28 декабря 2015, 17:53

Ловля "бабочек"

Так я назвал практику, которая сейчас происходит — «ловля бабочек»!))) Она очень простая — различай моменты входа и выхода из воображариУма. Всё что нам надо — различающее сознание! Сделай это прямо сейчас!)))

106 комментариев

vitaly73
Когда происходит выход из воображариУма в непосредственный опыт, то картинка становится ярче и чётче, появляется глубина.)))
Serj
Это естественные процессы, переход из одного в другое… Для чего удерживать один из углов восприятия?
vitaly73
Где ты увидел про удержание или это домыслы?)))
vitaly73
Ночной Патруль — «Всем выйти из тени!»)))
Serj
Зачем отслеживать? Какую цель приследуешь?
Hanter
осознавая моменты входа и выхода пойми что это не выход из воображариума, а просто фокус первого внимания перемещающийся внутри сна.
vitaly73
А что мешает включить второе внимание?)
Hanter
мешает тотальность заблуждения, разговаривая о выключении вд он не выключаетьс так ведь, так и со вторым вниманием, разговаривая и думая о нем мы к нему не приходим, потому что к нему можно прийти только через отключение ВД, которое очень сложная манипуляция.
vitaly73
очень сложная манипуляция.
Всё сложное — ложно!)
Hanter
выплюнь уже чужую бяку и проверь сам)))раскажешь как просто)))
Hanter
я уже говорил бамбуке что даже древние мастера говорили о сложности практики, а у нас все просто, нуну, это не о освобождении)))
vitaly73
Кого и от чего хочешь освободить?
Hanter
восприятие от ложного способа воспринимать.
vitaly73
Оно тебя само об этом попросило?
Hanter
боюсь что если я скажу что сам осознал ложность своего восприятия, то это негативно скажеться на твоем адвайтистком мышлении о том что автора нет))))
Bambuka
Ну сделай все как можно сложнее и преодолей все сложности. Потом однажды увидишь что это дурацкая разводка, практика должна проходить легко и приносить результат.
Про свободу так и не поняли, что имено ты освобождаешь? Тело от мира? Попроси себя прирезать. От радости ум — попроси пусть тебя посадят в подвал и поиздеваются сильно. Может тебе мало страданий, давай я договорюсь чтобы тебя достаточно унизили и сделали кошмарно больно?
Древние мастера ни один не говорил о сложности практик. Они говорили только о следовании практикам.
различай моменты входа и выхода из воображариУма. Всё что нам надо — различающее сознание!
это и есть практика так называемого освобождения
восприятие от ложного способа воспринимать.
не кожу с лица сдирать надо для этого, а практику осознания, различения делать.
Hanter
Если практика осознания различения идет легко то она не делаеться, когда есть практика осознаеться тяжесть фиксаций.а так все так.
Bambuka
Ну кто тебе сказал что правильное должно быть сложным и страдать обязательно?
Это практика самая естественная и самая продуктивная. Она проще чем дышать! Ты дышишь с трудом?
Hanter
если практика проще тем дышать то это практика успокоения и приятия, но пробуждение это не об успокоении тебя, это максимальный вызов, максималное неприятие реальности, невозможно понть что такое заблуждение без такой жажды, и да годик назад мне не то что дышать, мне открывать глаза было сущим адом по утрам, такое вот особождение прикинь, утром глаза открываешь а ты снова в аду в котором все твое существо не хочет ничего, жить больше не хочет.да таково освобождение.
Bambuka
Практика принятия это не успокоение. А осознание. Что есть что и как проявилось. Борьба это не практика, это обычное не осознание того что есть и чем является, борьба с воображаемым.
Hanter
меня всегда забавляет здешняя теория которая оторвана от сложностей реального проживания)))обычное, обычное, да нифига это необычное, но тем не меннее обычное, что есть обычное если вы даже не понимаете что такое борьба за свободу, как мы можем найти точки соприкосновения.
Bambuka
А что именно сложно переживать?
Не. Я согласна побороться за свободу. Что конкретно сейчас не свободно? Давай освободим?
Хочешь, больно освободим, если так надо.
Hanter
я говорил что это личный процесс никто не может помочь, или может но косвенно, как допустим поле мастера, нельзя насильно ничего сделать с осознанием человеческая форма сходит спонтанно, главное всегда быть открытым изменению существа, а это страшно, страх потерять себя еще один враг с которым сталкивается человек на пути.
Bambuka
И это представление, эти мвсли уже есть, принято по факту переживания. :)
Hanter
ну вобщем.да так и есть)))но это приятие не бездейственное.
Bambuka
а что сделано для того чтобы мысли появились? :) или не появились сейчас, когда ты читаешь эти буквы?
Hanter
я читаю эти буквы с помощью ложного способа восприятия об этом речь))))
Bambuka
:))) а с помощь истинного они бы читались иначе? прыгали бы с экрана и кружились по комнате?
Hanter
они бы вобще не читались потому что без описания мира невозможно воспринимать наш обычный мир, понимать его.но способность к пониманию сохраняетьс в минимальном отношении.
Hanter
поэтому безумная мудрость
Bambuka
предлагаю лоботомию :))) очень больно и результативно!
Hanter
это не прагматично так использовать жизнь, тайны осознания гораздо эффективней и болезненней))))
Bambuka
ну так ты же познавать не собираешься. тебе нужно вырубить восприятие, значит лоботомия в помошь :)))
Hanter
да ты уже начинаешь понимать о чем речь)))
Bambuka
Была бы Доном Хуаном, дала бы тебе меж глаз :)))) Щас скажу ему чтобы тебе приснился и задал тебе порку :)))
Hanter
смотри а то он до тебя с такими вещами добереться, завоешь от безисходности)))
Bambuka
:))) ни чего, вот с ним мы друзья еще со студенчества. :))) у меня из-за него история была прикольная.
Hanter
ну расказывай не тяни)))
Bambuka
Длинно писать. :) Вообще их несколько и все сумасшедшие. Последняя занесла меня аж на южный урал ночью в деревню глухущую к шаману, последователю Кастанеды. Случаем оттуда выбралась без денег почти. Потом Хуану пожаловалась мысленно, шаман мне написал что был не прав. :))) Хотел из меня ученицу сделать, я отказалась. Грозил бедами всякими, вот и пришлось пожаловаться :)))
Hanter
вот это жесть я чуствую себя лохом перед теми историями которые ты рассказываешь))дон хуан, дед, шаман вот это насыщенность бытия)))круто.
DASHKA
ага, а ты думаешь что тут ты самый крутой воин Света, у компа.)) Тут народ уже столько дорог исходил, пока до адвайты дошел.
Hanter
блин ну ты испортила весь шарм момента на самом деле мне все равно и я просто пишу)))
DASHKA
Ага, а мы пишем не просто)))
Bambuka
Слушай, бытие так напичкано, что кастанеда отдыхает вообще :))) Столько всего происходит, только успевай переживать :))) А сколько не известного!
DASHKA
А тебе это удается в повседневке видеть?
DASHKA
У меня видимо все упирается в бытовуху, обыденность.
Bambuka
Конечно :) Рассказываю потом истории кому не лень слушать :)))
Вот и в Москве был прикольны случай в кафе, гле парень мне ноги массировал, сидя на полу. :))) Лена Стуикоза свидетель. :) Мир полон всяких прикольностей!
DASHKA
В самой обычной, дома и нет когда никого. и все те же стены и все тоже самое и ничего нового.
Bambuka
Ну дома у меня глюков не бывает.:) Только среди людей.
Разве что с Драконом или с Максом разговариваю, так это все делают. :) Ну а в практиках так всякая фигня бывает, не запоминаю.
DASHKA
Слушай, бытие так напичкано, что кастанеда отдыхает вообще :))) Столько всего происходит, только успевай переживать :))) А сколько не известного!
я про приятие бытовухи, обыденности, когда ты дома одна, то тоже бытие так напичкано? И столько всего происходит?
Bambuka
Ну а как? Конечно напичкано! Ты на стены когда внимательно смотрела? А ощущения когда внимательно прочувствовала? Или еду в меддитации пробовала? А готовить с меттой (с любовью), простые макароны, которые потом пожирают как будто это вкуснейшаяв мире еда? А звуки слушаешь? А когда ходишь, видишь как все меняется от света, от настроения, от положения? А видела вещи по-новому когда входишь? :) Я иногда просто сижу и слушаю смотрю вокруг, проступает что-то новое всегда и находишь новые узоры, цвета. Короче, это не пересмотреть никогда :))
DASHKA
нет, я так не могу, мне не интересно…
Я только так в тантре могу и все. И то если энергия течет, если нет отклика, то мне быстро не интересно становится.
Bambuka
Ну я наверное особенная :))) это очень трудно и нужна воля :))) шучу. Не интерсно ну и ладно. Жди когда чего интересное подгрузят. :)
DASHKA
это как раз мой второй вариант, я так хочу, но у меня не получается. И на этом как раз шпагат автора. И после пробуждения как раз так и будет, я буду пить чай и мне не будет скучно.
Вот, пишу и комок и слезы. Вот прямо засада засад…
DASHKA
Меня поэтому прямо взрывает когда Мастера пишут про этот чертов чай, про присутствие в моменте, как будто у голодного перед носом бутербродом с колбасой машут.
Bambuka
Ну не факт что ты чай будешь пить :))) Это просто шутка.
Ни каких состояний вообще не предвидится. Все расколбасенье зря :)) Спроси у Эда, если чего. Или у Дракона, чем он занимается. Пить чай стока времени можно вспухнуть :)))
DASHKA
ты просто описала, про то, как ты можешь быть вот так в бытовщине, а у меня это недосягаемая мечта. Я же говорю — второй вариант.
Bambuka
Так ты и не пробовала:) Это практика ровно такая же как тантра. Это практика осознания того что происходит сейчас. Тут мечтать то о чем? Мечтать посмотреть пять минут на стены как на новые, отметить что в них не замечала? Раз в день? Это недосягаемо? Или обратить внимание на стопы, когда стоишь, как они касаются пола? Чего тут сложного? А метту? Я тебе не раз показывала, ты не делаешь. Значит что? Значит воя тема страдать пока не стукнет по башке. :) И возможно что раз ты и в Праге страдала, тебе ни че не поможет. В любых самых лучших условиях тебе будет хреново. Но кроме как говорить и думать ты делать ни чего не булешь. Значит на лицо пресышенность жизнью и поможет только что-то такое что включит хоть какой-то интерес к тому что щас, а не тогда или потом. Ни кто не поможет, вообще. Так что, ирина, придется страдать качественно, так чтобы уж не жалко было времени жизненного. А че поделаешь? Прям ни чего. Страдай тогда по чесноку и все вокруг ходи и от всего отворачивайся, пусть все все без исключения станет не таким.
DASHKA
думаешь я не делала практики разные, не культивировала осознанность, при еде, мытье посуды и пр. НО, мне просто тупо не интересно и все. Внимание уходит.
Ну ладно, это мои замуты. Все.
Bambuka
Думаю что один два раза точно сделала.
Попробуй на все с отвращением смотреть? Мне помогало, когда быои всплески неприятия полного, даже что мысли есть тошнило.
DASHKA
А в Праге просто очень много сразу программ поднялось. С дочкой и бывшим мужем.
И ты думаешь, что у меня не было в жизни ада кромешного, что я прожила в шоколаде?
Сейчас ничего такого страшного не происходит, просто бессмысленность, скука, потеря интереса к жизни.
Но ладно, что это я опять разнылась. Не важно.
Bambuka
Если честно, то я вообще не думаю. Это наверное не правильно. Но это твоя жизнь.Кто я чтобы хоть что-то думать о тебе? И зачем мне это?
Наступит момент или не наступит, может ты так и умрешь в страданиях, кто знает? А может утром проснешься и подумаешь, ну все хватит, что есть в моей жизни клевого? И так каждый день. Утром приветствовать а ночью спасибо…
Ты не представляешь на сколько мне все равно, но не все равно в смысле сочувствия. Но помочь не смогу, я не волшебник. Так что вот. Что выросло то выросло.
Bambuka
Просто мне Макс сказал осознавай, я и осознаю. :)
Возвращается осознанность тихонько.
Пробуждения не будет, в том виде в котором оно представляется, это точно.
Дракон сказал смотри на восприятие, смотрю.
А тебе может надо что-то серьезное чтобы надоело страдать. Кто знает?
Bambuka
Кстати, о деде. Впервые встретилась со старцем в общаге. Его мои сожители парни притащили, не знай зачем, но в общем я с ним встретилась. Дед рассказывал про то что ходит пешком или автостопом в Тибет. Там где-то есть пещера в которой сидят в самадхи какие то там чуваки. И раз в какой-то период, хранители выходят и рассказывают какую-то весть. Не знаю что там за вести, но что-то о мире. Мы с ним разговаривали несколько часов как оказалось. Я почти ни чего не помню, тоько по рассказом ребят которые там сидели в комнате. Он что-то спрашивал, а я рассказывала. Вот он как раз и сказал мне что магия требует непривязанности от мирского. Типа это условие для постигающих мистическое и духовное. Я тогда услышала про отречение. А только спустя годы доперла что именно он сказал. Не отречение а непривязанность. Это как не есть мясо и не заботиться о том есть мясо или нет, вообще не думать какую еду есть, грубо говоря. То есть все это условности и проходяще, не важно и не имеет значение. Так вот. Я не помню вообще что он мне дал, я помню только что мы говорили и его внешность, о чем говорили не вспомню уже. Парни потом долго обсуждали эту тему. А мне это вообще не было интересно. Иногда про него вспоминаю когда разговор заходит о кастанеде и о практиках. Практики Кастанеды очень легкие. Если не придавать им значение. Он везже говорит что все это игра, только играючи возможно познание. Если важно, то сложно.И главное не телодвижения а суть. Он хорошо рассказывает о стирании личной истории, зачем это делается. И говорит в книге о том что можно и без этого, но кастанеда был туговат потому пришлось его как кролика заставлять делать пассы. Суть словишь, любая практика станет как песня. :) Советую перечитать книдки снова с каранлашом и выделить маркером конкретные результаты: для чего нужна практика и что будет. Все спецэффекты это тоже игра ума. Не это главное в его учении. Яйцом много не проживешь, если вспомнишь в таком состоянии Кастанеда был вообще уязвим. А Хуан имел и женщин и деньги и мог играть любые роли.
Подобное описание есть у Серкина в Хохоте шамана.
Hanter
дед интересненький и выводы с мясом хорошие))а ты почитай ученика кастанеды армандо торреса гле кастанеда всем им подарил стальные яйца и сказал что на пути знания они им пригодяться, или как он расказывал как тяжело остановить ВД, так что лапшу можешь себе вешать по поводупростоты практики, пока до сокровенного не дошло, тогда жара начнеться, а пока можно поболтать)))
Bambuka
ну если тебе как кролику, то конечно :))) полагаю ты уверен что переживаешь нечто особенное? :) не-а. жести тебе тут многие порасскажут. пустое это. не веришь, проверь.
Hanter
а я и проверяю))только поверить в это сложно, правда)))
Bambuka
когда я врубилась про что все учения, пропало стремление искать что-то не сотворенное. в общем то я и с детства знала что есть что-то еще, что-то присутствует здесь. но не связывала это с собой, искала во вне и какое-то время увлекалась мистикой. потом дошло что вся мистика вот об этом. о том что проявляется как любые мистические учения, любые мысли представления и переживания. это было простое разочарование и разоблачение мистики и пассов. в общем сейчас взросление. что будет потом не знаю.
Bambuka
не. так то я тебя понимаю :))) это я типа умная теперь.
всему свое время. не значит что я правильно говорю или что-то не так как-то. :)))
то что сейчас происходит уже такое, прям как есть и все что приходит и уходит, другим не может быть каким явилось. :)) и восприятие ровно такое какое есть. ни чего не прибавишь и не убавишь. так что борись пока есть силы. когда наступит тотальное полное бессилие и сдача, будет уже другое. :)
Hanter
да мир силы не для всех я это знаю, его жестокость производит воинов, а кому нужен мир напичканйы безупречными воинами, поэтому Он дает всем развлекаться поразному.
Bambuka
ага. я и есть воин :) пустотник
vitaly73
Тьфу!) Ха-ха-ха!)))
sergiy
отключение ВД, которое очень сложная манипуляция
очень простая манипуляция
Hanter
если ты так говоришь то ты просто не понимаешь что такое ВД, ВД это не просто поток мыслей, а само описания мира и физическая оболочка которой ты себя считаешь с двумя рукам и ногами.
sergiy
Может быть разночтение в терминах, вопрос договоренности,
по моему ВД это мусолиние ситуации словами, с тенденцией отрыва от образов,
обозначаемых этими словами,
всё уходит даже в фон, поиск выхода по кругу, или поиск оправданий…
sergiy
ВД это не просто поток мыслей, а само описания мира и физическая оболочка которой ты себя считаешь с двумя рукам и ногами.
и да, ты то-же прав
Hanter
ну да понимание термина расширяеться по ходу расширения осознания, так же как пустоты непонимания заполняються отсутвием необходимости какого-нибыло понимания.
sergiy
так же как пустоты непонимания заполняються отсутвием необходимости какого-нибыло понимания.

иногда пустоты заполняются повехностно, типо проехал, побежали дальше
Felix
В смысле, момент вовлечёности в мысли?
vitaly73
И момент вовлечённости и момент выхода из вовлечённости и более тонкие переходы без вовлечённости — внимание выходит из ментала!) Входит и выходит — замечательно выходит!)))
Amitola
Входит хорошо… выходит не очень))))
Felix
Ну это не такая простая практика, она требует очень развитого внимания.
DASHKA
Она очень простая — различай моменты входа и выхода из воображариУма.
Как их различать?
vitaly73
Когда внимание в ментале, то картинка мутная, плоская, куча эмоций и ВД на полную катушку! Когда внимание выходит из ментала — картинка яркая, контрастная и глубокая нет эмоций (чувства остаются), ВД затихает! Вот основные признаки входа и выхода из ментала!)))
Iubimov
Когда внимание в ментале, то картинка мутная, плоская, куча эмоций и ВД на полную катушку! Когда внимание выходит из ментала — картинка яркая, контрастная и глубокая нет эмоций (чувства остаются), ВД затихает! Вот основные признаки входа и выхода из ментала!)))

Мне вот интересно, ты сейчас о ком пишешь?
О букве я или о мысли?
Что из практикует «Ловлю бабочек»?
vitaly73
Это особенности языка — он весь заражён авторским контекстом! Так социум зомбирует, создаёт иллюзию существования какого то «автора», делателя, который может практиковать или не практиковать, у которого как бы есть выбор!)))
Iubimov
«автора», делателя, который может практиковать или не практиковать, у которого как бы есть выбор!)))
Тогда ещё смешнее:)))
Зачем ты предлагаешь эту практику, если у человека нет выбора, делать её, или не делать?:)))))))
vitaly73
Всё просто!))) Это попытка переобусловить, изменить программное обеспечение — возможно получится, а может быть и нет!))) Всё просто происходит!)))
Lucifer
Всё просто!))) Это попытка переобусловить, изменить программное обеспечение — возможно получится, а может быть и нет!))) Всё просто происходит!)))
попытка переобусловить… звучит как сознательное действие, кому нужно переобуславливать кого-то и зачем?
vitaly73
Вопрос «Зачем?» служит для запуска воображариУма — любой ответ будет придуман, притянут за уши! На самом деле любая мотивация — выдумка, фантазия и направлена на «оживление» «живущего свою жизнь» персонажа!)))
Iubimov
На самом деле любая мотивация — выдумка, фантазия и направлена на «оживление» «живущего свою жизнь» персонажа!)))

То есть, это никто не писал, не предназначено никому, и не для чего?:)))
vitaly73
Пришла мысль — написал топик!))) Всё!)))
Iubimov
Пришла мысль — написал топик!))) Всё!)))

То есть без цели поделиться практикой?:)))
Serj
Осознавание не может быть широким или узким, высоким или низким,

Ограниченным или однобоким, поэтому бросьте в нём всякую ориентацию! Осознавание не может приходить, уходить и измеряться во времени, Оно лишено как действий, так и противодействий, поэтому оставьте свои цепляния и усилия! Если вы на чём-то сосредоточиваетесь, то этим же себя и сковываете, Поэтому не опирайтесь и не хватайтесь ни за что, — расслабьтесь в равностности!
Лонгченпа
maratus
эхххх — «ловитель бабочек» то как обрадовался — привет от него!!!)))))