20 февраля 2016, 20:44

Стадии принятия неизбежного по Кюблер Росс и самоиследование.

В процессе самоиследование мы узнаём что «я» это феномен и как всякий феномен исчезнет.
Это можно сравнить со знанием о смерти. Все знают, что люди умирают, но это не сравнить с тем, когда врач или судья скажет ТЫ УМРЁШЬ!
Стадия первая ОТРИЦАНИЕ
В случае с болезнью происходит отрицание самой болезни. Я не болен, врачи ошиблись и т.д
В самоиследовании возникает отсутствие МЕНЯ. Меня нет, никто не рождался, и умирать некому. Но жизнь, как и болезнь, напоминает, что это ложь. Реакции идут из меня, страдание идёт для меня и т.д.
Стадия вторая ГНЕВ.
Учение дерьмо, мастер барыга, ищущие зомби. Человек не может смириться, что всё именно так «я» это не бессмертное ТО, а просто феномен. Начинается активная борьба против идеи пробуждения, духовности и т.д
Стадия третья ТОРГ. Выхода нет, но может всё же, если я буду очень настойчиво практиковать, то он появится. Будда говорил, Нисаргадата писал, Рамана указывал и т.д
Стадия четвёртая ДЕПРЕССИЯ.
Поиск закончен, найти всё равно ничего не удалось и не удастся. Жизнь не имеет смысла, но жить придётся. Вроде всё понимаю, но радости нет, как и страданий.
Стадия пятая ПРИЯТИЕ.
В случае с болезнью тела, как правило, на этой стадии уже нет сил, но на губах у умирающих теплится улыбка. В духовном пути, утрата последней надежды означает и утрату безнадёжности. Жизнь продолжается исходя из обусловленностей этого тела-ума. «Я» появляющееся с каждой мыслью, видится как мысль и продолжает появляться, пока появляются мысли.
СМЕРТЬ – ОКОНЧАТЕЛЬНАЯ РЕАЛИЗАЦИЯ, а об этом еще никто не рассказал.

П, С Многие психологи изучили модель «5 стадий принятия смерти» Элизабет Кюблер-Росс и пришли к выводу, что исследования американки носили скорее субъективный характер, не все больные люди проходят через все 5 стадий, у некоторых могут нарушиться порядок их следования или отсутствовать вообще.
К моей модели это тоже относится.

331 комментарий

12121212
ну не знаю… у каждого всё по своему. Как то не в одном варианте я не нашла свою мысль…
12121212
Поиск закончен, найти всё равно ничего не удалось и не удастся. Жизнь не имеет смысла, но жить придётся. Вроде всё понимаю, но радости нет, как и страданий.
Поиск закончен в мыслях, но прикол в том что я не знаю что это. Поэтому понимаю что конец поиска в мыслях как и начало это полный бред. И это так забавляет меня! Чего там ещё отчебучит следующая мысль!
Найти удалось столько всего много разного и интересного, что не знаешь что с этим делать, если только жонглировать как цирковые шары, потому весело то, что ничего из этого не существует. Даже кошка мне подмигнула...:)))))
Жизнь не имеет смысла!!! ОООООООООООООООООООООО какое это облегчения!!! Как в детстве в поле в казаки разбойники!!! Ну его в жопу этот смысл когда вокруг такое удовольствие… где некому это проживать правильно либо не правильно.
Всё вроде понимаю… и ЕСТЬ РАДОСТЬ и ЕСТЬ СТРАДАНИЕ и ЕСТЬ БОЛЬ и ЕСТЬ Я… И ВСЁ ЕСТЬ. И это так чудно когда это есть прямо ЗДЕСЬ не отходя от кассы, даже бежать за этим никуда не надо!!! и больше ничего НЕ НАДО…
12121212
Это же надо поверить в мысль что кому то там надо умирать.............., даже 5 сдадий смерти придумали…
Вот это мысли скакуны… Чего они только не придумают… Как дурачатся то лихие!!! Захотела умерла, захотела воскресла!!!:)))))))
Нет ну как вот можно к этому всему серьёзно относиться??? АААА?????:))))))
Felix
Ничего не могу тебе сказать, подождём пока не мысль о смерти, а сама смерть постучится :) и не ситуативно, чуть не упал, а со стопроцентной гарантией.
12121212
Феликс, но что такое смерть? это теже мысли о ней. О ней можно только знать, а не иметь дело. Ты живёшь каждую секунду со стопроцентной гарантией в следующую секунду откинуться. И ты не знаешь какая она будет. Смерть она за плечом всегда с тобой, которая называется жизнь. Стучать может болезнь, но она не чем не отличается от самой жизни. Смерть не стучит. Она всегда есть здесь как есть всегда любовь. Но кто знает о любви как и о смерти?
12121212
Мн както видится что мы очень много знаем о любви и ничего о смерти. И видится что всё обстаит иначе. МЫ ЗНАЕМ только смерть, коняясь за ней каждую минуту. И ничего не знаем о любви, которая никогда не покидала нас, чем и является смерть.
12121212
Смерть это как сама реальность которую все тут ищут так что пыль из под копыт. И когда заглядывают туда, то сразу дёру в реализацию. А зачем тогда столько шума!!! Ради чего? Куда идём? Если так плохо в реализации. СПЛОШНОЙ САМООБМАН Феликс. Если реализация теряет для тебя смысл жизни, то кто тут врёт… и не видит что сам же находит смысл в потере смысла так реализуясь пугая себя страхами о смерти. Та же игра в самого себя, игра в похороны со всеми спецэфектами..., выдавая это за смерть.
maratus
мисс хитромудрость 2016!
12121212
В любви ощущать и находить себя надоело...., как надоела красная икра. Теперь мы будем находить себя в смерти, это крутое ощущение такое что кровь в жилах стынет… не сравненно не с какой икрой, где всё на кону… это уже медицинский спирт вместо икры… ЭТО КРУТО!!! Вот я родной где ЖИВЕЕ ВСЕХ ЖИВЫХ!!!
voidness68
Вышли ему мыло и верёвку вместо змеи:), будем посмотреть на умирающего, как он завопит!:))), такие они, эти самые Феликсы!:)))))), все иносказательно конечно, но мыло вышли, по дружесски, чтобы длинными зимними вечарами подумыаал, а надо ли умирать?:))))))))
12121212
Ведь это всё игра в любовь, в жизнь, в кайфы, в боль, в страдание, в я есть, в меня нет, в пять стадий смерти, в Будду, в Нисаргадату, в Раману, в Драконов и т.д и в смерть окончательную, где разные специфекты но ФУФЛО одного розлива. Шарахаться от одного фуфла к другому это КРУТО!!!
Кто видел Будду, кто видел настоящего Дракона? что бы так верить в миф передоваемый из поколений в поколение. Встретиться в живую хоть с одним перечисленным мастером… и вы видите обычного человека не отличающего от вас самих. И ГДЕ ЭТО ВСЁ НАПУСКНОЕ МИФИЧЕСКОЕ??? где эти стадии??? Где это всё о чём идёт речь? Где эта смерть.о которой столько баллад спето.Вы когда смотрите на своего дорогого родственника… вы и вправду видите там ЖИЗНЬ, что бы искать этому СМЕРТЬ? Каждый раз разочаровываясь в поиске и вере.Присмотритесь… Где это всё происходит?
Никто ничего не разу не видел, но с каким упоением верим во всё это шарахаясь от одной тени к другой в поисках истинной правильной настоящей. И где это всё происходит????? Там же и смерть происходит… Всё там же. Как часть этого БОЖЕСТВЕННОГО фуфла. Стоит полюбить это..., как ничто не становится важнее другого. Жизнь не становится важнее смерти, и смерть важнее жизни.Потому что не было никогда не входа в это и не выхода.
voidness68
Что есть то и ценим, или ни ценим, и с этим, ни чего не поделаель, есть то что есть, а чего нет, того нет, вот и вся песня:), но она не всех устраивает, ведь, как прекрасно считать, что есть что то что можно, когда то, и кому то поиметь, морква ботва, и прочая лабуда:)
12121212
то что есть… такая же выдумка. Так что не устраивает всегда тоже то чего нет.
voidness68
А чего, и у кого нет?:)
12121212
нет ничего что есть. И нет ничего чего бы не было.
12121212
посмотри… всегда ли правда то что есть? и откуда она видится…
voidness68
Кок смотреть, так и увидишь, если по карманам поискать, много чего нароешь!:))))))
maratus
помедленнее… я записываю…
Felix
Очень много букв для простой темы. Как будто сама себя убеждаешь.
12121212
так получилось… как и у тебя…
Felix
Я так понял что «ТЫ» никогда не умрёшь. Тело умрёт а «ты» воспаришь.
Atattvamasi
а что это за штука, которая воспарит над телом?
voidness68
Так Атману не дело умирать, или ты против?:)))
Felix
Мы с ним об этом не говорили :)
В случае с болезнью происходит отрицание самой болезни. Я не болен, врачи ошиблись и т.д
В самоиследовании возникает отсутствие МЕНЯ. Меня нет, никто не рождался, и умирать некому. Но жизнь, как и болезнь, напоминает, что это ложь. Реакции идут из меня, страдание идёт для меня и т.д
12121212
никакого отсуствия не возникает… Все борется за жизнь… Кино продолжается… и оно ничем не отличается если ы ыло отсуствие болезни… при этом продолжая сидеть в страхе воображая что если появиться.
12121212
борьба с болезнями и так идет с утра до вечера… вроде как нет их… но в голове их вагон…
Atattvamasi
Реакции идут из меня, страдание идёт для меня и т.д

как прийти к факту того, что здесь не было никогда никого, как считаешь? не теоретически. может развернуть изнанку? может если никто не развернет, так и не увидишь в принципе? я вот вчера кусок услышала на сатсанге — про то что ты есть и что у ТЕБЯ никаких проблем :)))) и это говорил довольно расслабленный человек, сидящий на стуле и это все, что мне удалось услышать.. я наверное за этим зашла

а остальные что делают тогда? утверждают некого себя? и вот когда теоретически понятно, что не было — это одно и то же с тем, что он говорит, нет?
12121212
ну хлопнутся знания обо всем и о себе… и что страшного??? хоть отдохну от богодельни… ХАХА
Felix
Только ты сама знаешь насколько это правда. Есть маленькая самопроверка реакция на утрату того куда вложена часть жизни. Денег, отношений, близких, дела.
12121212
реакция это реакция… и она никак не относится к переживанию ума.
Felix
Реакция идёт из бессознательной веры. Только по реакции она и видна.
12121212
какая мне разница от куда она идет… это потоки единства… там не найдешь не причин не следствий и искать не надо, ели нет переживаний ума по этому поводу когда всегда поздно. Речь идет об неисправлении реакции а об отношении того кто знает какая она должна ыть. это и есть переживания ума… которое знает как страшна смерть.
Felix
какая мне разница от куда она идет.
МНЕ всегда за кадром :)
12121212
я в кадре всегда… я сам кадр… мне нет смысла саму себя прятать… представляя в другом образе чем то что есть… чего я знать не знаю и знать не хочу.
12121212
это и есть неприятие себя… с мыслями воспасения. Ты не можешь знать что происходит… для того чтобы менять это создавая дерьмо дерьма… которое никогда не случается.
Atattvamasi
никак не могу понять, как может утратиться то, чего никогда не было? ну вот объясни по факту, мне интересно!:) даже если ты не об этом здесь, ты часто так говоришь, просто ответь на вопрос — как?
Felix
Так же как и писать, не имея самосуществования.
Atattvamasi
а другими словами? вот не было никогда чашки. как она могла бы перестать быть тогда?
Felix
Что бы сказать, что чего то никогда не было, надо уже знать о чём говоришь.
12121212
знать о чем мыслишь… это не видидеть то что ты всеголишь мыслишь.
Felix
Но знающий не мысль. Опять слила :)
12121212
Знаемое не мысль… а знающий о знании еще какая мысль.
Atattvamasi
вот! я же об этом тебе и говорю.. только не на уровне теории про разговор про присутствие чего-то через отсутствие, как чашки, а прямо об этом!

ты говоришь — самоутрата — это разве не процесс!?

8 колесниц рассказывают о делах кастрюли, а девятая говорит о том, что ничего никогда не случалось (кастрюли не случалось)!:)))

так вот, что за плоскость, где кастрюля утратила сама себя!?
Atattvamasi
я щас умру от смеха, не могу больше видеть эту дурь!:)
voidness68
Настя, уж извини, но у тебя не голова, а кастрюля:))))
Felix
Тебе сразу 600 колесницу надо, 9 это мелко :)
Atattvamasi
да хватит уже защищаться!:)) просто почитай и открой для себя что-то новое..
12121212
вот вот… никак ему не могу сказать это. Все что он приобрел имеет… до чего иллюзорно… и как это ясно видно… что и терять нечего…
12121212
Я на сына смотрю… и четко вижу как имею себя только в мыслях… чего вообще не имеет отношения к тому как все происходит. Сын не мой… а мысли о нем мои. А где сын тогда?
Atattvamasi
ходит по комнате!:)))
12121212
ХА-ХА! Да ходит и есть просит и улыбается…
Только смотрю на ЭТО и не знаю ЧТО ЭТО??? Потому что не совпадает с мыслями об ЭТОМ. Как в смешинке: А того ли полюбила а тому ли отдалась, а тому ли обещала быть век ему верна, а тому ли доверяла и ждала его всю жизнь. ХА-ХА!!!
Atattvamasi
мысли о сыне — это не сын — это мысли о сыне!:)
12121212
А есть сын? вне мыслей???:)
Atattvamasi
он вышел!:))) выходят те, кто таки умудряется пробудиться и увидеть все, как оно есть..

в это очень сложно поверить, но это так. и только когда ты сам видишь что не существует никакого тебя, кроме как мысли о тебе ты врубаешься, что не зря тебе говорили все это и ковыряли.. потому что ВЫХОДА НЕТ!:)) но это не может остаться на уровне теории.. иначе это замкнутая система..
Atattvamasi
даже вот это

и только когда ты сам видишь что не существует никакого тебя, кроме как мысли о тебе

встроится в ту же систему и соотнесется, так работает ум! он все мылит. и это не означает, что то, что тебе сказали было тем, что ты услышал.. НИКОГДА!
Felix
Самоутвердись не через Феликса, сможешь?
Atattvamasi
я этого и не делаю!:))) совсем. там просто ущербность прирыта, поэтому за счет меня утверждаются..
Felix
Самокритично. Ты и Мадиха только через зеркало и увидети.
Felix
Смешная ты :) Дракон сказал для меня, а ты схватила и используешь для себя, утверждая своё понимание по сравнению с Феликсом. Вот и видно что у тебя всё на уровне теории.
Atattvamasi
ты видишь на этом конце кого-то, кто схватывает и использует, потому что на том конце — ты, которому сказали!:)) и тогда тебе надо что-то сказать про него — как там у него дела вобще!? он мямлит теорию, он корыстен и еще там как-то, а его просто НЕТ, НЕТ СОВСЕМ, НЕ ЗАВЕЗЛИ!:))

вот где смех!
Felix
Конечно не завезли, но ты в это не веришь и постояно доказываешь что пива нет совсем нет даже тогда когда его никто и не спрашивает.
Atattvamasi
ай, ладно, забей!:)
voidness68
Феликс, ты расстраиваешься если потерял мобилу?:), а зуб к примеру?:)
Felix
Да поэтому и не утверждаю, что некому умирать.
12121212
как долго ты радуешься приобрев ее. И куда она исчезает когда ты о ней не думаешь.
Felix
Не ври себе, это всё избегание.
12121212
какая глупость. Я сейчас пишу на моиле не умая о ней что она есть у меня либо нет. делаю то что происходит. А утрату ячувствую когда нарисую ее себе независимо есть она либо нет.
Felix
Игнорирование, очень похоже на отсутсвие.
12121212
это твоя проблема видеть игнорирование и навязывать её другому. Хотя я вообще не занаю о чём ты говоришь. Мобила осознаётся мобилой и совсем не игнорируется, но она видитс ятолько в мыслях как мобила.
12121212
Как и не игнорируется болезнь которая есть как факт. И как факт ведутс яработы по её устранению. НО ГДЕ ЭТО ВСЁ?????:)))))
voidness68
Но ведь всё инче, чем раньше, или нет? Меня вот такие вещи, как потеря какого либо девайса, вообще не парит, а вот боль напрягает иной то раз, но тут, как говорится, ни чего личного, принять смерть всем серцем может только тот, кто испил чашу жизни до дна, и тут ни чего не попишешь, но вот сами мысли о смерти, это нечто иное, тут сразу видно откуда ноги.....:)
Felix
Да конечно, какие то вещи поменялись. Но почему так настойчиво идёт разговор о смерти физической? Что там подсознание крутит? устанавливая тождество между смертью я — мысли и смертью тела.
voidness68
А смерть физического тела, подводит итог, всем потугам, вот есть такой замечательный опыт, как тяжёлый накаут, так после него еще какое то время тебя нет, только пространство, а когда в накауте так вообще ни чего, нет помяти, да и возможности вспомнить, потом можно вытащить из помяти, сам момент погружения в ни что, и не более, а это как не крути некий опыт, и был он не раз, не видно там, ни тоннелей, ни ангелов, вспышка света и темнота:)
Felix
У многих есть и опыт клинической смерти, но это ничего не говорит.
voidness68
Да ни кто, и ни чего не говорит, потому как некому, и нечего, живые живы, мёртвые мертвы, и всё теории и воззрения созревают на основе опыта постижений, и его толкования в силу традиций, и чем более болен отстаивающий некую точку зрения, тем она превлекательнее, для тех, кого ещё не торкнуло!:))))
Margosha
вопрос не ко мне, но зацепил. конечно, я расстраиваюсь, но это длится недолго. прожил-отпустил. нет вторичных наворотов, но эмоции все есть.

тюкнули как-то возле магазина мой авто и смылись. моя реакция: вот мудаки.
потом оценка ситуации: вызывать или нет гаи. Анализ: сколько потрачу времени на общение с ними. много. вывод: ну их нахер, у меня все-равно автокаско, вот пусть и чинят, нафига мне менты.
Но весь спектр эмоций присутсвует, просто потом жевания в мыслях нет.
voidness68
Да всё нормально, обычные проблемы, и реакция, вот когда не спишь потом, и ищешь что не так, тогда да:), пора к доктору за таблеткой:)
Margosha
ну да, некоторые очень привязываются к вещам…
voidness68
Так ты и есть твоё отношение, к чему то, а тут целое авто:)
voidness68
И правильно, вот умру и на работу не ходить:), одна польза, и за хату не надо платить, наследники получат:), со всех сторон тема!:)))
Shakya
Выскажу пару слов относительно поста, если Вы не против. Общее ощущение — сумбурность. Прокомментирую не всё, а только, так называемую, пятую стадию приятия.
В духовном пути, утрата последней надежды означает и утрату безнадёжности.
На мой взгляд здесь присутствует бессмысленная тавтология. Потому, что утрата надежды означает лишь одно — безнадёжность. А далее, как говориться утрачивать более нечего, но если мы проследуем Вашей логике, то в случае утраты безнадёжности, соответственно явится надежда. Вообщем каламбур простите. К тому же не совсем ясно, как утрата соотносится с приятием? Приятие — это не одобрение постфактум, а духовное мировоззрение, которое будучи глубоко осознанным, не питает никаких иллюзий, и не имеет никаких надежд. Укоренившись в нём, человек не разделим с духом, даже в момент смерти относительного тела. Здесь форум адвайты, а это сто процентная джняна, поэтому я не стену расширять тему приятия, скажу лишь одно. И приятие, и отрицание, не имеют никакого смысла. Это лишь способ «сосуществования». А бессмысленность его состоит в том, что оно не существует. И всё эти манипуляция с практиками, путями, плодами, являются лишь игрой сознания в самого себя.
Жизнь продолжается исходя из обусловленностей этого тела-ума. «Я» появляющееся с каждой мыслью, видится как мысль и продолжает появляться, пока появляются мысли.
Вы описываете состояние осознанности. Но между описанием, осознанием и действием из него, есть разница. Она хоть и не существенна, но с лёгкостью может отравлять мироощущение и часто приводить к нервным срывам и гневным состояниям. Ведь говорить можно что угодно. Но если то, что Вы называете жизнью проистекает не из того, о чём сказано, то это вполне естественно. И тогда приходится ждать избавления в виде смерти, которая наконец-то явит окончательную реализацию… Реализацию чего? Что ещё не реализовано и требует своего окончательного завершения?
Felix
В стадиях Кюблер Росс всё оканчивается смертью тела, в духовном пути исчезновением я — мысли и о том и о другом сказать ничего нельзя.
Реализацию чего? Что ещё не реализовано и требует своего окончательного завершения?
окончательная реализация это абстрактное понятие, такое же самое как и смерть. А вот что вы подразумеваете под тем, что уже реализовано?
Shakya
Вы хитрец, простите. Поэтому откланяюсь.
Felix
А поспорить? Я вижу в ваших словах защиту воззрения на которое вы опираетесь. А лучшая защита не подвергнуть воззрение проверке.
Shakya
Если Вы уже всё знаете, какой смысл спорить? Слушайте и смотрите… ведь в этом вся мудрость, а не в том, чтобы навязывать, или переубеждать.
Iubimov
В самоиследовании возникает отсутствие МЕНЯ. Меня нет, никто не рождался, и умирать некому. Но жизнь, как и болезнь, напоминает, что это ложь.

Жизнь, хоть и напоминает, но адепты неоадвайты, продолжают утверждать, что нет никакого человека, он существует только в мыслях.
Тем самым, лишают человека воспользоваться правом выбора — бороться с болезнью или пустить всё на самотёк.
Felix
Сколько можно ломиться в открытую дверь. Здесь нет неоадвайты здесь фри эвей.
Iubimov
Сколько можно ломиться в открытую дверь. Здесь нет неоадвайты здесь фри эвей.

Судя по твоему рассказу на видео, о истории фри эвей, все мастера были адептами неоадвайты.
Koba
Значит тебе не сюда! Херли ты вообще тут делаешь дебил?? Ты в каждом своем комменте отмечаешь что все дураки кроме тебя! Ты ущербное чмо, и это площадка не для того что бы создавать иллюзию что это не так!!! Так ты будешь вечно «пробуждаться»))
Lucifer
ну вот опять из подвала вылезло что-то вонючее
Koba
Вонючее для тебя!!! Так как ты знаешь как правильно.Что не так?
Lucifer
Вонючее для тебя!!! Так как ты знаешь как правильно.Что не так?
посмотри на себя, цитирую
Херли ты вообще тут делаешь дебил??
Ты ущербное чмо
Koba
А где здесь ошибка? Только ущербное чмо будет доказывать что это не так! Всеми доступными в онлайне способами)
Lucifer
А где здесь ошибка? Только ущербное чмо будет доказывать что это не так! Всеми доступными в онлайне способами)
так ошибки нет, я просто развернул внимание к тому, что ты говоришь это о себе
Koba
Я не знаю не какого себя! Я знаю что этот Любимов часть восприятия, но это ничего не меняет! Когда часть начинает кричать что она не часть а все это целое)
Lucifer
Я знаю что этот Любимов часть восприятия, но это ничего не меняет! Когда часть начинает кричать что она не часть а все это целое)
Так в том то и дело, что это не Любимова ты видишь, ты видишь собственную проекцию, тебе что-то не нравится в себе — и это приняло образ Любимова, и это всего лишь способ вытеснить, избежать этого, своеобразный внутренний раскол
Koba
Ты фантазер) и манипулятор! Постоянно зашишаешься с помошью этого ) ты из глубинки, обусловленности такие, понимаю )
Lucifer
Ты фантазер) и манипулятор! Постоянно зашишаешься с помошью этого ) ты из глубинки, обусловленности такие, понимаю
Не надо сразу защищаться, попробуй открыться этому видению, посмотри честно на себя самого, я пониманию это страшно, это не хочется делать, проще спроецировать во вне, но пойми никакого вне нет в твоём опыте -твой опыт — это лично твой субъективный мир
Koba
С чего ты взял что есть субъективный мир? Вопрос то вообще не в этом!!! Вы с помошью метода и всеми этими прогонами уходите в обратную сторону!
Lucifer
Вы с помошью метода и всеми этими прогонами уходите в обратную сторону!
отвлекись на минутку от метода и разверни внимание на себя, ты не проходил метода и не знаешь о чём он, сейчас на самом деле речь идёт о каком-то твоём личном образе — под названием «метод», сформированном из обрывочных впечатлений ассоциаций и окрашенный с помощью оценочного мышления
Clasik
эта писанина может быть просто результатом понимания, зачем ты так пытаешься доказать, что есть только проекции и кому ты это тогда доказываешь, своей проекции чтоли? сам с собой получается разговариваешь следуя твоей логике...?
Clasik
читал читал ваш спор и вот не сдержался тоже влез.
Lucifer
Адвайта — это не просто принятие на веру каких-то концепций, а интеграция воззрения с непосредственным жизненным опытом, а это значит, что ты везде видишь только Бога и совершенное творение божье, а не ущербность, недостаточность, чмо, дерьмо и тому подобное — мир это зеркало, если ты видишь грязь, это не значит что мир таков, это значит, что видение нечистое — Протри очки!
Felix
Иди дальше, ты видишь засранца ни на минуту не забывая что перед тобой Бог. Что не мешает тебе окатить его водой что бы не вонял.
Lucifer
ну я же это самое сейчас и проделал
Felix
Так же как и Кирил
Lucifer
Так же как и Кирил
Ты примени элементарное различение — то что говорит Сергей -это в общем, без всяких личных оскорблений, и сравни с фразой Кирилла:
Тут все видят что ты просто старый пердун, с чего ты вообще взял что тебя серьезно здесь воспринимают?

Значит тебе не сюда! Херли ты вообще тут делаешь дебил??

И вот сразу ясно — ху из ху. Или ты отбросишь в данном случае различение только потому, что Кирилл принадлежит к Учению?
Felix
У Бога много способов разговора с собой. В монастырях вообще палкой били.
Lucifer
У Бога много способов разговора с собой. В монастырях вообще палкой били.
Бил Мастер, ученика, который пришёл добровольно проходить к нему обучение! Здесь не монастырь и Кирилл не Мастер, а существо, пребывающее в невежестве, когда такое существо пытается учить, хотя его никто не просил об этом — это обыкновенный эгоизм, Феликс — я думаю ты тоже это всё прекрасно видишь, поэтому не мне тебе объяснять разницу
Koba
Скажи, зачем тебе метод? Кого ты спасаешь с помощью него?
Lucifer
Скажи, зачем тебе метод? Кого ты спасаешь с помощью него?
я разворачиваю внимание на того, кто избегает себя
Koba
И кто избегает себя? может это наоборот способ избегания?
Lucifer
И кто избегает себя? может это наоборот способ избегания?
готовый ответ или концепция ничего не даст — это станет ещё одним способом избегания, ты сам должен обнаружить это, всё что я могу -это развернуть внимание -всё остальное — зависит только от тебя
Koba
В отличие от тебя я не знаю что такое адвайта!!! и я вижу именно то что вижу, и в случае с тобой и любимовом я людей которые не хотят быть тем что они есть, и всяческими способами пытаются доказать что они что то определенное и важное!!!
Lucifer
В отличие от тебя я не знаю что такое адвайта!!!
я в этом и не сомневаюсь
Koba
Знание тебе и мешают, любое знание появляется как любое явление, как дождик например, и как ты узнаешь с помощью знания что такое само знание?
Lucifer
Знание тебе и мешают, любое знание появляется как любое явление, как дождик например, и как ты узнаешь с помощью знания что такое само знание?
мне знания как-раз таки не мешают, а вот тебе судя по комментариям почему-то мешают, а почему тебе мешают знания, и вообще кому они мешают? — это стоит исследовать. Ещё раз попробуй развернуть внимание, и посмотри что ты говоришь о СЕБЕ:
Знание тебе и мешают
Koba
Знания мешают увидить, что все что ты можешь узнать с помошью них, не покидают само знание!
Lucifer
Знания мешают увидить, что все что ты можешь узнать с помошью них, не покидают само знание!
Увидел с помощью чего? Разве это не очередное знание?
Koba
С помошью прямого восприятия в моменте.
Lucifer
С помошью прямого восприятия в моменте.
нет никакого прямого восприятия в моменте, нет даже самого момента, всё что есть — это моментальное психическое переживание оно всегда обусловлено неким соотношением, в опыте можно пережить лишь относительное -постепенно ты подойдёшь к пониманию этого
Koba
А чем «прямое восприятие» отличается от словосочетания «моментальное психическое переживание»?)
Lucifer
А чем «прямое восприятие» отличается от словосочетания «моментальное психическое переживание»?)
если прямое восприятие=относительное явление, обусловленное особенностями психики индивидуума то ничем
Koba
Тут все видят что ты просто старый пердун, с чего ты вообще взял что тебя серьезно здесь воспринимают? Ты ничего толком не написал, какие то цитаты мертвецов, ДАВАЙ напиши что не будь живое от себя!!!
Iubimov
Тут все видят что ты просто старый пердун, с чего ты вообще взял что тебя серьезно здесь воспринимают? Ты ничего толком не написал, какие то цитаты мертвецов, ДАВАЙ напиши что не будь живое от себя!!!
Jamm
Значит тебе не сюда! Херли ты вообще тут делаешь дебил?? Ты в каждом своем комменте отмечаешь что все дураки кроме тебя! Ты ущербное чмо, и это площадка не для того что бы создавать иллюзию что это не так!!! Так ты будешь вечно «пробуждаться»))

и

Тут все видят что ты просто старый пердун, с чего ты вообще взял что тебя серьезно здесь воспринимают? Ты ничего толком не написал, какие то цитаты мертвецов, ДАВАЙ напиши что не будь живое от себя!!!

Дорогие форумчане! Это наглядный пример пичальки. Пичальки, когда без оскорблений тебя вовсе не замечают:))))))))
Koba
Пичалька у тебя в головке Иванушка!!!
Jamm
Пичалька у тебя в головке Иванушка!!!

Хотел бы я посмотреть, как бы ты сказал мне это лично:) А то за компом такой храбрый-прехрабрый)))
Koba
отличие от тебя я не знаю что такое адвайта!!! и я вижу именно то что вижу, и в случае с тобой и любимовом я людей которые не хотят быть тем что они есть, и всяческими способами пытаются доказать что они что то определенное и важное!!!
Koba
Опять старая песня! Посмотрел бы как ты лично стал бы влизать с своей «пичалькой» когда не с тобой разговаривают! А так такой мудры при мудрый, только появился на сайте и уже такой храбрый)) виртуальный мудрец.
Jamm
Посмотрел бы как ты лично стал бы влизать с своей «пичалькой» когда не с тобой разговаривают!

В том то и дело, что ты не разговариваешь, а просто хамишь.
Felix
Нисаргадата — Рамеш — Рам Цзы — Дракон никто не был тем что ты понимаешь под минянетом и адептом нео адвайты. Те современные учителя которые застряли на концепциях нео адвайты так поняли, но заставь дурака богу молится. А вот ты эту борьбу ведёшь только для самопиара. И в упор не хочешь открыть уши.
Iubimov
Нисаргадата — Рамеш — Рам Цзы — Дракон никто не был тем что ты понимаешь под минянетом

Я уже неоднократно писал, но ещё раз повторю:
Минянеты (адепты неоадвайты) — это не те, которые говорят что никого нет, но и те, которые говорят, что я есть Всё и всё во мне.
Главной отличительной чертой любого минянета, является убеждение, что всё само происходит, а они не в силах что-то изменить.

А что касается непосредственно Дракона, так это то. что он говорит, что сначала происходит какое-то действие, а потом оно кем то присваевается.
Невежество заключается в том, что действие происходит не само по себе, а всеми нашими действиями УПРАВЛЯЕТ НАШЕ ПОДСОЗНАНИЕ.
— Попробую ещё раз объяснить, механизм принятия решений.
Для того, чтобы легче было понять о чем речь — разделим условно, сознание человека, на сознание и подсознание.
Подсознание — это то, что управляет всеми процессами, как организма человека, так и его психики.
Именно подсознание регулирует количество вдохов, потребность человека в приёме пищи, посещение туалета, и все остальные потребности тела.
Точно так же, подсознание управляет и психическими реакциями человека.
Так вот, после того как «НАШЕ» подсознание приняло решение, проходит некоторое время, пока сигнал о принятом решении, доходит до «НАШЕГО» сознания.
И вот из-за не знания этого, многие ищущие, становятся жертвами заблуждений."
Felix
Атман тебе давал разрешение присваивать его подсознание?
Iubimov
Атман тебе давал разрешение присваивать его подсознание?

Какому ещё мне, если наше подсознание — это и есть Атман.
Lucifer
вот я тоже не пойму, о каком присвоении здесь может идти речь вообще? такое впечатление что речь идёт о шизофрении
Felix
Тогда ответь, чем руководствуется Атман совершая выбор?
Iubimov
Тогда ответь, чем руководствуется Атман совершая выбор?

Обстоятельствами.
Felix
Что может его напугать, соблазнить, заставить? Обстоятельства всегда относительны, а Атман?
Iubimov
Что может его напугать, соблазнить, заставить? Обстоятельства всегда относительны, а Атман?

Не понял вопроса?
Кто кого собрался пугать?:)))
vitaly73
Атман руководствуется обстоятельствами совершая выбор??? Не смеши мои тапочки!)))Ха-ха-ха!)))
Lucifer
Атман руководствуется обстоятельствами совершая выбор??? Не смеши мои тапочки!)))Ха-ха-ха!)))
А что есть Атман — по-твоему? Прежде чем высмеивать — почитай, какой смысл в это понятие вкладывают индусы — advaitaworld.com/blog/advaita/49859.html
Iubimov
А что есть Атман — по-твоему? Прежде чем высмеивать — почитай, какой смысл в это понятие вкладывают индусы — advaitaworld.com/blog/advaita/49859.html

Макс!
Да оно ему надо?
Он так далёк от Адвайты, что для него это пустой звук:)))
voidness68
У Русов свой смысл, нафига нам Индусы?:))))), они как куранут, или чего хлеще молока наварят, так вообще Атмана с Брахманом путают:)))))
Iubimov
У Русов свой смысл, нафига нам Индусы?:)))))

Сайт «Мир Адвайты», не мир Русов.
sambodhi-raf
Брат,
не тупи табурет.

Your text to link...

… верю в тебЯ.

()

.
sambodhi-raf
Нашей профессурой,
уже с вероятностью 90% доказано, что Арии — это выходцы с земель — Южного Урала (погугли, Аркаим — страна городов).

()

.
voidness68
Правильно они с Тагила!:)))))
Iubimov
Нашей профессурой,
уже с вероятностью 90% доказано, что Арии — это выходцы с земель — Южного Урала (погугли, Аркаим — страна городов).

Да я вообще не суть имел в виду, а термины!
Margosha
земляки… я много лет на Урале прожила. Тибетцы- тоже земляки- родилась рядом…
вот так и работает притязающее сознание яяяЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ)))))))))
Iubimov
Атман руководствуется обстоятельствами совершая выбор??? Не смеши мои тапочки!)))Ха-ха-ха!)))

А что твои тапочки понимают под словом атман?
Может они думают, что это аниматор?:)))
Margosha
Попробую ещё раз объяснить, механизм принятия решений.

Сергей, решения, естественно, принимаются, но здесь по-моему говорят о возможности контроля. Т.е. из подсознания идет какой-либо импульс, но ты не знаешь какой и не можешь его проконтролировать. Поэтому и говорят: дела делаются, а делателя нет, т.к. мы не можем управлять этими процессами, можем лишь потом присвоить, сказав, что это сделал я.
Так что, я вижу, что вы об одном и том же говорите, только делаете вид, что не понимаете друг друга :)
Iubimov
Поэтому и говорят: дела делаются, а делателя нет, т.к. мы не можем управлять этими процессами, можем лишь потом присвоить, сказав, что это сделал я.

Да по моему это ты писала, что именила своё дыхание?
А вообще, когда распознан механизм принятия решений, человек может по своему желания поменять установки подсознания.
Сейчас чётко работающих техник для этого, вполне достаточно, было бы желание.
Margosha
да, дыхание изменила, перевела его на энергетическое.
Iubimov
да, дыхание изменила, перевела его на энергетическое.

Сергей, решения, естественно, принимаются, но здесь по-моему говорят о возможности контроля.

А это разве не возможность контроля?
Margosha
мне просто была интересна эта тема, вот я взяла и переобусловила себя. Это называется научением, приобретением новых навыков.
Lucifer
Сергей, решения, естественно, принимаются, но здесь по-моему говорят о возможности контроля. Т.е. из подсознания идет какой-либо импульс, но ты не знаешь какой и не можешь его проконтролировать. Поэтому и говорят: дела делаются, а делателя нет, т.к. мы не можем управлять этими процессами, можем лишь потом присвоить, сказав, что это сделал я.
Говорят об одном, а видят разное, рассмотрев эту информацию -осознавание происходит постфактум принятого решения — можно прийти к однозначному выводу — всё происходит само -мы управлять не можем, но можно посмотреть иначе на это — не приходить сразу к такому однозначному выводу, а разобраться, что это за механизм такой и почему решения принимаются именно такие, а не какие-то иные и т.д. — и вот после такого исследования уже понятно, что подсознание, это не какое-то таинственное отдельное и непостижимое нечто, а это и есть ТЫ САМ, и сознание -ТЫ САМ — и то, какие механизмы управляют подсознанием зависит от того, каких понятий, убеждений ТЫ САМ придерживаешься, здесь нет двоих — подсознания и какого то отдельного беспомощного «тебя»
Lucifer
поэтому я и говорю, что думать так, как будто бы есть какой-то принимающий решения и какой-то беспомощный ты сам -обыкновенная шизофрения
Margosha
неее. шизофрения -это считать реальным того, что нет, а это просто фантазии.
Lucifer
Шизофрени́я (от др.-греч. σχίζω — раскалываю и φρήν — ум, рассудок)
Margosha
больной ум по-простому.
Margosha
что-то в этом есть, наверное. у меня в жизни иногда случаются вещи (чудеса) необъяснимые. но реализуются странным образом. например: работала со стихией воды- прорвало трубу и вода полилась прямо рекой ко мне и соседям. потом потом подумала: вот бы высушить эту сырость энергией огня — мгновенно что — то загорелось на балконе, сама не могла потушить, пришлось пожарную бригаду вызывать.
Мы чего-то желаем, но не факт, что именно так все и происходит. Говорят: хочешь рассмешить бога, начни строить планы.
Iubimov
Мы чего-то желаем, но не факт, что именно так все и происходит. Говорят: хочешь рассмешить бога, начни строить планы.

Всё правильно.
Всему этому надо учиться!
Margosha
ты научился править миром? тогда подари мне миллион долларов. ты ведь все можешь. я не могу, разве что нафантазировать миллион…
Iubimov
ты научился править миром?

Кто тебе сказал, что я чемуто научился?
Пробовал когда-то некоторые вещи.
Но сейчас не практикую, потому-что не интересно.
Margosha
если тебе неинтересно, то ты никогда не сможешь «это неинтересно» дать другим. Все мастера верят в то, что они дают другим, они передают этот вкус. Они делятся своим интересом и заряжают этим многих… Оттого, наверное, тебе и не верят, Сергей.
Приведу пример: любой продавец, имеющий веру в то, что он продает самый лучший товар становится гениальным продавцом, он может зимой продать людям снег. Это я так, если срезонирует…
Iubimov
если тебе неинтересно, то ты никогда не сможешь «это неинтересно» дать другим. Все мастера верят в то, что они дают другим, они передают этот вкус. Они делятся своим интересом и заряжают этим многих… Оттого, наверное, тебе и не верят, Сергей.

Да я вообще не собираюсь никому, ничего передавать.
И вообще я не какой не мастер.
DASHKA
Как сложится, или будет бороться или сложит лапки и пойдет ко дну. Никогда не узнаешь как будет. Как карта ляжет. А потом опишешь что вот мол какой я молодец, как я боролся клево. Или наоборот будешь себя ругать, что нит у тебя никакой тяги к борьбе.
Короче или Я молодец — смог, или я придурок — как всегда облажался. И или гордыня или вина и сожаления.
Iubimov
Как сложится, или будет бороться или сложит лапки и пойдет ко дну. Никогда не узнаешь как будет. Как карта ляжет. А потом опишешь что вот мол какой я молодец, как я боролся клево. Или наоборот будешь себя ругать, что нит у тебя никакой тяги к борьбе.
Короче или Я молодец — смог, или я придурок — как всегда облажался. И или гордыня или вина и сожаления.

Вот именно об этой установки, говна плывущего по течению, я и написал!
Atattvamasi
В случае с болезнью тела, как правило, на этой стадии уже нет сил, но на губах у умирающих теплится улыбка.
вот что-то сомневаюсь про улыбку, которая теплится!:)) ты думаешь болезнь раскалывает полностью!? я думаю это единичные случаи!:)
Shakya
Реальность найденная в теле-уме и создаёт все эти инсинуации. Потом возникает парадоксальное желание их отстаивать в схватке. Доказывать их право на существование! Создавать пути достижения, плодить их немерено, размножая всё новые и новые заблуждения!
Felix
Чем вы и занимаетесь :)
Atattvamasi
почему? вот он конкретно? а ты чем? и еще непонятно — как ты видишь, что вот он например занимается этим из того, что он написал?
Atattvamasi
и этому нет конца!:) стоит только начать!:)
Felix
Ты прекратила?
Atattvamasi
… дь, некому!:)))) ты просто суешь палец, а откусывают сразу руку, вот и все..

понимаешь, нет?
Felix
Это избегание, ТЫ еще очень даже жива.
Atattvamasi
слушай буквально! и услышишь..
Felix
Как услышала ты?
Atattvamasi
ровно так, как написала..
Felix
Уточню, ты уверена что услышала. А у того кто говорил ты спросила, то ли ты услышала? Может говорилось совсем другое?
Atattvamasi
услышала что? у кого спросить, не поняла? это я говорю, сама
Felix
Я давно когда то прочитал Стивена Левин Кто умирает www.libok.net/writer/5726/kniga/17054/levin_stiven/kto_umiraet/read он собрал сотни таких примеров. Всем рекомендую!
Shakya
Не умирайте, живите вечно.
Felix
Как вы? Поделитесь секретом?
Shakya
Ни о чём не сожалейте. Ведь ничего и не было никогда!
Felix
Это ваш опыт? Или прочитанное знание?
Atattvamasi
это его опыт!:)
Felix
Это что твой клон?
Shakya
Я не придаю опытам никакого значения, не прожитым, не прочитанным. Потому, что опыта и тем более меня в нём, не существует! Вы попросили поделиться секретом, вот мой «секрет», если хотите. Мир Вам и Вашему дому уважаемый.
Felix
Вот тот кто не придаёт он живее всех живых и защищается рассказывая что его нет.
Atattvamasi
вот послушай сам этот маразм!:)) тот, кто не придает значения никогда не существовало ни в каком виде, кроме как мысли. это мысль рассказывает, что ее нет!?:)) тут что мысли с мыслями разговаривают!?
Felix
А ты это ещё не поняла, ну ты и глупая мысль.
Atattvamasi
слив засчитан!:))))
Shakya
Есть ощущение, что Вы страдаете, но в страдании нет ничего личного… ведь Вам сейчас не известен собеседник, а Вы уже на этом основании его отвергаете… представьте на мгновение, что этот собеседник Ваш уважаемый Мастер и тогда Вам будет легче преодолеть барьер раздражения и вслушаться в то, о чём речь, не придавая ей какого-то дополнительного и тем более особого значения.
Felix
Мне не интересен персонаж я играю с текстом. Всё что вы говорите я сам не раз говорил, потому и противоречу. www.stihi.ru/2012/12/12/4698
Shakya
А может я у Вас вычитал и теперь Вам рассказываю? Но какое всё может иметь значение, если всё возвращается на круги своя?
Felix
Так это же не я вошёл в тему и начал комментировать :) Если нет интереса то и не начинают.
Shakya
Так сложилось, что интерес проявлен, что же теперь казнить собеседника за его проявление, лишь на том основании, что он проявился… мол не лезь на свет божий и умирать не придётся. Но позвольте, зачем тогда публиковать пост с открытом обсуждением? Не совсем ясно…
Felix
Так мне нравится, просто не стойте в позиции непривязаности это ваша тема вот я неё и тычу
12121212
Феликс у меня такой вопрос к тебе. Я в одном топике уже разобирала этот вопрос. КТО решает привязан он либо нет? Кто считает себя менянетом или меняесть? Для чего ему это считать? Что он хочет этим добиться? И вот главный вопрос о том что выше мы с тобой говорили… КТО решает и сортирует на иллюзию или нет? кто сравнивает? кто сомневается? кто игнорирует или принимает? И зачем он это делает?:) Когда ничего делать не надо.
Я спрашиваю по поводу игнорирования болезни тот кто не лечится. Ты видишь что всегда есть ТОТ который принимает либо игнорирует… считая так правильно, а не эток. Он всегда на страже своих убеждений. Которые только в голове. Поэтому у него всегда проблема с проблемами потому что он всегда ищет лучший вариант, правильный вариант, вместо того что бы действовать по ходу событий и не иметь с этим проблем. Где есть переживающий их, но нет переживающего переживающего....., что бы решать за него что ему делать либо не делать. :)
Felix
Ты права, всё что ты говоришь это о ком то… Ветер понёс облака. Кто этот ветер, зачем он это сделал, может он так самопроявлячется, не хочет признать право облаком висеть там где висят.Что им движет… всегда будет о чём поговорить.
Atattvamasi
тот кто верит в СЕБЯ — видит ДРУГИХ! все просто.. а остальное — это теория.. пока на этом конце палки — я — на том конце всегда подразумевается кто-то на проводе!:))) вот он их и учит похоже, как существующих товарищей.. тк он вот видит, а они нет и тогда он показывает..

это и есть выход.. найти какую-то выгодную позицию в РЕАЛИЗАЦИИ.. относительно других и что-то видеть исходя из нее

а ни там ни там — НИКОГО!:)) и вот от этого одуреть можно!:) от этих перезваниваний на проводе взаимных!:)))
Atattvamasi
и все, что найдено в реализации — это РЕАЛИЗАЦИЯ! и из нее нет выхода! но пока там найдена РЕАЛЬНОСТЬ В ВИДЕ СЕБЯ и наделяется реальностью хоть один аспекта реализации — возможно всё.. фантазии в помощь, тут кладезь бесконечная и нескончаемая. но это ни к чему не ведет кроме упрощения или усложения РЕАЛИЗАЦИИ.. способа восприятия.. смещения ползунка по горизонтали.. это не ведет тебя К ТОМУ ЧТО ТЫ ЕСТЬ

и вся реализация — ложь о реальности. а реальность есть то что есть всякая реализация. поэтому снова и снова мимо..
Atattvamasi
как и все эти перезванивания на проводе!:)) но игруха замечательная! ты играешь сам с собой в себя и в дозвоны.. ха ха!
Margosha
ты это видишь или предполагаешь?
Atattvamasi
это все не может закончиться просто потому что никогда не начиналось!:) но стоит только начать и это никогда не закончится!:)) я же говорю — сунул палец, откусили руку. СРАЗУ!:))
Atattvamasi
от первого пустого экрана за секунду в сознание жертвы и снова привет!:)
Margosha
ну… экраны то и я вижу, я думала, что ты что-то другое видишь…
Atattvamasi
ну да, прямо вот это я, которое думает!
Margosha
у меня друзья вон многомерно видят, всякие там проекции
Atya
всякие там проекции
она же показала самую Главную Проекцию)))… самое первое разворачивание миров…
Margosha
ну да, наверное. ступила что-то)))
dima87
Психотроника?
Margosha
не… не психи. не курят. не колются. не алкаши. здоровая психика. но видение другое, даже на клеточном уровне видят. столько уникальных вокруг, куда уж нам самым обычным ;)
dima87
Похоже на психотронику. Есть такая каста людей. Я с одной такой общался. Они там по всяким многомерным порталам перемещаются. Короче, просто смесь всей эзотерики популярной на новый лад перекроенной.
Margosha
и фиг их знает, может и так, даже предсказывают часто события, но, может, это совпадения.
Felix
А видящий опять за скобкой. Настя ВЫХОДА НЕТ, а ты его нашла, но он так важен, что ты кричишь выхода нет.
Atattvamasi
ты читать умеешь буквы или только додумывать и просовывать!? неужели так важно опускать, чтобы за счет этого подниматься..
Felix
Все опускания только у того кто меряет, как измерить Будду?
Felix
Почитай рассказ Чехова «Душечка» она тоже была очень понимающей в том чем занимался её очередной кумир. И когда говорила, то со знанием дела. Очень хорошее качество, для получения опосредованного опыта так может происходить настоящая передача. Но потом приходится самомому. Я сам это всё проходил.Есть только одно отличие, если это тобой не выстрадано, ты можешь это передать только тем, кто уже согласен. А если ТЫ И ЕСТЬ ЭТО ЗНАНИЕ то передача происходит вопреки и личной неприязни слушателя и его убеждённости в своей правоте. Например Дракон и Миша, или Дракон и Раф.
Atattvamasi
там нет слушателя, не тупи!:) и слушатель и передающий — ТЫ. а ты опять о ком-то бредишь, что на том конце палке они и вот они согласны, а кто-то нет..

а сознание ВСЕГДА ПРОТИВ!:))) бытия собой!:) все просто.. ведь это невозможно — не быть тем что ты есть — поэтому интересуют игры, а не это.. а игр много..
Felix
Это не твой опыт, пустые слова.
Atattvamasi
ага и пишу не я тоже!:))
Felix
Ты поняла. Настя это нормально, так идёт обучение, наполни то что получила своей жизнью иначе они угаснут.
Atattvamasi
ха ха! кого ты там все уговариваешь!? я знаю кого — СЕБЯ!:) отдохни!:)) а лучше вскрой наконец подвал ущербности, а то ты так старательно его прячешь, чтобы быть на Высоте Пробуждения.. а он фонит вот этими заходами все равно..

ты так и не понял, что не перед кем раздуваться и держать марку.. боже!:))
Madiha
Ну и тебя еще немного :) Ведь если во что-то не веришь то будешь пытаться убедить и переубедить любого и каждого, лишь бы хоть кто-то подтвердил. Чем больше шуму — тем меньше ценности шумящего :) А тому, кто уверен, тому, кто Знает, нет надобности ни видео публиковать, ни публику собирать, ни переубеждать, ни спорить, не учить, ни доказывать. Это у него есть — и подтверждать это незачем.
Привет, Настюш! :)
Atattvamasi
привет, Наталья!:))
Madiha
Неблагодарным делом занимаешься — переубеждением намертво убежденного :) Думаешь, у тебя есть шансы? :)
Atattvamasi
я не вижу кого там убеждать.. и в чем переубеждать и зачем. я говорю с сознанием..

как бы это ни звучало
Felix
Живёшь в своих сказках о настоящих мастерах. Хоть ликбез пройди :) Падмасамбхава не просто убеждал, а сжигал магов Бон. Все кого мы знаем были очень активны, иначе как о них узнали через тысячу лет. Не говоря уже о том, что для учителя учить так же естественно как для поэта писать, а музыканта сочинять. Говорю же глупая :)
sergiy
ну ты Феликс уже капапец,
прям тут сант — санг устроил!

вали всех стихами наповал, чай там накопилось чай ни мало
… жолчи и всего остального
Madiha
Для тебя это сказки, так как не соответствует твоим убеждениям. Настоящий Мастер скрыт в своей мастерской и его нужно найти — так говорил Руми, большой сказочник, я так полагаю. «кого мы знаем» — говори за себя, что это за «мы» такие? Ты лично знаешь Падмасамбхаву? Глуп ты — так как полагаешь, что учишь чему-то.
Felix
Никто ничему не может научить, что не мешает учить и учиться.
Madiha
Не никто — а ты ничему не можешь научить, так как сам еще ученик, вообразивший себя учителем.
Felix
Как для тебя это важно :) Судя по тебе дело в ученике, ты постоянно учишся, а толку никакого.Все учителя для тебя не те, ждём великого учителя :) но кому ты нужна? С такой гордыней и неблагодарностью. Любимые тобой суфии таких даже во внешний двор не пускали.
Madiha
Меня это бесит. Но потом я успокаиваюсь, так как понимаю, что каждый заслужил того фломастера, которого заслужил. Чтобы учиться, нужно найти Учителя, поэтому я не учусь, а, выражаясь суфийским изречением, готовлюсь к обучению (учусь как учиться). Это не тебе судить, куда и кто бы меня пустил. Посмотри лучше на себя — на свое погрязание в лицемерии и самообмане.
Felix
Пойми что тебя бесит. Я вижу в этом БОЛЬШОЙ СТРАХ, это даёт надежду на понимание, ТЫ уже знаешь, то, чего так боишся. Все твои учиться как учиться это избегания. Для таких как ты джняна не работает. Нужна гуру-йога абсолютная сдача учителю.и ты это знаешь поэтому всячески оттягиваешь этот момент. Заранее объявляя даже того, кого слушаешь фломастером. Так можно играть до смерти.
Madiha
В данный момент меня бесит то, что ты меня оцениваешь, вроде как находясь в роли Бога… Но потом я понимаю, мало как кто бредит — что мне до того, что считает Петя-Вася-Миша, если я себя знаю лучше и знаю, что это не так.
И потом, мне стоит уяснить себе — что ты безнадежен — это просто неизлечимая форма заболевания гуруизмом…
И можно просто посмеяться с таких потуг — учителя и попыток внушить нечто другому, чтобы вызвать вину и сомнения. Да, ты смешон. Жалкий клоун. Без единого шанса это осознать…
Felix
Беги кролик, беги :)
Madiha
Бедный несчастный Феликс, он так и помрет, считая себя учителем, познавшим, так и не став им…
Felix
В Бардо поговорим :)
Madiha
Нет никакого Бардо. Есть возможность умереть здесь до своей смерти, а ты ее просрал…
Felix
А зачем умирать до смерти?
Madiha
Почитай в источниках.
Felix
Зачем это для тебя?
Madiha
Ты что дурачком прикидываешься? Это один из шагов на Пути…
Felix
Это то что говорят, но каждый вкладывает своё. ЗАЧЕМ МНЕ УМИРАТЬ ДО СМЕРТИ? Что это мне даст? Тело будет так же болеть, проблемы появляться состояния меняться. Может потом не страшно будет умереть но какая разница когда быть в агонии страха до смерти или перед?
Madiha
Читай суфийские источники. Лучше всего Шаха. Я не считаю себя уполномоченной это объяснять так, как будто знаю практически об этом нечто… Это метафорическое выражение, если ты не понял…
Felix
В этом всё и дело. Идём туда куда не знаем, только потому что нам так сказали.
Madiha
Это ты о себе? Слепой ведет слепых — печальное зрелище…
Felix
А ты знаешь? Я ведь не призываю умереть поэтому и спрашиваю о чём ты?
Madiha
Читай источники, я уже ответила.
Felix
А может они тоже не знают, а врут? Шах соврал Бенету о себе, может и о пути врут?
Madiha
Врун видит во всех врунов :)
Felix
Та бог с Феликсом, что заставляет тебя верить что это так?
Madiha
Контраст лживого и правдивого
Felix
Откуда ты знаешь где ложь а где правда. Ты просто повторяешь бессмысленные слова. Умереть до смерти. Как для врача это полный бред.
Madiha
Внутренняя правда тянется к правде, внутренняя ложи — ко лжи. Ты демагог и софист. Ты сам повторяешь бессмысленные для себя слова и сбиваешь людей с толку. При чем тут контекст врача к фразе, имеющей отношения к духовному поиску? Ты путаешь себя и других…
Felix
Поэтому и говорю что джняни не для тебя. Ты опираешся на то, что не исследовала, то в чём не усомнилась поэтому и опоры не держат. Для тебя, ВЕРУЮ ИБО АБСУРДНО, но гордыня не даст. Замкнутый круг увы :(
Madiha
А чего ты мне столько тыкаешь? Как ты это видишь во мне? Зачем столько своего помещать в меня?
Слушай, мне больше до тебя нет дела. Учи, просвещай, помри веруя с свою просветленность. Я не буду тратить драгоценные минуты жизни за самообманывающегося лживого человека.
Felix
Так мы вроде на ты? Но всё что вы думаете обо мне, не отменяет вопросов, которые честный исследователь должен себе задать. На чём основаны его убеждения?
Madiha
Я не об этом. Ты пишешь так: ты опираешься… ты такая… ты сякая… Выносишь оценки, смотришь на другого, а не на себя: тыкаешь, а не якаешь. Мне это надоело. Мне жалко своего времени на тебя.
Felix
На вопрос ответь. ДЛЯ СЕБЯ :)
space_router
я заметил. что если кто-то бесит, то это зеркало отражает наши теневые качества
Madiha
Иногда так. Иногда по другому. Может, Саш, я в жизни пытаюсь кого-то обучать и навязываться, но не замечаю этого.
space_router
это я про себя)
но думаю все такие)
я вот три дня одному человеку пытался указать на то что он всем запрещает к нему флуд проявлять, а сам он мол направо и налево грубит и флудит.
а он не сознается, не хочет замечать.
но дело не в этом человеке, а в том что я не заметил что сам к нему лезу с поучениями, при этом меня раздражает когда меня поучают.
в общем я опять понял что все кто меня раздражают, пугают и даже вызывают приязнь — это все мои вынесенные проекции)
когда это замечаешь, первый момент вроде огорчаешься, но потом наоборот отпускает и весело становится с себя самого)
думаю научить человека вообще нельзя себя замечать, только сам может заметить, если у него есть устремленность к честности.
Madiha
Я тоже в последнее время стараюсь отслеживать эти моменты, когда лезу к другому с поучениями. Но иногда не сдерживаюсь.
Мне кажется, что когда другой бесит чем-то, это может быть как реакция на свою часть, которую в себе не принимаешь и поэтому разместил с нем, так и зависть к поведению, которое себе не позволяешь. А может быть просто реакция такая индивидуальная на чье-то такое проявление. В отношении себя полагаю, что это больше о вытесненной части.
space_router
ну в любом случае — если реакция есть, то это что-то вынесенное мое)
я так вижу)
mks-t
ты искренна, потом может увидешь «свое»
Atattvamasi
это цирк! а я клоун!:)) расслабься. а то тебе кажется, что ты с Настей общаешься и там есть кто-то, кто в диспутах с тобой состоит

катастрофа!:)) а это просто слона забыли на сцене и он шар гоняет.. ха ха!
Felix
Это просто опыт взрослого человека. А пробуждение это твой приз, вот ты его постоянно в других и ищешь.
Atattvamasi
нет никакого человека! никаких других.. пробуждения и поиска. я улыбаюсь просто!:))
Felix
Это улыбка че :)ширского кота
Atattvamasi
ты заигрался совсем!:))
Felix
Это «ты» слишком важная :)
Atattvamasi
ох боже, ты в кавычках!:))
Felix
Ты всегда в кавычках :)
sergiy
а ТЫ ;?????????????????????????????????????????????7
Felix
Я ТЫ МЫ ОНИ ВЫ это условное разделение, того что никогда не делилось.
Atattvamasi
то что никогда не делилось и есть лажа!:)) относительная..
Atattvamasi
а потом оно поделилось условно на я ты вы мы они. и вот О ЧЕМ речь!? что там делится условно!?:))
Felix
Если Настю разделить на ту что живёт и ту что пишет, то это будет лажа, но условно так видится. О чём же вести речь, о той, что живёт или той что пишет, есть ли Настя в этот Момент если она не пишет. Ведь её бытие видно только по строчкам. Откуда появляется пишущая Настя и куда она исчезает. ВОТ ГЛАВНЫЙ ВОПРОС!!!
Felix
А кому понятно, относительной Насте или тому что есть Настя?
12121212
да… есть такое безумие...:))))
dima87
Баян. Нужно что-то новенькое.
sambodhi-raf
Понравилось, Феликс.

+

… за одним уточнением,
фазы 4етыре __ — 3-4 — это одна фаза. Отрицание — Гнев — Депресняк (со всеми его качелями, + и — , купи — продай) и соб-но — Принятие. В тайной Гухья-самадже тантре — это так называемые — 4етыре стадии разлива, угасания ветров в центральном канале… В средневековой алхимии, таже схема.

()

.
sambodhi-raf
Пять у КР…
… думаю чисто для фри-стайла.

()

.
Shakya
Там ясно как дела обстоят, а как у Вас уважаемый?
sambodhi-raf
Вползаю по тиху в 4етвёртую…

… всё не просто, друг мой.

()

.
Shakya
Если усложнять, то не простоте нет предела… а Вы не усложняйте, живите просто. :)
mks-t
блин а ты такая интересная.
mks-t
:(((( бывает:)))))))
твою мать:)))))))
в общем клевый ты пацан — обычно женщины так интересно пишут.
Felix
Да модель условна. И если в применении к физическому умиранию даже говорить мы об этом не можем НИ У КОГО ИЗ ПИШУЩИХ НЕ БЫЛО ОПЫТА ДО КОНЦА. В Бардо интернета нет :) ТО в духовном пути даже начало разговора, требует не концептуального, а опытного знания «я» как преходящего феномена.
sambodhi-raf
В Бардо интернета нет :)

+100-500.

СПС.

.
Atattvamasi
ха ха!:) зато здесь есть!
Margosha
Раф, ответь на вопрос, мне вот интересно стало узнать. Ты реально так много перелопатил литературы, все прочитал? Или у тебя сидха такая, просто подключаешься к каналу и вся инфа оттуда, из коллективного бессознательного (ноосферы, желтый мировой канал, хроники Акаша). Специально написала кучу синонимов, чтобы вопрос был понят.
sambodhi-raf
Секрет фирмы ©

()

.
Margosha
так это не я, а ты Штирлиц!)))))))
sambodhi-raf
не думай…
не думай…

не думай о секундах свысокААА!!! © )))))))))))

)))

.
Margosha
любопытна безмерно, вернее исследователь)) а чтобы исследовать, приходится думать…
sambodhi-raf
слышишь)

Молодец,
цамыч пЭрсональный ()

_ ^ _

.
Margosha
а на вопрос так и не ответил, хитрюля ;)
sambodhi-raf
всему своё время ©

()

.
space_router
а ты не замечала, что иногда даже неизвестные слова приходят на ум, если не «думать» а как бы открыться каналу.
я даже их потом проверяю по википедии — а они подходят в тютельку.
Margosha
не думаю, а знаю. иногда в голове проплывет фраза, а потом ее кто-нибудь озвучивает.
поэтому и задала вопрос)
Clasik
мне тоже интересно, бывает ли такое вообще, эти акаши…
Radha
такое бывает после опытов, типа самадхи, заслонка ума приоткрывается:)обновляется вся информация:)
Margosha
знаю такое о себе, раньше вообще потоком информация шла. но мне интересно было узнать, как у Рафа.
dima87
Не знаю насчет улыбки, но мама перед смертью вела себя достаточно спокойно. Я ещё у неё спрашивал, мол, че видишь, ощущаешь? Она говорила что всё уже по другому. Не могла объяснить.
dima87
Никаких соплей и страха не было как это обычно в кино показывают
Anna2013
прими мои соболезнования.
Radha
мне одна знакомая рассказывала, что когда она вошла в комнату после смерти своей матери, как-будто видела свет и она лежала и улыбалась:)
dima87
не, я ничего такого не видел.) но ожидал по глупости чего то подобного.
Radha
:) интересен сам переход в иное качество, после уже все обычно… обнимаю
Radha
В процессе самоиследование мы узнаём что «я» это феномен и как всякий феномен исчезнет.
Это можно сравнить со знанием о смерти.
--смертью можно только быть :)
Radha
наверное я научилась растождествляться с телом в детстве, когда лежала с высокой температурой в своей кровати и наблюдала, такое состояние неактивности, функции тела ограничены, ум чуть притуплен, что остается, только быть:)
Felix
То что ты есть и жизнь и смерть всё разделение только в знании.