26 февраля 2016, 17:44

Некоторые невеселые мысли

Ну, сперва по теории. Предмет поиска в Реализации найти невозможно, поскольку его там нет. Следовательно: вся т.н. «духовность», адвайта, парадвайта и иже с ними не имеют, кроме ценного качества развлечения, никакой практической ценности. Мы делаем заключение о наличии «Луны» исходя лишь только из того, что на нее указывает некий весьма авторитетный палец. Это и вся доказательная база, ибо на пальце указующем, к тому же, написано: "(1) Луна там. (2) Луна никогда не появится в опыте." В переводе с древнеиндийского это означает: езжай по курсу, но ни разу не доедешь. Если бы так формулировалась инструкция к пылесосу, мы бы порвали производителя. Но эту же самую инструкцию мы охотно используем для продвижения по некоему «духовному пути». Это как минимум смешно. Потому как с точки зрения обыкновенного здравомыслия палец указывает просто-напросто на самое себя. И кроме него смореть больше некуда. При том, кстати, что сама задача «смотреть» суггерируется фактом наличия пальца-указателя, и больше ничем.

Теперь по практике. Чтобы заняться духовными поисками, мне следует о них, прежде всего, подумать. Вспомнить, какие у меня вчера были ценные идеи и переживания, что пишут нынче на родном сайте и прочее. А где была вся эта «духовность» до того, как я о ней в очередной раз подумал? И есть ли с этой точки зрения разница, занимают меня сейчас духовные поиски или, скажем, поиски денег? С каких это пор одна мысль стала реальнее другой? Один поток мыслей творит «реальность» духовного пути, другой — «реальность» любую недуховную. Так что мне — прям-таки взять и поверить, что выдуманная «духовность» все же каким-нибудь боком реальна? В сравнении с чем? С якобы «иллюзорностью» всего остального? Так ведь там сидит такой жирный «второй вариант», что мама не горюй. Его просто очень выгодно не замечать.

А кроме того, я увидел, что духовный поиск — это долгосрочный проект, которым я занимаюсь исключительно по причине отсутствия иных долгосрочных проектов (карьера, выращивание детей, доказательство теоремы Ферма и проч.). А без долгосрочного проекта жить мне скучно. И нет, в принципе, никакой разницы, чем именно ежедневно насыщать вечно голодное сознание. Кроме, разумеется, принципа вкусности, сытности и доступности.

Такие вот мысли.

68 комментариев

vitaly73
Поиск Бытия, это Бытие в виде поиска! Что может быть радостнее, чем это!?)))
ganesh
а что здесь радостного?
vitaly73
Предмет поиска в Реализации найти невозможно, поскольку его там нет.
Вот это — невозможность нахождения Реальности в Реализации! Реальному ничто не угрожает, не реального не существует!)))
ganesh
ничего не понимаю в этих ментальных вывертах((
vitaly73
Ничем помочь не могу...)
xdim
Предмет поиска в Реализации найти невозможно, поскольку его там нет.
по-моему он только там и может быть — все найденное и все что ищется это все уже определено в реализации. :)))
ganesh
здесь единственное удовольствие — ломать себе над этим голову. пока в кайф.
Felix
А где был ты, до мыслей о тебе, мыслящем о поиске?
ganesh
там же) и что?
Felix
Это опыт? Или почему ты так решил?
vidyaradja
Функция руководства к пылесосу имеет место быть до сатори, а дальше другой подход, там инструкции не работают, они вообще только для того, чтобы нескучно было ждать Милости и особо не гнать в процессе ожидания. Ты же разоблачаешь и разоблачаешь очевидное в каждом посте. Ну, может, и имеет смысл как напоминание самому себе и всем, что луна — не палец.
jonas
Теперь по практике. Чтобы заняться духовными поисками, мне следует о них, прежде всего, подумать. Вспомнить, какие у меня вчера были ценные идеи и переживания, что пишут нынче на родном сайте и прочее. А где была вся эта «духовность» до того, как я о ней в очередной раз подумал?
Кто-то из мудрых сказал — само то, что ты переодически думаешь об этом, уже происходит за счет Милости. Ведь большинство людей даже не думают о духовном поиске. А так — да, у тебя игра в поиск, у кого-то в карьеру. И эти игры имеют равную ценность (или равно не ценны).
space_router
я думаю, что поиск кроме прочего приводит нас к ничего не знанию, т.е. мы понимаем что реальность это непостижимое и неизвестное.
и жизнь становится интересной
12121212
Всё прекрасно и радостно когда ты делаешь это с радостью по зову сердца, а не по указке авторитета авторитарного пальца, который как тень большого дуба заслоняет радость бытия...., как тот же навязанный социум который отличается от просто социума которым ты являешься. Авторитарный палец никогда не даст быть собой и никогда не пропустит тебя в природу естественности и радости, удерживая тебя на шарнирах и верёвках правильного и неправильного, потому что он авторитет. И какую бы пургу не гнал, то он прекрасен и совершенен в любом случае, в отличие от тебя которой без него не знает ни как правильно дышать ни как ему быть. Ну где тут Радость???? пока есть другой…
Yota
И какой вывод( вопрос) на данный момент?
ganesh
никакой. грустно. духовный поиск — чистая обсессия, навязчивость мышления. плюс огромный костыль… эго здесь, все здесь. я не рожден для того, чтобы меня когда-нибудь нашла Милость. меня нет в списке. я проиграл эту игру. такие мысли…
Yota
существуют 2 стапндартных отрезка пути, если он, путь, не заканчивается на этом-место, где все бессмысленно, где одни разочарования во всех внешних ценностях и место, где ты вдруг понимаешь, что все себе да себе, все практики для медалей на грудь, где даже в наблюдателе и безличностном ты прячешься весь такой личностный. Другими словами, ты проиграл… эти два места и есть милость, говорю из собственного опыта, а дальше посмотришь… милости никто не хочет, поверь, хотят только конфет)
space_router
звусит фальшиво, имхо.
но может это я плохо вижу
Biryza
А если заняться «не духовными поисками»… сесть тихонечко и спросить прям в облась «материального», низа живота:«чего я хочу сейчас, на самом деле?»
И притворить что придет, позволить. Возможно в «без духовном» и откроется «духовное» и придет осознание что все явленное одухотворено:))
Помниться Ошо предлагал как выход из уныния и тоски- раскрытие «внутреннего света» делать массаж камню:)
jonas
Та не — плохой метод, хочу пива, пиццу, и женщину потом :) Лучше уж о духовном думать.
Phurba
как по мне так веселее так. строить из себя духовноищущего с пониманием подкалывая оппонента с удовольствием и на расслабоне, чем захлёбываться слюнёй от негодования по поводу чужой «тупости» и раздуваться от чувства собственного превосходства ) ну это так, а-ля «поговорить» :)
ganesh
убого и то, и другое.
Phurba
Как я тебя понимаю :) От брезгливости весь этот праздник жизни вообще сущее пекло
space_router
ганеш на видео весь в шоколаде живет, а грустит)
Phurba
Саня, вот не надо… настроению свойственны перемены, поэтому человек в течении дня может быть и обозленным, и добродушным, и грустным, и веселым… и не видела я шоколада на Ганеше во время просмотра видео) мож я не то видео смотрела )))
space_router
ну каждый же свое видит)
у ганеша бабло есть, цепи, финтифлюшки. стилью. кофе цацки пецки — че еще надо для счастья)
шутка конечно)
каждый по своему щастье видит, ганеш может грустит о просветлении, я там о жене и т.п.

а здесь про в шоколаде это я имею ввиду глубинное настроение, среднее как бы, в общем
Phurba
прости за вопрос, а че ты грустишь о жене на сайте адвайты?
12121212
А разве жена не входит в РЕАЛЬНОСТЬ адвайты? или адвайто что то истинное и важное в отличие от жены.:) Как то это отдельно что ли? Проживание отдельно адвайта отдельно...:)
Phurba
Поясню о чем я спросила. Когда мужик говорит, что не грустит о просветлении (как тот другой Вася, свят-свят-свят), а о жене, то в таких случаях, в моем представлении, мужики грустят за «чашечкой кофе» с друзьями или наедине, может где-то в форумах «все бабы сволочи», кто-то ходит к психологу.
Если мужик грустит о жене на сайте адвайты, то что-то тут другое. Например, ситуация «жена» становится предлогом к ментальной мастурбации.
12121212
Да. Но это и есть учение где ты смотришь от куда и что вылазит. Оно не отделено от жития бытия. Адвайта это не тупое гонение указателей и заталкивания знаний и пониманий в себя, раздуваясь от важности познания и жонглирования крутыми адвайтическими фразами… которые не стоят не грош и не являются нужными. Это смотрение в саму ЖИЗНЬ. И в жену и в бабки и в работу и в секс. У каждого свои зацепки. Один проживает а другой копит знания… а толку…
Phurba
одно уточнение, я не знакома с «чистой» адвайтой :) я случайно попала к Нго-ма на встречу и это было как встреча с давним другом, который говорил понятным мне языком обо мне все как есть, потом я узнала, что это кто-то называет неоадвайтой и т.д.
в учении Нго-ма я не вижу учения «где ты смотришь от куда и что вылазит», это скорее всего побочные эффект. Мне ближе вот эта формулировка «Оно не отделено от жития бытия.… это не тупое гонение указателей и заталкивания знаний и пониманий в себя, раздуваясь от важности познания и жонглирования крутыми адвайтическими фразами… которые не стоят не грош ».
«Жена»/«бабло»/«поисксебя истинного» — это фиксация, индикатор на предмет собственного духовного прогресса, попытка поиметь учение для улучшения качества жизни. Мне так видется
12121212
Ну через эту иллюзию надо пройти потеряв литры крови, что бы понять что она иллюзорна.
Это часть пути.
Многие начинают за здравия и заканчивают за упокой. И это полезная процедура.И ей тоже место быть.
Всё должно проживаться в живую, а не в ментальном моделировании. От того и хочется поговрить о том что болит… секс жена бабло…
Вообще я одна редкостная которая до сих пор не знаю и не умею выражаться языком местным и пропускаю мимо ужшей все эти ментальные сложные конструкции указателей сложных выражений и слов. Они нафиг не нужны что бы слышать о чём речь. А для того кому они важны я заметила они нифига не слышат, но В СОВЕРШЕНСТВЕ владеют местным жаргоном как истинные ПОЛИГЛОТЫ, которые абсолютно глухи и слепы к обычному житейскому разговору....., как буд то из жизни выпали. Вот и нафига им это? Что? Нобелевскую дадут?
12121212
У меня в голове своё учение… как машинка сокращающая дроби до бытовой простоты.
Со стороны выгляжу для многих ТУПОЙ. Потому что они слышат только китайский который заучили, а жизнь обывателя так и осталась непонятной.
Phurba
Поверь, ты не одна )))
… может термины нужны, чтобы разобраться, просто некоторые потом впадают в абстракцию и с повседневным опытом, переживаниями не могут связать. кто его знает…
12121212
Они нужны что бы один раз увидеть. А не для того чтобы говорить ими годами не о чём.
Phurba
у каждого есть свой предлог и «жена» не хуже/лучше «нетбабла», «естьбаблононетвсеравнопокая», «хочустатьсобой».
просто мы же тут, по сути, по одному поводу собрались и зачем нам еще и перед друг другом выпендриваться, вилять, раз мы уже на этом сайте
12121212
что бы увидеть кому там неймётся:)
Phurba
ага, соглашаюсь)
12121212
Сайт без живой жизни не стоит и ломанного гроша…
space_router
Так я такой же как ганеш и другие.
Мы различается только фантазиями и заморочками.
Про жену это вроде фрустрация называется.
Ну сильные чувства просто, не отстают все ещё.
Но я научился с этим жить, как например если потерять часть тела то тоже человек будет грустить о ней.
Но при этом может жить дальше.
space_router
Садхана это же не сразу а времени требует порой.
Вот я иногда тоже и отказываюсь.
Phurba
ты что не читаешь наши комментарии???!!! ) мы не в курсе что такое садхана )
space_router
Ну это когда ты все понял, но фиксации ещё некоторое время продолжаются
Lucifer
Дело в том, что ты связал результат духовного поиска -с нахождением чего-то особенного в проявленном (реализации) — тогда как духовный поиск направлен на постижение сути проявленного, а то, о чём ты говоришь — ничего общего с духовным поиском не имеет — хотя может так и называться в простонародье — advaitaworld.com/blog/50599.html
ganesh
я не нашел в себе ничего, кроме эго. за пять лет — ничего. ничего не нашел… честно, как на духу.
Lucifer
ничего другого ты там и не мог найти, кроме того, сам ищущий и есть эго -поэтому ты пошёл по пути, изначально неверному
ganesh
есть другие? не ври. ты попал в тюрьму, и тебя порвало. все остальное — НЕ ФАКТЫ.
Lucifer
не то чтобы есть другие -а путь к познанию себя один и он направлен в корень в саму суть происходящего -это не поиск чего-то такого в происходящем
не ври. ты попал в тюрьму, и тебя порвало
никакой тюрьмы нет, кроме той, которую ты сам же и воображаешь, когда-нибудь и ты осознаешь это
Clasik
сам инструмент поиска есть эго, что ищет то само себе и хвост постоянно показывает, так и должно быть.имхо.
Iubimov
я не нашел в себе ничего, кроме эго. за пять лет — ничего. ничего не нашел… честно, как на духу.

Всё правильно!
Используя эго, в качестве инструмента поиска — кроме самого, эго больше ничего найти невозможно.
Revati
имхо поиск это бессрочный проект, которым не ты занимаешься, а который занимается тобой, без разрешения, и закончится когда закончится.
lamanarame
Такие умные ребята как ты, оказывается, увлекаются этим долгосрочным проектом от скуки! Я то — идиот от неполноценности и ущербности своей бегу, а эти городские, вона как, от нечего делать! Ух буржуи, зажрались.
voidness68
не имеют, кроме ценного качества развлечения, никакой практической ценности.
Ганеш, до тебя, дольше чем до Луны доходит, какая польза, и для кого, если нет ни кого, кроме как...?:))))
Iubimov
какая польза, и для кого, если нет ни кого, кроме как...?:))))

Подобен иллюзии и иллюзорен – не одно и то же. Подобен иллюзии означает, что все субъекты пустотны, но на субстанциональном уровне, а на функциональном уровне они действуют. Вы можете говорить сколько угодно, что мир подобен иллюзии, но если вы заденете головой о косяк, вы это почувствуете.
voidness68
Сергей тут речь о поиске, о его пользе а не о дверной притолоке, или косяке:), я же не говорю что нет того персонажа как Ганеш, или ты, или вообще нет проявлений, но поиск, это нечто иное:), какая от него польза, кроме, как загон?:))))
voidness68
Ведь сам контекст поиска, далёк от относительной выгоды, замах идёт выше!:)))
Iubimov
, какая от него польза, кроме, как загон?:))))


Для тебя может и загон.
А для нашедших — это не то, что бы польза, а то, ради чего, вообще стоило жить.
voidness68
Так ты нашедший?
Iubimov
Так ты нашедший?
Почитай в этой ветке — одно и тоже, по сто раз писать не охота advaitaworld.com/blog/free-away/50986.html#comment1105636
voidness68
А кроме того, я увидел, что духовный поиск — это долгосрочный проект, которым я занимаюсь исключительно по причине отсутствия иных долгосрочных проектов (карьера, выращивание детей, доказательство теоремы Ферма и проч.). А без долгосрочного проекта жить мне скучно. И нет, в принципе, никакой разницы, чем именно ежедневно насыщать вечно голодное сознание. Кроме, разумеется, принципа вкусности, сытности и доступности.
А без долгосрочного проекта жить мне скучно
о каком тебе в действительности идёт речь?:), скука есть, но вот где там, некий скучающий ты? и как что, этот ты? Вот на что в действительности можно, и должно глянуть, этому якобы скучающему тебе!!!:))))))
я увидел
ты ли увидел, или некое наблюдение произошло в пространстве осознания?:)
Да, и можешь не утруждать себя благодарностью:))))
oholga
Какой хороший, честный, живой пост живого человека
space_router
А мне видится театральным)