13 февраля 2016, 02:31

Наполнение через отдачу. Путь сердца, высвобождающий энергию из авторской программы.

В прошлом посте я осветила тему желания. Если резюмировать ее очень кратко:

1. ПУСТОТА, нехватка внутри нас порождает ЖЕЛАНИЕ наполниться.
2. Желание наполниться порождает «РЕАЛЬНОГО» получателя будущих кайфов.
3. Начинается вечный бег за «морковкой», в нашем с вами случае на морковке написано «Просветление=Вечное блаженство». Но ни одна морковка не наполняет пустоту, поэтому бег продолжается.

Этот весьма примитивный животный механизм 100% управляет нами и мы не можем его преодолеть «силой воли» или еще как-то.

Теперь я хочу показать как этот механизм может быть «хакнут». В комментариях начала писать, и поняла, что тема стоит полноценного поста.

1. Увидеть и честно признать это желание наполнить пустоту внутри. Желание получить просветление СЕБЕ. Эту силу притяжения вакуума. Признать, что весь духовный поиск ПОРОЖДЕН ЖЕЛАНИЕМ НАСЛАЖДЕНИЯ, и ничем другим. Никакой важной миссии, никакой светлой цели во имя людей. Все только ради себя, СВОЕГО НАПОЛНЕНИЯ, если уж честно. Мы так устроены!!! Это биология, эволюция, которая помогла нам выжить как виду! Это называется осознание зла в себе.

Удивительно, но факт. Факт, который дает возможность «хакнуть» всю систему! Мы получаем наслаждение двумя способами — «внутрь» и «наружу». Вы это можете легко вспомнить в своей жизни. Нам хорошо, когда для нас что-то хорошее случилось, но также нам хорошо, когда мы, например, влюблены, и делаем хорошее тому, кого любим. Более того, наслаждение внутрь весьма ограниченно, особенно, если вы желаете что-то труднодоступное: миллион денег, Пенелопу Крус или просветление.

А вот наслаждение наружу всегда доступно. Отдавай сколько хочешь — вокруг одни голодные рты! И отдавая, мы наполняемся удовольствием ничуть не меньше, чем получая! Вспомните: что вам больше нравится — дарить подарки или получать? Это не просто так! Поэтому.

2. Пользуясь этим механизмом, развернуть наружу свое желание. Увидеть людей вокруг. Попытаться наполнить ИХ пустоту. Хоть чем-то: теплым словом, бабушке место уступить, бумажку до урны донести, чай для близкого человека заварить, пол помыть, кого-то выслушать и согласиться, кого-то поддержать… сделать не так как привычно делаешь ДЛЯ СЕБЯ. СДЕЛАТЬ ДЛЯ ДРУГИХ, ДУМАТЬ О ДРУГИХ. Если говоришь что-то — то для человека, а не для себя. И т.д. На работе думать как порадовать начальника, дома — как порадовать жену и даже тещу :) БЕСКОРЫСТНО, не ожидая ничего взамен.

Это все очень непривычно. Привычно ненавидеть. И это тоже придется признать. Придется признать, что мы ненавидим мужа, жену, маму, тещу, начальника и может быть даже детей. Что мы обижены или злимся на них. Что мы тайно даже от себя мстим им или убегаем от них. Что мы не хотим им делать хорошо. Мы хотим хорошо только себе.

И это тоже имеет обоснование. Ведь мы воспринимаем ТОЛЬКО СЕБЯ. Другие для нас недоступны, мы можем только предполагать, и не всегда верно! Поэтому мы и хотим для себя, просто из-за этой особенности восприятия, которую подсознание считывает: я реален, наполняем меня!

3. И это признание поможет нам ОПРАВДАТЬ других людей и их плохие поступки, перестать ненавидеть их! Обычно мы ОПРАВДЫВАЕМ СЕБЯ ВСЕМ СЕРДЦЕМ, мы так устроены! Но признание собственного эгоизма позволяет нам ЕСТЕСТВЕННО оправдать других, когда они делают нам плохо. Ведь они делают так почему? Просто потому что ими управляет естественное животное желание получать, желание, чтобы было по-моему… Такое же как и у нас! ОПРАВДАНИЕ ДРУГИХ ОТКРЫВАЕТ ДВЕРЬ К СОСТРАДАНИЮ И ПРИЯТИЮ! Это очень важный элемент.

Итак, «хак» состоит в том, чтобы начать кайфовать от отдавания, от наполнения других, а не себя.

У этого есть две цели:
а) наслаждение «наружу» не создает «меня». Благодаря этому формируется удивительный альтруистический механизм получения наслаждения, НЕ ПОДДЕРЖИВАЮЩИЙ АВТОРСКУЮ ПРОГРАММУ.
б) происходит освобождение от необходимости наполнять желания «себе», в том числе от необходимости просветлеть! Это чудесным образом снимает важность и заряд с личностных и даже безличностных тем.

Далее.

4. Офигеть от того, что делать для других — наполняет не меньше (а даже больше), чем делать для себя. Обнаружить в себе ЖЕЛАНИЕ ОТДАВАТЬ.

5. Дальше все равно, конечно, возникают желания ДЛЯ СЕБЯ. И в этому пункте — прокатиться на волнах отдавания-получания, наполнения-нехватки, несколько раз попасть в фиксацию на приятных состояниях и на наслаждении и окончательно убедиться в том, что МЫ НЕ КОНТРОЛИРУЕМ ПРОЦЕСС И НЕ ВЛИЯЕМ НА ТО, ОТДАЕМ МЫ ИЛИ ПОЛУЧАЕМ, НАСЛАЖДАЕМСЯ ИЛИ СТРАДАЕМ В ДАННЫЙ МОМЕНТ.

6. В очередной раз возникает желание для себя. Тогда смотрим на это желание и видим — ОНО И «СОЗДАЕТ» будущего ПОЛУЧАТЕЛЯ БЛАЖЕНСТВА. Ищущего «создает» желание избежать страданий. И я не о том, чтобы не избегать страданий, и не о том, чтобы не желать. Я о том, чтобы увидеть механизм! Видишь — и желание теряет силу, больше нет надобности ПРОСВЕТЛЕВАТЬ! Надобность образуется из желания получить чего-то для «реального» СЕБЯ))))) И прекрасное лекарство, осознание этих штук головой плюс раскрытие сердца, то есть перевод желания из направления «на себя» — в направление «на других».

7. Дальше только прямое введение :)

PS: Конечно, все описанное — это инструменты, позволяющие ослабить действие авторской программы. Их, кстати, не я придумала, их используют во многих религиях и учениях — от кришнаитов до каббалистов.
Но даже в самой глубокой ж недостаточности, мы не перестаем быть только тем, что мы есть. Только авидья и стартующая с нее авторская программа «скрывают» Реальность, отчего с ними и работаем! Ведь с тем что есть любое действие совершенно ничего невозможно сделать)))))))))))

288 комментариев

mks-t
Все только ради себя, СВОЕГО НАПОЛНЕНИЯ,
ДА!
Я не все читал. Хотел сказать — Люблю Тебя — за Пост — ты молодец. Не все гладко и ровно да! Мастер _все — д! Жизнь Все — ДА! Спасибо за Пост- будь Радостна — ДА!
Jaya
Привет :) спасибо!))) Ты ведь классный оптимизатор, да? (Не сарказм и не подвох)))))
mks-t
Ты ведь классный оптимизатор, да?
??? не понял?
Jaya
ну просто, ты наверно схватываешь мысль на лету и оптимизируешь все вообще (действуешь быстро и эффективно), да? Просто интересно) *не по теме адвайты*
mks-t
а да я очень быстрый и в работе и во всем:) )))
вообще да такой… даже подъезд красил на работе — мне сказал нач-к, что я за день сделал то, что пред подсобник за неделю делал. И да так и есть — я во всем делаю все так, чтоб меньше движений было — у меня как у немца уже все просчитано. это и лень и практичность такая.
Я даже в 9м классе помню… помогал отцу — нужно было деревянную коробку (толчок) перетащить на др конец участка… силенок то у меня конечно было поменьше и мне было тяжело — я предложил положить трубы, что валялись рядом и катить его:) папа согласился:)
ну вообще да. Просто в институте приходилось работать грузчиком в пятерочке — там надо и мешок с картошкой нести и бабулю отодвинуть и крикнуть на кого и еще семь операций в голове держать а по пути захватить еще пару коробов, чтоб быстрее — а то им всегда медленно было — работы много. Да и ночью работал а днем учился — не спал по трое суток иногда… так да дрочится не люблю — все лучше сразу и быстрее:) и педантично до ручки:) Сессию сдовал до сессии местами… У меня всегда там были папочки с всеми бумажечками, все строго и четко я даже лучше баб все знал и помнил, педантность такая. ну да такой — все сразу, если че-то делаю то по ходу еще пару дел, все высчитываю просчитываю — тут все короче не напишешь — но он так.
Диплом вообще без своего компа написал, выучил за день и утром перечитал защитил на пять — у мееня такой порыв был — что всех снесло от меня — меня не заткнуть было — мне боялись задавать вопросы — я их уже все знал заранее:) ну и так почему то еще и складывается…
наверное коммет сквозит этим?:)
Jaya
Это очень хорошее и полезное качество! Полезное не только для себя, но и для общества — можно оптимизировать масштабно! Инженером быть или коммерсантом, который десять дел одновременно… Это твоя классная уникальность))))) выражать уникальность в творении чего-то полезного всем — это тоже отдача другим, и другим хорошо — и себе приятно.
Самый кайф мы испытываем выражая свою уникальность и создавая через эту уникальность что-то нужное в мире!!!
mks-t
я думаю — это индивидуальность, нет?
я дворником работаю — мне по душе — иногда даже с любовью все делается. каждый окурочек:)
А так да — спасибо говорят и здороваются, кто то собачек показывает:) или сами подбегают — я там как свой или как авторитет — гоняю, чтоб мусор выбрасывали куда надо, мужиков:))
Jaya
Индивидуальность, конечно! Приносить пользу, оптимизировать масштабно — это будет очень здорово!
mks-t
спасибо, Саш:)
Я тоже как то думал, чтобы пользу какую то обществу приносить — моя работа полезна. Когда работал специалистом — я не понимал для кого и для чего это работа нужна, не видно результата — видны только косяки, а там без них никак — поток такой, что глючат даже те, кто по три года там работает — раз в недельку или две у кого то стабильно будет косяк. А как правильно — не знает даже нач-к — прикол, все собачаться и парятся, часто даже не о чем, много нюансов, запарок с компом и тсд(аппаратик такой, без него нельзя), ну еще как кладовщик, выгрузи, комплектуй, развези… а потом все исчут крайнего:)… когда с одного дела недобитого дергают на другое:)))
Jaya
да, результат обязательно нужно видеть. Поищи такую работу, чтобы там можно было оптимизировать для всех, рационализировать, сокращать расходы, сокращать затраты времени или сил или ресурсов… и чтобы это было видно тебе самому.
mks-t
ну, посмотрим…
ты доктор ( в хорошем смысле:) )
mks-t
Читай, Сашуль:)
Написано с любовью к «себе» )))
mks-t
спасибо, что заметила — приятно почему то:)
DASHKA
это ты по хюмон дизайну, да?
mks-t
это у неё такая способность есть:)
DASHKA
А… сидха)))
Jaya
да не, не сидха))) могу поделиться, хотя это не быстро. А с Максом у нас в этом плане много общего, но он еще намного быстрее меня!
DASHKA
мне про миня тоже интересно)))
Jaya
ну вот надо нам с тобой поболтать
DASHKA
агагагагага)))))
mks-t
спасибо за ответ!:)
Atya
интересно:)
всё так и есть.
теперь получила полную картину происходящего со мной…
спасибо, Саша:)
Erofey
Есть один «тонкий» момент. Когда эту практику выполняли христиане, буддисты или даосы, практикуя дэ, служение, то они это делали в совершенно чужой среде.
Вы же говорите о МОИХ семье, родственниках, сослуживцах. То есть о ближнем круге, с которыми я остаюсь тесно связан не только формальными обязательствами, но и ожиданиями как с моей, так и с их стороны. По-существу, мое внимание распространяется на то, что я считаю «своим». И это радикально меняет всю картину.
Мы убираем дом, поскольку живем в нем, чистим и делаем профилактику машине, поим и кормим лошадь, на которой пашем.
С подобным подходом я столкнулся в объяснениях Михаэля Лайтмана (Академия Каббалы), отвечавшего на вопрос: а кто же наш ближний, которого следует возлюбить. Ответ меня глубоко поразил. Лайтман заявил: А тот, кто изучает науку Каббала!

Мы живем в мире систем, паразитирующих на человеке. И системы очень часто противостоят интересам отдельных людей. Страховой компании может быть не выгодно обязательное автострахование и она начнет искусственно создавать дефицит, налоговой инспекции необходимо повысить собираемость и она рассылает выдуманные недоимки, коммунальщики развешивают избыточные затраты на пользователей.
Это уже конфликт не людей, но систем!
Система «семья» конфликтует с системой «управляющая компания». И здесь все любовь и забота заканчиваются.
Избежать этого, оставаясь частью системы не возможно.
Именно по этой причине серьезные подвижники уходили в монастыри, освобождаясь от всех систем, насколько возможно, и оставляя минимум — монастырскую общину.
Jaya
Тут история такая. Оправдать другого человека (как это ниже например прекрасно описала Дашка) ГОРАЗДО легче, если это НЕ близкий. Это не обязательно должен быть кто-то из сангхи, это может быть и незнакомый парень в поликлинике или бабуля, которая медленно дорогу переходит, а ты спешишь. Или вообще люди в метро, которые сидят с кислыми минами и уже этим раздражают. Для начала — полюбить их. И в действии проявить, ту же бабулю спокойно пропустить. И ощутить, прочувствовать это наслажение отдавания!
И только потом (!!!) становится возможным оправдать тех, с кем самая большая ненависть — своих близких. И дом убирать не для себя — а для них. Ты офигеешь, когда почувствуешь разницу в этом ощущении! То ли я убираю и ворчу: опять, сволочи, все засрали. То ли я думаю о том, как им будет приятно, что все чисто!!!
И страхоаую оправдать, и жэк и всех остальных возможно ТОЛЬКО осознавая, как говорит тот же Лайтман, ЗЛО В СЕБЕ (то есть желание захапать себе). Только увидев, что мы сами истерички или жадины, мы сможем оправжать эти пороки в других!
Erofey
Я говорил немного не об этом.
Этот мир — мир соперничающих систем. Ты неизбежно оказываешься на одной из сторон. Ментально можно оправдывать, но от участия ты отказаться не можешь.
оправдать тех, с кем самая большая ненависть — своих близких.
И нахрена такие близкие?
Вообще то я всегда предпочитал тех, к кому ненависть минимальна.
Ты мазохистка шо ли? ;)))))
Jaya
можно оправдать ментально, а можно оправдать сердцем. Это совсем другое. Ты в этот момент теряешь все претензии к любым соперничающим системам, оставляя все как есть!
А вот про близких — это тебя удивит, когда ты увидишь, сколько обид или раздражения накоплено с самыми любимыми людьми.
Erofey
А вот про близких — это тебя удивит, когда ты увидишь, сколько обид или раздражения накоплено с самыми любимыми людьми.
Во-первых, не очевидно, что я их коплю.
Во-вторых, удивляться не вижу ни малейшего повода. Несоответствие ожиданий и реальности — вполне естественная и нормальная ситуация. Абсолютно соответствует ожиданиям только механический робот.

Ты в этот момент теряешь все претензии к любым соперничающим системам, оставляя все как есть!
Да? Серьезно? Ну раздай жилье, имущество, возьми каких-нибудь лоботрясов на содержание! Куча желающих жить за твой счет. Не надо сказок про «оставляю как есть»!;)
Jaya
Ну не очевидно — не значит, что нет)))
Вторую часть коммента не поняла. Теряешь претензии и оставляешь как есть — это вообще одно и то же! И совсем не соотносится с раздачей жилья. Ты же и себя оставляешь как есть! Со своими потребностями и всеми желаниями!
Erofey
Ты же и себя оставляешь как есть! Со своими потребностями и всеми желаниями!
Сердцем всех оправдали. Претензий нет. Но желания остались!
Идеальное сочетание — наличие желаний при отсутствии претензий.
Ты точно понимаешь, что пишешь? А то у меня сомнения возникли…
Jaya
Сомнения случаются))) Что-то не поняла твой вопрос)))
Erofey
Наличие желаний при отсутствии претензий просто не возможно!
DASHKA
Саша, есть такая тонкая вещь у многих, как заткнуть дыру недостаточности тем, чтобы быть удобными, думай о другом, я тебе сделаю хорошо, а ты мне. И все это для того, чтобы нас любили.
И не будет ли все это что ты пишешь, такое самоотдавание, самоотречение как раз такой тонкой манипуляцией?
DASHKA
Хотя вот вчера был такой опыт. Вышла в коридор в поликлинике, у терминала бьется в истерике молодой парень, руки трясутся и вообще как не в себе. Первая реакция — что парень истерик и реакция отторжения. Потом спросила его все таки в чем дело. А у него оказывается такая боль, что он чуть не сознание теряет, и вообще плохо соображает. Я его повела к окошку регистрации, очень быстро все оформила, прямо торопилась, он ушел к врачу. Потом я увидела что он опять появился в коридоре, я его позвала, спросила как дела. А он такой уже счастливый, ему зуб выдернули и ему уже легче и он очень меня благодарил. И такой поток сердечный прямо через все тело у меня на него. Видимо у него такая благодарность открылась что ли, что попали в такой резонанс.))
Jaya
Дашка, спасибо за прекрасный пример!!! Вот отличная иллюстрация действия этого механизма :)
maratus
Ну вот! Дашика счастлива! Ура!
Clasik
Ира, твой коммент стоит всего этого топика! Герои среди нас!
DASHKA
в тот же день меня облаяли, что я не так быстро делаю как хотелось бы, так что «гармония» была восстановлена)))
Clasik
это может тебе подсказка, чтоб не возгордилась))
DASHKA
не, меня сначала облаяли))вообще обаливают чаще(
а про это вспомнила просто в контексте поста. Я в осовном почему-то плохое лучше запоминаю(
Jaya
все так))
Jaya
в смысле не всё, а все))
DASHKA
ты думаешь, а мне кажется что нет, не все))))
Jaya
а может и не все))) думаю, кто-то вытесняет… но биологически мы запоминаем лучше стрессовые ситуации, так как они важны для выживания
mks-t
но женщины биологически более стойки — они даже мороз лучше переносят и болеют реже, поэтому где то их набирают в армию.
Jaya
Может быть искажено, конечно. Тут надо развивать чувствительность: наслаждаешься ты отдачей (поток наружу) или хочешь себе (сжатие).
DASHKA
спасибо)))
Жалко что я щас работаю, а то бы я хотела чтобы ты встречи у меня проводила… много с тобой что резонирует у меня, и давно. Я подумаю насчет встреч, ладно?
Jaya
Подумай)) я тоже теперь работаю, так что встречи наверно по выходным будем придумывать
DASHKA
Я в выходные пока тока отхожу, даже убраться не могу толком.
Jaya
боюсь, у меня так же будет)))) так что встречи пока весьма призрачная перспектива))
Atattvamasi
давай
DASHKA
подтянешься к нам?)
Atattvamasi
да
DASHKA
значит нужно мне собраться и убраться. Может я втянусь в работу или уйду, я пока еще не решила,
DASHKA
А еще тут увидела одну такую штуку. Попробую описать…
Я возвращала внимание в происходящее, через осознавание дыхания, как такую практику делаю.
А тут попалась книга про депрессию, там когнитивные психологи и метод наблюдения через буддисткую практику, и тоже через дыхание возврат в происходящее. Но еще описан один прием. Прежде чем начать отслеживать дыхание, ты принимаешь позу достоинства. Физически это — как будто ты верх груди распрямляешь и как бы поднимаешь вперед и вверх. И от этого меняется и состояние само, и периодически пробивает энергия в виде телесного блаженства до анахаты.
Помнишь ты нам с Ленкой расскзывала про настройку на Другого как на человека или как на его Душу.
Вот и тут как бы такой же эффект, но уже для этого не нужен другой, а ты как бы сам так переживаешь полноту некую а не недостаточность.
Revati
поэтому большинство медитаций рекомендуется исполнять сидя в лотосе, в полном лотосе грудь автоматом выпрямляется и поднимается.
Amitola
Чтобы сидеть расслабленно в лотосе нужно что-бы костная структура в коленях была как у Азиатов.
У Евпропейцев обычно все по другому.
Недавно общался с индусом, и видел, что он сидит в лотосе без малейшего напряжения и боли.
Revati
согласен, но есть исключения, продвинутая ( не убоюсь этого слова ) практика ТМ Махариши Махешь Йоги. включает в себя так называемые йогические полёты, а по сути прыжки на жопе вверх и вперёд на приличную высоту. Так вот если летать (прыгать ) в лотосе, то за полгода — год, можно так раздолбать колени, суставы и т.д., что можно будет спать в нём)
Amitola
Вот-вот насильственно раздолбать… т.е сточить суставные капсулы (манжетку) в коленях, что не только не сможешь потом так спать вообще не сможешь спать от боли… пока не проделаешь комплекс растяжек перед сном. Это встречается среди наших продвинутых йогов, котрые ведут по несколько групп в день… мало будут вести — заболят калени. Индусы не страдают этим.))
DASHKA
а тут в любой момент времени, как вспомнил, хоть ты сидишь, хоть лежишь, хоть стоишь. Просто уловить это минкродвижение несколько раз. И тело потом само его будет воспроизводить.
А в лотосе не все могут сидеть, и стул не будешь с собой всюду таскать с нарощенными или подпиленными ножками)))))
Но все это недаром такие позы, так как психофизика. Физика влияет на психику и наоборот)
Amitola
ДА. Но я так сижу еще дома и для телесного здоровья. У меня и зрение практически не устает… энергия движется естественно, без напряжения)
Amitola
я так некую полноту переживаю когда так дышу сидя на стуле, задние ножки выше на 2,5 см. И грудь автоматически расправляются. Обычно так сижу и за компьютером. Когда не так сижу… бывает иногда несу и чушь… замечаю)))
Jaya
Да, конечно, это тоже помогает. Тут немного разные механизмы наполнения: в случае с Другим — ты наполняешься через отдачу. А в случае с дыханием — ты снимаешь внимание с недостаточности и происходит осознание наполненности, которая тут же присутствует всегда.

Почему я предлагаю работать с отдачей — не просто для временного снятия депрессии, а для выработки этого механизма — наполняться НЕ ЧЕРЕЗ ПОЛУЧЕНИЕ, а наоборот. Это разрушает авторскую программу как коррозия! Потому что эго не может отдавать и служить! Это против его природы. Постепенно ты начинаешь осознавать другого как самого себя и тогда вообще происходит чудо. И еще важный момент — для работы с личностными фиксациями мы должны идти в социум, туда, где эти фиксации образуются.
DASHKA
тут прикол еще на только в дыхании, а вот в этой позе достоинства. Я описала ее)
Jaya
Ну да, это тоже биология :) настроение определяет позу и наоборот. Если задача поднять настроение — это хорошая тема!
Amitola
То-то чую у меня порывы случившиеся здесь на сайте не для себя писать, а для других, как мне часто видится простые и нужные мысли.
Вроде как " вО благо всех живых существ", т.е участников сайта.
DASHKA
только не обольщайся насчет того, что то что ты пишешь проще, чем понятие Основа)))))
Я не раз замечаю, что те кто пишет не в контексте Учения, то их вообще понять невозможно, просто какой-то набор из несвязанных с собой слов. Как будто нарушена логика, возможно у кого-то больше развито образное или вообше абстрактное мышление, а у кого-то логическое… имхо.
Amitola
Я не обольщаюсь. Да мене мало трогает сухая логика))) А простота мне ближе, здесь все сразу отзывается на уровне всех чувст))
DASHKA
так я к тому, что для тебя простота, то для другого сложнота(((
DASHKA
Вот если Макс Рикирмурт пишет из ясности, то там все понятно и логически и всяко. А если пишут из путанности, то она путанность и есть))
Amitola
Макс пишет многое ясно. Но когда вставляет некий штамп, то его проверить невозможно, а на веру брать — незачем. Вот и приходится просеивать.)))
DASHKA
просеивать получается только из Своего понимания, т.е. ты прав, а Макс нет.
Ты Спайра тоже просеиваешь или тебе его штамп ложится без сопротивления?
Amitola
У Спайры просто — ОСОЗНАНИе это все что есть, в виде органов чувств на экране.))
DASHKA
как это органы чувств на экране? Ну про экран понятно, у нас этот экран и есть Основа. А органы чувств тут при чем. Органы чувств — это ухо, глаз, и пр…
Amitola
Видение, слышание, ощущения, чувствование, мысление — это все что есть… И только это и воспринимается в виде Осознания (пусть будет Основа)… Дальше можно только додумать (вообразить).)
DASHKA
практика в Учении — осознание явлений))))))
Amitola
В учении Спайры — это не столько практика, сколько понимание Воззрения на уровне глубоких чувств — тишины, покоя и радости))
Рост бился за такое Воозрение.
Но по Спайре это не мешает и отслеживать эмоциональные привязки))
Jaya
Да, пиши! И не жди, что поймут и оценят, потому что тогда это желание для себя :)
Revati
чую что от сердца написано, но Мишино присутствие не покидало до конца прочтения поста)
мои пять копеек: если что — то искренне делается во вне, то об этом не думается с ракурса — «делаю не для себя»,
этой повторной регистрации — нет. А вот если это превратить в практику типа: «ага, это я для себя, пойду спасу мир !» (для просветления), потому что если я буду жить для ДРУГИХ — у мну точно отвалиццо АП", та ещё прокачка АП, да ещё с элементами бэтмена.
Очень имхо, ничего личного как говорится, возможно это у мну в голове так пахнет)))
DASHKA
да, у меня тоже такое чувство, что вот в этом может быть некий подвох что ли…
такая хитрость. Я уже с таким сталкивалась просто. У нас в цигун было такое понятие как Дэ нарабатывать. Типа благую карму. И вот у меня подруга после встреч кидалась мыть посуду за всеми. Когда я ее спросила для чего ты это делаешь, она ответила Дэ нарабатываю… Вот она и хитрость. Одно дело когда идет импульс из сердца, искренний, ты его не регистрируешь даже, а другое какие-то манипуляции. По принципу получить с этого что то для себя.
Jaya
Умнички! Делайте и так и так! И хитрите тоже, и осознавайте, что вы хитрите!!! ЭГОИСТИЧЕСКИЕ ПРОЯВЛЕНИЯ — ЭТО ТО ЧТО ЕСТЬ, ИХ НЕ НАДО УБИРАТЬ. БУДЬТЕ ПЛОХИМИ, И ОСОЗНАВАЙТЕ ЭТО :)
DASHKA
не всегда видно для чего ты делаешь… или по импульсу или для чего-то. Какой-то вторичной выгоды, не искренен. Вот что для меня важно — искренне это или нет. Или это игра и хитрость. Достаточно видеть когда игра, т.е. ее просто осознавать. Ага!
Jaya
Да, Ирочка, мы не можем не косячить! Мы не можем не хотеть для себя — это НОРМАЛЬНО! Но мы хотим-то чего? Только счастья))) Просто начинаешь наполняться через других — открываешь бесконечный источник наслаждения. Потом опять развернулась на себя (разумеется!!) — кайф пропал. Осознаешь тему, что подседаешь на кайф. Осознаешь, что ничего не контролируешь. И осознаешь, что кайф пропадает, когда возникает желание=недостаточность и с ним — «реальный» желатель. А дальше любовь природная к кайфам толкает отдавать все больше и все меньше хотеть себе. Такая фиговина. А потом просто «что есть и отдача и получение, и поток любви, и поток страхов и говна?»))))
Revati
согласен, если импульс искренний то «не я Господи, но ты через меня», причём этот импульс огромной силы, как прорыв, как ты любишь говорить «загорелись в ж.., г… на»))). это проявление твоей уникальности, по сути уже становится что это уже тебе надо проявиться, излиться этой любовью, как-бы во вне)
Felix
Давайте милостыню так, что бы ваша правая рука не знала что делает левая :)
space_router
и мастурбируйте также!
DASHKA
Еще тут подумала на эту тему. Сильно вбита в нас, в женщин некая такая жертвенность по отношению к другому. К ребенку, к мужу, да и вообще к людям. Такая жертвенность в ущерб себе. Так что я думаю, что критерий все равно как я себя при этом чувствую. Не насилую ли я себя для другого.
Как-то еще давно была на одном тренинге. Так там ведущий сказал, что есть три положения. Хочу — это для себя, Могу — для другого, и то, что было выбито в нас — Должен. Так вот Должен просто нету. Должен — не хорошо ни тебе, ни другому.
Так что когда тебя просят о чем-то или ты решаешь что-то сделать, для кого-то. То прислушивайся к себе. Можешь ли ты сейчас это сделать для кого-то. А не должнен ли это?
Jaya
Точно, абсолютно точно! Ты всегда будешь чувствовать — искренне отдача или из насилия над собой во имя светлых целей или чтобы «быть хорошей девочкой».

Быть хорошей — это вообще очень большая и отдельная тема, которую надо раскрывать и отпускать. В двух словах — ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ БЫТЬ ПЛОХОЙ. И ДРУГИМ — ПЛОХИМИ.

Спасибо за эти уточнения, они очень ценные!
DASHKA
Абнимаю))))просто я уже давно пытаюсь разобраться с этой темой)))
Jaya
да, тут надо лично поговорить))
Jaya
Мишу простила только недавно. Ненавидила его страшно, что он мне жизнь поломал этой своей ведической женой :) Миша многое правильно говорит, но у него нет окончательного понимания, от того все это может обернуться такой печальной картиной, как было у меня.
Ты совершенно правильно подметил!
И про профанацию возможную тоже. Видишь, что такое возникло желание (просветлеть через отдачу) — надо изучать его, как я описывала. Нет смысла не делать отдавания из-за того, что оно может быть присвоено. Потому что иначе ты сидишь в присваивании неотдавания)))
А ключем является именно это различение, которое ты описал (пошел отдавать, жду теперь, что мне нальют).
ОЧЕНЬ ВАЖНО: НЕ НАДО ПЫТАТЬСЯ НЕ ДЕЛАТЬ ЧЕГО-ТО СЕБЕ, НЕ ПРИСВАИВАТЬ, НЕ АВТОРСТВОВАТЬ, НЕ ХОТЕТЬ ДЛЯ СЕБЯ.
Это невозможно. Мы хотим для себя по своей природе. И все, что нужно — ОСОЗНАТЬ ЭТУ ПРИРОДУ! Природу своего эгоизма.
Осознать в момент ее проявления, а не стараться этого не делать!!! это очень важный момент
DASHKA
ага, так понятнее)спасибо!
Revati
Стараться — зло, стараться «не стараться», ещё большее, но прекратить нету сил)))
ведической женой :)
, медленно сполз патстул, истерично подёргивая хвостиком)))
Миша — душка и няша, за что его ненавидят ?))), простила — это отлично.
С месседжем согласен.
Jaya
Ненависть — наша природа))) найдем кого поненавидеть — 100%!
snumra
я тоже простил. Но пришлось предварительно все ему высказать )))
Jaya
ооо, как же я рада за тебя! Это такой камень с души!
sambodhi-raf
… то есть перевод желания из направления «на себя» — в направление «на других».

7. Дальше только прямое введение :)

Нет себЯ,
и других тоже — нет, малыш — ты заблудилась, ауууУУУ!!!))))))))))))

(это я так мимо шёл)

)))

.
Jaya
иди-иди))) ты прав)))
Anna2013
1. ПУСТОТА, нехватка внутри
оустота описаная как нехватка это ошибка номер раз, всё остальное результат этой ошибки.
sambodhi-raf
… в точку.

(это я а5ть мимо шёл,
круги здесь нарезаю, т.к. сашка сказала, что я мудак)

)))

))

)
Anna2013
ну так если кто то сказал тут, что мудак, как же уйдти?!)))
Anna2013
оживили… приятно)
sambodhi-raf
оживили, хААА!!!)))

Хотел мимо ходить,
ну раз Шура мне советы полезла давать…

… буду для неё — личным мудаком, хариииОМ!!!)))

()

.
Anna2013
наказываешь её, что он это она и так чувствует?
sambodhi-raf
Прошлый БДСМ с ней запал мне в душу…
каюсь… )))

()

.
Jaya
да вы извращенец, батенька))))
sambodhi-raf
да матушка))

()

.
Jaya
ура, мы пришли к консенсусу)))
sambodhi-raf
на лабуте, на лабуте, налабутенах… )))

()

.
Jaya
чую, ты тока флиртовать на форум приходишь)))
sambodhi-raf
чуйка у тебя не откаллибрована пока))

С меня много выпало мудростей-премудростей,
прост разорван как осколочной по разным никам… ))))))

(эт тип отмазался)

()

.
Jaya
нормально отмазался!)))) маньяк ты, я тебя вычислила! И садист немного)))
sambodhi-raf
правда твоя матушка)))

()

.
mks-t
И садист немного))
это да вне сомнений
маньяк ты
и это тоже:))
mks-t
но меня прикололо, как саня про транссерфинг реальности у одного парня вычислил:)
Jaya
совершенно верно! Именно для того, чтобы осознать, что пустота не есть нехватка — вся схема!
space_router
я тоже заметил что в отдавании есть особый освобождающий кайф.
space_router
вообще, действие не ради конкретного результата в будущем производит такой интересный эффект — ты перестаешь жить по схемам, а попадаешь в жизнь в неизвестном и удивительном
find_home
«Наполнение через отдачу. Путь сердца» — что-то мне подсказывает что путь сердца это в основном женский путь)))
sambodhi-raf
… что то мне подсказывает,
ха-ха, что кто то (не буем показ. пальцем) — переЧИТАЛ Трансерфинг Реальности… )))

)))

.
find_home
ага раньше пытался «заниматься» этим, но ничего не работает)))
sambodhi-raf
Ничё-ничё…

… Сашка поможет,
она твёрдо встала на путь спасения боброффф… )))

()

.
Jaya
Ну а если Сашка не поможет, то всех бобров вскроет Сашка и сделает пустых бобров)))))
mks-t
а ты кстати очень красивая, и когда родила тож оч даже ничего была:)
Jaya
Спасибо))))) мне приятно))))
mks-t
я чувствую!:)
светлая душа, ясный ум — светлое существо:)
Jaya
ну все, хватит, а то как возгоржуся))
Jaya
Хотя спасибо, конечно))))
mks-t
ну а че нет — это так симпатия, комплимент существу:)
а не похвала:) — да не так и много:)
mks-t
: — ха кстати так тоже прикольно — ниндзя значок:))) просто шпионю:)
:)) :* )))
mks-t
«файнд хоум» — бездомный:)
«пристройте меня»
find_home
ну по факту было такое потрясение в 2007году, нашёлся внутренний центр, как бы «я» отделилось от «мыслей»; с той поры такой ник
mks-t
какой-то печальный ник…
mks-t
я в буквальном смысле сказал
find_home
может потом он тоже поменяется)))
mks-t
ну так звучит6 ищу дом:) — объявление — прикольно просто — рассмешило. раньше не обращал внимание, че там написано.
Все норм — я так)
Jaya
Я бы так не сказала. Можно наверно пройти через чистую джняну, я же не навязываю. Я сама двигалась только по джняне 3 года. Но в итоге пришла к бхакте и очень обрадовалась, потому что в соединении эти два пути дают чудо. И еще третий путь — отрицание розовых мечт!!! Почитай мой пост advaitaworld.com/blog/free-away/47739.html
adi-asti
И вот ты после всего этого, что ты осознала и выразила, ЧТО? ЧТО Ты чувствуешь, переживаешь сейчас? ЧТо изменилось?
Jaya
Ты знаешь, я когда пытаюсь об этом говорить — испытываю полный коллапс! Ведь всюду и везде и даже нигде — только ЭТО, как можно об этом хоть что-то сказать?! Но каждое явление и слово — только ЭТО, поэтому все сказанное выражает ЭТО, будь то молитва или похабщина…
Поэтому сказать, что я что-то переживаю — не совсем верно. Наша жизнь — это выражение ЭТОГО, и все переживания — тоже! Поэтому я могу сказать только, что в данный момент я переживаю замешательство от попытки выразить то, что выразить невозможно...)))))
DASHKA
ОООО, классно))))
adi-asti
Спасибо. Я понимаю. НО я устала как-то, оно тоже так было, потом закрылось, закрывается-открывается, ясность, туман, правильные тексты, классные слова, периоды ясности, осознание совершенства вокруг и опять погружение… и по кругу, по кругу, смены осознаний и спецэффектов, когда оно наиграется уже, это сознание…
Jaya
Да, у меня то же самое))) мутит-отпускает, фиксации-шмиксации)))) такие штуки! Но бытие и в самом сильном тумане никуда не девается!!! В «тумане» просто возникает желание чего-то поменять и оно же создаеь реального получателя ясности! Достаточно увидеть, что получить ясность НЕКОМУ, там выдуманный получатель :)))
Clasik
Хоспади! Ты так умна! Так много букофф! Но спасибо что пишешь, как говорят посыл неплох, продолжай))
WinniePooh
мне кажется что здесь 98% таких умных что капэц))
Mint
количество букв не находится в прямой зависимости от уровня интеллекта :))
(но это я не к тому что Саша не умна))
DASHKA
А что это за небрежно-одобрительное похлопывание по плечу?
Никак зависть к чужому, да еще и женскому уму?(((
Jaya
ну что ты! Это искреннее представление мужчин. И это так сложилось! Исторически) умной бабе трудно, ты не замечала? Мужики все время на место ставят, а умище-то умеище куда девать?!
DASHKA
замечала))) приходится иногда прикидываться блондинкой и закатывать глаза, хлопать ресницами и говорить — ну я же девочка))))тоже прокатывает. Но меня спасает, что я еще как бы инфантильна и наивна во многих вопросах)так что я слава богу не очень умная))
Jaya
ну ладно, мне то можешь блондинкой не прикидываться))))))
DASHKA
Не… правда — я раньше думала, что умная, но тут на сайте такие умники и умницы, что у меня спеси поубавилось очень быстро)))))
Jaya
ну давай мы с тобой тогда будем красивые)))) пусть умными мужики будут))) и всем хорошо
DASHKA
У меня друг видел кое -кого из формации и удивляется, говорит, что думал, что женщины или умные или красивые, а тут говорит редкое сочетание))))вот как!))
mks-t
я какраз тока об этом думал — стока красавиц, вернее одни красавицы — где эти девушки ходят — я их тока за компом вижу:)
Jaya
мы не ходим, мы тоже за компом сидим))) мы же умные!
mks-t
ну да. пусть лохушки по дэнсам отрываются, а мы королевы должны себя беречь:)
Jaya
DASHKA
мне про похудела нужно)))
не ум, ни красота не торкает))))
DASHKA
А как ты заметил?)))))))
ржу)))))
mks-t
как то звучишь по другому, легче что-ли, как ни что не давит, ходишь бесшумно, как полет бабочки:)
DASHKA
все очень переменчиво, седня так, завтра по другому))
про бабочку понравилось))))
mks-t
а мне понравилось про бесшумное хождение:)
DASHKA
про него тоже)))
Mint
А как насчёт «ты как-то по-умному красиво похудела!»? :)
DASHKA
это ваще очень круто!))))))
Jaya
а по-моему классно быть умной, не? лучше чем тупой блондинкой…
Clasik
если ты видишь разницу между умной и блондинкой, то это всего лишь оценочное мышление.
в вопросе предпочтений мне нравятся умные
Но некоторые умные настолько заУМны, что думаешь лучше бы поглупее были.
Jaya
Ну тебе не угодишь!)))) сколько вешать в граммах?))))))
Clasik
100-500 сейчас в моде!
Jaya
Так 100 или 500? %))) Подозреваю, что мои мозги немного тяжелее)))
Clasik
100-500! не меньше и не больше!
Jaya
ну замудрил! сдаюсь!)))
Clasik
это обезаруживающе для героя, когда не с кем воевать!))
sasha
Спасибо огромное за пост! Просто нет слов!
Jaya
На здоровье)
Hanter
лапша, лапша, лапша делать добро, помочь ближним, блаблабла никак не относиться к реальной внутренней практике в которую ворвется только человек закрученый на себя и на исследование своего воспрития.
Jaya
почему бы и не быть затворником — отшельником :) каждому свой путь, никто не знает — что нас ждет за поворотом))))
Hanter
я не спорю не всем суждено стать людьми знания, у каждого свой путь но до дна дойдут только радикальные люди, готовые пойти к смерти в объятия.
Hanter
и к любви и счастью этот путь отношения не имеет, так же как и добрым делам, хотя не исключает этого как способ шлифовки, но фиксироваться не на этом надо.
Jaya
не буду тебе доказывать, что полная отдача себя = смерть. А путь знания — это чудесный путь и Дракон его прекрасно дает!!!
Hanter
ладно не будем про Дракона, а то меня опять забанят.и на пути знания нет ничего прекрасного, обычно он похож на жесткую рутину, а уж приятных ощущений много лет уже не ощущал идя по нему, это путь разрушения и растворения жизни в тебе, на нем смерть не размытое понятие, для методистов.
Hanter
это натурально путь одинокого воина.
mks-t
в каком то плане да!:)
Jaya
Да, это такой вот путь. Жесть как она есть. Искреннее самоубийство. Только пожалуйста, физически останься в теле!
Hanter
)))лучше беспокойся о своем несовершенстве если уж решила разобраться реально)))
Jaya
Зачем? Мое несовершенство совершенно!
Hanter
завидую вашему не-видению и всегда завидовал людям с маленьким объемом энергии восприятия)))
Jaya
Да, я тоже. Это так — немножко завидуешь, и немножко возывшаешься над ними))) Ну, у меня так! У тебя наверно иначе)))
Jaya
Так я и думала!
mks-t
ну по своему ты прав — бывает жестка — труд настоящий — идти против тенденции!
mks-t
а мне кажется никто не умирает. Вера исчезает, но как это происходит — то почти незаметно, об этом толком то и нечего сказать.
Hanter
ты еще не дошел до самого интересного, там где обитает сила начинаеться реальная трансформация и жесть и выжить в этом проблематично если ходишь на работу и не мелионер.
Jaya
Ты мне, конечно, не поверишь, но это путь не единственный. Я просто напишу это, пусть будет.
Hanter
хорошо правда ты пока не знаешь о чем речь когда говорят о пути и все еще держишься за любимого мастера)))
Jaya
ну может и так! кто знает)))
Hanter
ты должна знать, другому некому и скинуть это если интересен путь а не вкусняшки от жизни.
DASHKA
Сила — это как я понимаю пробужденная энергия? Так она тут не у одного тебя пробуждена…
Hanter
мало людей на сайте реально действующих.Сила это не какая то энергия воображаемая в теле, о которой можно повоображать, реальна сила это способность летать что бы ты не думала.
DASHKA
летать сидя дома у компа? В воображении? ))
Hanter
неважно что делать, человек знани живет в мире где нет таких привычных вещей как ты назвала, это реальность и это полет.
mks-t
ить в этом проблематично если ходишь на работу и не мелионер.
нет никаких проблем. можно делать все что угодно — Я говорю!:)
просто ты мрачный — у тебя еще есть омрачения — отпусти их и не так придется потеть. пусть и некому как говорят.
Jaya
да))) просто мы думаем, что если очень нажестить, то сможем что-то выжестить. На самом деле нет. Это просто мазохистические тенденции, у меня у самой было то же самое, опасная тема.
DASHKA
Ага, садомазо- я это называю чем хуже — тем лучше, я реальнее))))
Искуственно себе создать жесть, пожестче, а потом как следует страдануть. Очень знакомо.
Hanter
вот и я говорю о пути тут единицы имеют представление.
Jaya
Да, Ир, я об этом. Ну Хантер жестит, пусть жестит. Он же знает, что без жести не будет хорошо! Это идет из детских травм, к сожалению. Если родители били, например.
DASHKA
Меня били жестко, так что да — это оттуда(
Hanter
прошлое не имеет значения и тут ты колешься, я уже давно забыл о травмах насенных мне с детства)))у меня больше нет агрессии к моим унижателм когда, я даже не вспоминаю об этом)))стирание личной истории имеет свои плюсы.
Jaya
блин, ну класс!
DASHKA
стирание личной истории — стирает не память, а эмоциональный заряд вроде бы)))
Hanter
много чего стирает)))
mks-t
я бы сказал чувств отклик:)
но может и так:)
Clasik
Мне вот раньше казалось, что это как стирание памяти. А вспывающие образы из памяти никакого значения на самом деле не имеют, важно только как они заряжены эмоционально. У кастанеды перепросмотр был по этой теме.
mks-t
м… интересно, ну да обиды там, то се вшито, если вспоминаешь с злостью — значит не просто вспоминание а еще и подавление:)
Clasik
запоминаются события, отмеченные сильными эмоциональными всплесками, например если п*ды когда то получил, то может долго вспоминаться. Но хотя и с этим тоже нет проблем. забыл уже к чему это я)))
mks-t
так и не тока… может ты всю жизнь п… ды получал — это может быть зона неприятие и неприятие того что есть в его основе:)
Clasik
может, это сложновато для меня.
mks-t
зачем ставить оценку «себе» — так как есть. И все- просто оно так.
Многие мрачные варианты проживаются исходя из неприятия того. что есть — оно запускает двигатель. А зона неприятие дает игре напряжение. Карма такая:) — если оно так у тебя.
Clasik
Ладно, уговорил.
mks-t
а ты не мнись — все нормально делаешь, не усложняй:)
Если не понимаешь. то это не значит что сложно. После «сложно» — начинается закрут:) -
Clasik
просто я на самом деле не могу понять о чем ты, и это хорошо. не плохо.
mks-t
ну вот. Не понимаешь и ок:)
Clasik
Ты ощутил сейчас свое превосходство!?
mks-t
?? я ниче не говорил:)
Clasik
вот и я молчу весь вечер.
mks-t
так не молчииииии!
Clasik
разве нужно знать и рассказывать всем о смерти, для того чтобы умереть, раньше времени не помрешь.
Anton_0
даже в туалет не сможешь сходить раньше времени))))
Clasik
Слушай, может Рам цзы это и называет беспощадной милостью?))
Anton_0
может))) а может и нет)))
mks-t
Сынок, Беспощадная Милость — это когда я тебя все заберу и твой кукишь в кармане в том числе!:) Будешь гол как сокол -РамЦзы
:))) Шутка:)
Anton_0
не буду, уже есть)))
mks-t
??? не тебе, вроде:)
mks-t
почему нет — смерть — это возможность. для того, кто знает что с ней делать. Это может помочь что-то увидеть. Само переживание прекрасно — живешь по-настоящему а не притворяешься:)
Этот опыт может тебе открыть глаза на то кто ты есть (или что-то еще, например кто ты НЕ есть)
Clasik
Ладно, если что изменится, я тебе первому сообщу.
Anton_0
о сладкий сон, не тебе ли разбудить меня?
mks-t
Коль в сон влюблен — зачем искать тебе То Пробуждение:)
Anton_0
уже давно я не ищу, того что нет и не блещу умом что ищет в темноте, пребывая в пустоте…
mks-t
уже давно я не ищу,
:)))
не блещу умом
не будь так строг к себе:)
и не блещу
и не блести:)))
ладно все — ты победил:)
Anton_0
черт, люблю проигрывать((
mks-t
а у тя выбора другого нет:)
Anton_0
без вариантов))
mks-t
уже давно я не ищу
4
история одного моряка:)
Rush
а я правильно понимаю, что ты предлагаешь заменить морковку авторскую, морковкой неавторской? пересесть с карусели на колесо обозрения?..
Atya
думаешь «катает»?))
Rush
угу) с крайнего Запада на средний)) поближе к грнвичу))
Atya
а мне нравится)) обзор широкий открывается))
Rush
так кто ж против)))
Atya
значит мне показалось, что ты))
Rush
это потому что зеркало ты еще не разбила!)))))))))
Atya
да)) про «зеркало» интересно ещё))