15 марта 2016, 18:57

Нет моста.

Вода, вода, кругом вода.
Нет берегов.
Все возникает в воде из воды.
Вода это ЖИЗНЬ.
Движение Жизни в Жизни и есть Реализация Жизни.

309 комментариев

Dragon
Сливай Воду!:)
RA-MIR
Куды?
12121212
В баночку..., закатаешь и пополнишь архив.:)
RA-MIR
А зачем, вода это только указатель, также как реальность. или Жизнь, или Дао. Пусть будет.
12121212
ну вот… уже знаешь что на этикетки напишешь.:)
RA-MIR
Да, в КОРОБКУ! Ха-ХА-ХА.
RA-MIR
Мне Камал говорил: прыгай,
Покажи куда, я прыгну- ответил я.
Да. в конце пути обнаруживаешь, что прыгать некому и некуда-сказал он.
А разве в начале есть куда прыгать и есть кому? — это я бы у него сейчас спросил.
Dragon
Раз про путь толкуешь, значит и путник есть!:)
mks-t
о, Андрей, я кажись понял. Нет моста, значит нет берегов. Это не нечто непостижимое — запредельное. Ну просто мои иллюзии.
Lucifer
не пытайся его понять, всё, о чём он говорит -мимо, он сам это сказал
mks-t
не так я и не пытаюсь — попытки и происходят — я пытаюсь с неправильны пониманием разобраться. Всегда кажется что оно (просветл) где-то но не здесь. А я о том что это где-то и есть здесь… ну так просто словоблудие-рассуждение.
Dragon
Верно сказал, все указатели мимо!:) потому как все на что можно указать в самом глубоком смысле — это аспекты основы, и указать можно на них, потому как они относительны, а не абсолютны.
Dragon
Ученики идут за указателем, находят «истинную реальность» и уверены что это она, после этого надо рассмотреть эту тему и она неизбежно оказывается относительной!:) когда таким образом будут рассмотрены все четыре аспекта основы, две пары, вся реальность относительности рухнет. И ничего не откроется… Как сказал Будда — ничего не случилось под деревом бодхи!
Dragon
Это ужасно, но на это требуются годы, если это не как у вас модели в воображариуме в 3сс, а проживание на опыте — И ЭТО НИ К ЧЕМУ НЕ ВЕДЕТ. Поэтому и появляется соблазн, когда все прошел показывать дырку в заборе и говорить, БУДЬ ТЕМ ЧЕМ НЕ МОЖЕШЬ НЕ БЫТЬ… Но это не срабатывает, пока поиск реальности продолжается, либо удержание.
Lucifer
Это ужасно, но на это требуются годы, если это не как у вас модели в воображариуме в 3сс, а проживание на опыте — И ЭТО НИ К ЧЕМУ НЕ ВЕДЕТ
мне кажется это обыкновенный нигилизм: нигилистические учения, отрицающие существование «Я», человека, живых существ, также отрицают и существование пробуждения — имея подобные убеждения, человек останавливается в духовном поиске, ведь искать больше нечего и некому
Bambuka
А утверждающие само существование, продлевают перерождение в круге самсары… :))) из твоего поста
Bambuka
И в чем прикол?
Lucifer
И ЭТО НИ К ЧЕМУ НЕ ВЕДЕТ
вот такой прикол дают нигилистические воззрения
Bambuka
А к чему должно что вести? Если изначальная чистота и трам пам пам
Lucifer
А к чему должно что вести? Если изначальная чистота и трам пам пам
к пробуждению
Bambuka
Че это за фигня — пробуждение? :)))
Bambuka
См.см. не ви. Поним.-это проб.? :)
Dragon
Ты будешь принимать мое учение за нигилизм до тех пор пока не отдашь свою вкусняшку!:)
RA-MIR
Так кто руль отдаст, когда получается рулить.Отдают когда не получается.
РАМ ЦЗЫ ж не зря говорил, что не знает что говорить тем, кто не переживал опыт БЕЗСИЛИЯ.
mks-t
да я тожеэто слышал и по-моему от НГО-Ма)
RA-MIR
Да, это Дракон приводил слова Рам Цзы.
Lucifer
Ты будешь принимать мое учение за нигилизм до тех пор пока не отдашь свою вкусняшку!:)
какую из них? у меня везде одни только вкусняшки и их бесконечность
RA-MIR
Вот этот «у меня» имеется ввиду, у которого много вкусняшек, а сам как главная вкусняшка не виден.
Lucifer
Вот этот «у меня» имеется ввиду, у которого много вкусняшек, а сам как главная вкусняшка не виден.
да нет, это просто способ говорить :))
RA-MIR
Ну что то же ты защищаешь?
Lucifer
Ну что то же ты защищаешь?
то, о чём я говорю не нуждается в защите
Lucifer
Почему?
потому что только это и есть
RA-MIR
Так большинство говорит, и уверены, что они правы на все 100, потому и защищают СВОЮ правоту.И это то же так как есть.
Ты ведь когда пришел к Любимову, то же был уверен в своей правоте, а потом оказалось, что есть еще что то.
Lucifer
Так большинство говорит, и уверены, что они правы на все 100, потому и защищают СВОЮ правоту.
всё правильно, поэтому защищать нечего, но правильное и неправильное есть — в контексте поставленной цели
Dragon
Вот это она и есть!:) но ты пока еще поиграйся, я забирать насильно не буду!:)
Lucifer
Вот это она и есть!:) но ты пока еще поиграйся, я забирать насильно не буду!:)
Это то, чем является любая вкусняшка, но любая вкусняшка не является этим
Lucifer
да ито, так можно сказать лишь в контексте проявленного
Dragon
Ну мы то с тобой знаем, чем является любая вкусняшка!:) вот это и есть сознание или бытие, и оно относительно, хоть пока ты этого и не признаешь, ты ведь чего злишься на нигилистов, потому как они присели на другой аспект, пустотность или осознанность и его называют абсолютом!:)
Lucifer
вот это и есть сознание или бытие, и оно относительно,
да ито, так можно сказать лишь в контексте проявленного
так я же тебе только что сказал -что бытие относительно -и речь всегда только о проявленном, а о другом и сказать нечего
Dragon
А я именно о другом, есть это, а есть другое… И я о том, другом, которое ну никак не влазит в реализацию, но оно там, просто очень крутой аспект, само чистое изначальное сознание.
Lucifer
А я именно о другом, есть это, а есть другое
а я о том, что есть только это
Lucifer
то, что может быть как проявленное так и непроявленное — одно и то же
Dragon
И это сознание, в проявленном и непроявленном виде в потенции и кинетическом варианте. И оно относительно осознавания, там Нисаргадатту сегодня выкладывали, типа сознание освещается светом того что за ним!:) осознавания…
Lucifer
да, лан ведь любые слова можно перевернуть, я точно также могу сказать, что реальность у которой нет моста с реализацией -найденный тобой аспект
Dragon
Лан, не хочешь не надо!:) я настаивать не буду, твое дело, пока есть возможность очароваться — очаровывайся, я бы и сам не против, но нет такой возможности уже.
mks-t
а мне кажется сознание или пустоты какую-то
RA-MIR
мне кажется это обыкновенный нигилизм: нигилистические учения, отрицающие существование «Я», человека, живых существ, также отрицают и существование пробуждения — имея подобные убеждения, человек останавливается в духовном поиске, ведь искать больше нечего и некому
А остановиться есть кому? Странно вы рассуждаете, искать не кому, а остановиться есть кому, ходить на работу не кому, а лежать на диване есть кому.Хотя очень много людей, которые и не слыхали ни об каких духовных учениях и спиваются и лежат на диванах, деградируют и ничего не озабочены никаким поиском. О ОБЛОМОВЩИНЕ писали еще в позапрошлом веке, да это всегда и было.а«И ЭТО НИ К ЧЕМУ НЕ ВЕДЕТ», что бы больше ценили ТО ЧТО ЕСТЬ.
Lucifer
А остановиться есть кому? Странно вы рассуждаете, искать не кому, а остановиться есть кому, ходить на работу не кому, а лежать на диване есть кому
так я же не разделяю нигилистического учения, основанного на отрицании -об этом и пишу -тупик такое учение
RA-MIR
Максим, да сам нигилизм абсурден, потому что что бы заявить что меня нет, уже должен быть этот заявитель, который обнаружил, что его нет, везде позаглядывав, забыв себя общупать.
Lucifer
и тем не менее — сейчас такие учения популярны: вот их коронные фразы: всё происходит само — без тебя, ты являешься тем, чем не можешь не быть, просветления нет, потому что просветляться некому или всё изначально просветлено и т.д.
RA-MIR
всё происходит само — без тебя, ты являешься тем, чем не можешь не быть, просветления нет, потому что просветляться некому или всё изначально просветлено и т.д.
все это указатели, что бы поставить деятельный ум в тупик.
Lucifer
для последователей эти указатели -истина
RA-MIR
Последователи приходят, уже убежденные в каких то своих представлениях, дается альтернативный вариант, что бы оторвать от навязанных убеждений, а потом забираются оба.
Когда колючка удалена, иголка тоже не нужна. Просто это хирургическая операция, на которую ум не отважится напрямую, указатели это такая хитрость.
Но заявлять раньше времени, что иголка не нужна это и есть профанация учения.
Lucifer
ещё ни одного не видел, у которого
иголка тоже не нужна
а общался со многими
RA-MIR
Зачем тогда критикуешь за указатели?
Нигилизм, кстати до определенного уровня срабатывает.
Так же как для скульптора нужны и тапор, и молоток, и стамеска,
и очень мелкие шаберы.
А некоторые утверждают, что топор это плохо, неправильно, надо с самого начала шабрить.
Lucifer
Зачем тогда критикуешь за указатели?
потому что вижу, что подобные указатели ставят людей в тупик, запутывают
RA-MIR
Люди уже запутаны, а когда ум в тупике, то распутывание и происходит.
Lucifer
Люди уже запутаны, а когда ум в тупике, то распутывание и происходит.
а по-моему происходит только тупняк
RA-MIR
Это только стадия, то что запутывалось веками сразу не распутывается. Да еще в тупняке нужно иметь смелость остаться, обычно никто в тупняке не сидит, а рвутся в умняк.
Состояние НЕ ЗНАЮ, это классное состояние что бы энергия все расставила по своим местам.
Ты вот как вышел на то состояние сознания, из которого говоришь?
Lucifer
Ты вот как вышел на то состояние сознания, из которого говоришь?
через осознание механизмов работы ума, через познание, что такое Я
RA-MIR
Да, а до этого был и в тупняке, и медитировал наверное и заблуждался принимая аспекты за реальность, разве не так?
Lucifer
Да, а до этого был и в тупняке, и медитировал наверное и заблуждался принимая аспекты за реальность, разве не так?
до этого — я принимал определённое состояние ума за пробужденное — в котором нужно укрепиться практикой, потом наступил тупняк — или тёмная ночь души -и не знаю сколько бы это ещё могло продлиться — если бы мне не помогли выбраться из этого
RA-MIR
Через эти состояния все проходят, никто не избежал, и выходят, когда прожито, что нужно прожить, и помощь приходит в свое время.Здесь просто обьяснянтся, что ни одно состояние не лучше другого, поэтому и тупняка нечего бояться.Эти негативные состояния и держатся долго, потому что отвергаются, избегаются и нет возможности энергии гармонизировать все.Когда ничего не удерживается, не избегается и не подавляется все быстро гармонизируется.
Dragon
Именно так!:)
Dragon
Ну а теперь принимаешь другое, поэтому сатори всегда как правило два, опорным становится один аспект, потом другой. А так как они парные, есть нюансы.
Lucifer
опорным становится один аспект, потом другой
нету никаких аспектов, это всё только воображение — а в воображении есть и аспекты и опоры
Felix
Говоря о воображение, на что НЕВООБРАЖАЕМОЕ ОПОРА?
Lucifer
Говоря о воображение, на что НЕВООБРАЖАЕМОЕ ОПОРА?
слово воображение использую как аналогию, это обозначает, что нет какого -то объективного незыблемого устройства, яви
Felix
Скользишь :)Пытаешся найти всё в уме. Это мешает простому взгляду, на то что взято за опору. Но раз ты здесь значит опора шатается :)
Lucifer
Пытаешся найти всё в уме. Это мешает простому взгляду, на то что взято за опору.
это и так всё ум, а то что ты найдёшь и расшатаешь как опоры — тоже будет такая же манипуляция в уме
Felix
А ум где? Всё ум это солипсизм.
Lucifer
А ум где? Всё ум это солипсизм.
а я думал -буддизм :)) — ну так и неважно как назвать, я не о том, что есть один чудак (я сам) — который всё это придумал и видит как сон
Felix
Ну жонглируй, может однажды упадёшь :)
Lucifer
Я так понимаю -что здесь у всех основная опора на то, что есть нечто вне ума, поэтому когда говорят, я -это мысль, ихоххочут -ха-хаха, мысль ничего не может, это показывает только, что опора идёт на что-то в уме позиционируемое как мыслью не являющееся
Felix
Да для воображаемого я поиск заканчивается. И только очень малый процент продолжат запрос с полным пониманием что искать нечего и некому. Просто не могут иначе
Lucifer
И только очень малый процент продолжат запрос с полным пониманием что искать нечего и некому. Просто не могут иначе
запрос на что?
Felix
на пробуждение
Lucifer
на пробуждение
что это такое?
Felix
Ты уже знаешь :)
Lucifer
то, что знаю я, может не быть тем, что знаешь ты, поэтому и спрашиваю
Felix
Зачем? Подтвердить своё? В том то всё и дело что поиск начинают из знания того чего ищут и весь поиск это поиск подтверждения того, что уже знаешь. А пробуждение в другой стороне.
Lucifer
Зачем? Подтвердить своё?
не за этим -я не могу понять чего ищут большинство на этом сайте -вот и хочу выяснить
А пробуждение в другой стороне.
как ты определил, что пробуждение в другой стороне? для этого нужно знать -где оно
Lucifer
ищут обычно то, чего не знают, а тот кто ищет подтверждения знаемому -ещё и не начинал духовный поиск
GodFather
чего не знают искать не могут. элементарно Ватсон.
когда ты теряешь очки, ты ищешь очки. Или ты ищешь то о чём узнал от других. А искать то не знаю что обычно отправляют в сказках.
Lucifer
чего не знают искать не могут. элементарно Ватсон.
когда ты теряешь очки, ты ищешь очки.
духовный искатель ищет не предмет, форму — а её суть
Dragon
Суть люббой формы — есть сознание, о нем и речь, оно есть изначальный аспект реализации, первая пара осознание-сознания!:) поэтому у вас с Тулом нет понимания друг друга, он сделал ставку на восприятие, которое одно только есть, то есть на осознание. Но эти оба аспекта есть реализация, это аспекты основы.
Lucifer
Но эти оба аспекта есть реализация, это аспекты основы.
эти аспекты — феномены, явления?
Felix
Все знают что есть смерть, правда её никто не ищет:)так в какой она стороне? Если сказать что смерть всегда здесь, ведь каждую секунду какие то клетки тела умирают это поможет тебе её узнать?
Lucifer
Все знают что есть смерть, правда её никто не ищет:)
есть те -кто ищут смерти
Felix
Нет, они ищут жизни без страданий.
RA-MIR
Да, через смерть ищут могущества.
Felix
Хотя бы контроля над жизнью :) Захотел и умер :)
Lucifer
Нет, они ищут жизни без страданий.
не всегда
space_router
Мне кажется что люди тут слушая указатели меняют лишь способ говорить — типа теперь не я живу а сознание там например, а по сути отношение остаётся прежним.
Bambuka
или ни когда не будут соединенны, то что есть явление и явление.
mks-t
может быть. ну соеденены уже стремно. А кто разделил?
Bambuka
да именно потому что не разъединялись, но и не одно и тоже
mks-t
так сложнее или сложно. Мне нравится. Что оно не где-то.
Bambuka
и не оно :))) посмотри на буковки и руки: так выглядит реальность :) но это реализация. и я если честно не понимаю о чем говорю. наверное просто пора спать
Bambuka
сладких снов, Всевышний! ;)
mks-t
нашла ко мне подход:(
Bambuka
:))) неееее. нет моста нет подходов к тебе. :))) все в елки пошла. машу лапой
mks-t
ты еще скажи мой Всевышний:)
шучу)
Bambuka
:))) Ну этого не скажу. Присвоить Всевышнего — на это размаху не хватит. :)))
mks-t
давай, Лапа:)
завтра увидимся:)
Rezo
Что с чем?
Bambuka
красное от яблока. реализация от реальности
Rezo
Мне всегда бывает непонятно, зачем из этого делать проблему и создавать целые философии, ведь даже просто когда обыкновенный человек говорит с человеком, ведь он точно не думает что говорит с мешком из костей и мяса.:)
Bambuka
а кто-то делает проблему?
Rezo
Мы, ищущие-больные люди:)
Bambuka
:))) ну здоровых вообще мало людей
Rezo
Но наша болезнь особая-мы говорим с важным видом о том, о чём даже говорить просто излишне.Вот у нас иногда с важным видом говорят за столом тосты о любви и т.д.-и почему-то мне так скучно становится от этой мертвечины.:)
Bambuka
Та нормально, у кого-то с важным видом о шмотках. Ну или вот о любви, дружбе. Просто так было всегда сколько есть память о человеках. Ну вот такие мы с рождения бабахнутые. А впрочем, что будет не мертвым? Слово родилось уже мертвым
Rezo
Дааа, вот такая вот жизнь.:)-вот и опять философнул… эх..:)
Bambuka
Ну эт тоже надо :)) Не все же о хлебе, работе и секасе.
Rezo
:)Желаю удачи, обнимаю:)
Bambuka
:))) И тебе удачи, дорогой!
RA-MIR
А если смотреть на все как на игру, как в кино? Скука, мертвечина -это кто то серьезный там завелся, который не видится как часть фильма.
Rezo
Давайте, давайте, ребята, ищите и находите, и в себе, и в других.:)
RA-MIR
А ты че уже разочаровался в поиске, или доволен всем?
Rezo
И вот опять я должен сказать очевидное, но почему я должен сказать что я просто живу?:)
space_router
Дело же не в том что говорят а в нашем отношении к этому.
Если человек тебе нравится то он может хоть матом тебя скрыть а ты не будешь видеть мерьвечину.
Это же мы собой наполнчем вещи — и мертвечиной и смыслом.
Rezo
Будь здоров дорогой, живи
Rezo
Они разделены?
Bambuka
не-а. да и нельзя сказать «они»
Rezo
Тогда о чём разговор?
Bambuka
о реальности в разных формах
Rezo
Иногда мне кажется что просто обыкновенные люди более здоровее чем эти больные ищущие и что то находящие.
Bambuka
ну в разговорах, ага, бывает. особенно мило когда разговариваешь, а с другой стороны говорят что я разговариваю сама с собой.
RA-MIR
Обыкновенные да, но присмотрись много ли среди тех, кого ты называешь обыкновенными обыкновенных.При более близком рассмотрении большинство с какими то пребамбасами и тоже чего то ждут или ищут: денег, счастья, власти, пенсии…
Rezo
Ну и пусть, каждый решает свои промлемы в момент их возникновения…
RA-MIR
Решает ли? Этот каждый? ты уже наверное забыл, как начинал поиск с себя обыкновенного?
Rezo
Да не начинал я поиск и не заканчивал, как и «обыковенные»(смешно, что я должен поставить кавычки) :)я просто живу…
RA-MIR
Да.ладно заливать, что то не чувствуется это ПРОСТО ЖИВУ, как ЖИЗНЬ, которая не знает никакой ЖИЗНИ.И что там за я. которое якобы живет?
Rezo
По тому как ты ведёшь разговор я уже знал что ты спросишь о этом я живущем.Знаешь, можно выкурить сигарету с удовольствием, но большинство просто курят по-привычке, механически.Так вот многие разговоры, в том числе и на сайте, просто механические, без жизни в них, болтают в суе о высшем..:)
RA-MIR
Причем тут многие. Ты здесь присутствуешь, как я которое живет, иди как ЖИЗНЬ, которая проявляется ВОТ ТАК?
Rezo
Ну после того как ты сказал иди, я пойду, а до этого я не шёл.Да ещё ВОТ ТАК.Тебе не смешно?
RA-MIR
Там опечатка, я писал или, а получилось иди — конечно смешно.Ха-ХА-ХА.
RA-MIR
Так и есть, куда ж ему деться!
Тока он куда б ни шел, сколько б ни прыгал, а воз и ныне там.
mks-t
ну слепил красиво:)
RA-MIR
Спасибо шо заценил!
mks-t
а) нормально все… я так по доброму:)
манера просто такая характерная только для тебя:)
RA-MIR
Хорошо, когда по доброму!:)))
Atattvamasi
вот интереснее вопрос — а разве есть начало и конец? в какой плоскости это возможно..
RA-MIR
Возрение, путь, плод.
Если есть путь, то есть начало и конец и есть тот, кто в пути, путник.
Вначале есть вера в автора, и кажется, что это я делаю, иду, практикую.
В конце видно, что я- автор -это выдумка, которая никогда, никуда не ходила, кроме как в воображариуме и это лишь контрагент опосредованного опыта.Оно и вначале так было, только хто ж знал.
Организм тело-ум, через который проявляется поиск вначале напряженный и тяжелый от веры в автора-делателя, в конце расслабленный, есстественный и легкий.
Индивидуальная Душа — вначале забита авторской программой, в конце проявляется как уникальный рисунок существования естественным образом.
Здесь можно сказать, что ПУТЬ это трансформация неестественной личности и организма в есстественную, а значит есть начало и коней и контрагент этого пути.
Только к Реальности это не ведет, потому что Реальность всегда была, есть и будет ЗДЕСЬ.
Dragon
Вот то что ты описываешь как реальность, которая здесь — это рассмотри поближе!:) это аспект реализации который я называю сознание, или бытие, или существование, это вторая сторона той пары жизнь-жизненность, жизненность рассмотрели, может пора за жизнь взяться?!:)
RA-MIR
жизненность рассмотрели, может пора за жизнь взяться?!:
Да, Мастер, я и пытаюсь, постоянно в голове крутится этот вопрос Между Реальностью и Реализацией нет моста.
ЖИЗНЬ-Жизненность- вот само смотрение-пульсация в котором возникают все проявляение Жизненности и есть ЖИЗНЬ.Только такое ощущение если об этом говоришь, то как бы нивелируешь, какое то ошушение беспомощности возникает когда пытаешься об этом сказать. Странно кстати, раньше, когда говорил об Океане Возникала радость.
Dragon
Ну теперь о воде… Просто переезд абсолютной реальности в другой аспект!:)
RA-MIR
Осознанность подсдулась, теперь Наполенность вылазит получается.Но такая приятненькая.
DASHKA
Ага, Наполненность приятненькая))))))
A_Hu
а что, разве жизнь — это тоже аспект?
Dragon
Сегодня у нас было так!:) это как ловля рыбы, забрасываешь крючок на нем жизнь, ждешь пока клюнут и тащишь!:) а там такая жизнь толстая!:)
Amitola
Похоже сегодня Дракон сеткой ловил… Мелкая жизь ускользнула через дыры. Попалась только крупная… жизь:)))
Mint
Всё шо нажито непосильным трудом :))))
RA-MIR
Да, похожи и не мной одним.:)))
RA-MIR
)
а там такая жизнь толстая!:)
Не то слово, хохотал, рыдал, а потом весь вечер и полночи откашливал, это не говоря о том, что это раскрытие происходит не один десяток лет.
Amitola
щас раскроеется быстренько… я тоже похохатываюсь)))
RA-MIR
Музыку врубай задорную и ПРАЗДНУЙ
Amitola
музыка… в душе))
RA-MIR
Зато сейчас можно ПОПРАЗДНОВАТЬ ЖИЗНЬ!!!:)))
Dragon
Вот, праздновать, танцевать, переживать, а не придерживать в страхе что она окажется относительной, а должна быть абсолютной!:)
RA-MIR
Точно, только я вчера заметил, что там замес уже сидел из подавлений, страхов, энергии — и расширялось и сжималось, и кашель, и боль, и страх появлялся и мандраж — так этож ничего не осознавалось.
Dragon
Именно так, закрытый аспект, задавленный, в бессознательном как блок. А именно он наделен абсолютной реальностью и заблокирован, чтобы не быть отпразнованным и пережитым и узнанным!:) но он прекрасен в своей открытости!:)
Felix
У меня тоже после твоих слов о том что жизненость не в теле такая внутренняя трясучка. Ясно видно что всё` ради меня и полная бессмысленность этого, вроде и до того всё знал, но тут как будто какая то защита рухнула.
Atattvamasi
то ли еще будет!:)
RA-MIR
«и вечный бой, покой нам только снится»
У меня жена тоже довольна, когда проживаю че то хреновое.
Felix
Чем же тут быть довольным?
RA-MIR
Сдохла у соседа корова, вроде бы какое мне дело, а все таки приятно! Так ум работает! Хорошо что не у меня.
RA-MIR
Открывается.Заметил, что ум старается схватиться за ощущения в теле, тогда происходит сжатие и фиксирование, когда происходит расфокусирование и осознание этого чувства Я есть, тогда расширение и отпускание.
Amitola
Во-во… отпускание как растекание)
A_Hu
:) так это уже форма жизни)
Atattvamasi
ну красиво! это все отлично, только вот 8 колесниц говорят о делах кастрюли, а 9 о том, что она никогда не случалась. я намекаю тебе вот на это..
Atattvamasi
НИЧЕГО НИКОГДА НЕ СЛУЧАЛОСЬ! где здесь начало и конец!?:)
RA-MIR
Да понимаю о чем ты, вот сейчас самая реальная вещь МЕНЯ_это очки на носу и руки, которые клацают по клавишам. ПРИКОЛЬНО.
Atattvamasi
что за плоскость!? я-мир? тело реально? восприятие реально? что реально? все приходит к этой плоскости, как различение воображения и вот руки, стол. но это не конец!:)
RA-MIR
Очки это очки, а руки это руки, все на своем месте, и начало и конец- это только мысли о начале и о конце, потому что следующее продолжается и продолжается и так было всегда.
Atattvamasi
так что реально!?
RA-MIR
Все есть реальность, но" схватить" можешь только не реальное, только относительное, а как относительное может быть без реального.
Dragon
Ну не ври так, ты уже хватаешь реальное, когда хватаешь относительное!:) и осознаешь что оно относительно, относительно чего?
RA-MIR
Относительное относительно такого же относительного. Относительное это Видимость Реального.
space_router
Для ума реальное недостижимо.
А больше его достичь нечем.
Поэтому я и говорю, что нам неведомо — есть ли реальное или нету, ибо все знаемое это не реальное, кажущееся.
Махараджи учил что это и есть задача ищущего — найти НЕреальное.
RA-MIR
Махараджи учил что это и есть задача ищущего — найти НЕреальное
Увидеть нереальное как нереальное, это одно, но кто ВИДИТ?
space_router
Можно посвятить этой загадке всю жизнь.
Но дальше кажущегося — ничего так и не увидишь.
Amitola
Сейчас относительность переехала в воображариум. Но воображаемые мысли сейчас есть в Реальности… Но это просто мысли сами по себе.)))
RA-MIR
Просто Реальность выглядит как относительное, и никто никуда не ездит, кроме воображаемого я.
Amitola
такое да и я вижу (не всегда)))
RA-MIR
Сейчас рубал дрова и допер. сМОТРИ ПО АНАЛОГИИ С ДЫРКОЙ В ЗАБОРЕ.Доски, пустота и свет — дырка это собирательный образ, но видишь ты либо пустоту, либо свет, либо доску, и я цепляется то на пустоту, то на свет, то на доску. А с аспектами Основы та же фигня, только названия разные осознанность, наполненность и пустотность, одновременно есть Реальность, но переживаются как одно из них.
Amitola
Да. Чем ярче по отдельности один из аспектов выступает, то он как-бы один — в проживании. Когда менее ярко — аспект как бы осознается. (в момент внимания на него) Аспект Осознанности когда выступает — то есть — только якобы он есть все… и тогда он выдается за Абсалют. Я это понял, когда приоткрылась потенциальность.
RA-MIR
Я то же Осознанность за Абсолют принимал, сейчас как то уравновесилось, теперь Любовь проявляется, но Она ведь Осознается и Пустотность Здесь. Но что это при условности границ одновременно? границ то нет, как можно пережить Любовь без ее отсутствия и это осознается.
Amitola
Как проживаются все аспекты сразу не знаю, опыта нет… А вообще он нужен ли? Или в разное время есть разные проявления аспектов.
Вот например: Переживание (пиковое) наполненности — порхаешь с чувством радости в груди… даришь радость окружающему миру.
Другой пример пиковый (вообразить если))) — после сильнейшего взрыва, стерт с земли целый город… бредешь среди развалин, и выжженной земли… с чувством покоя который еле заметной волной отображается в теле.
… В обычных ситуациях проживание могут быть не такими и переключения происходит по ситуациям. У меня например различимо когда я часто, проживаю из чувства себя. Это как один шаг вперед — один назад, но бывает, что и два шага вперед… один назад)))
DASHKA
Ага, дырка в заборе)) так и шарахаемся про трем…
Dragon
Вот это реальное, оно может осознаваться!
RA-MIR
Ну не ври так, ты уже хватаешь реальное, когда хватаешь относительное!
Вот, Я смотрю на Реальность, а вижу один из аспектов, невозможно Осознать сразу три, смотрю из второго, а вижу первый благодаря третьему.А ТО ЧТО Я ЕСТЬ три аспекта одновременно. И сколько бы не крутился, то одни очки напялил, то другие, то третьи…
Dragon
Вот эта реальность на которую ты смотришь — это еще один аспект, это сознание, смотришь на сознание видишь его реализацию!
RA-MIR
Когда я говорю Я Смотрю, вот этот Я это контрагент Осознавания.
Получается осознается сознание, которое проявляется как Переживания в Пустотности или сознание это и есть САМОСТЬ, которая самоосознается, самосуществует и самопроявляется?
Dragon
Ты всегда описываешь только ВООБРАЖЕНИЕ и никогда ничего больше. Поэтому говоря я в любом контексте ты указываешь на контрагента опосредованного опыта, а уж насколько он реален другое дело. Для смотрения никакого я не нужно, как и смотрящего, но для описания этого опыта, придется применять опосредованный описательный опыт.
RA-MIR
Ну да описание всегда идет через воображение и это осознается, потому как прежде чем описать нужно уже модельку придумать. А вот само осознание и не имеет никакого Я, и восприятие не имеет никакого Я, если не кому об этом говорить. А когда говоришь, то это я и лепишь.
Atya
а до описания? есть разве воображение…
xdim
всё что до описания, уже в описании, без вариантов.
RA-MIR
То что осознается, осознается и без описания, и без воображения, но когда описываешь, то описываешь уже модель переживаемого.Хотя иногда разговор просто течет и без всякого моделирования.
Dragon
Отстань от осознания, с этим аспектом порядок, давай о сознании говорить о жизни и жизненности!
RA-MIR
В сознании кадется порядок, чистота в голове, а вот жизненность, то любовь. то боль, сжимается что то в груди, где то страхи не осознаются, затусованы глубоко видать.
Dragon
Центр в голове — это осознание, ясность, а жизненность в промежности, а жизнь в сердце, вот за этот центр в груди и говорим!
RA-MIR
Да, в груди и калабродит, а что там притырено не вижу, распаковывется помаленьку.
Dragon
Ха ха ха!:) так я тебе показываю, там ЖИЗНЬ живет!:)
RA-MIR
Так это от ЖИЗНИ я бегал всю жизнь получается, хотя постоянно повторял ДА, ДА, ДА, и на ВСЕ ВОЛЯ ТВОЯ, а оно болит и калабродит.Ха-Ха-Ха. ЧУДНО!!!:)))
Спасибо, МАСТЕР!!!:)))
Плачу!!!:)))
Dragon
Вытаскивай и проживай по полной, это не индивидуальный аспект и не принадлежит некому существующему, это само существование осуществляющее себя каждый миг через жизненность!:)
RA-MIR
Ржу и плачу!!!
Atya
Вова мы с тобой)))
JuKa
Я сама аж прослезилась
Atya
моя ты хорошая:)
RA-MIR
Классно! Я вас люблю!!!:)))
RA-MIR
Спасибо, Мастер!
_/\_
DASHKA
Вовка я тебя обнимаю, радуюсь вместе с тобой, до слез)
Amitola
аж в груди у меня заколобродило от радости))))
RA-MIR
Во ЖИЗНЬ зашевелилась!
Dragon
Тут же тема какая отказываешься переживать этот аспект, чтобы он был абсолютным, а то вдруг станет относительным, потом тоскуешь по нему…
Amitola
Ага. То ярко проявляется, то утихает.)))
DASHKA
У меня тоже))то как прям щастье, то аж восторг, а то успокаивается в покой.
Amitola
Да это прилепленное я… похоже последний его оплот))
Dragon
Я тебе не про осознание, там порядок и с пустотностью тоже, я тебе о жизни, понимаешь?
RA-MIR
Да, понимаю, тут еще перекошенность. я, помоему хотел перепрыгнуть через два барьера сразу.Ха-Ха-Ха.
Хотя какие барьеры у ЖИЗНИ, кроме придуманных. И тем не менее перекошенность есть и болит.
Icarushka
Понимаешь.Эх ты ж надо ж, во дела! Пипец, спасибо, офигеть!
Atya
получается реальность-осознание, а реализация-сознание? и между ними нет моста…
Dragon
Эх… Сознание-осзнание, и это уже реализация!:)
Atya
аа)… и это первое Я, которое осознаётся… это ведь не воображариум?
RA-MIR
А! Т.Е путь это от первой до восьмой, а дальше понимание, что никто никуда не ходил, после того как споткнешься на банановой корке?
Atattvamasi
типа того! начало и конец — это все еще разговоры об ОТНОСИТЕЛЬНОЙ плоскости. а вот она как раз НЕ СЛУЧАЛАСЬ!:) понимание, что никто никуда не ходил — это просто понимание. а споткнуться на банановой корке просто некому, это происходит вопреки всему!:) тот, кто по твоим словам мог бы споткнуться — я — это относительное знание..
RA-MIR
Да, но прозрение как то же случается.Бум и увидел, что все относительно, что считалось абсолютным, это и есть споткнуться на банановой корке.Кто то с дерева упал. кто то цветок увидел.
Ты вот как доперла?
Atattvamasi
ха ха!:) некому допереть. ты подразумеваешь, что есть кто-то, кто допрет.. кто-то споткнется, упадет.

да никак! просто это самая очевидная вещь на свете — ТЫ НЕ МОЖЕШЬ НЕ БЫТЬ ТЕМ ЧТО ТЫ ЕСТЬ. и независимо от того, какие очки напяливаются в виде фактичности (реальности) той или иной реализации, этот ФАКТ остается тем же! и только сокрытие его дает возможность к игре не в условность, а фактичность границ..
RA-MIR
Не, ну очки то нужно на что то напялить, что то через очки должен лупиться, что бы увидеть что за очками?
Dragon
Нельзя увидеть ЗА очками, иначе это еще одни!:)
RA-MIR
Ну да, только смотрит же через очки кто то, это же очевидно, а кто там смотрит, кого это волнует.Поэтому наверное и говорят ты не можешь увидеть себя, ты можешь только быть собой, да и то не нужно Быть, что бы Быть.
Atattvamasi
это ты о первом Я сейчас..
RA-MIR
Так первое Я, это уже очки.Это уже вторые, первые НИЧЕГО.
Dragon
Это важный момент быть собой — это аспект бытийности, существования, ты его не видишь как аспект.
RA-MIR
Да, это как весы могут взвесит что угодно, кроме как самое себя.
Поэтому что бы не было воспринято это уже аспект. А сам воспринимающий, видящий, как то ты же видишь, что это не очередные очки? Это кажется должно быть так просто, но тенденция ума схватить мешает, возникает такой мандражик, вах, сейчас я раскушу эту задачку.Я.Ха-хА-ХА.
Dragon
Нет, правда в том что ты уже схватил, но не хочешь видеть что это очки!:)
RA-MIR
Я тебе верю, Мастер, только не вижу как в этом осознании есть что то что схватило, а втеле есть напряжение, оно осознается, и то, который что то хватает и отпускает тоже осознается.
Если только все это ВООБРАЖАРИУМ, и вот это осознание. о котором я талдычу тоже только описание осознания.
Dragon
Ты стрелки на осознание не переводи, там есть и осознание, и осознание модели и описания!:)
Dragon
Володя ты написал пост — в нем есть ВОДА, я за нее спрашиваю и ни о чем больше, ты мне осознавание… Давай вот такую схему — ОСОЗНАВАНИЕ(из двух аспектов ясности-пустоты) СОЗНАНИЕ(из двух аспектов жизненность и жизнь) так вот я конкретно про ЖИЗНЬ!:) она у тебя в посте ВОДА… Ты выдаешь за реальность, абсолют, но это крючок на который я ловлю рыбы, я забрасываю вы ловитесь, я тащу, вы упираетесь!:) вот рыба в твоем случае на крючке, я подсекаю, ты срываешься!:)))
RA-MIR
Не не срываюсь, гребу навстречу, болит в груди, рассматриваю, что это, сжимается все тело.
Dragon
Выбрось тело, это все отзвуки в теле найденной реальности!:) давай сразу прыгай в эту воду о которой пост, это не реальность, а аспект реализации!:) его можно осознавать и отпраздновать!:)
RA-MIR
Так это ВОДА она вокруг и внутри и сосознается, а как внее прыгнуть если она везде?
Dragon
Смотри — она ОСОЗНАЕТСЯ… Это второй аспект пары ЖИЗНЬ-жизненность!:)
RA-MIR
Да, уже была такая чистота в сердце, такое приятие, любовь, вечером увидел эту Воду и написал пост, а сейчас после общения опять карежит в сердце, но осознается и переживается легко.И уже осознавалось, что смотрю не из сердца, а откуда то из живота, теперь опять из сердца, там где боль, там фиксация получается.И как будто смотрение раскрывается снизу и в районе сердца расходится наружу и заполняет все вокруг.
Dragon
Ты мне ощущения не описывай, давай ВОДУ свою абсолютную!:) вот там вся тема!:)
RA-MIR
Так этож Я, сокровенное, То что смотрит, Сама чистота.
Dragon
Это и тащить надо!:)
RA-MIR
Смотрю туда, расслабляюсь в этом. ВААХ, а как тащить?
space_router
Точно!
Нельзя увидеть за очками!
Только очки можно видеть!
Увидеть очки как очки это и есть цель пути!
RA-MIR
А как определишь, что не смотришь еще через одни?
space_router
Наоборот — ты понимаешь что только через очки и смотришь всегда.
RA-MIR
А смотрит то кто? КТО определяет, что смотрит через очки а не напрямую?
space_router
Это загадка я же говорю.
Сколько ни пытайся увидеть смотрящего — увидишь лишь очередные его очки.
Определяющий это тоже очки.
Просто череда очков.
А на кого они одеваются выяснить не удаётся.
RA-MIR
Такого быть не может иначе про первые очки никто бы не знал, а если определяющий это очки, то про очки никто бы не знал. С очков то какой спрос?
ТЫ СМОТРИШЬ а видишь очки и то что за очками.
space_router
Это вот так происходит: всегда есть те или иные очки, о том что на нас уже другие очки мы узнаём когда видим сквозь них воспоминание о предыдущих.
Это как бы бесконечный цикл очков: они всегда надеты, но возникает предположение что раз очки меняются то должно быть нечто на что они одеваются.
Но по факту это лишь допущение, по факта невозможно узнать — есть ли нечто на сто одеты очки или нету его.
Т.е. насчёт этого нет никакой определенности, когда ум пытается увидеть реальность то начинается некая «чёртовщина» — там тайна, парадокс, неопределенность и т.п.
Но это опять лишь жалкая попытка описать неописуемое.
RA-MIR
Нет, все должно быть намного проще.ТЕБЕ НЕ НУЖНО БЫТЬ ЧТО БЫ БЫТЬ. И это не очки через которые ты смотришь, потому что даже без очков ТЫ ЕСТЬ, и ТЫ БЫЛ еще до того как очки придумались. Каждую ночь ты проваливаешься в небытие и вылазишь оттуда надевая по очереди одни очки на другие.
Но ТЫ ЕСТЬ без всяких очков и ни одни очки не отменяют это.
Dragon
Смотри как смешно, ты говоришь НЕ НУЖНО БЫТЬ, это чужая фраза она не прожита, а когда говоришь ТЫ ЕСТЬ — она полна под завязку опыта, и это и есть очки, естьности, существования, вторая часть женского аспекта жизненность-жизнь, вот эту жизнь, естьность ты не видишь как аспект не празднуешь, а выдаешь за абсолют, вытаскивай и празднуй! Это аспект реализации!
RA-MIR
женского аспекта жизненность-жизнь, вот эту жизнь, естьность ты не видишь как аспект не празднуешь, а выдаешь за абсолют, вытаскивай и празднуй! Это аспект реализации!
ДА! Это имеет место быть! тут никуда не денешься, аспект Жизненности еще не празднуется в полной мере.
но ты же говорил, что ни один аспект Реализации не ближе и не дальше от Реальности, потму что это и есть Реальность ввиде этого аспекта.Просто ПРАЗДНИК ввиде дерьма, которое выглядит как не праздник.
Dragon
Ты не сьезжай, у тебя даже не динамический аспект в виде жизненности притырен, а сама жизнь, ее естьность, естьность всего, реальность всех явлений это реальность одного явления — какого?
RA-MIR
Я ЕСТЬ, бытие?
space_router
Все конечно очень просто!
Но даже факт бытия это нечто знаемое, определённое.
Он находится ещё в уме, в проявленное.
Он тоже мнимый.
Но он помогает понять мнимость всего остального.
В какой-то момент его тоже надо оставить.
space_router
Нам чужого не надо)
RA-MIR
И свого не отдам!
DASHKA
Ура, Саня!))))Тебя Мастер похвалил!)))
space_router
Это он себя похвалил)
Atattvamasi
млин, за меня все сказали уже!:)))
RA-MIR
Да как ты определишь, что это последние очки, которые видишь?
Atattvamasi
зачем? какие последние очки!?:)
RA-MIR
Когда ты знаешь, что смотришь через очки, то не примешь видимое за реальность, а когда не видишь очки, то кажется что видимое реальность и есть.А несли знаешь себя абсолютно, то какая разница какие очки нацепила. А пока ты смотришь через очки, не можешь знать себя абсолютно, можешь знать себя только относительно и обязательно в относительности припасешь реальность.
Dragon
Ты полагаешь вот это знание себя АБСОЛЮТНО, является критерием относительности?! Тогда это относительное знание выдаваемое за абсолютное, ну будь добр посмотри!
RA-MIR
Нет Любое знание в относительности ОтносительноЮ но откуда тогад возникли РЕАЛЬНОСТЬ, АБСОЛЮТ… Если Реальна только Реальность, то как об этом узналось?
Ты же говоришь Реальному ничего не угрожает, нереального не существует.
Как ты это узнал? Как ты узнал, что относительное знание это только ВИДИМОСТЬ РЕАЛЬНОСТИ?
Dragon
Забудь все что насобирал и смотри куда указываю!:)
RA-MIR
Смотрю! Там, откуда Любовь исходит сейчас боль, а голова ясная.
xdim
источник Любви? :))
Dragon
Да да, можно и так сказать!:)
DASHKA
О-ООО! Точно)))
Atattvamasi
ну, не знаю, нужны тут мои коменты вобще, по-моему Андрей все сказал уже тебе в ветке..

Когда ты знаешь, что смотришь через очки
здесь уже подразумевание себя смотрящего.. как некто существующего..

то не примешь видимое за реальность

видимость и есть САМА РЕАЛЬНОСТЬ! поэтому мимо. ты же говоришь — веревка реальна. змея не реальна. и сливать видимость можно только от найденной реальности — это конечно ты. и все это в относительности, но названо абсолютом

.А несли знаешь себя абсолютно, то какая разница какие очки нацепила.
тут ты все еще подразумеваешь, что КТО-ТО может их нацепить. и вот это знание себя абсолютно — для тебя конкретное познание СЕБЯ абсолютно, а не то, о чем грят Мастера, произнося эти слова..

и обязательно в относительности припасешь реальность.
ну а это вобще старо как мир. ты отодвинул Абсолют от относительности и это два. и вот все разговоры будут о единице — она названа относительностью, а тебя просят посмотреть на РЕАЛЬНОСТЬ!
Icarushka
Нужно и важно. Повторение — мать Учение!
RA-MIR
Спасибо, Настя! Смотрю!
konstruktor
Жалко что не каждый вечер такая жизнь
RA-MIR
Просто иногда в этой Жизни появляется претендент, и последнее время это как то не жалко, потому как долго не засиживается.