11 марта 2016, 14:08

В погоне за состояниями.

Недостаточность бывает двух видов:

1. Поиск нового состояния, отталкивание аспекта стабильности, женский вариант — полный шкаф вещей, но одеть нечего, высокий интерес к новым необычным состояниям у других — «а что там такое, я такое не переживала, хочу тоже». Если у меня не было этого переживания, я не полноценна.

2. Поиск стабильности, отталкивание текучести и изменчивости, желание найти окончательное состояние которое не будет меняться, и в котором будет все устраивать, будет спокойно и комфортно, мужской вариант.

В обеих вариантах абсолютизируется один из аспектов, а другой притягивается в надежде побороть действие первого.

По большому счету, эта внутренняя война ничего не меняет, ведь она происходит в мыслях, а все продолжает идти своим чередом. Единственное, это реакция тела на постоянный сигнал тревоги «что-то идет не так», и это конечно может сильно измотать.

143 комментария

exp
Двухтактный двигатель колеса сансары!
JuKa
Я ж грю… я мужчина:-)))
exp
Истина где-то меджу)))
xdim
стабильности не хватает? :))
JuKa
Покою и комфорта:)
xdim
а как же приключения и сюрпризы? :))
JuKa
Я тугая… и требовательная:)))
xdim
да :)))
JuKa
Че да:))) а ты откуд знаешь?
xdim
ты сказал :))
A_Hu
понравилось :)
koshka
а я метаюсь как обезьяна между этх 2-х видов )
xdim
так это просто описаны два вида метаний, который по сути одно и то же.
koshka
я поняла. просто отреагировала на мужской и женский вариант. не вижу вообще там мужских и женских аспектов. Я бы сказала короче: 1- стремление (хочется того чего нет), и 2- отталкивание того, что есть.
xdim
в 1-м стремление/удержание изменчивости и отталкивание стабильности, во втором наоборот.
JuKa
:)))) умница и красавица!!!
koshka
получается так ) но оно то савсэм не так, карочего всегда чего то не хватат )))
Atya
Дима, ничего не поняла… можно в двух(кратенько) словах))
xdim
что не понятно?
Atya
для меня слово состояние, это переживание опыта, а у тебя почему то с недостаточностью связанна… ты про что писал то?)
xdim
если у тебя не было опыта, а ты видишь что у другого он был, и хочешь пережить такой же — это состояние которого у тебя сейчас нет, недостаточность.
xdim
или был, а ты хочешь его вернуть.
Atya
как то наоборот, я не смогу «увидеть» то, что у другого что то было… сначала переживу а потом уже увижу…
ты про недостаточность чтоли написал, которая бывает двух видов?
xdim
да, «в 1-м стремление/удержание изменчивости и отталкивание стабильности, во втором наоборот»
Atya
что то не поняла, к чему отношусь))
JuKa
У мня вся жизнь одна большая недостаточность! Алвэйс анхяппи:)))
xdim
не верю.
JuKa
Ну и ты не Станиславский:))… Ум всегда после нашепчет, шо могло быть лучше… змиюка подколодная:))
xdim
там всегда следует фраза — «но бывают и светлые моменты».
одно поддерживает другое, и крутит педали, раз-два-раз-два, цикл :)))
space_router
я вроде когда-то вроде такой же пост писал: что все стремятся найти некое окончательное состояние, хотя его не может быть — любое состояние проходит и надоедает, ведь именно в контрасте и познается кайф
xdim
значит у тебя 1-й вариант, удержание изменчивости.
если увидишь стабильное состояние будешь его всеми силами пытаться разрушить, изменить
space_router
да почему удержание.
ведь удержание это тоже состояние, тоже временное.
xdim
ты хочешь изменчивость всегда, поэтому будет борьба со стабильностью.
xdim
поэтому ты и совершаешь различные эксцентричные поступки.
space_router
да почему всегда-то хочу изменчивости?)
иногда хочу перемен, иногда покоя)
sambodhi-raf
Дим, ты видишь, что состояния — это состояния?

.
xdim
это направления для исследования, а не что-то что есть.
слова как инструмент, а не истина.
sambodhi-raf
это понятно,
описание это инструмент, а я конкретно спрашиваю — ты видел-понял (вне описаний), что состояния — это состояния, если видел ТО, что стабилизировало это понимание?!

.
xdim
состояние — это уже описание.
если ты спрашиваешь об опыте, да это описание опыта.
sambodhi-raf
Гуд, не сомневаюсь.

Лан, зайду с другой стороны,
как опытно ты увидел в себе вот это — удержание и отталкивание (можно в двух словах).

.
deleted2
хороший вопрос в хорошем топике, респект, ребят)
xdim
опыт описывается, выделяется два аспекта изменчивость и стабильность, ежу понятно что они относительны и это до тех пор, пока не начинается удержание одного и отталкивание другого.
на этом этапе это уже не описание а самая что ни на есть реальность, иначе с чем борьба?
и в этой борьбе приобретает реальность мысль, о том кто борится — Я.

или есть еще вариант начать сливать эти аспекты чтобы уничтожить, аннигилировать.
что тоже основано на вере, что описания аспектов стали реальностью.
та же борьба, покой нам только снится :)))
deleted2
сама относительность состояний определяется относительно чего?)
xdim
относительно не-относительности, поэтому тоже относительна :))
ум так работает, все что определено — относительно.
можно даже сказать что это синонимы :))
определение — проведение предела.
sambodhi-raf
хороший вопрос, как сам считаешь?!

.
deleted2
абсосительность, раф =) абсосительность =)))
sambodhi-raf
… хоть имЯ ДИКО,
но слух ласкает мне оно, хААА!!!)))

)))

.
JuKa
Абсасацца:))))
JuKa
Ты шо там куришь?:))
Atya
хахаха)) осознанность)))
sambodhi-raf
ОК.

Ну т.е. ты таки понял,
что это дуальная пара. Хороший опыт, я слышу это у тебя.

()

.
xdim
случилась ли дуальность?
sambodhi-raf
она не случилась,
она так оформлена, упакована… как нон-дуальная дуальность.

.
xdim
как ты видишь, что такое дуальность?
sambodhi-raf
инь-ян знаешь?!

вот чёрно-белый вариант — это дуальность,
вариант с глазиками — белый в чёрном, чёрный в белом — это распознанная дуальность… узнанные состояния, КАК СОСТОЯНИЯ (и ничего более). Но это именно опыт, Дим…

… последний вопрос, что был и выше,
за счёт ЧЕГО можно стабилизироваться в этом понимании???)))

.
xdim
стабилизироваться — это 2-й вариант недостаточности.
всё уже украдено стабилизировано до нас (монада), а потом появляется Я которого это не устраивает и пошло-поехало.
но это тоже не может нарушить монаду :)))
sambodhi-raf
слиффф засчитан)

)))

.
sambodhi-raf
ты же подглядывал за нашим разговором с релсамом?!

Дима-Дима, хААА!!!)))

)))

.
xdim
не, не видел.
sambodhi-raf
лан, не бери в голову,
верной дорогой идёте товарищи (без шуток)

… а у меня вечерний моцион.

()

.
koshka
у меня постоянно звучит этот вопрос: а можно ли стабилизироваться в этом понимании… интересно твое мнение?
JuKa
Имхо стаюилизация это смерть:-/
koshka
Ну может и так. Я вот как посмотрю на Ситу, и мне кажется, что человек все время пребывает в состоянии здесь и сейчас и весь такой благостный, вон скока людей к нему тянется и все у него хорошо. Я же тоже так хочу )) Понимаешь?
JuKa
Ты хочешь гурствовать?:)
koshka
та не. Я хочу быть всегда в хорошем настроении и здоровой и все. Мне ж не много надо ) А гурствовать ваще никогда не хотела.
JuKa
А ты уверена, что Сита в повседневной жизни не на камеру такой же благостный?:)
koshka
от же ж не уверена. если бы была уверена, вопроса бы не было. вот и мучаюсь ) Сита это как пример.
JuKa
Подождем чего Раф скажет:)
xdim
была бы модель, а человек под нее найдется :))
koshka
ну есть такая модель. ну вот умом понимаю, что это модель. когда с телом или в теле все хоршо, то эти модели видятся как модели и все хорошо (нет залипания). а бывает закручивает так (болезнь моя или моих близких, страх за близких) и снова бубнилка включается.
xdim
а почему страха быть не должно, только покой и радость?
JuKa
Его не недолжно быть… он выбивает из колеи и понеслась
xdim
выбивает — это уязвляет идею контроля, могущества и авторства?
таки да.
koshka
не должно быть, потому что тело на это реагирует как «что-то идет не так» и тогда начинаются какие то тараканьи бега
xdim
наоборот, тело реагирует на мысль «что-то не так», и эта мысль+реакция интерпретируется как реальное что-то не так.
sambodhi-raf
Бинго, девочка!!!)))

А всё таки девочки умнее мальчиков,
только не смерть, А ПРИНЯТИЕ Смерти… чёткое осознание того факта, что ты умрёшь… Это и есть — Аспект (типо) пустотности, к-ый не знают здесь куда приложить… и ногами били, и плЮЮЮвались, и нулём обзывались… чЁрррРРРТ, живучий с-ка… БЫТИЁ НЕ ИМЕЕТ ЦЕНТРААА!!!)))

)))

.
koshka
только не смерть, А ПРИНЯТИЕ Смерти… чёткое осознание того факта, что ты умрёшь…
вот и я так думаю в тяжкие моменты… и вроде бы и сдача какая то происходит… кажется что все… отпустило… а через время все повторяется
sambodhi-raf
это как то случится, солнце,
это не подгонешь- не сделаешь… просто случится, но за одно могу зуб дать (руку отрезать, да хоть что) — лишь это и есть — та самая стабилизация…

()

.
JuKa
Именно поэтому у тех, кто был на волосок от смерти меняется жизнь и часто кардинально?
Felix
Бытие не имеет бытия :) Все аспекты относительны.
sambodhi-raf
Да можно и так сказать,
точнее — бытие не знает бытия (указатель старый — но верный). Весь вопрос в другом Феликс (и я вот лично чую, что индеец его роет) — ЗА СЧЁТ ЧЕГО Выявляется эта Относительность ?!

… это вопрос вопросов???!!!)))

.
xdim
если хочешь копнуть дуальность, давай.
дуальность — это присутствие/отсутствие.
Atya
а осознанность?
xdim
а отсутствие осознанности?
Atya
те она уже есть? или как?
xdim
конечно, о чем ты тогда говоришь?
Atya
об осознанности?..
xdim
ну вот она уже найдена и определена относительно ее отсутствия.
Atya
это вопрос… где осознанность дел? почему только присутствие и отсутствие?
xdim
осознанность присутствует?
Atya
что ты стрелки переводишь, ты мне про это скажи
если хочешь копнуть дуальность, давай.
дуальность — это присутствие/отсутствие.
где здесь осознанность?
xdim
ее там нет, она там отсутствует :)))
Atya
почему?)) как без неё может чтото присутствовать или отсутствовать))
xdim
конечно, она же абсолют, она не может отсутствовать.
Atya
как абсолют?)… у тебя дуальность просто в уме чтоли?
xdim
а у тебя осознанность из ума выпала?
это и понятно, только так можно что-то сделать абсолютом, вынести за скобку.
Atya
тогда у тебя странная пара))…
xdim
странная, если не сказать больше — там нет места где можно было бы поместить не-относительный без-личностный абсолют. :)))
xdim
осознанность — абсолютный домик для Я, она не может исчезнуть она вне ума и поэтому не-относительна. ха-ха-ха :)))
Atya
причём здесь осознанность? зачем аспекты основы в дуальную пару засовывать?
xdim
это же аспекты, что с ними не так?
они разве не-относительны?
Atya
их три… и это не пара…
sambodhi-raf
уже четыре… и это пара…

это всегда была именно — пара,
в том то весь и перикол…

)))

.
Atya
какие четыре, не помню)
sambodhi-raf
ну и?!

ты рожать будешь или нет???)))

(вываливай свою гениальную идею,
обещаю ногами не бить)

.
xdim
так и вот всё.
твоя любимая тотальная относительность.
шаришь? :)))
sambodhi-raf
))

ну дыг это мая идея, как сам думаешь шарю?!)))

.
xdim
думаю что нет :)))
sambodhi-raf
))

молодец,
быть тебе __ — Настоящим Индейцем!!!)))

.
sambodhi-raf
Я иду — и впереди меня красота.

Я иду — и позади меня красота.

… так собирается мандала,
ха-ха, всего в двух строках индейской молитвы __ — и ПУТЬ, и ПЛОД… одно открывается за счёт другого и это НЕ2.

.
JuKa
Моя ж ты красотААА!!! Цемки:)
sambodhi-raf
))

А можно и грубо сказать,
вся эта *УЙНЯ — она уже — ВОТ!!! ЗДЕСЬ!!! СЕЙЧАС!!! И не будет какой то «специальной» красоты… Мы рождаемся букв. ежесекундно с каждым событием (впередиидущим — открытым, распакованным, так и позадиидущим — скрытым, упакованным). Если убрать (а это и есть принятие) — между ними — посредника в лице оценивающего их я, то вскрывается их взаиморождённая СУТЬ… и нет больше смысла, нет надобы определять ОДНО за счёт ДРУГОГО…

… сапиенс сат!!!)))

)))

.
JuKa
Куда ужж без грубятинки:)) цем естественно и непринужденно;)
sambodhi-raf
))

Дело не в грубятинке, хААА!!!)))
А в самой сути НЕ2 — всё-всё, фффсё определено за счёт чего то другого — итц май лайффф!!!))) Но это не видно, это так есть, любой из нас (КАЖДЫЙ) может пребывать лишь в том событии которое случается прямо здесь, прямо сейчас…

… пост димы как раз про это,
и плохое будет оценено как плохое, а хорошее — как хорошее, два вида энергии (с разными, полярными, дуальными знаками), так и будут иметь над нами власть (держать нас за яяйки) — потому что одно определяется лишь за счёт другого…

… И ЭТО — замкнутый круг!!!)))

)))

.
JuKa
Сашь… ну че ты так… я вроде не дура… абыдна слуший, да© :)))
sambodhi-raf
… и их взаиморожденность,
НО ПРИ ЭТОМ Несвязанность можно увидеть лишь из ед-го возрения, об изначальной их Пустотности…

… БЫТИЕ НЕ ИМЕЕТ ЦЕНТРА!!!))) Всё что вспыхнуло — погаснет, всё что живёт — умрёт… Дыши в такт с Пустотой, и то, что сейчас РАС-паковано (то что мучает или наоборот — радует) — а ТО, что ЗА-паковано расскроется…

… ЭТО ИГРАЕТ только ТАК!!!)))

)))

.
sambodhi-raf
Дыши в такт с Пустотой, и то, что сейчас РАС-паковано (то что мучает или наоборот — радует) *

* уйдёт

.
sambodhi-raf
Всё приходит,
и уходит… и в этом — Сияющий ПУТЬ (Будда).

)))

.
JuKa
Будда тормозззи!!!:)))
sambodhi-raf
УЖЕ!!!)))

ХА! ХАА!!! ХААА!!!)))

)))

.
Shakya
Обратите внимание уважаемый Раф. Многим из здесь присутствующим гражданам практически нечего сказать о жизни, потому что они уже давно мертвы. Отсюда их неумолимая тяга к состояниям жизни, о которой они ничего не знают, но которую постоянно моделируют, думая при этом совершенно серьёзно, что могут моделью заменить самое обычное состояние, которое испытывает 24 часа в сутки и 7 дней в неделю. Это трагедия. И как же им помочь?
Atya
И как же им помочь?
а вы врач?
JuKa
:)))) пациент скорее
Atya
кто первый халат одел...))
Shakya
«Просто подумал о том, чего нет, а потом мысленно смоделировал это. Теперь вот даже преподаю в университете. Никто конечно толком ничего не понимает, потому что если на чистоту, то я и сам не особо. Но тяга общества к знаниям и соответствиям завышенным стандартам настолько велика и неумолима, что я даже имею успех. А теперь пожалуйста аплодисменты, постепенно переходящие в бурные овации».
Григорий Петрович.