9 мая 2016, 19:44
AlikaВ чем смысл учения Free Away ?
Я как член формации задаюсь все чаше вопросом- В чем смысл учения Free Away? Наверное, настало время вопросов и ответов. Их не много, но была бы рада конструктивному диалогу.
1)-Скажите, сколько пробудилось учеников на этом сайте по учению Free Away?– ведь для пробуждённых, а тем более реализованных не существует такого понятия как ложная скромность или страх, из за которого будут молчать потому как это принято в традиции. Не будет страха, что сглазят и засну теперь навеки. Тем более фраза, что нет того кто пробудился совсем не о том что пробуждения не существует — иначе для чего вам учение и Мастера? Чего вы хотите изучить, достичь и понять?
2)- Сколько времени занимает этот процесс? Не получится что после долгих чтений текстов, наш усталый ум просто смоделирует себе желаемое или просто впадет в абстрагирование? — потом так же выйдет и мы будем иметь большое разочарование?
2)- Для чего при поиске Истины нужен Мастер если он то подтверждает просветление называя людей Мастерами реализовавшими Истину, потом отменяет это решение?- ведь реализовавший истину понятие единства не просто понял логически и не определяет путем умо-заключений и прочтением написанного текста, там все намного проще это чувствуется, ну а если не чувствуется, то как этот Мастер сможет помочь? Как он сможет дать вам именно то направление что необходимо в этот момент для вас? Ведь вы же пойдете делать операцию на мозг к сантехнику, только потому что он хороший парень, вам захочется навести справки про того кому вы вверяете свою здоровье. А тут на сайте мы вверяем психику в руки мастера которая тоже может пострадать если довериться не профессионалу.
3)-Зачем нужно постоянно менять одни концепции на другие в учении, не проще ли выработать Одно учение которое будет понятно и человек смог бы определить что проработано, а что ещё нужно доработать? Все понятия тут и так были заменены, что не только снижает понимание учения, но и запутывает вновь прибывшего и уносит в дебри изучения названий для понимания указателей — а то как иудеии будем ходить ещё 40 лет по пустыни от 1СС до псевдо контрагента, по ходу меняя не только направления похода, все больше уходя в ментал и споры, отходя от постижения себя и разоблачения ложного себя. Пока что разоблачаем собеседника. Ведь уже было объявлено что учение закончено и оно работает. Насколько оно эффективно?
4) Возможно, это учение не про НЕ2 а про то как легче жить не воспринимая все на свой счет и все наши тут трения, склоки, + и – только тренировочный лагерь, плацдарм выживания? Мы все тут собираемся, отстаиваем виденье, учим других, баним новичков и своих инакомыслящих потому как в другом месте нас всех пошлют со всем этим знанием и таким поведением? Только здесь многие могут самоутвердиться за счет других в дружном коллективе? — не пытаюсь сейчас всех подвести под один стандарт, личности тут разношерстные и на разном интеллектуальном уровне развития, много интересных собеседников с развитым интеллектом, но задумайтесь — адекватное поведение это не значит что человек плох, хорошие воспитание это не значит рамки, доброе отношение это не признак сна. Возможно научившись спрашивать в первую очередь с себя и самому за все отвечать, не исправлять других, не искать врагов, а проработать в себе такие базовые понятия, как понятия смирение, приятие, любовь, будет меньше претензий к другим и быстрое продвижение в постижении истины у вас?
А пока всем хочу пожелать остаться людьми в лучшем понимании этого слова и благодарю за ответы.
340 комментариев
кропотливо сформулированные.
В приемах и «инструментах», которые предоставляются будь-то Учении Freeaway, будь-то в других учениях, часто именно ясный/острый ум помогает понять какие-то вещи, что-то отбросить.
Если бы ты попробовала свести все выше озвученные вопросы к одному вопросу… то какой бы это был вопрос?
Вот этот вопрос.
шоколадазанудства охраняющим эту непозволительную искренностьэффект гарантирую :))
тотально довериться получится именно лишившись всякой надежды… сила надежды направляет, запрос формирует и сжигает всё что лишнее, оставляя только единственно главное. а дальше тупик) надежда ведь ради себя) а тотальное доверие когда тупо нечего терять. самую главную ценность, себя, через угольное ушко не протащишь контрабандой в нирвану) но порой запрос настолько силён что и этот крах случается.
advaitaworld.com/blog/52662.html#comment1203870
то, что я забыл добавить — это то, что помимо острого/живого ума весьма важным является честность и искренность (ну хотя бы по отношению к себе, для начала).
То, что Дарья сформулировала — это было весьма-весьма…
И думаю, что не мало на этом месте застряло.
Поднятая тема мне где-то знакома и отзывается…
для меня это был болезненный период, период «болота».
И пройдя его мне понятны некоторые «зацепы», и я могу про них говорить.
Но могу упустить из виду некоторые смежные.
Но… это будет долго и нудновато…
Потому могу предложить сразу механику, (учитывая, что ты вроде как говоришь, что у тебя есть «профессиональная привычка»)
но её придётся все равно пройти самой.
Если я правильно понял, то Дарья сформулировала за тебя этот вопрос?
И он «Мастер, могу ли я тебе доверять?».
Механизм недоверия не такой уж и плохой. Я бы сказал, что это где-то природный механизм, и он есть. И это нормально. С признания этого и прямого взгляда на имеющийся вопрос и может начаться работа.
Если слишком сильно форсировать тему (пытаться сломать или подавить «механизм недоверия»), то это либо приведёт к формированию отложенного подвала, либо к невротическим моментам… с формированием ярлыков «о себе» и о Мастере (обидами, претензиями и т.д.)
Резюмируя: раз уж вопрос содержит упоминание Мастера в ключе доверия…
То необходимо сделать ещё один шаг… к вопросу
«чего я на самом деле хочу? от чего хочу избавиться? что хочу получить?
иными словами — из какого/их желаний формируются ожидания к Мастеру?»
И хорошо изучив свою «сумку», которую ты носишь, ты сможешь не «выворачивать её» будь-то на Мастера, будь-то на ближнего. И будешь помнить, что это не Мастер тебе её напомнил, а что с ней всю жизнь ходишь (ну или не ходишь. вдруг окажется что у тебя проблем то и вопросов нет).
И если окажется, что сумка таки не пустая (и что с ней хочется как-то разобраться), то тогда и будут появляться соответствующие вопросы… и тогда внимание устремится дальше от «недоверия» к «делу» (инструментам). И здесь уже что-то проверяя ты сможешь проверять — «это работает для тебя или нет». Если «нет» — то и проблем нет. Если «да», то тогда будет больше доверия…
Но как было сказано: важно честно посмотреть в свою сумку/осмотреться.
Я лично хорошо помню с чем пришел к Дракону. Но при этом каким-то образом были моменты, когда хотелось его обвинить… Но спустя какое-то время я понимал, что это таки все также «моя сумка»/и какие-то ожидания по избавлению от сумки.
И с какого перепугу нам тебе объяснять тебе зачем ты сюда попала?
Это просто не твое. Признай это и не мучайся. Так бывает. Ошиблась и зашла не туда.
Бывает
Был внтуренний круг из 15 челвоек. плюс минус 3… Но это не как диплом получить и ты теперь форева инженер 8) Инженер может сойти с ума и нельзя ему строить мосты… так и с просветлением — личные темы лезут годами наружу… и ряды рядяют… но приходят новые
Это ты кто сейчас остался в строю плюс вновь прибывшие
И получишь ответ. На сатсанге например.
Смысл этого Учения — ЖИЗНЬ!!!
поэтому:
1) слава богу, если кто-то пробудился, эту конфету сразу отбирают, во всяком случае указывают что это заблуждение.
2) не известно, у кого как
3) чтобы вовремя указать на заблуждение, на очередную фиксацию, на указатели принятые за истину
4) нет, тут затрагиваются очень глубокие вещи и многие к этому просто не готовы.
Сразу видно, что написано человеком, очень далёким от понятия, что такое просветление.
Это не конфетка, а сильнейший шок, который не каждый (тело-ум) может и пережить.
Кстати, те кто говорят, что смеялись при пробуждение — обыкновенные болтуны, которые даже и близко не знают, что такое пробуждение.
Как можно смеяться когда умирает личность и всё что связано с ней?
Для «меня» например, это было самым сильным шоком, который «я» когда либо испытывал.
Кому интересно — почитайте, что пишет об этом Ошо www.obretenie.info/txt/osho/puty_mistika_23_1.htm
Личностью я называю то, что подразумевается под буквой «я», когда говорят о себе.
Да, только это не на уровне идеи, а значительно глубже.
Изложите свое учение целиком
Чтобы можно было увидеть на чет строятся ваши убеждения.
Вылавливать их из перепалок — нет никакойго кайфа.
Почему бы не подать просто и понятно свою точку зрения как устроен мир и как познать Бога исходя из Ваших познаний в этом.
Все Учителя публикуют свои воззрения — благодаря этим текстам мы познаем их.
Так поделитесь с нами. Может есть те кто увидит истину наконец. Лично мне — очень хочется знать ваше воззрение.
Нет никакого учения.
Есть только практика, позволяющая «УВИДЕТЬ»( не услышать), то о чём я говорю.
Моё воззрение:
Природа всего сущего — пустота, которая потенциальна полна.
Пусть будет пустота. А как же Осознание, которое осознает эту пустоту?
Куда его деть?
И еще есть Присутствие… присутствие Осознание. которе осознает эту потенциальную пустоту.
Присутсвие куда приписать?
Вот пока что достаточно этого.
Два вопроса — присутствие и Осозание.
Жду ответ.
Он сказал что природа всего — Пустота. Потенциально наполненная. И я хочу знать где там место Осознанию и Присутствию. в его воззрении а не в возрении йогачары.
я подожду ответа только от Любимова. Ибо только ЕГО и спрашивал.
Меня ЕГО воззрение интересует.
Там есть начало — все есть пустота, потенциально наполненная. Я хочу знать какое емсто в ЕГО воззрении имеет Сознание/Осознание и Присутствие.
Никакого ответа давать не буду, по причине того, что я не особо понимаю данные термины (присутствие и Осозание.)
И вообще считаю, что любые разговоры на подобные темы — бла, бла и не более.
Потому, что понять это на интеллектуальном уровне, просто невозможно — это выходить за рамки человеческого мышления.
А познать можно лишь в непосредственном опыте.
В нашей практике — через вИденье окружающей действительности, в определёных ракурсах.
Никаких изменённых состояий!
Только в обыденном состоянии сознания.
В этом то и вся ценность, данной практики
Потому, что после «увиденного», не требуется никакого подтверждения.
То есть присутствие в этом «вИденье» — 24 часа в сутки.
Соответственно отсутствуют и так называемые откаты.
Ну я же написал:
Предложенных мастером.
Да нет, я просто не знаю что тебе предложит мастер.
Всё строго индивидуально — одному одно, другому другое.
Всё зависит от ищущего.
То бишь фамилия этого горе-мастера — Любимов.
Ну и кто это?
Мастер не Сергей, но если тебе шашечки — оставайся в невежестве.
Ошибаешься!
Запомни раз и навсегда — услышанное — это не то что сказаное.
Каждый человек должен САМ это «увидеть», а не тратить время на пустые разговоры о чужом опыте.
Только практика, и никакой болтовни!
Да я тоже не пойму, что я рекламирую?
Где ссылка на то, что я рекламирую?
Я общаюсь — меня спросили — я ответил Your text to link...
но о чем говорить с человеком который не понимает что такое Сознание и Присутствие… — я даже не представлю… я это есть в моем прямом опыте… а в вашем — нету… мы не сможем понять друг друга… к сожалению
Что значит нельзя передать словами?
Я же тебе ответил:
А рассказывать как это всё на «самом деле»- это не к нам.
Болтунов и без нас хватает.
Человек САМ, и только Сам, должен придти к этому, потому что чужой опыт — это чужой опыт, и он не когда не станет твоим.
Практика, практика… и ещё раз ПРАКТИКА.
а ведь он был освобожденным.
Сказал бы — не передать это.
Практикуйте.
Но он говорил. И учил. Может из сострадания.
И Рамана — гооврил. И Махарадж — учил. Ругался но учил.
Кстати Махарадж — продавец сигарет, с пятью классами обраования бы вам растолковал что по чем.
Я не отрицаю практику. Ваши слова не станут моими — только если я проживу понятное станет для меня полезным.
Я думаю что Вы выбрали такой метод не говорения по другой причине. И уважаю Ваш выбор.
А какую можно открыть тему, если это не болтовня, а практика.
Если интересно, могу дать ссылку на ретриты.
Что тайные?
Вот ссылка на ретрит vk.com/public112079331
По всем вопросам туда.
Плевались, потому что не потянули.
Как можно говорить нравится или не нравится, если все лишь поверхностно познакомились с методом.
Просто народ привык, что им ездят по ушам, думали и здесь то же самое.
А здесь ПРАКТИКА, которой им не хотелось заниматься.
без того чтобы нам открыть воззрение вашего учения.
Ты ошибся адресом.
Я тебе уже два раза писал о нашем воззрении:
Это детское мышление. Ты узнай сначала. Разберись.
Ты слепо следуешь воззрению которе даже не понимаешь до конца.
У тебя это — необъяснимо и невыразимо.
Великие Освобожденные смогли объяснить. Мало тех кто способен понять.
К чему эта непонятная тайна. Ты же не сахар продаешь. его вкус можно узнать если попробовать. Даешь пробовать и тогда понятно очем речь.
Воззрение можно описать… до определенной степени… а дальше — только пройти лично.
Но ты и этого не можешь. Но объявляешь других — не потянувшими.
несерьезные это разговоры.
Так я и описал до определённой степени.
А дальше уже пустая болтовня.
Которая кроме как в тупик, никуда не приведёт.
У нас же не магазин, в котором есть книга жалоб и предложений, в которой пишут свои отзывы покупатели:)))
И не коммерческий проект, которому нужна реклама.
Но если тебе интересно, то можешь почитать топик, человека, который «попробовал» это на себе, после чего у него случилось сатори, и:
«С тех пор прошло три года. Осознание, которое загорелось тогда, и сейчас сияет ровно так же, поэтому мне непонятно, когда говорят о каких-то откатах, затягиваниях обратно в ум, растворении васан и т.п.»
advaitaworld.com/blog/52730.html
мало ли кто какой смысл в слово вложил — разберемся
Смотри, твое восприятие это. Много слов о пустоте а смыслы и контексты не пусты.
Мир, так страх исчез или ещё работаешь?
Но по опыту — после встречи вживую впечатление о человеке в 90% случаев разворачивается градусов на 180 в другую сторону. Прикольно, что потом комменты его ты в интернете уже по другому читаешь тоже :) А до встречи — в основном много додумывания поверх читаемого, совсем другой образ строится так…
Потому что вся энергия выбирающий, спрашивающий ум обслуживает.
Пробудиться можно только раз.
А то о чем пишет Адьяшанти — лажа.
Или спишь — или проснулся.
Это как беременность. Нельзя же быть наполовину беременной:)))
Да этих сатори, у меня было несколько штук.
Но не говорю о них, потому что после распознания их природы, кроме смеха, они не вызывают никаких эмоций:)))
Не звучит, а услышано так.
Кто в теме, тот понимает о чём я:)))
:)))
видна и здорово! там завязка есть прочная.
я его контролирую, рулю, сила воли и т.д.
это и есть «плоды» самоопределения, мое тело труп, неживое, мясо и т.д.
и все это на основе страха смерти, поэтому фиг отпустят.
могу сказать из личного опыта: каждый раз вот при реальной угрозе жизни будь то пьяный сосед с пистолетом или машина подрезавшая на переходе или разъярённый пёс внезапно выскакивающий из темноты рефлекторно срабатывает выброс адреналина моментально сменяющийся тёплой волной эндорфина. причём с каждым прожитым разом реакция всё слабее. сегодня вот лезли на крышу салют смотреть, машка рассказывала как малой впервый услышал салют испугался под кровать залез) я ржу говорю наоборот с детсва всегда на любой шухер вылезал посмотреть с удовольствием видимо инстинкт самосохранения слабый — а она ржёт говорит он у тебя вообще отсутствует!)))) и взглядом показывает что я близко к краю стою))))
оле нидала знаешь? он как то рассказывал что вот испытывая себя подобным образом парашютистом заделался, затяжные прыжки прыгал, без автоматики. так вот он как то раз умудрился вообще «заснуть» прыгая, очухался уже пропустив критическую высоту, парашют выпустил но чёто там себе переломал, в гипсе потом свою любимую пхову всем делал))
при сильной боли описания вообще могут отключится, чтобы сэкономить силы организму.
это если сильное разотождествление, а может быть просто снижение чувствительности, вплоть до полной.
а потом идет описание.
как шутит адьяшанти))
Я и не моё тело. :))
если были внетелесные опыты, то это самоопределение легко подхватить.
или под препаратами.
ну а дальше как пойдет, можно и зависнуть надолго.
Более того, согласно этому учению, пробуждение, то бишь постижение Бога, вообще невозможно.
Если на сатсангах постоянно говорить об одном и том же, мусоля одни и те же концепции, то на них перестанут ходить.
Совершенно верно, к учениям недвойственности это учение не имеет никакого отношения. Более того, это учение противоречит учениям недвойственности.
стать выше этой проблемы, поднявшись на следующий уровень.» так как само познание уже элемент подсистемы — познанием систему не охватить, не познать короче)))
Ты говоришь о познании чего-то ограниченого, обусобленного.
Бог же безграничен и необусловлен.
Поэтому и прицип исследования совершено другой.
В данном случаи постижение возможно лишь находясь в самой системе.
Мокрость воды можно познать, только находясь в самой воде, но никак не вне её.
Истинное постижение Бога возможно лишь в непосредственном опыте, то есть находясь в самом Боге, не за его пределами.
Интеллектуально Бог непостижим, поэтому ваша ментальная мозгодрочка с какими то там конрагентами — профанация.
Это они тебе сказали?
Или опять всякой фигни начитался?
Ты вообще в своём уме?
Как можно увидеть Бога со стороны, если он безграничен?:)))
Так кроме «нутра» ничего и нет.
Он ведь бескрайний — следовательно всё что есть — это и есть «нутро».
Внешнего то нет. Не2.
Главное что Учение работает.
И вот в таком проявлении учеников, я вместо «сердца» чувствую у них ментальный захват… с помощью которого пытаются подрихтовать несогласного. Различение просто сейчас у меня обострилось… нагнуть меня теперь сложно… К Дракону испытываю, чувство благодарности и теплоты. Еще открыл, что он такой разный и ЖИВОЙ!
А иногда — шпаришь и никаких стопов не возникает ))