27 декабря 2015, 18:16

Гаудапада

Нет рождения — нет смерти,
Нет связанности — нет освобождения,
Нет «тебя» — нет «меня»
И даже «нет» — тоже «нет»

199 комментариев

DARK
Индийский ВИНИГРЕТ!))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Los-888
Пап пап.Гуппадабаба пап пап…
Bambuka
:)))) падаб-апааай-ру-рааа!
DARK
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Bambuka
труба :)) иерихонская
DARK
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) — это ДЖАЗ!)
Los-888
Ля ля ля ля… Рок н ролл рок ду най…
Bambuka
:))) волга волга :)))
Los-888
Класс я сейчас эти строки на мотив Стеньки Разина проиграл…
Bambuka
:))) а у меня вся музыка прям сейчас затихла. :)))
Los-888
Слушать тишину… это романтично…
Bambuka
да :) только шум остается такой, который в голове всегда, говорят течение крови по сосудам.
Los-888
Он сводит с ума… говорят.
Bambuka
ааа. так вот почему нас так много сумасшедших :)))
Los-888
Возможно… интересная версия))
Bambuka
ну не от того же что читают книжки и смотрят телек? :)))
Los-888
Нет конечно… от этого только крепчают.
Bambuka
ну да. :)
в тишине и белом шуме иногда появляются звуки. :)))
Los-888
Почему бы и нет. А в чёрном шума что появляется… Вот вопрос…
Bambuka
:)))) наверное боги и шивы всякие
Los-888
Шизгара… ё бэби шизгара…
Bambuka
Ууууууууууу :)) Барбара Стрейзанд
Los-888
Тьфу… Шокинг Блю
Bambuka
Такая пластинка есть у меня.
Los-888
Вы хочете песен их есть у меня…
JuKa
Ам ёр винас ам ёр фа ер ёр дизаер:)))))
spart
имхо, это указатель для определенного этапа пути, далеко не универсальная фраза — 4-я строка для тех кто только что на своем опыте пережил первые 3 строки, иначе это просто красивые слова
Los-888
Как это серьезно! Преежить три строки…
Hanter
вобщето это попытка описания конечного постижения, ты бы этого не пережил бы)))
Bambuka
вот и ржом :))) такого смеха не пережить, лопнешь
Hanter
даже смеяться некому там))))
Bambuka
Хиде? %)
Hanter
там где никого нет, и нет-нет.
Bambuka
хде это? координаты кидай? посмотрим. :)
туда низнай куда найти то не знай что. :) ни то и н это и того что нет и не было и не т три раза :)))
ты это как себе представляешь?
Los-888
Он под кайфом наверное…
Bambuka
Постоянно, ага.
Hanter
здесь и сейчас, но на другой скорости восприятия)))сотри себя и личную историю и узнаешь где и как))))
Bambuka
и что обнаружу? отсутствие чего-то? а то его сейчас не видно?
Hanter
не видно Ты же зафиксирована на понимании того что я пишу и на описании воспринимаемого мира.
Bambuka
обо мне не гадай, устанешь :))) как я воспринимаю то что ты воспринимаешь тебе вообще ни как не поможет.
ты отвечай на вопрост зачем ты стремишься втыкать в ничто в отсутствие? :) М? там шоколадки?
Hanter
я могу только очищать, я не могу знать что это такое, когда ты не тело и не ум, говорят что нельзя описать состояние в котором нет отношений, я пока не знаю
Hanter
стремлюсь потому что не нравиться быть рабом илюзии
Bambuka
придумал просто идеалную картинку. а теперь нагоняешь адреналинов и всяких там, чтобы подтверждать чего-то. Дон Хуан треснул бы тебе меж лопаток чтобы выбить эту идею.
Hanter
дон Хуан сделал все что должен был, теперь наша очередь, почитай повнимательней его книги там описано все примерно так же, я офигевал насколько точно там описан весь путь заблуждения и освобождения.
Bambuka
я в 17 лет это все это читала. это простой путь. для тех кто умеет концентрироваться и способен отказаться от своей веры. хоть во что.
Hanter
Дон Хуан говорил что это тяжелый путь и достижение всей жизни эволюции, а ты блин все просто, да он во втором внимании сейчас переворачиваеться)))почитай Догена, милорепу, бодхидхарму который у стены сидел 9 лет, у них у всех другое мненеце было)))
Bambuka
ты по ходу пропустил то что он говорил Кастанеде в последней книге? Все это девять лет нужно было только для того чтобы заставить ум научиться не верить в то что привычно. И грибы тоже.И эти смены образов и всяких там путешествий во внутрь вещей. Это ТОЛЬКО для того чтобы перестать верить в твердость представлений.
Ни кого читать не хочу. Баран тот кто повторяет движения и слова за мастером, упуская то на что он указывает. :) Я так думаю.
Hanter
правильно думаешь, но представления твои еще пошатнуться я уверен)))
Bambuka
мои представления шатаются ежедневно. :)) не на сайте и не в книгах и не в разговорах об эзотерике, обязательно. просто в жизни. и тем кто со мной рядом тоже приходится это все наблюдать.
Bambuka
Никак. Только как случилось :))
Los-888
Наждачкой надо стирать… И увидишь как хантер заорет от разрыва растяжки глубинного узнавания боли…
Bambuka
Ну ему боль это родная мама.
Los-888
Боль как обоснование личности. А что… Как вариант.
Los-888
Главное коробку переключать успевать… А то проскочишьнаскорости. Потом возвращаться
Hanter
возвращаться уже некому, путь в один конец.
spart
хде это? координаты кидай? посмотрим. :)
здесь, где же еще :)
Los-888
А там? Там-то не здесь…
spart
что ты тут устроил клоунаду? что ты хочешь показать этим? какой ты о**енный?
Los-888
Ага… А чем тебе не нравится клоунада? Я ничего не хочу показать просто так совпало… Ты оказался под раздачей абсолюта… Через меня..)))
spart
А чем тебе не нравится клоунада?
А чем тебе не нравится, что мне не нравится твоя клоунада, а, Абсолют?

Я ничего не хочу показать просто так совпало…
Что ты мне баки заливаешь?

Ты оказался под раздачей абсолюта
Если бы у тебя было хоть какое-то понимание, ты бы такой глупости не написал.
Los-888
Если бы я хоть что то понимал… Просто сидел бы на высоком холме… И не умничал)) а так мне все можно… Даже послать тебя… И даже наплевать на тебя и то что тебе не нравится моя клоунада)) и даже на спартакиаду тебя отправить в забег, и поиск.))
asyoulike
Не материмся, и не шифруем мат
spart
ок-ок, там было «офигенный» :)
Bambuka
:))) ну и чего здесь нету :)) так что нетунету
Los-888
Чего не спросишь… Ничего у них нету…
Bambuka
Ага :) и их самих тожа нету.
Los-888
Как деньги. Их тоже никогда нет…
Bambuka
Это точно! :)) Деньги потому сделали электронными, что их все равно ни кто не видит. :))
Los-888
Феноменальный феномен… Ноумани
Bambuka
Щас мужик мимо проходящиц в телефон говорит: иду я иду, пока ест здоровье, ноги двигаются, иду :)))
Los-888
Наверное тоже ищущий. Как Спартак…
Bambuka
Идущий :))) на свет
Los-888
Тогда данко с сердцем… Ведь все знают свет это там…
Bambuka
Ну да. :) только там. А вокруг тёмно
Los-888
Ведь не зря народная мудрость говорит: темно как в ж@пе…
Los-888
То есть нет нет? Короче да?
Los-888
Ужжассс и холод словами его… Тело… А Радость и тепло покинули…
Los-888
Все так трагично???
Hanter
на разных слоях по разному.
Los-888
Ох ты слоями ещё все… Как Торт?
Hanter
как луковица с тысячью сломи.
Los-888
Вах… какой ужас
spart
вобщето это попытка описания конечного постижения, ты бы этого не пережил бы)))

в практике ты постигаешь
Нет рождения — нет смерти,
Нет связанности — нет освобождения,
Нет «тебя» — нет «меня»

но то, что «нет — нет» постичь уже некому, потому что «нет тебя и нет меня», вот мастер и говорит
И даже «нет» — тоже «нет»

Это последний удар — указатель. А о каком описании ты говоришь я не понимаю.
Los-888
Прости родной ничего не понял…
spart
а я это и не тебе писал
spart
но то же можешь почитать, станет понятнее о чем я говорил «прожить 3 строчки»
Los-888
Понять это не значит объяснять… Кто понял тот, не будет комментировать… И умничать.))) потому как и сказать то нечего)) а ты уровни, строчки)) бестолочь
spart
Кто понял тот, не будет комментировать… И умничать.)))
а будет вести себя как шут, засоряя пространство сайта своим спамом
Los-888
кто знает… Что больше засоряет пространство… И в нашей ли воле это регулировать)) ты это спортсмен наверное…
spart
ну давай, покажи свои стереотипы про спортсменов, мне интересно
Los-888
Давай я тебе лучше про Динамо расскажу.
Los-888
Да а почему у Спартака шлем греческий?
spart
мне не интересен футбол, и к спорту я не имею отношения
да, и где ты там увидел Спартака?
Los-888
Там это где? А к чему ты можешь иметь отношение? Спортсмен…
spart
разорванность мышления — один из первых признаков шизофрении

Там это где?
там, где ты увидел греческий шлем — на аватарке
Los-888
Ну и что? Мыслитель ты наш… Вые@нулся? там как говорил наш прапорщик это в ж@пе… именно там я и увидел твою аватарку вместе с тобой.
spart
для меня необоснованное оскорбление во время общения, это признак скудного интеллекта
Los-888
Ну и что? Я то чем виноват что ты такой интеллектуал… Обидчивый… Общаюсь да и все… Без пафоса… По свойски)) как с родным
spart
плохо, если для тебя это норма. я констатирую сухие факты, а ты додумываешь, и я не обидчивый, я просто не принимаю твои оскорбления
Los-888
А почему… Тебе плохо… А нормы мои? А мне то что до того? Принимаешь ты или нет? Видишь какая ерунда с тобой… Все у тебя вывернуто наружу… Там…
spart
плохо всем, потому что социум неизбежен, а «нормально» это «как все», я не хочу, чтобы для большинства необоснованные оскорбления были нормой, нет в этом красоты
Los-888
Причём здесь все? Все это никто… Ты решил решать что норма а что безобразно… Что красиво а что нет? На каком основании? Ты же никто… Ты просто никто… даже не пыль под ногами…
spart
ты что бредишь? я имею полное основание, потому что я полноценная часть социума.
Los-888
насмешил… ох… полноценная часть…
spart
мне до тебя — Абсолюта далеко)
Los-888
Ты даже не представляешь насколько)))
DASHKA
потому что я полноценная часть социума.
Новое самоопределение нашлось?))))
spart
«я» — полноценная часть социума
DASHKA
Лешка у тя все хорошо?
spart
да, все ок, а что?)
DASHKA
да не знаю, так что-то показалось.
Los-888
часть может быть полноценной?
Los-888
Вообще я и есть шут… Смейся))
spart
Друг, прости меня. Дашка права, со мной сейчас не все в порядке, меня колбасит, но это не повод срываться на других. Я говорю абсолютно искренне, я сожалею, что наговорил тебе гадостей.
DASHKA
Я так и поняла, обнимаю тебя Лешка))
DASHKA
Эд вообще очень хороший, приколист, немного грубоватый, ты его просто не знаешь, он еще и провокатор, но добрый)
Los-888
Да мне без разницы…
Los-888
Ну и что? А я прочитал… И ничего не понял. А объяснить своими словами ты не можешь.
spart
поешь гинкго билобы, может поможет
Los-888
Что помогает?
spart
Los-888
Тебе то легко, спортсмен… А вообще ЦСКА чемпион!
DASHKA
Я как раз второй день пью)))))
DASHKA
В смысле Гинко билобу)
spart
это природный ноотроп, кстати, одно из самых древних растений на планете, если не ошибаюсь, помнит динозавров. есть еще фенотропил и подобные, это искусственные ноотропы, но более мощные, я пробовал курс лет 5 назад, когда над очень большим проектом работал, где-то недели через 3 начал чувствовать эффект, стал более собранным, сконцентрированным и память очень хорошо работала, но месяца через 2 приема началась агрессия, стал очень легко раздражаться, прекратил прием.
вообще такие штуки пьют курсами раз в год, само вещество накапливается в организме
DASHKA
мне назначил врач, правда как форм препарат, и там дозировка больше, но он очень дорогой для меня, я купила попроще, как добавку, но и дешевле.
Я знаю про свойства.
spart
я пил пирацетам, на сколько я помню, это вообще самый дешевый, сейчас сверился с гуглом, пачка 60 шт. стоит меньше 40 рублей, но там концентрация меньше в одной таблетке, поэтому надо чуть ли не по 10 таблеток в день есть для достижения эффекта.
Los-888
А как насчёт потенции? У меня вот проблема… Что посоветуешь? По опыту своему?
DASHKA
Я думаю, что у Лешки нет проблем с потенцией)))пока…
Los-888
А у меня есть… Думал он как спортсмен, фармаколог что посоветует
spart
А как насчёт потенции?
ну я же написал выше, что зверел, но жене даже нравится, когда я волосы на руку хорошенько наматываю
Los-888
Чьи волосы?? С груди?? Страшный ты человек…
DASHKA
Как ноотроп? Да, тоже можно попробовать)
spart
да, ноотроп, почитай, там на сколько помню те же действующие вещества, только концентрация меньше
Los-888
Не экономь на себе.
DASHKA
А на ком мне еще экономить?)))))
Los-888
Не знаю… Тем более.
asyoulike
Пей до просветления!
Hanter
чувак который это говорил пытался описать неописуемое, такое описание.и последнего удара нет скажу тебе по секрету, есть только то что есть которое нужно проживать в полном отдании, какое оно небы ло бы.
Los-888
Какого хрена описывать неописуемое?? Пов@бываться что ли?
JuKa
Чтобы было что знать:))
Hanter
наверняка к этому чуваку приходили люди и просили его это сделать, а ему не жалко)))
Los-888
Наверняка… Чего жалеть общие фразы.
Bambuka
Это кому предписание? :)
Кто постигает отсутствия?
spart
индивидуальное сознание
Bambuka
я теперь отменила это определение :))) сейчас восприятие через организм ум называется Интегрированная информационная ячейка.
Теперь можно смотреть нафига этот указатель втыкания в отсутствие?
Los-888
Я это… Покурю пойду… Все сложно… Сознание… Тыры пыры… Оставь бестолочей…
Bambuka
Давай :)) А я на улку пойду. :) В ёлки.
Los-888
Как??? Ты разве не знаешь что елок нет?? Есть только боль от игл…
Bambuka
:))) отсутствие елок не встретилось с отсутствием Бамбуки :)))
иглы они дааа. и все норов\т впиться :)))
Los-888
Неизбежна бессильность тотального…
Bambuka
Неизбежна и непреодолима
Los-888
Только спорт и охота нам помогут.
Bambuka
:)))) быстрый бег? И дичь? :))
Los-888
Бегущая дичь… Визжащих от боли… И тьмы…
Bambuka
И страха. Бегущей с закрытыми глазами по свету из тьмы…
Los-888
Главное не останавливаться…
Bambuka
Ага. А то вдруг глаза откроются
Los-888
И что тогда делать… Окажется что ты и не делал ничего… А сколько было суеты и важности… Вот уж точно сдохнуть от досады
Bambuka
:)))) досада это не приятно. Приятно когда в теме, и движуха
Los-888
Шевеление… Возня…
Bambuka
Беспокойство о покое :)
Los-888
Суета сует
Bambuka
ага все сует и сует эта суета :))
Los-888
Вот и я говорю… Лингам…
JuKa
Предохраняйтесь:)))))))
Los-888
Даже в этом я бессилен… Не только руки опускаются…
JuKa
Опять ты:))
Los-888
Сглазить боюся я…
JuKa
Здесь мин нет:)))
Los-888
А мне нравится… приятно
JuKa
А кому то не понра:))))))
Bambuka
ага :))) тож подумала
Los-888
Подумала подумала… Да и дала.
Bambuka
:))) сначала дала а потом подумала :)))
JuKa
И это правильно:)))))
Bambuka
Как обычно! :)))
Los-888
Потерявши наивные мечты по уму не плачут))
Bambuka
:))) это точно.
Los-888
К бабке не ходи.
Bambuka
не пойду :))) ум не вернет а мечты уже пропали :))) зря денег отдашь
asyoulike
 “Нет ни смерти, ни рождения, ни зависимых, ни стремящихся (к освобождению), ни желающих освободиться, ни освобожденных — это абсолютная Истина”.
asyoulike
www.sankara.narod.ru/radhakr.html
«ГАУДАПАДА И БУДДИЗМ»
(С.Радхакришнан).

Общая идея всей работы Гаудапады под названием «Мандукья-Карика», согласно которой и зависимость/сансара, и освобождение/мокша, и индивидуальная душа/джива, и мир/джагат совершенно нереальны, позволяет придирчивому критику заметить, что теория, не способная на что-либо большее, чем на утверждение, будто нереальная джива стремится спастись от нереальной сансары в нереальном мире ради достижения нереального наивысшего блага, может сама явиться нереальностью. Если предположить, что все (в том числе и ум плюс интеллект) есть иллюзия, то, соответственно, и все системы наподобие шуньявады и майявады также оказываются иллюзорными, то есть не несущими в себе ничего подлинного и ценного. Встает вопрос: а для кого вообще писались все эти трактаты по шуньяваде и майяваде, — для несуществующих призраков? Некоторые исследователи законно считают, что сам Гаудапада являлся буддистом и составил комментарий на “Мандукья-Упанишаду” для того, чтобы объединить Веданту и буддизм, так как, по его мнению, буддизм вполне согласуется с системой Упанишад. (См. Дасгупта, «Индийская философия»).
Но одно дело — утверждать, что секрет существования, — то есть то, каким образом неизменная Реальность/Брахман выражается в изменяющейся вселенной без нарушения ее (т.е. Реальности) природы,- недоступен, и совсем другое дело — отвергать всю изменяющуюся вселенную как простой мираж. Если мы должны участвовать в игре жизни, то мы не сможем этого сделать при убеждении в том, что эта игра есть некая пустая видимость и все блага жизни — просто блеф. Ни одна система философии не может последовательно придерживаться такого взгляда и оставаться сама собой. Величайший порок теорий подобного рода заключается в том, что мы вынуждены заниматься объектами, существование и ценность которых мы постоянно и категорически отрицаем в теории. Факт (наличия) мира может быть таинственным и необъяснимым. Это лишь показывает, что существует еще нечто, что включается и выходит за пределы мира, но это не значит, что мир есть сновидение.
Такое извращение теории Гаудапады было допущено позднейшим буддизмом. По-видимому, Гаудапада сознавал сходство своей системы с некоторыми аспектами буддистской мысли. Поэтому он протестовал — пожалуй, даже излишне энергично — против того, что его взгляды тождественны буддизму. В конце своей книги Гаудапада говорит: “Это не было сказано Буддой”. В этой связи Шанкара в своем комментарии пишет следующее: “Теория (буддистов) кажется похожей на Адвайту, но это не совсем та Адвайта, которая является стержнем философии Веданты”.
Работа Гаудапады «Мандукья-Карика» носит на себе очевидные следы буддистского влияния, — в особенности школ виджнянавадинов и мадхьямиков. Гаудапада пользуется теми же самыми аргументами, какие применяют виджнянавадины, для доказательства нереальности внешних объектов восприятия. Бадараяна решительно настаивал на существовании различия между впечатлениями, получаемыми во время сна, и впечатлениями, получаемыми в состоянии бодрствования, — причем последние зависят от существующих объектов. Однако Гаудапада связывает воедино переживания в состоянии бодрствования и сна со сновидениями. Если Шанкара стремится несколько освободить свою систему от субъективизма, связанного с крайностями шуньявады и виджнянавады, то Гаудапада только приветствует его. Но, не желая останавливаться на виджнянаваде, Гаудапада утверждает, что даже субъект столь же нереален, как и объект, и, таким образом, рискованно близко подходит к абсолютно нигилистическим позициям. Вместе с Нагарджуной он отрицает достоверность причинности и возможность изменения. “Нет ни смерти, ни рождения, ни зависимых, ни стремящихся (к освобождению), ни желающих освободиться, ни освобожденных — это абсолютная Истина”. Все есть только пустота. Эмпирический мир низводится вплоть до авидьи, или, по словам Нагарджуны, до самврити. Все, что представляется в виде объектов — иллюзии. “Из магического семени возникает магический росток; этот росток не является ни постоянным, ни гибнущим. Таковы вещи — и по той же самой причине”. Наивысшее состояние — вне познаваемых различий; оно не может характеризоваться предикатами существования и несуществования, или одновременно и тем и другим, или ни тем, ни другим. Гаудапада и Нагарджуна рассматривают подобного рода состояние как нечто, выходящее за пределы феноменального мира. В дополнение к этим пунктам доктрины имеется еще поразительное сходство по терминологии, которая безошибочно указывает на влияние (на Гаудападу) буддизма. Использование слова дхарма для обозначения вещи или сущности, самврити для обозначения относительного познания и сангхата для обозначения объективного существования присуще исключительно буддистам. Сравнение с огненным кругом часто используется в буддистских произведениях как символ нереальности. Многие ученые, как например Якоби, Пуссэн, Сукхтанкар и Видхушекхара Бхаттачарья, придерживаются того убеждения, что в «Мандукья-Карике» Гаудапада оставил нам ведантистскую обработку «Ланкаватара-Сутры»! И более того, Шанкара защищает все явные ссылки на буддизм, где оправдываются все те общие элементы учений Гаудапады, Нагарджуны и виджнянавадинов. Поэтому резюме таково: “Мандукья-Карика” Гаудапады представляет собой попытку соединить в единое целое негативную логику мадхьямиков/шуньявадинов с позитивным идеализмом Упанишад и Веданты. В произведениях Гаудапады негативная/апофатическая тенденция проявляется более выпукло, чем позитивная. У Шанкары мы имеем более уравновешенное воззрение.