7 декабря 2015, 17:53

Турья

Нижеследующее есть чистая догадка.

Сознание работает в двух режимах: «я-режим» (модус страдания) и «режим Бытие» (модус Естественного Состояния). Объяснять не буду, это долго. Так вот: в обычном состоянии присутствует лишь возможность переключения из одного режима в другой. Это происходит постоянно, спонтанно и неуправляемо. Оба модуса полностью взаимоисключающи, и между ними нет моста. Так функционирует нормальный человеческий ум. Однако: и тот, и другой модус — это модусы одного и того же сознания. Это означает, что в турье есть возможность свободно переходить из одного модуса в другой. Здесь есть какой-то очень хитрый подвох. Смысл в том, что именно из «я-модуса» должен открыться доступ в модус «бытие» — а потом не закрыться. Там есть главнейший вопрос бессознательного контроля. Этот контроль должен «дозволить» доступ в модус «бытие». Обычно он просто отключается, и «тумблер» щелкает спонтанно, а потом так же спонтанно опять назад в «я-модус» и его потроха. А нужно, чтобы переход случился «официально». Тогда же происходит следующее.

Модус «бытие» — это чистое Естественное Состояние, которое из «я-модуса» прочитывается как ДУКХА. Когда мы в «я-модусе» счищаем всю кожуру, открывается базовая боль, некое фундаментальное беспокойство, которое избегается в ходе всей жизни. Это как смотреть на свет через очень грязное стекло. Мы от этого бежим. А с той стороны стекла — чистая энергия ригпа, которая выражает себя в динамике всего проявленного. Короче говоря: стекло должно быть разбито из «я-модуса». Или осознана его нереальность, как кому нравится. Когда это случается, дукха становится невозможной!

Но обязательно должен исчезнуть «тумблер» между обоими модусами, в нем все дело. Нечто, что есть в «я-модусе», обязательно должно проникнуть в модус «бытие», иначе нифига не выйдет.

Такой вот бред…

157 комментариев

ganesh
вот тут я пожелал бы себе хороший обстоятельный комментарий по делу. приглашаются Знатоки )))
Hanter
Освобождение проживаеться как все большее осознавание и неотождествление с миром сна, миром физического потакания и индульгирования, тот мир что мы воспринимаем никак не связан с истинным восприятием и являеться чужеродным введением, поэтому можно назвать это спящим состоянием потому как все что мы воспринимаем и какие модели строим полностью основаны на илюзорной картине восприятия.
Hanter
если говорить о проживание то весь мир рушиться не остаеться из старого вобще ничего, все превязаности и интересы пренадлежат миру сна.
ganesh
не-не, это совсем не о том, сорри. не обижайся.
Felix
Всё так, переживается абсолютное тождество индивидуального сознания и Брахмана и всякая возможность для сравнения исчезает, поэтому никаких переключений уже быть не может. Как Дракон говорил, просто взгляд из танка или на танк, но это всё одна игра.
ganesh
переживается абсолютное тождество индивидуального сознания и Брахмана
вот что-то наподобие))) но мне «доступ» непонятен.
Hanter
ты лучше феликс расскажи как мир полностью падает и как вобще не реален илюзорный способ восприятия мне интересно от тебя это послушать.
ganesh
а можно в другом месте, плиз?
Hanter
да не держись ты за свое барахло)))может мне тут феликс все расскажет)))
Felix
Я не знаю что ты имеешь в виду. Если ты занимался ОС, то ближайший пример это понимание что ты спишь и всё тебе снится, в том числе и ты сам, но другого ты ничего не знаешь поэтому просто продолжаешь быть.
«Перед просветлением я рубил дрова и носил воду. После просветления я тоже рублю дрова и ношу воду».
это известная притча, всё дело в том что дрова те же и вода та же, но не остаётся идеи что можно не рубить если рубишь.
Hanter
как на счет полного осознания, меня твое мнение и проживание интересует? и о восприятии и чуствовании вне сна?
Felix
Осознование присутствует всегда без знаний о осознании, но яркость света увеличивается. Это помогает высветить тёмные уголки.
и о восприятии и чуствовании вне сна?
это ты о чём?
Hanter
хаха о крылья восприятия))ты что не знаешь??)))
Felix
Нет
Hanter
тогда брось учить и начинай учиться у самой жизни и у одиночества)))нельзя учит свободе не сбросив оковы заблуждения.
Felix
Мы жертвы своих убеждений. Когда ты «веришь» указателям учителя, такого как Нисаргадатта Махарадж, неизбежным результатом этого является своего рода нигилизм, в котором всё, что очевидно, (в том числе ты сам) отрицается как бессмысленное и иллюзорное. Когда ты веришь указателям такого учителя как я, неизбежным результатом является чувство постепенно углубляющегося и более истинного знания природы Существования.
Так что выбирай свой яд. Немного удачи… и тот или другой убьет «тебя».
⎯⎯Уэйн Ликерман (2014)
Hanter
говори лучше за себя Феликс))) жертвы это жертвы, если ты хочешь быть жертвой продолжай учить)))
Hanter
тому чего нет)))
Felix
Как же ты боишся быть жертвой :) Хорошая новость, все жертвы и те кто герои тоже.
notka
Самой себя добивать всё равно как… Что через я, что через мудреца. Всё равно…
Все дороги ведут в могилу.
Iubimov
Обнаружение иллюзорности «грязного стекла», в результате исследования
Мой опыт.
raf-666
Ганеш, мои тараканы в голове аплодируют стоя…
… всё так, то, что является по сути своей Блаженством, через призму я-модуса воспринимается как страдание, зуп даю ))) Кто не верит, КЫШЬ!!! И да этот ипанный тумблерок, как фраерок… я знаю, как его вырубать, а точнее переключать (это не вопрос, практики есть)))… и каждый раз при переходе амплитуда, чистота нахождения в естественном состояние всё дольше-и-дольше… но брат, ВОЗВРАЩАЕТ КАЖДЫЙ РАЗ. Знаю мастеров байкальских (буд. монахи), к-ые находятся в нём постоянно, их имена совсем не изв., как Раньяк Патрул, Дзонскар или Чоки Нима… но они уже реализы, а эти — ха-ха — нет…

… в нахождении Дракона и Рам-цзы в естественности тоже сильно сомневаюсь. Вообще, классную тему поднял — спасибо тебе, дружище. Не знаю, будем посмотреть… но мои ноги идут туда, УЖЕ САМИ, ХААА )))

()

.
JuKa
Даёшь практику!:) плз
raf-666
Соррри, систер, и без обид…
… но практики дать не могу, так как они носят комплексный характер и вне контекста понимания корневых тантр — могут просто ОТделить голову ОТ туловища и навсегда, хААА ))) А вот то, что подводит к ним я уже давал (первым рафом)… два типа дыхания (лунное и солнечное), проработка двух энерго — центров (ядер, т.е. яри-ярь у мужчин и ёми-ёмь у женщин), понимание цикличности всех, тотально всех состояний и успокоения, расслабление в этом… всё это вкупе может приблизить ТО самое состояние — вне всяких состояний (т.е. НЕ-Я)…

… ну или — ха-ха — ПРЯМОЕ МАСТЕРСКОЕ ВВДЕНИЕ, ХААА )))

()

.
JuKa
Да канеш без обид, ты чего:)) как грится и на том спасибо!
Адрес давай!:))))
bodh45
Дракон? Рам цзы? Ей богу Саня, есть конечно любители трахать мозг себе и соответственно окружающим, но это всё блуждания по мирам приключений. Истина проста и эти фокусы никак не помгут к ней приблизиться. Впрочем и не помешают, поскольку ты уже то за чем гоняешься:)))) а эти мастера об этом и говорят.
Вот чесслово, ржач с вас:))))
raf-666
))

Да ты чёёё…
… брям так сильно говорят, ха-ха, говорит и показывает Москва,
Дракон заврался в своих указателях, Рам Цзы просто бывший алкаш, а их бывших не бывает… кого слышу, так это Ренца и Волински, но и они далеко НЕ ТАМ…

… всё, Андрюх, фффсё ))

Ганеш и ещё одно…
… чтоб самому себе не лгать,
я знаю, что меня Возвращает — Семья, думаю поймёшь без слов…

… был бы свободен, уже бы бродяжил, хААА )))

(обымаю)

.
bodh45
Обним) у вас сложный ум и чуткое сердце. Ум постоянно имеет вас ввиде очередного шажка на пути, вот только путь этот по прежнему внутри ума. Послушай сердце — ТЫ УЖЕ ТО. по другому никогда и небыло.
Felix
Саша выруби уже этот тумблер. ЧТО С ЧЕМ ТЫ СРАВНИВАЕШЬ? Какое там? Кто там? Все размышления по этому поводу хитрый способ самоподтверждения.Кто там вне сна, который меряет персонажей сна?
Isis
Феликс, радуешь душу:)
raf-666
Феликс блин,
уже даже не смешно… за год как я вам толкую, что дракон напуржил с указателями основы можно сходить в самадхи и обратно (а до тебя лично лишь на днях доперло, что уж грить про других не столь высокоодарённых, хааа)))… Повторяю в 100-500-й раз Дракон мне не враг, а друг, товарищ и брат, обожаю КАК ОН РАБОТАЕТ, но и вижу ГДЕ ОН ЛЖЁТ, КАК ДЬЯК. Всё, тема закрыта, можете дальше убиваться насколько священно учение фри-вэвэй…

… ШАБАШ (((

.
Felix
Честно мне всё равно какие указатели, я уже стар всё помнить. Но всё что говорит Дракон говорили и до него САТ ЧИТ АНАНДА быте и сознание( они же ясность и пустота) ты признаёшь, а блаженство отвергаешь.Почему иллюзорность противопоставлена блаженству не понятно. Чем отличается радость от рассвета во сне, от той же радости в бодрствовании.
Саша там что то сидит не проработанное, какой то страх перед собственной нежностью и уязвимостью а переносится на теоретические споры.
raf-666
((( Феликс,
родной мой вот ты нормальный или как, А??? Будешь в Варанаси спроси у любого йога, что такое Ананда и он тебе ответит, что ЭТО КАЧ-ВО Сознания, а не Бытия, тыбил ))) Писал же в теме — тебя нет — Ясность и ЕСТЬ БЛАЖЕНСТВО, это увеличения силы Осознания, только у буд. в этой схеме не Бытиё, а — ха-ха — Пустота… вот и всё отличие двух эгоров, буд. и индийского. ТЭБЭ ПАНАНА, друг мой… НЕ2 — это ед-во ДВУХ, а не выдумки триАДные, или ещё сколь угодно численные…

… всё нахер, ШАБАШ (((

.
raf-666
((( Феликс,
и учти, больше не буду изв. перед тобой — т.к. то, что ты демонстрируешь — то понимание и топиком-выставление его (я был рад, чесно))… то соскальзывание а5ть чисто в фри — вэйный догматизм, то как сейчас просто демонстрация тотальнейшего невежества…

… как Радость, Счастье, Блаженство — это всё — Ананда, может быть атрибутом Бытия, ты что видел как Бытие — Ликует, но тогда тебе в дурку, друг мой.

.
raf-666
НЕТ ДВУХ…
… это констатация неразделённости — Брахмана и Атмана, или Пустоты и Ясности, т.е. не тупиммм… ОСОЗНАННОСТИ, проснись, Феликс, но ты спишь и дрищешь, по мне так ты фигаро здесь, фигаро там…

… играй артист, удачи без сдачи, хААА )))

))))))))))))))))))))))))

)))))))))))))))

)))
Felix
Как ты разделяешь Сознание и Бытие?
Будешь в Варанаси спроси у любого йога, что такое Ананда и он тебе ответит, что ЭТО КАЧ-ВО Сознания, а не Бытия, тыбил
Давай еще поспорим вода жидкая или мокрая :)
Bambuka
Я таки не догоняю, брат. Дракон не пустотен, как явление? Ну если все есть Пустота и осознанность то Дракон не исключение… Но почему-то он как столб, кто подержаться кто пописать кто залезть… в чем проблема восприятия Дракона как того же что проявляется — пустотность/осознанность? :) М?
raf-666
Солнце да при чём здесь Дракон…
… скоро а5ть все сбегутся, всё Раф снова попёр на Дракона… уже проходили. Высказал чисто свою позицию, а она недвойственна — Разделения нет не потому что границы условны или всё на растяжках провисло, А ЕГО И НЕ БЫЛО — Никогда-Никогда, это то и явл. опытом — сатори за к-ое в прошлый раз всех пытал… Никто ни чем не рулит, ты всегда был пуст от этого, просто заспал, задумал, забылся… запутался в том, что является жизнью, а она и есть в чистом виде несублемированный бульон… и кидать ЭТО в указатель на О С Н О В У чистой воды преступление…

… вот и получает Дракон,
то Митю с Юлей к-м секса оказалось не достаёт, то ваше всех стояние на ушах, посмотрите кто круче, ну и финишем бунт твоей землячки, к-ая вдруг вспомнила, что надо жить, а не казаться. Аууу, Букер…

… я здесь ед-й ДРУГ ДРАКОНА, ХААА )))

.
Bambuka
Та вот и не врубаюсь… как что-то выпадает из Пустотности и Осознанности и торчит как нечто абсолютное? Хоть Вася Пупкин, который лжет про НЛО. :)))
Нет разделения нет и того кто лжет или правдив? Или все таки есть?
Основа чистой воды не может быть только у чего-то этого а у того другая… ну как-то не складывается это. Тогда их две — Основы.

Мне не интересно про отношения. Я про Основу вообще. И про столб, который выпирает из Основы, кто-то кто не попадает в нее, вылезает все время…

Просто ну есть свет и пустота, какая может быть правда? Что-то проявляется во всех всех всех явлениях… при чем мерцает и блин нифига не одинаково, то бишь вчера не факт что так же, да и моргнув. А тут… рисуется что-то блин стабильное и твердое.
И вот то спасают кто-то кого-то то рубятся… КАК?! Это вообще нипанятно. Пустота и Осознанность… А что такое правда?
raf-666
Бук,
я выше написал по моему по русски,
Дракон сам разделил, чтобы соединять… не сторож я брату своему… И не знаю я что им двигало, ПРАВДА желание вас спасти или хз знает что, сказал уже — НЕ ЗНАЮ. Однак, проблемы он огребает из-за растяжек к-е сам и развесил…

… всё, я устал…

… цамыч, сестрёнок,
не злись, но я прав во всём.

()

.
Bambuka
Не. Если Дракон разделил Основу, то это сраная основа! :)))
Ни что не может быть Основой ни какое ее описание, хоть синеньким хоть пустым рисуй. :)))
Дракон, я, ты, черепаха, медуза… разве это не единое, не что-то что проявлено как эта форма?
Я не злюсь я смеюсь от очевидности. :))
Ну как может что-то выделяться из Основы, и как можно найти правильное описание Основы?! Лю, брат! Смешишь! :)))
Amitola
Санек! Ну давно же понятно, что сайт этот — не мир Адвайты, а мир ФЭ… Был бы мир Адвайты, так народ бы и кучковался по Учениям… и не лез бы в другую песочницу. А так, что только скажешь непонятное слово… так твои «игрушки» сразу и плющат))
С добром:))
adi-asti
Cаша, а давай ты, как представитель других учителей или традиций пригласишишь сюда Дракона и так прямо и покажешь ему где" Дракон напуржил с указателями основы". Как это было раньше принято в традициях, а в его отсутствие такие речи здесь вести, считаю неуместным, как бы ты себя его Другом не называл…
raf-666
Неее, солнца…
… ты меня извиняй конечно, но почему я должен доказывать, что не дурак… Дракон взял понятие — Кунжи — Основы и превратил его хрен знает во что… и я ему это в глаза грил, просто тот топик про Пустоту был удалён Омешварой вместе с ником Самбодхи… я вижу это так, по ходу ламам надо как то собраться и начистить ему морду. Он на Лотосе признался, что буддизм то не изучал (так пара брошюр), НО ЗАПИЛИЛ Учение от имени Мастеров Уддияны, это куда, А??? В какие воротААА…

… это не Мир Адвайты,
а мир двайты и тотального вранья и невежества,
причём — бессовестного.

)(

.
Bambuka
Все поняяяятно :))) Новая волна протеста против произвола и несправедливости?
raf-666
Какой к чёрту протест…
… ты вообще о чём, систер, мальчика во мне увидела… в теме тебя нет — сказал открытым текстом, что учение фэ — это не буддизм, а скорее даосизм…

… признай это,
и не лезь в чужой огород, вот если у тебя солнца квартиру вынесут ты к чему будешь аппелировать, Дракон вынес чужую хату…

… будет отвечать, хААА )))

)(

.
Bambuka
Перестань уже мне рот затыкать, братец!
Считаешь меня курицей так и скажи!
Если тебе так важно как описывать Основу и на этом ты устраиваешь цирк, так и скажи.
Дракон хоть на 8 раздеоит, какая нахрен разницв какими описаниями указать на Основу?!
Буддизм хренизм, какая лабуда! Это слова и описания, которыми пытались показать…
Эти манипуляшки с выносом чужой хаты фу. Прям ну разводка на лохов.
Почти уверена что завтра будешь другое говорить.

И еще. Если завтра Дракон объявит тебя своим Гуру… аему ни чего это не стоит… что ты будешь делать?

С чего ты решил что я должна тебя всегда гладить по головке и сюсюкать? А ты можешь хулиганить и капризничать а я буду умиляться?

Я тебя люблю, но тут ты не прав в корне. :) Целую в правый глазик.
raf-666
)))

Если завтра Дракон объявит тебя своим Гуру… а ему ни чего это не стоит… что ты будешь делать? )))

Так мы и есть гуру друг для друга,
мы учили друг друга на Лотосе (и не скрывали этого от др.)… учение п р о живания наше общее детище… Ну здесь вопрос принципиальный, сотни топиков, всякие Шайны с умным видом поправляя очки — глаголили о АСПЕКТАХ ОСНОВЫ, а *уй вам в гланды не надо… Основа — Пуста, всё, точка… и в этом прямом, корневом осознании и идёт работа с майей, с сансой, с наполненностью… ОНА расходный материал, ферштейн или нихтферштейн…

… об этом любой,
мало-мальски завалявшийся практик в курсах.

Всё,
не я подогреваю спор, а вы сами…
… сказать Правду — это значит просто сказать Правду, как есть… ятха бхутами, потому что Ложь всё равно себя раскроет сама… рано или поздно.

(я тебя тоже люблю,
да что таммм… ха-ха хачу…

… так что давай просто закончим и точка)

()

.
raf-666
(я тебя тоже люблю,
да что таммм… ха-ха хачу…

… так что давай просто закончим и точка)

Я это сказал… ОЙ.

))))))))))))))))))))

)))))))))))

)))
Bambuka
:))) Ты не вообразил! :)))
raf-666
хааа вырвалось )))))

изв. что при всех,
я скуа тупая скотина, прости солнцААА…

… ухожу сгорая от стыда, хААА )))

(да,
всё, забили)

()

ЛЮ.
Bambuka
:)))Обнимашки, хулиган!
Bambuka
Нет. :) Сейчас ты не несешь ответственности, тебе пофик. А теперь ты вместо Дракона и все вопосы к тебе… А?

Вот о принципах и поговорим :)
Принципы это прям тема! Это прям супер пинципиально, как описать Основу. Ну Основа не стерпит и треснет, если на нее не так указать :)))
Вот в данную минуту Основа не пуста, она полна претензиями на правильное свое описание :))) Прикинь, ты сейчас рубишься за то как правильно называть то что есть любой указатель и любое описание, все явления и неявления вместе взятые и даже переживание пустоты.

Я спорю с тобой. Не мы, не он а я и ты.
Правда — дерьмо на палочке, сладкая и прилипчивая. :)))
Да, ложь она кричит о правде, соглашусь :)) Не может не раскрыться.

Давай :) Закончили.
Цёмачки! :)
Anna2013
признавайтесь, что вы оба скучаете по дракону и все ваши мессаджи что бы упомянуть «дракон то, дракон это» :))))
Bambuka
Аня это спор об указателях на Основу. :)) Как правильно и точно ее описать.
А Дракон просто не вписывается ни в какие рамки, вот и на него возмущаются.
Я с Драконом общаюсь, если чего. Предпочитаю прямое общение разговорам с кем-то о нем.
Anna2013
Я с Драконом общаюсь, если чего. Предпочитаю прямое общение разговорам с кем-то о нем.
всё… щас Раф обзавидуется…
никогда с тобой больще не согласится)))
Bambuka
Ань, ты о чем?! :)))
Anna2013
да я так)))настроение хорошее))
Bambuka
:)))) паняяятна! турурум!
Anna2013
и тебя конечно)))
Bambuka
и я тебя, моя сладкая изюминка! :)*
Anna2013
чмоки чмоки)))приятно…
adi-asti
… это не Мир Адвайты,
а мир двайты и тотального вранья и невежества,
причём — бессовестного.

)(
И это ты готов сказать в глаза Дракону? И, даже, если так, Дракон был и остаётся Моим Настоящим Мастером. Все указатели, в течение этого года, какие я только могла принять, срабатывали в отношении меня на каждом сатсанге. Так, что я низко кланяюсь ему в ноги и плевать мне, на несущественные для меня мелочи…
raf-666
)))

Так я и сказал…
… это брям в глаза, топик был почти тысячакаммный (если вирт к-чно можно считать — в глаза)))… Так Дракон сразу — Саня ты просрал Сатори (… и понеслась, Ганеш вот в курсе как надевают и снимают корону)))… и тем не менее, я как и вы считаю Дракона своим Мастером, но он украл и исказил ТО…

… ЧТО тоже является для меня Святым,
так что помалкивайте лучше в тряпочку, уже всех попросил и в др. топике и выше…

… А ТО порву вас всех нах, как тузик грелку, хААА )))

)(

.
adi-asti
Ох, напужал :))) Да, бог с тобой, и я сказала, что хотела.
raf-666
)))

Не имел такой цели,
ты сказала — я сказал, ну и гуд (изв. детка за грубость, ты хорошая))… но чтобы не было этой всей хни… Дракон просто сам (или через ближних) сказать операция «Уддияна» — провалилась, всё и ближний круг пусть в этом узбагоится, и всякие Сакуры и прочая уберут из личек — мы посвященные Уддияны…

… Учение Дракона,
всё, точка, хватит примазываться к тому, ГДЕ тебЯ НЕТ )))

()

.
Biryza
Все «работает»! И ты, Саша -хорошая демонстрация :))
Biryza
Дракон большой Мастер высветить «это Святое»:)

Чего не видишь, что «западаешь» на одну и ту же тему, когда в «жопе», и до которой дела не бывает, когда муть спадает?!!!
Нет никаких противоречий в описании основы, ни с Дзогчена, ни с традицией Ниигма буддизма! Практики разные немного.
ПЛОД один!

Хочешь говорить-от себя давай:) умеешь, можешь ведь…

Для ЧЕГО в ученье, учениках, релизах копаться?? Опять… Что ДОКАЗАТЬ надо?
raf-666
Коммент ниже Энсо смотри,
между прочим это он и заварил всю эту кашу, прибежал такой горячий финский парень с триадами в голове… смотри-смотри.

Но смысл здесь другой.
Дхармакайя — это Бытие без форм,
Самбхогакайя — это Мир тонких форм,
Нирманакайя — проявленный физический Мир.
Рупакайя — это ед-во Самбхоги и Нирманы (следишь за мыслью, боец) — почему для практиков этого во… ха-ха, по горлышко. Ну и последнее — это Свабхавикайя (или по др. Сахаджа-кайя, Турья-кайя или ПараСамбхога — кайя)… или Тело САМОбытия, что есть интегральное ед-во уже всех кай, перенос принципа Пустотности из Мира без Форм в Мир физических форм. Все пять тел, таки да связаны с пятью центрами-ядрами в физическом теле…

… вообще,
вся эта схема носит чисто практический смысл и характер,
и вне контекста буддийской практики является чистой забавой для ума )))
Biryza
А «забава для ума» лишь очередной " вынос«своей боли, сомнений, неудовлетворенности:)
raf-666
))) ААА )))

Феликс вчерась доигрался в психиатора,
выше посмотри, такого падения великий комбинатор не испытывал давно… Не парь мне моск солнца… я НЕпробиваемый (фильм такой есть, про монаха — ха-ха — Уддияны — Пуленепробиваемый посмотри, хААА))) ))))))

)))))))))))))))))))))))))

)))))))))))))))))

)))
Biryza
Пуленепробиваемый, но драконопробитый:)

Не дает тебе покоя

Посмотрю, когда до фильмов доберусь:)
Anna2013
хорошо зацепил! сразу тон Р. поменялся)
raf-666
… зацепил, да…

… только выявив своё невежество,
давайте, цепляйтесь за Рафа… чукчи, хААА )))

()

.
Anna2013
:))
raf-666
)))))

Правильно ржёшь — Аня-НЕ-АНЯ,
ты же знаешь, что Раф трогает только — ПЫШЕК, ХААА ))) Мне Тимур-Бхайрав историю рассказывал как у одного Бабы один западный ищущий допытывался подтверждения того, что Сат-Чит-Ананда это то же что — Отец-Сын-Святой Дух… Баба просто проломил ему череп, хААА ))) Не путайте кислое с пресным, адвайтотААА…

… я разбамбашу ваше невежество, ХААА )))

)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

)))))))))))))))))))))))))

)))
Anna2013
дааа, бабы они такие! )
deleted2
допытывался подтверждения того, что Сат-Чит-Ананда это то же что — Отец-Сын-Святой Дух… Баба просто проломил ему череп, хААА )))
… ведь даже любому буддисту ясно что это Трикайя!)))
raf-666
)))

Трикайя вообще не туда и не о том,
тел так то — ПЯТЬ. Официально. Но практики оперируют лишь понятием — рупакайя, это всё что нужно. Всё, отдыхай боец, не зли дядю…

… Баба просто проломил ему череп, хААА )))

(история,
между прочим — реальная).

.
deleted2
разве пять будд это не тупо пять скандх в самбхоге?)))
deleted2
абсолютное тело — отец,
тело блаженства — дух,
проявленное тело — сын.

чем тебе не трикая то?)
raf-666
Можно, хААА )))

Но смысл здесь другой.
Дхармакайя — это Бытие без форм,
Самбхогакайя — это Мир тонких форм,
Нирманакайя — проявленный физический Мир.
Рупакайя — это ед-во Самбхоги и Нирманы (следишь за мыслью, боец) — почему для практиков этого во… ха-ха, по горлышко. Ну и последнее — это Свабхавикайя (или по др. Сахаджа-кайя, Турья-кайя или ПараСамбхога — кайя)… или Тело САМОбытия, что есть интегральное ед-во уже всех кай, перенос принципа Пустотности из Мира без Форм в Мир физических форм. Все пять тел, таки да связаны с пятью центрами-ядрами в физическом теле…

… вообще,
вся эта схема носит чисто практический смысл и характер,
и вне контекста буддийской практики является чистой забавой для ума )))

()

.
deleted2
и вне контекста буддийской практики является чистой забавой для ума )))
конечно!)))

ты с самого начала не заметил иронии, а поспешил включить «дядю».
adi-asti
Вот как-то я совсем против, чтобы ты здесь Дракона и Рам-цзы поносил… Стоп, Раф, совсем стоп!
bodh45
Сейчас Рафа несёт, когда воткнётся в стену, тогда можно будет поговорить.
DARK
Саша всех Любит, ДО СМЕРТИ!)))
ganesh
Бодх, ты меня извини, конечно, 100 раз, но ты демонстрируешь такое уже стопудовое невежество и несешь пургу с таким уже апломбом, что хочется просто повеситься. ты подумай: люди-то смотрят! и они видят! тебе постыдиться бы давно впору да фитиль прикрутить. тебе не о чем вообще говорить с Рафом, ты пока — пузырь надутый, притом жутко недалекий и неумный. и я правду говорю.
bodh45
а я и не претендую на великий ум, сам об этом знаю:)), но от слов своих не откажусь)
space_router
а я все не пойму — зачем ты все ищешь всякие объяснения и тумблеры…
это же все способы уклониться от того чтобы не смотреть на себя.
это всё в уме, а при помощи ума из ума не выйти, можно только подойти к его границе — т.е. осознать ограниченность ума и оставить его в покое вместе с тумблерами и всем остальным
Iubimov
это всё в уме, а при помощи ума из ума не выйти, можно только подойти к его границе — т.е. осознать ограниченность ума
С помощью ума, можно обнаружить иллюзорность этих границ, и тогда выходить будет некому и некуда.
space_router
ну главное суть понять, а называть по-всякому можно)
Hanter
чертас два ты сможешь понять то что этим ущербным инструментом понять невозможно)))
space_router
ну ты же понимаешь что ум ограничен?
Iubimov
ну ты же понимаешь что ум ограничен?

Я же чуть ниже написал, что в результате исследования, обнаруживается иллюзорность этих ограничений.
space_router
он безграничен, но при этом все равно ограничен.
он безграничен, потому что ему нет конца, его можно продолжать бесконечно.
но при этом он лишь зеркало, т.е. отражает только одну грань.
Iubimov
чертас два ты сможешь понять то что этим ущербным инструментом понять невозможно)))

Джна́на-йо́га(санскр. ज्ञान योग, jñānayoga IAST «путь знания»[1]) — один из видов йоги в философии индуизма.
В адвайта-веданте совершенством джнана-йоги является осознание единства индивида, или в санскритской терминологии атмана, с безличным аспектом Абсолютной Истины — Брахманом. В адвайте джнана-йога выступает как первичный путь к достижению мокши. Это путь самоосознания, на котором индивид с помощью своего ума отличает реальность от иллюзии и осознаёт своё тождество с Брахманом. Полностью осознав это, индивид достигает стадии мокши.
Hanter
Слова вводят в заблуждение, как и описания процесса)))
Iubimov
Слова вводят в заблуждение, как и описания процесса)))

Какие слова, если я говорю об исследовании.
А в исследовании слов нет — там только виденье.
Hanter
я ж не спорю, прост мы на разных слоях сна, так что удачи тебе в стирании всего)))
Iubimov
удачи тебе в стирании всего

Если будешь заниматься стиранием — всегда будешь в поиске.
Обнаруж иллюзорность границ, и тогда — и стирать будет некому и нечего.
То есть, «ты» всегда был этим, границы были лишь иллюзией.
Hanter
конечно, конечно, спи спокойно в описаниях и пониманиях ума))0
Iubimov
конечно, конечно, спи спокойно в описаниях и пониманиях ума))

Причем здесь описание, если речь идет о исследовании, проводимом самостоятельно (без ссылок на какое нибудь учение, гуру, религию и.т.п.)
Hanter
любое исследование возможно только в заблуждении и при наличии исследователя, тем не менее я понимаю необходимость этого на некоторых слоях сна, поэтому все норм)))
Iubimov
и при наличии исследователя,

Так а кто говорит что исследование, проводится без исследователя?
К автолизу, именно этого исследователя, и приводит это исследование.
Hanter
исследователь, исследование, автор, делатель, тебя нет, все это просто слова, для кого то указания, но все это никак не относиться к тому что происходит при трансформации, все догматы летят к черту и в то же время становяться понятными.и результат оказываеться не таким как нам хотелось бы и казалось и что к чему приводит смешиваеться и стираеться.
Iubimov
исследователь, исследование, автор, делатель, тебя нет, все это просто слова

:)
vitaly73
Переживание и осознание сна без сновидений (Пустотность) в бодрствовании — это и есть Турья!)
Турья — одно из трёх пробуждённых состояния. Естественное состояние — это Сахаджа Самадхи!
«Тублер» ломается после второго Сатори. )))
DARK
ДУРЬЯ!)
bodh45
:))))без сомнений!:))))
DARK
Трезвый подход таков — )))))))))))))))))))))))))))))))))))))
bodh45
офигеть!:))))))))))))
Anna2013
чувак, ты гений!
adi-asti
Хорошо, написано, ясно, но я прочла это и почувствовала себя такой счастливой, везёт мне: я — женщина!
Orionus
Все играешь в описания? Хочешь придумать идеальное, истинное описание? Это все мимо, ни ужели не понятно?
Какой то тумблер придумал: )))). Почитай учебники по физике, будешь придумывать более менее адекватные описания.
space_router
согласен.
себя логикой все равно не убедишь, хоть миллион доказательств приведи себе.
все держится на ВЕРЕ, вере в то что ты такой-то чувак, а все остальное это просто философия.
вера не нуждается в логике, она может в любой момент рассеяться (ведь она как правило абсолютно случайна и безосновательна), и рассеивает ее простое наблюдение, а не анализ логический.
Orionus
Ну да, а в основе лежит вера в свои мысли и мыслиформы. Вера в миражи придуманные воображением.
Mint
Мимо чего?
space_router
мимо кассы)
потому что это попытки переубедить себя, т.е. не смотреть на себя.
вот ганеш увидел что воз и ныне там, но своего недовольства по этому поводу не видит, как бы вопроса «ну а дальше-то что?» не видит.
результат правильного смотрения на себя в том, что вопросы исчезают.
Mint
ага, у Орионуса в карманах побрякушки — хочется покрасоваться :)
Orionus
А ты сам то что думаешь по поводу поста Ганеша?
Mint
я его не читал.
_Ratibor_
Сознание работает в двух режимах: «я-режим» (модус страдания) и «режим Бытие» (модус Естественного Состояния). Объяснять не буду, это долго.
))))))))) Жжошь!!! ))) Пять балов… И кстати так чо угодно можно объяснить… например, что мы не люди, а к примеру бегемоты ))))))))))))
Такой вот бред…
Это да… зато я с утра развеселился )))
_Ratibor_
Модус «бытие» — это чистое Естественное Состояние, которое из «я-модуса» прочитывается как ДУКХА.
Дукха — это следствия Бытия кем-то! Просто чистое Бытие — Я есть,
становиться Я есть Ганеш, Я есть Ратибор и т.д…
И это искусственное ограничение порождает дукху…
Ты вроде как об этом же со своими модусами или нет? )) Я чо-то плохо тебя в этот раз понял...)))
Radha
Обычно он просто отключается, и «тумблер» щелкает спонтанно, а потом так же спонтанно опять назад в «я-модус» и его потроха.
---так и происходит:) думаю, что «стирание тумблера» произойдет только, как описал Раф выше:
Тело САМОбытия, что есть интегральное ед-во уже всех кай, перенос принципа Пустотности из Мира без Форм в Мир физических форм. Все пять тел, таки да связаны с пятью центрами-ядрами в физическом теле…
--, т.е все 5 тел должны быть осознанны, пока душа в теле:))
ganesh
скажу тебе свою боль сердечную. я пробежал по диагонали пару дзогченовских текстов и понял: там, где я копаю неграмотно и интуитивно, существет отлично развитая и четко структурированная практическая система. здесь же ее нет и в помине! все окончилось на Воззрении, дальше никто не учит, что делать — потому как не знает. поэтому полагаюсь лшь на свою личную чуйку…
Biryza
Ну да.Аналогичное «расстройство»:)) Хотя и не «обещали» ни разуYour text to link...
Почитай комментарии этого года о том, что «с пробуждением все только начинается и никто этого не слышит!»
raf-666
… тААА посмотрел, однако )))

Красиво я там заминусован,
а исходный ник — Самбодхи вообще удалён — НЕ СЛУЧИЛОСЬ, ХААА )))

))))))))))))))))))))))))))

)))))))))))))))))

)))
notka
Правельно пологаешься. Кроме тебя никого нет.
Странно что после возрения ты можешь искать кого то, кто должен учить тебя о тебе.
notka
Пост твой понравился. Но кто ж тебе ещё нужен в модусе «бытиё»?
A_Hu
«Турия. Непроявленное Сознание, анупахитам чайтаньям, называется также четвертым состоянием сознания (первые три — это пробужденное состояние, состояние сновидения и состояние глубокого сна). Первые три состояния являются взаимо исключающими, четвертое — это то, что их объединяет. На самом деле оно не является четвертым, еще одним, состоянием сознания, а является тем, что превосходит первые три и объединяет их, являясь основой всех трех. Турия — это не объект моего восприятия, это само мое восприятие и Сознание. Четвертое состояние сознания, Турия, не доступно просто путем получения о нем информации из других рук. Знание Турии требует специального знания, вигьяна, или практического понимания, собственного опыта. Такое знание не требует изменения места или специального времени, вообще чего-то воспринимаемого. Для этого необходимо только большее понимание того, что прямо сейчас находится у нас перед глазами, что мы видим и переживаем каждый день. Четвертое состояние сознания — это сознание с точки зрения самого сознания, тотальное видение, дающее свободу видеть все с любой точки зрения.» © Веданта-Сара
A_Hu
кстати, в Турии как раз и есть возможность видеть как тотальную точку зрения, так и индивидуальную, что и является тотальной точкой зрения. понравилось, как ты описал про тумблер и переключение)
raf-666
Умеешь ты Анют быть ясной,
только одно уточнение — Турья — это соединение состояния глубокого сна с бодрствованием, т.е. это не какое то особое — четвёртое состояние, а это измельчение в пух, в прах, в пепел, в дым — промежуточного состояния — снААА, хААА ))) У буддистов тоже самое, выше Энсо писал, но там это пятое состояние и по одной простой причине, там перегонка — двойная, как самогон крестьяне делают, есть первак… и есть вот уже ТО самое ТО. Если по Ведам, то Турья это равенство — Сат и Чит, т.е. Сознания и Бытия, без всяких — ха-ха (Феликсам привет), — Ананд. Сознание равно Бытию (тотальность), Бытие равно Сознанию (тотальность), но Сознание это не Бытие (индивидуальность, т.е. свой цвет, своя масть или п я т ь оттенков ананды по шанкаре)))… у буддистов тоже — Нирвана и есть Сансара, но Сансара это — ку-ку — не Нирвана…

… всё закругляюсь,
буду дожидаться отчёта САМА ЗНАЕШЬ О ЧЁМ, ХААА )))

)))))))))))))))))))))))

)))))))))))))))

)))
raf-666
… а пачему Ане три плюса,
а мне всего один — Феликс фулюганишь, тААА???

()

.
veter
отчаянный парень))
A_Hu
В Веданте Сат-Чит-Ананда — Существование-Сознание-Блаженство, термин, который используется для указания на Высшую Истину, Брахман, Турию.
«Существование здесь — не существование чего-либо как объекта, но сам принцип существования всего, выходящий за пределы времени. Сознание — принцип сознания; не объект восприятия, а субъект, само-воспринимающий себя, где нет разницы между собственно объектом, субъектом и процессом между ними. Ананда — без-объектное блаженство, приятие всего без исключения, знание Себя. © Веданта-Сара

Этот термин целиком указывает на Брахман. А ты его как-то ухитрился раздербанить на части и лохматишь теперь невинных бабушек)) Аха-ха
A_Hu
Великие Ведические изречения — Есть четыре Великих высказывания, известных как Махавакья, которые содержат всю сущность мудрости Вед. Эти высказывания тщательно были выбраны мудрецами по одному высказыванию из каждой из четырех Вед.

Это — «Тат твам Аси» («Ты есть То») из Чандогья Упанишад (6.8.7),
«Аям Атма Брахма» («Эта Сущность есть Брахман») из Мандукья Упанишад (2.5.19),
«Прагьянам Брахма Асми» («Сознание есть Брахман») из Айтарея Упанишад (5.3), и
«Ахам Брахма Асми» («Я есть Брахман») из Брихадараньяка Упанишад (1.4.10).
Практическое понимание значения этих великих высказываний освобождает. ©
A_Hu
а у будд вот в этой схеме Брахманом названа Пустота, а «Ты», «Я», «эта Сущность», «Сознание» — Форма. Тогда отсюда следует буддистское изречение из Сутры Сердца Праджняпарамиты —
Пустота есть Форма.

Понимаешь, Раф, проблема в том, что одними и теми же словами иногда называют разные вещи. Поэтому нужно смотреть на общий контекст изложения, а ты перебираешь слова, слова, слова…
raf-666
… слова, слова, слова… ©

Гамлет (Шекспир)

Ань,
ровно в этом могу обвинить и тебя,
лан мне Нотик мозги вправила, так что гуляй так… но заметь все Махавакьи (это отметил ещё М.Момот) носят парный характер, два вида самадхи (а их всего два — сави и нирва-кальпы, тоже кое о чём говорят, так что — Сат и Чит, даже без всяких Ананд, хотя они и есть, хААА )))

… в буддийские указатели вобще не лезь,
ничего ты в них не шаришь, чао бамбина сеньорита… лучше СНЫ свои учись сжигать, так как Турья — это соединение состояния глубокого сна с бодрствованием, т.е. это не какое то особое — четвёртое состояние, а это измельчение в пух, в прах, в пепел, в дым — промежуточного состояния — снААА, хААА )))

()

.
A_Hu
«так как Турья — это соединение состояния глубокого сна с бодрствованием, т.е. это не какое то особое — четвёртое состояние, а это измельчение в пух, в прах, в пепел, в дым — промежуточного состояния — снААА, хААА )))»

чем ты читал то, что я о Турии разместила? Задом своим волосатым?)))
читай еще раз: «На самом деле оно не является четвертым, еще одним, состоянием сознания, а является тем, что превосходит первые три и объединяет их, являясь основой всех трех.»

и ты приходишь и гришь тоже самое типа со знанием дела)))) это и написано было, что ты нового привнес? в Турии эти состоянии объединены.))) четвертым это названо условно, это не какое-то новое состояние, в чем предмет спора? так чо сам гуляй лесами и полями, гляди в закат и постигай, постигай, постигай, Рафунциль)))))

про самадхи.

во-первых, ты непрально написал названия и не там черточку поставил))
правильно са-викальпа (с-мыслями, с самоосознанием) и нир-викальпа (без-мыслей, без самоосознания)

ой, все. че я буду тут бисер метать.
JuKa
:))))) Рафунцыль:))))))) мая валяцца
raf-666
)))

Это любовь (здесь рядом амур крыльями машет ©).

)))
JuKa
А то:))
Муси!!!
raf-666
… А ТО, ХААА )))

То что скрыто от себЯ…
… отнюдь не секрет для других, солнцААА )))
raf-666
Ты бесталочь, дочААА…

… но гуляй так, с ведано-сутрами,
Турья — это би-коплекс — соединение двух состояний в одно или Джаграт Сушупти, сон — как эллемент присущий бессознательной жизни стирается… в пух, в прах, в пепел, в дым )))

.
raf-666
Вот то о чём я толдычу…
… можно понять, только из практики,

что всё, всЁ дуально,
и отношения Брахман-Атман здесь не ислючение…

… вы мне ещё за Севастополь ответите (Брат 2 ©).

.
raf-666
Мог бы позадовать вопросы,
но скажу сам, фига батьке тётьку мучать… после савикальпа-самадхи (или малого сатори — кеншо) появляются сами собой (без каких либо усилий) очень яркие, красочные, сочные ОСсознанные СНЫ… это плод с семенем… после нирвакальпы — СНЫ, как явление исчезают и из снов и из жизни — хааааа (изв. за каламбур)))… это плод бессемянный, обожённый, больше не дающий всходов.

Учись, студент ©

()

.
raf-666
И в индийском линидже…
… нирвакальпа считается пределом, а в буддийском только первым из т.н. четырёх разливов по гухья гарбхе и самаджа тантрам. Двойной перегон, т.е. индийцы т.ск. довольствуются — Первачком Брахмана-с-Атманом…

… буддисты же идут к окончательному ед-ву Ясности, обретаемой в разливах и Пустоты, гЫЫЫ )))))))))))))))))

… вы мне ещё за Севастополь ответите (Брат 2 ©).

.