14 февраля 2016, 11:36

Почему нет.

Возникает вопрос, почему пробужденные не пробуждают других от сна заблуждений?

Ответ таков, что малых детей, все счастье которых состоит в крепком сне, не рекомендуется будить. Дети растут во сне. Если они не будут ложиться вовремя спать, они могут заболеть и тогда, позже, когда встанут взрослыми, не смогут вполне соответствовать своему назначению в жизни. Детство нуждается в большом количестве сна, и дети должны спать. Такова же природа незрелых душ. Это дети, какими бы старыми ни казались их тела. Их причуды, их радости, их восторг направлены на вещи незначительные в жизни, как и жизнь детей сосредоточена на сластях и игрушках.

Вот почему пробужденные идут медленно и тихо, чтобы звук шагов не помешал глубокому сну спящих. По пути они пробуждают только тех, кто беспокойно ворочается в своих кроватках. Тем они, эти Путники на духовной тропе, тихо дают руку. По этой причине духовный путь называется еще мистическим путем. И нет ничего плохого в том, чтобы разбудить лишь немногих, оставив многих спать, но, с другой стороны, какая великая доброта заключается в том, чтобы дать выспаться тем, кто нуждается в сне.

Хазрат Инаят Хан «Путь Озарения»

135 комментариев

vitaly73
Узнать «спящих» очень просто! Их только и интересует, как бы получше обустроить «свой сон»! Их волнует, где бы раздобыть руль побольше, что бы наконец то полностью управлять и контролировать свою жизнь!!! Взять в свои руки свою судьбу!!! Ха-ха-ха!)))
RA-MIR
Конечно, если я сам рулю, кто ж меня разбудит.Я просто вовремя свалю.Ха-Ха-Ха.
Lucifer
если я сам не рулю, мной рулит сон
RA-MIR
Это просто разные уровни сна.
Lucifer
да какая разница, сколько бы уровней у сна не было, пока ты не понимаешь сон как сон — сон тобой рулит
RA-MIR
Ничего ТОБОЙ не рулит, потому что все сны в ТЕБЕ.Сон рулит Твоми представлениями о СЕБЕ, которые тоже во сне.
Lucifer
возьми такую метафору — обычный сон, который осознаётся как реальность пока спишь, персонаж, с которым отождествлён принимается как Я САМ, объекты и другие персонажи сна -как что то независимо существующее, события имеют важность, если во сне угрожает опасность ты боишься, если во сне у тебя пропало имущество — ты расстраиваешься и сравни с осознанным сном, когда понимаешь, что всё это всего лишь сон, что ты одновременно являешься и всем сном и каждым из его персонажей — будет ли в осознанном сне важность в происходящем и будет ли у тебя представление о чём то невозможном и возможном? и в осознанном сне можно управлять сюжетом через одного из персонажей
RA-MIR
и в осознанном сне можно управлять сюжетом через одного из персонажей
Кто этот управляющий в осознанном сне, не часть ли он сна, которая осознается.
Наделяя кого то во сне реальностью, ты считаешь что управляешь сновидением, но это все сон.Так же само и в бодрствовании. Ты должен наделить кого то реальностью, что бы управлять явлениями подобными сну, но прикол в том, что этот реальный управляющий тоже выдумка и не более.А ТОМУ ЧТО ТЫ ЕСТЬ просто до лампочки как развивается сюжет, как НЕБУ по барабану какие тучи по нему плывут.
Ну вымутит этот управляющий для себя что то, чем оно лучше всего остального, если все это и есть ТЫ.
Lucifer
Кто этот управляющий в осознанном сне, не часть ли он сна, которая осознается.
этот управляющий является одновременно: сновидящим, персонажем сна и всем сном
Ты должен наделить кого то реальностью, что бы управлять явлениями подобными сну,
как раз-таки возможность управлять и появляется только с пониманием, что сон это сон, зависимое от СОЗНАНИЯ явление, а не какая-то независимая реальность
А ТОМУ ЧТО ТЫ ЕСТЬ просто до лампочки как развивается сюжет, как НЕБУ по барабану какие тучи по нему плывут.
это просто концепция, не выдерживающая элементарной проверки, если бы ТОМУ — было по барабану, ничего бы и не было как мира, да к тому же этим заявлением ты вносишь двойственность в целостную картину мироздания, выделяя некого ТОГО, которому по барабану и того, кого всё это волнует (отдельного)
RA-MIR
как раз-таки возможность управлять и появляется только с пониманием, что сон это сон, зависимое от СОЗНАНИЯ явление, а не какая-то независимая реальность
Как раз с пониманием, что сон это сон видишь все эти нити за которые существование дергает спящих персонажей, которые и считают себя управляющими.Видишь, что невозможно учесть влияние всех этих нитей и тем не менее продолжаешь играть в эту игру, совершенно не представляя как она будет идти и чем закончится.
это просто концепция, не выдерживающая элементарной проверки, если бы ТОМУ — было по барабану, ничего бы и не было как мира, да к тому же этим заявлением ты вносишь двойственность в целостную картину мироздания, выделяя некого ТОГО, которому по барабану и того, кого всё это волнует (отдельного)
Мир создается в голове наблюдающего этот мир, там же создается и управляющий и выбирающий, там же создаются все смыслы и предпочтения.А в ТОМ ЧТО ЕСТЬ осознаются все эти непрерывно меняющиеся узоры и то, что эти узоры не имеют независимого существования ибо есть только видимость ТОГО ЧТО ЕСТЬ.
Макс, по моему это невозможно понять, если ЖИЗНЬ не заставит тебя облажаться по полной.Меня заставила.
Lucifer
Макс, по моему это невозможно понять, если ЖИЗНЬ не заставит тебя облажаться по полной.Меня заставила
Ну да, именно так и формируются подобные установки, только работа установки представляется человеку как открытие того, как на самом деле всё обстоит — в твоём случае — о том, как на самом деле устроено мироздание
Aja
сны бывают такие сладенькие… аж слюньки текут… какой руль? ваше пробуждение несёт столько ответственности, мозх кипит…
vitaly73
:)))
Aja
я видел как черепашки выползают из песка, вылупившись из яиц… некоторые даже не в силах добраться поверхности и засыпают вечным сном… Готовность выбраться из инкубатора весьма индивидуальна…
vitaly73
Да, так и есть! Но не могу не делать того, что уже делаю!)))
Aja
это неизбежно и оно происходит… во сне же кажется, что происходит всё по моему желанию…
vitaly73
100% — тот ещё глюк!)))
Aja
икаю я тоже по своему желанию…
space_router
но иногда ожидания сбываются, и появляется кажимость, что ты управляешь.
Aja
погоду тоже угадывают… вероятность 50%… можно решить, что ты ей управляешь
space_router
я когда с бубном ходил в лес, то не то что погоду, я весну подманивал!
Aja
я мантры в лесу включаю и тучи расходятся…
space_router
тоже так делал, разгонял тучи
Aja
похоже они просто музыку любят…
space_router
не исключено
или внимание любят
sergiy
в меню сны на любой манер, не токо такой, и ответственности ни какой ))))))))))
Aja
кто то читает меню, а кто то и является блюдом из него…
vitaly73
И само меню — то ещё блюдо!)))
Aja
))) а ресторан со всеми посетителями…
sergiy
прикинь приходит пробудившийся фриц с фауст патроном к к твому кинддеру, будить — он проснулся, а ты дальше спать,
и бедный адепт ананербе, цасливо уснёт с блаженной улыбкой меняя памперсы
RA-MIR
Это сон во сне.
sergiy
да во сне, а иначе как, или сразу в висок и и не какого сна?
RA-MIR
или сразу в висок и и не какого сна?
и это во сне, все картинки во сне.
sergiy
а это была — бы, крутая проверочка, А?
RA-MIR
Да, проверка смертью крутая.
WinniePooh
нормально тебя штырит про войнуху)))
sergiy
штырит, не токо меню, кали юга… кто знает...???
WinniePooh
гоу в шамбалу на кайлас)))
sergiy
всё здесь, ищи
Bambuka
И пробужденные часть сна. Просто Сон осознанный :) но станешь ты будить во сне кого-то из персонажей, осознав что это сон?
sergiy
осознав — ?),
или так сильно хоцца ??
Bambuka
Ты о чем?
sergiy
ну ты-же понялалала вопос, осознание, требует проверки…
и ивой-ли это сон, кто там рулит,
и есть ли тЯ без эТого сна
Bambuka
нет не поняла. о чем ты? какой проверки? и что за идея есть ли я без сна?
сон — реализация. и пробужденные не покидают реализации. потому и не будят ни кого специально ни кто.
sergiy
Bambuka: нет не поняла. о чем ты? какой проверки?

ну вот обычный ОС,
или крутейший ОС в «реале», пусть в скобках ;)
в первом нужно как-то утвердить, накрутить, принять..., что это реал,
чтоб мир не плыл…
во втором наоборот, на заднем плане, спрятано знание, что реал, держите крыыышуу,
ну спрятано так спрятано, знание или нет, пока не проверишь,
всё пустое теотеризирование… так вот
и что за идея есть ли я без сна?
это вопрос
лучше так, твой-ли сон, твоё-ли Я
Bambuka
ты не понял. нет пробуждения кого-то. то есть не-сна не узнать. только осознание что это сон.
а то что ты описываешь просто сюжет сна. и все эти вопросы внутри сна, ответы могут быть хоть какие. пробужденный внутри сна. то есть прробужденный не покинет сна.
vitaly73
осознание что это сон.
Кто будет осознавать?) Это возможно?)))
Bambuka
Осознает всегда осознание. В том числе и того осознающего, так как осознавать можно только явление, а не то что есть явления
vitaly73
Если нет ничего кроме сна, то как сон может быть осознан?)
Bambuka
А как сейчас осознается что-то?
vitaly73
Осознание сна выпадает ли из самого сна?)
vitaly73
Осознание — это феномен, явление?)
vitaly73
А сон, что это в твоём понимании?
Bambuka
Реализация, феноменальность, явленногсть
vitaly73
Осознание (феномен) сна (реализации) «выпадет» ли из самого сна (реализации)?)
Bambuka
Виталь, я выше сказала что все что пробуждается пробуждается во сне.
vitaly73
Любой опыт во сне — это всё тот же сон об опыте! Выплюнь всё это, хватит «оживлять» мертвеца!!!)))
Bambuka
ты о чем? какого мертвеца? чего тебе там пригрезилось?
vitaly73
Упс… Сорри! Не туда запостил!)))
vitaly73
Не могу не лажаться...!)))
voidness68
это то что есть:), некий способ сказать самому себе:)
Bambuka
то что есть это реализация
voidness68
А мож и нет, короче, ни кто ни чего не знает, это же мысли блин:))))
Bambuka
да мысли. и ни кто ни чего по факту не знает. только то что приходит на ум. в том числе и о себе и о том что я есть.
voidness68
ты и есть это знание:), как перестанешь знать, что ты есть, так нет тебя!:))))))
voidness68
как чего?:) знания что ты есть :)))))
Bambuka
нет знания? это ты как узнал что его нет? :)
voidness68
да ни как, оно есть что я якобы есть, но ни я знаю, я только так думаю, и думаю не-я, мне так кажется, и кажусь не я сам себе, кажимость!!!:)))))) Таковость, мысли о мыслях :)
Bambuka
знание (информация) есть. осознается.
voidness68
так нет отдельно осознаваемого знаемого, это ТО что есть :)
Bambuka
чего от чего отдельного нет?
voidness68
Тебе от Того, Только оно и есть КАК ТО, а ты в нём как Таня ищущая ТО, откуда ни когда не исчезала......, мысли… мысли…
Bambuka
Смотри: рука. От чего она не отделена? То что есть рука это что-то от чего может быть отдельно-неотдельно проекция ТОГО ЧТО ЕСТЬ любая проекция, мысль, явление?? И как можно говорить что то что есть рука от чего-то не отдельно? Это то ЧТО есть рука, снег, воздух, Осознание и пр.
voidness68
Смотри: рука. От чего она не отделена?
отделена в уме букавально выделена , как нечто, ни когда не существующее отдельно,
ОТ ТОГО ЧТО ЕСТЬ БЕЗ ЗНАНИЯ О ТАКОВОМ!
Смотри: рука. От чего она не отделена? любая проекция, мысль, явление?? И как можно говорить что то что есть рука от чего-то не отдельно? Это то ЧТО есть рука, снег, воздух, Осознание и пр.
вне знания нет ни чего, о чём можно сказать хоть что то, нет и ТЕБЯ ТАНЯ!:)))))
Bambuka
выделена, согласна. в феноменальности, как увеличена.
ОТ ТОГО ЧТО ЕСТЬ БЕЗ ЗНАНИЯ О ТАКОВОМ!
а такое бывает?
Bambuka
ТО ЧТО ЕСТЬ? без реализации, ЗНАНИЯ? есть?
Bambuka
ладно. давай снова. Что такое «есть»?
ТО — есть без реализации, неявленное?
voidness68
ВСЁ есть что есть в моменте, как увидишь так и есть:))) вся штука что осознается узнается:), не явленное, это прямое знание ( осознаваниение) САМОГО СЕБЯ СОБОЙ, до знания форм и понятиЙ, и это опыт, но и развернувшись в проявленный мир, ни что, и ни во что на самом деле не разворачивалось, просто так знает САМО СЕБЯ, то ПРОЯВЛЕННЫМ, то НЕЯВЛЕННЫМ, вдох выдох, фитнес БРАХМАНА!:))))))
Bambuka
не явленное,
мысли о неявленном

САМОГО СЕБЯ СОБОЙ, до знания форм и понятиЙ
запрятанная прелесть, абсолют в относительности, или образ РЕАЛЬНОСТИ
просто так знает САМО СЕБЯ, то ПРОЯВЛЕННЫМ, то НЕЯВЛЕННЫМ
фантазии того что ни когда не рождалось?
voidness68
Да как угодно, видно как пульсация, переход из одной фазы в другую тут нечего понимать, можно видеть Этому Самому Самого Себя, в каком контексте описать не имеет значения…
Bambuka
Что именно переходит из одной фазы в другую и отеносительно чего неизменного?
Сам себя видишь как идею и образы с ощущением реальности Себя. Себя это....? Что? Что чего видит? Два Себя…
voidness68
нет- ДВУХ, ПОСТОЯНСТВО НЕПРЕРЫВНО МЕНЯЮЩЕГОСЯ:)
voidness68
нет соответствия в опыте, не увидишь, не пытайся понять…
Bambuka
если нет двух, как это стало известно: :)
voidness68
Ты пишешь концепции, и ответ ни чего, и ни кому не даст, он попытка описать ТО что ОПИСАНО КАК ЦЕЛОЕ, и он из разделяющего ума, не ломай голову, этот опыт есть в каждом организме, но он скрыт, как увидишь увидишь:)
Bambuka
я к сожалению не могу написать истину. и даже подумать ее. и даже представить. и не угнаться за тем воображением которое придумало реальность…
тогда как РЕАЛЬНОСТЬ есть любая концепция реальность идея фантазия хрюк и гав
voidness68
:)))))))))))))))) конечно:))))
voidness68
не явленное,
мысли о неявленном
нет…
САМОГО СЕБЯ СОБОЙ, до знания форм и понятиЙ
запрятанная прелесть, абсолют в относительности, или образ РЕАЛЬНОСТИ
нет!!!!!
просто так знает САМО СЕБЯ, то ПРОЯВЛЕННЫМ, то НЕЯВЛЕННЫМ
фантазии того что ни когда не рождалось?
НЕТ!!!:))))))
Всё мимо!:))))))))
voidness68
кто ???????????:))))))))))))))
sergiy
подожди, зачем сразу, выводы, от-куда такой скучный сон,
что за пробуждение такое?
Bambuka
я разговариваю в контексте этого топика. пробуждение — это часть сна о пробуждении.
sergiy
в контексте «этого топика» ничего такого нет
Bambuka
Возникает вопрос, почему пробужденные не пробуждают других от сна заблуждений?

И пробужденные часть сна. Просто Сон осознанный :) но станешь ты будить во сне кого-то из персонажей, осознав что это сон?
Так ты тоже будишь как элемент сна. И вот именно что сон, персонажи, не подчиняется твоим желаниям, как реализация не спрашивает твоего мнения как реализоваться!

Пробужденные и непробужденные — элементы сна. Осознание что реализация есть сон, снимает вопрос о пробуждении снящихся персонажей.
sergiy
в таком контексте — да
space_router
ты пробовала разбудить элемент сна?
я пробовал — они все равно не понимают)
а если и понимают, то это же все равно сон, просто в нем теперь сюжет о том, что некая его часть поняла что она персонаж сна.
я когда пробовал, то персонажи продолжали заниматься своими делами, а я улетал самопроизвольно
Bambuka
Так ты тоже будишь как элемент сна. И вот именно что сон, персонажи, не подчиняется твоим желаниям, как реализация не спрашивает твоего мнения как реализоваться!
space_router
почему, иногда подчиняются
во сне — всё элементы сна, сон это же одно целое
Bambuka
хорошо. расскажи что чему подчиняется? :)
space_router
сон развивается согласно своей логике, там все связано со всем
Bambuka
связано но не подчинено
space_router
почему?
во сне может один элемент подчиняться другому же
Bambuka
все элементы сна равны и не зависимы. посмотри на фильм, там что, кадры подчиняются друг другу? последний зависит от первого?
space_router
кадры друг другу не подчиняются вроде, они просто сменяют друг друга.
но в кадре есть связи, хотя да, эти связи условные, это же просто рисунок, а что на рисунке подчиняется другой части рисунка это тоже часть рисунка, т.е. связи тоже нарисованы.
Bambuka
связи якобы есть для смотрящего, а это другой сон в котором смотрящий смотрит сюжет фильма
space_router
ну связи тоже снятся, тоже нарисованы
RA-MIR
но станешь ты будить во сне кого-то из персонажей, осознав что это сон?
Случается! Как то случается, что кого то хочется разбудить, а кого то нет.
Bambuka
ну да. если приснится тебе как пробужденному что надо разбудить кого-то
RA-MIR
Да, то что происходит сон, вместе с пробужденными и спящими.Пробужденный это сон, потому что ТО ЧТО ТЫ ЕСТЬ никогда не засыпало и не проснется естественно.
Bambuka
Ну да, то что есть сон вообще не в курсе что есть оно, ведь сущетсвует только в виде реализации — сна.
Lucifer
да, только сон — здесь метафора, а не типа и правда какой-то вселенский чудак спит и мы все -персонажи его сна
Bambuka
да мы персонажи тени на стене. не метафора. буквально: все это видимость.
Lucifer
да мы персонажи тени на стене. не метафора. буквально: все это видимость.
если не метафора, кто тогда сновидящий?
Bambuka
сновидящий просто часто сновидения. чего выберется то и так. например сновидящим называют сознание, да вот такое кино про сознание.
Lucifer
ты сказала -это не метафора. Что такое сон в нашей «реальности» — спит конкретный человек — сновидящий, а то что он видит во сне — индивидуальная галлюцинация, с пробуждением сновидящего исчезает весь сон, если твой пример не метафора — а то, как в натуре устроена эта реальность, значит должен быть какой-то вселенский человек, кроме которого никого и нету, и весь мир — только сон этого сновидящего
Bambuka
с пробуждением ОТ сновидящего исчезает весь сон
в натуре реальность устроена как реализация. ну или как переживание. как видимость сна. как представление сновидящего… сон не сновидящего, а сновидящий тоже сон. ни кто сон не смотрит, но сон есть — реализация.
Lucifer
ни кто сон не смотрит
в смысле никто не смотрит? ну тогда вообще и разговора никакого не возникло, если работает монитор и никто на него не смотрит, монитор сам чего-нить видит?
Bambuka
разговор есть, монитор есть, знание осознается
если работает монитор и никто на него не смотрит, монитор сам чего-нить видит
давай разбирать. как известно что монитор есть, оносительно чего он есть? и как что?
Lucifer
чего уж там разбирать, если ты уже и сама написала, что осознаётся
Bambuka
неееееее. это не исследование. ты не знаешь что именно я имею ввиду.