, и уложено на полку знаемого, и так всегда, пока есть, этот ты Автор, ему нужны подтверждения, и убеждения, они и дают ему топливо. Для него, это хлеб насущний, иначе кирдык: )))
Lucifer
получишь прямой ввод в состояние
а зачем мне какое-то изменённое состояния, я их и так достаточно перепробовал, пока не понял, что всё это игры ума, сходи к хорошему гипнотизёру, он тебе любое состояние сделает, и свет осознанности увидишь и пустоту и без «я» остаться :)))) можно
voidness68
Да тебе ни кто, и ни чего не предлагает, надо, или нет, это не ко мне, пост обсуждаем, не интересно тема, иди в сад, и ищи там дупла поболе, туда и шуми, о своем интересе!:))))))), и Сергея зови, да бери всех:)))))
voidness68
А про гипноз скажу тебе так, на меня к примеру ни действует, хорошо гипнабильно не более 30% населения
Iubimov
Если исследовать дальше, то разворачивая внимание на я-мысль находишь лишь Пустоту,

Вот это и есть ловушка ума, потому, что если продолжать исследование. то обнаружишь свою Божественность.
В этом видео, об этом подробней. advaitaworld.com/blog/video-documentary/44202.html
vitaly73
свою Божественность.
Нет «своей» Божественности — есть просто Божественность и она не чья-то!)))
Iubimov
Нет «своей» Божественности — есть просто Божественность и она не чья-то!)))

Свою — это в смысле то, чему ты принадлежишь.
vitaly73
А, так ты принадлежишь Божественному? Раб лампы?)
Iubimov
А, так ты принадлежишь Божественному? Раб лампы?)

«В адвайта-веданте совершенством джнана-йоги является осознание единства индивида, или в санскритской терминологии атмана, с безличным аспектом Абсолютной Истины — Брахманом. В адвайте джнана-йога выступает как первичный путь к достижению мокши. Это путь самоосознания, на котором индивид с помощью своего ума отличает реальность от иллюзии и осознаёт своё тождество с Брахманом. Полностью осознав это, индивид достигает стадии мокши.
vitaly73
Красивая метафора, но не истинна, так как любая выраженная истина перестаёт быть Истиной!)))
voidness68
Точно, она становится моделью, которая ложь, из разделения, как и Вишнудев, в своей рясе, и мешком присваиных денег, а Любимов, его зиц председатель
vitaly73
Да, как только описал — значит смоделировал! )))
Iubimov
Красивая метафора, но не истинна, так как любая выраженная истина перестаёт быть Истиной!))

Так никто и не говорит, что это истина — это указатель, следуя которому, можешь обнаружить истину.
vitaly73
Это не указатель — это описание, модель! Ты опять все перепутал.)))
Iubimov
Это не указатель — это описание, модель! Ты опять все перепутал.)))

Я писал это в качестве указателя, а вот как ты это воспринял, Это уже не ко мне.
vitaly73
Сначала моделируешь, а затем пишешь, что это не модель, а некий указатель!)Какой хитрец!)))
asyoulike
может станет наконец понятно, что чтобы отличить реальность от иллюзии нужно их сравнить, для чего потребуется еще что-то третье, самое реальное
Orionus
Если исследовать дальше, то разворачивая внимание на я-мысль находишь лишь Пустоту, Наполненность и Осознание. А где «я»? Это как «дыра» в заборе в солнечный день
Обнаруживаются мысли про Пустоту, Наполненность и Осознание и то если эти понятия уже есть в знании.
Lucifer
в чём убеждён как в истине, то и обнаруживается как истина :)))
vitaly73
Да, если самоисследование не случается, а происходит моделирование в уме!)
Lucifer
Да, если самоисследование не случается, а происходит моделирование в уме!)
самоисследование это и есть перебирание собственных шаблонов ума, с помощью шаблонного мышления
vitaly73
В какой то момент происходит переключение внимания из ментала на переживания прямого опыта восприятия! Сочувствую, если у тебя этого не произошло и ты застрял в моделировании.(((
Lucifer
прямого опыта восприятия!
что это такое?
vitaly73
Отключи на время внутренний диалог и посмотри вокруг — что видишь?)
Lucifer
Отключи на время внутренний диалог и посмотри вокруг — что видишь?)
вижу образы
vitaly73
Образы чего?
asyoulike
у него диалог это конкретно логические строчки, образное у них диалогом не считается
Lucifer
у него диалог это конкретно логические строчки, образное у них диалогом не считается
а у тебя образы ведут диалог?
asyoulike
Видишь… ты даже не допускаешь, что образы это уже диалог…
Lucifer
Видишь… ты даже не допускаешь, что образы это уже диалог…
Диало́г (греч. Διάλογος («разговор») — первоначальное значение — разговор, беседа[1][2]) в обыденном смысле — литературная или театральная форма устного или письменного обмена высказываниями (репликами) между двумя и более людьми; вопрос одного ответ другого

Если ты говоришь диалог, а подразумеваешь табуретку, мы не поймём друг друга
DASHKA
Сергей к тому, что мысли это не только поток конкретно-логического мышления, но и образы или мыслеобразы это тоже мысли.
Мышление делится на конкретно-логическое, образно-чувственное и абстрактное.
Lucifer
у него диалог это конкретно логические строчки, образное у них диалогом не считается
чтобы исчезли и образы нужно войти в глубокий транс — тогда я не смогу ничего ответить вообще
Lucifer
Образы чего?
чтобы ответить, пришлось включить внутренний диалог, без него только образы, которые не описываются, но есть различение
vitaly73
Прямое восприятие — это то, что воспринимается без додумывания, без вовлечения.)
Lucifer
Прямое восприятие — это то, что воспринимается без додумывания, без вовлечения.)
так вот я и спрашиваю — что это? если даже образы — это уже продукт работы определённых обусловленностей о каком прямом восприятии речь?
vitaly73
Увы, тебе этого никогда не понять!))) Сорри...)
Lucifer
Увы, тебе этого никогда не понять!))) Сорри...)
это слив
vitaly73
Прямое восприятие — это восприятие того, что есть здесь и сейчас! Это для практики, а не для понимания!)))
Lucifer
Прямое восприятие — это восприятие того, что есть здесь и сейчас! Это для практики, а не для понимания!)))
как можно практиковать, если не понимаешь, в чём заключается практика?
vitaly73
Практика случается, а для чего она — это уже додумывание!)
Iubimov
Прямое восприятие — это восприятие того, что есть здесь и сейчас! Это для практики, а не для понимания!)))

Не тупи!
Как можно зафиксировать восприятие, в здесь и сейчас?
Iubimov
Прямое восприятие — это то, что воспринимается без додумывания, без вовлечения.)

Ты вообще соображаешь, что ты пишешь?
Какое может быть восприятие, без участия сознани?
Может ли, что-то чувствовать человек, находясь в обморочном состоянии?
vitaly73
А-ха-ха!))) Что, не доходит?)))
Iubimov
А-ха-ха!))) Что, не доходит?)))

Какое может быть восприятие, без участия сознани?
Может ли, что-то чувствовать человек, находясь в обморочном состоянии?
vitaly73
Забыл написать — то, что воспринимается здесь и сейчас !)
Lucifer
Забыл написать — то, что воспринимается здесь и сейчас !)
знаешь, это как-то не добавляет ясности к твоим фантазиям о прямом восприятии :)))
voidness68
Макс, а что там не ясно, Виталий пишет четко, и если видишь, то тут нет проблем, он пишет о переживании, чего либо, до описания
Умом, и все, ни чего другого, там нет
Iubimov
Забыл написать — то, что воспринимается здесь и сейчас !)

Как можно зафиксировать восприятие, в здесь и сейчас???
vitaly73
Ты только этим и занимаешься — фиксацией!)))
voidness68
У него очень большой запрос на владение моментом, но он не видит, что сам возникает с задержкой, отсюда и столько притязаний на настоящий момент:)))
vitaly73
Да, отсюда и притязание на владение волей и на управление реальностью)))
Iubimov
что сам возникает с задержкой

Это согласно вашему глючному представлению, о том, как всё на самом деле:)))
А вот если бы вы, были знакомы с Адвайтой, то обнаружили бы, что нет ни возникающего, ни пропадающего, отдельного друг от друга — это одно а не два
НЕ2.
voidness68
Сергей, нет ни какой Адвайты, есть то что есть, и все твои концепции, просто высер ума, если слеп то слеп, это так, не-Два:)
Lucifer
и все твои концепции, просто высер ума
тебе осталось только применить это к своим концепциям!
Lucifer
Применяю:))))
но с оговоркой, если ты нашёл что-то что умом не является, это такой же высер ума
voidness68
Да нет возможности найти, что то не знаемое, в этом и дело, а все знаемое давно известно, и ты тут не один умник:), тут одни умные:))))
asyoulike
Включатель диалога у них не включен…
voidness68
Сргей, хорош беглых, с экстримисскими материалами пиарить, сайт закроют:), я буду жаловаться модератору!:))))
Iubimov
Сргей, хорош беглых, с экстримисскими материалами пиарить,

Что ты в этом ролики увидел экстремисткого?
Блин! В натуре ты на измене!
voidness68
Я его ищу блин, он в розыске, через интерпол, выезжаю к тебе:)))))
asyoulike
так дыра есть или нет?
vitaly73
В каком контексте спрашиваешь?
asyoulike
в контексте топика конечно
если есть то что это. если нет тогда о чем речь?
vitaly73
Мираж есть, но воды там нет.) Речь идёт о подразумевании.
asyoulike
а вода в данном контексте это что?
vitaly73
То, что подразумевается, но не существует по факту.
asyoulike
Не существует как что?
Что значит существует?
vitaly73
Не существует как явление.
voidness68
Да есть, этим вопросом, ты пытаешься ее закрыть, неужели не видишь, почему спросил? :)
asyoulike
я с товарищем общаюсь, с которым переписывамся несколько лет, вместе учение изучаем.
а ты продолжай сидеть в отрицании учителей и учений, утверждая себя превзошедшего учения, может так скорее дойдет
voidness68
Превет! Да там по теме учения написано, и с товарищами я общаюсь не меньше твоего, то что не считаю Дракона мастером, так это имено моим мастером:), а его ценность для тебя под сомнение не ставлю, и ни чего буквально не отрицаю, ни единой возможности, возможно все, ты видишь меня таким, в силу собственного контекста, и не более, такие вот дела:), мы все по своему разные, но попытка понять умом, это имено способ заткнуть дыру, о чем я тебе, и написал, обнимаю:)
DASHKA
Вадим, а ты еще в Проводниках или уже нет?
voidness68
Привет, ты с какой целью интерисуешься?:)))))
DASHKA
ты написал про товарищей с которыми общаешься, это про тех кого ведешь?
А спросила потому что прочитала, что Лена Ишва тебя из Проводников убрала. Интересно почему?
Я не в плане как-то подколоть, так интересно, что нужно было такого сделать, чтобы тебя лишили этого? Не хочешь, не отвечай, мне не принципиально. Но как-то странно это…
voidness68
Дашка, да я написал вчера об этом в последнем посте, внизу, где ты и читала, там помоему все ясно, что мусолить то одно и тоже, просто человек, не видит, чем является, или видит, но отрицает, обычное неприяте, и внутринний конфликт вызывает претензии, к неким другим, и неприязнь к себе, а в купе с ним страх, ведь если есть я, то как я могла такое допустить, и все в том же духе, ты же самоиследуешься, и знаешь что такое проекция, она слепит на оба глаза, и все во всем виноваты, даюе в том, что некая я страдаю, и ни как не могу пробудтся, все оттуда:), да люди любят по глазам стигать, как ты Лена допустила, что твой проводник такие посты на АВ выкладывает:))), понимаешь, она считает, что все ее, отсюда все проблемы, и она решает, кому быть проводником, ее не волнует, кто, и что видит, она борется в проводнике сама с сабой, и ненавидит, эту самую себя, за то, что она есть :), и этот конфликт прикрыт улыбкой и любовью, но как можно когото любить, если ненавибишь себе, и это тянет новую ложь, и нет этому конца и края, это болезнь разделения, мы все такие, но вот сила признаться в мотивах, есть не у каждого, так и живем, видим, это в других, но в себе отрицаем
DASHKA
А, я видимо пропустила этот комментарий как-то!
DASHKA
да, очень верно, тоже у нее это вижу.
DASHKA
там прикрытие Я вся такая духовная — очень сильно.
smilen
Вадим, ты бы лучше рассказал, как вместо водки уксус выпил.И что питие твое регулярно как весна и лето.)))))))))))И что склочник ты еще тот)))))Грубиян и пьяница… Очень рада, что удалила ))))))
voidness68
:))))))) видишь как тябя, это радует:), ведь ни кто не свят, и ты не исключение, и пока это не примешь, ни чего куда не сдвинется, Лена, я много чего и где рассказываю, и тут тоже, так что не парься:))), читай мои комменты, там много интересного, а вот ты свое прячешь, но это видно из космоса:)))), ведь сейчас ты написала именно из недостаточности, обделалась, и хочешь прикрыться вымазав другого, но опять попала в эту самую Лену, и так постоянно:), вот меня твоя ущербность не радует, нет только немного забавляет способ отстоять правоту, то что сделано, оно уже сделано, и все прочли, приедешь на сатсанг, и будешь щемится:))), что в этом хорошего то, мне аот не ясно?
voidness68
МоЯ ТвоЯ победил!:))))))
voidness68
И что склочник ты еще тот))))
И кто тут склочник? :))))), прочти что пишешь еше раз:)
DASHKA
Я однажды вместо водки выпила спирт( ну и что?
Я зуб лечила, все держала водку по рту, а потом решила запить водой, а это оказался спирт!))
А кстати бывает, что Вадим пишет или очень агрессивно, или как будто пьяный, как не в себе!
Кароч все мы тут не без греха....((Эх, нету Святых в округе((
Iubimov
Кароч все мы тут не без греха....((Эх, нету Святых в округе((

А я кстати, не только не осуждаю больных алкоголизмон, а наоборот, я их прекрасно понимаю, и мне их даже жалко.
DASHKA
Мне их тоже жалко, но еще жальче их близких. Потому как алкоголикам хотя хорошо когда ни выпьют, а окружающим с ними плохо все время. То срыв, то в ожидании срыва.
vitaly73
У меня отец алкоголик.((( И я каждый день приносил ему бутылку водки, но вот уже пять дней подряд он не пьёт — держится!!!)
Iubimov
Да я сам, до того как, пил по-чёрному.
Но вот уже девятый год, как мне стало это не к чему.

Теперь не только отпала потребность расслабиться, а наоборот ищу как бы слегка, напрячься.
Полный штиль -тоже не есть хорошо.
Это на заметку тому, кто говорит, что при пробуждении не происходит с человеком (организмом тела-ума), никаких изменений.
asyoulike
Даст бог, снова начнешь, возможно по черному…
Iubimov
Даст бог, снова начнешь, возможно по черному

А если не даст?
В натуре, вы тут все на измене:)))
asyoulike
Не даст значит не судьба.… не в этой жизни…
Bambuka
Ага, не повезло значит :)))
Bambuka
Какая натура, мы ж тебя уважаем! ;)
Iubimov
Какая натура, мы ж тебя уважаем! ;)

И я вас тоже, всех уважаю и люблю :)*.
А в натуре — так это только, для связки слов.
Bambuka
Ага. :))) Мне как-то сказал что она означает один местный авторитет в 90е, теперь я эту фразу вообще не употребляю.
wwwatcher
По факту есть чувство напряжения, ощущение сжатия и мысли описывающие этот опыт.
Похоже на ощущение вздутия живота, теперь осталось только разжать сфинктер, чтобы избавится от него! Потом можно глубоко задуматься о том, а был ли «мальчик» и поразмышлять на печке вечерком!
voidness68
Про сфинктер очень актуально, принадлежит ли он некому тебе?:))))
Lucifer
Про сфинктер очень актуально, принадлежит ли он некому тебе?:))))
Ну ещё бы не актуально для тебя, ведь вы, проводники, показываете на примерах работы тела, что нет никакого я, которое определяет физические процессы, тогда как духовно ищущий уже понимает, что я не есть это тело
Iubimov
тогда как духовно ищущий уже понимает, что я не есть это тело

При чём уже в самом начале поиска.
А у прободников, кстати, как и в неоадвайте, на этом заблуждении построено почти всё учение.
Lucifer
При чём уже в самом начале поиска.
А у прободников, кстати, как и в неоадвайте, на этом заблуждении построено почти всё учение.
М-да, не зря индусы говорят, что наш век — век кали-юги, век когда мрак невежества приобретает повальный характер и даже базовые заблуждения, становятся основой учений…
voidness68
Сергей, метод прямого указания, это не учение, а просто помощь, в самоисследовании, и там, ни кто, ни кому, и ни чего не навязывает, человек сам исследует, и сам проверяет, поэтому, это не коим образом не голая концепция, или некое учение, каждое исседование уникально, а ты видишь, это в таком свете, потому что не смотрел, туда куда стоит посмотреть, и обвиняешь, тут какие то несуществующие учения и течения, даешь способ жить иллюзии себя, видишь это и продолжаешь умственную мастурбацию, это способ быть, тебе просветленному, умодрочеру:))))
voidness68
Ну а ты у нас, Духовно нашедший:)))))
din_vl
Как думаешь, чем плох этот центр я, что его надо разоблачать? Это видимость? Продукт ума? Фикция? А кто поручится, что все вокруг не фикция? Чем плох я, как реальность? Эгоист? Плохой? Еще какой-то? И что?
Личность. Что с ней не так? Страдание? Боль? Страх? Что с этим не так? Зачем нужно учение? Кому оно нужно? Я просто хочу понять. Чем плохо без него? Все учение-это очередная ложь!
Знаешь, мне кажется ты просто тупо повторяешь за Драконом его слова. В тебе нет ни грамма истины. Все чужие слова. Ничего. Ты впился в своего Будду мертвой хваткой. В тебе вообще есть какая-то индивидуальность? Хоть что-то? Я ничего не нашел. А может ты просто программа, повторяющаяся его слова?
Сори, дружище. Давно и очень хотел это написать.
DASHKA
Накопилось отчаянье, что нифига нет никакого просветления, да. Я тя понимаю, жисть несправедливая штука!
У Виталия есть глубокое, как минимум интеллектуальное понимание.
Iubimov
У Виталия есть глубокое, как минимум интеллектуальное понимание

Скорее у него не глубокое понимание, а глубокое заблуждение.
Недоисследованное — выдаёт за конечное.
vitaly73
Ты очень искренен и прямолинеен!)))Спасибо!) Благодарю!)))
asyoulike
Учение ложь по сравнению с чем?
В чем проблема следованию указаниям учителя?
Что для тебя истина, которой в нем нет ни грамма?
din_vl
Если по правде я устал вести двойную жизнь. Нет сил больше.
Как-то так.
Или все готов положить ради этого исследования. Нельзя чуть чуть гореть.
Или уйти.
asyoulike
Ну не плохо. Попробуй так.
Прорыв не является итогом какотй либо работы. Но отказываться работать еще глупее.
din_vl
Да. Наверняка.
Хотя я сам ничего уже не понимаю.
То, что я писал вчера уже мертво.
Вижу что я сегодняшний не отвечаю за себя вчерашнего.
Кактотак.
Rikirmurt
Дырка — это название присутствия отсутствия забора в форме круга в заборе и она есть :)
А где «я»?
А где что? Что потерялось?

Чтобы я-центр распался он должен сначала быть. А разве он был? Идея о центре да. А сам я-центр — это что?
din_vl
Скажи какая разница?
Я идея? Хорошо.
Твои слова ничего не изменят.
И мои тоже.
Зачем все эти разговоры