12 мая 2016, 22:26

Сатори (немного истории)

В результате размышлений- исследований, и общения с другими подобными ему ищущими Максим постепенно подошёл к пониманию, что всё что он знает и может сказать о себе, воспринимает как себя – это просто отпечаток в памяти, сотканный хитросплетениями обстоятельств, встреч, событий, некая информация, которая могла быть совершенно иной, если бы он родился в другой стране, воспитывался другими родителями, читал другие книги… и т.д. Что собственно эта информация и делает разницу между людьми, делает разных людей. Вместе с этим пониманием с ним случались странные состояния, в которых Максим как бы растворялся, не чувствовал разницы между собой и окружающим, можно сказать что в эти моменты не было никакого Максима, и это уже не пугало как раньше, а наоборот приносило неизмеримую радость. Но эти состояния заканчивались, а работа над собой продолжалась. И в какой-то момент, после одного из таких состояний вдруг наступил покой, а после этого поиск себя, смысла жизни и просветления стал таким же ненужным, как и создание нового гармоничного общества. И этот покой был какой-то странный, очень холодный, близкий к полному равнодушию, как будто-бы нет никакого человека, а одна пустая оболочка по инерции выполняет привычные действия… Изменилось восприятие, раньше Максим смотрел из тела на мир, а теперь как будто бы везде были глаза, которые смотрят на это тело, названное Максимом, с неба, с деревьев, из зданий, или же как-будто бы он играет в РПГ –игрушку от третье го лица, наблюдая своего персонажа. Он чувствовал себя всем окружающим, всем сознанием. У Максима к тому же часто болела голова, порой эти боли становились невыносимыми, а порой возникали ощущения, что внутри головы в самом мозге идёт какая-то перестройка. И мир вокруг, включая его тело и тела других людей воспринимался всё более эфемерным как бы прозрачным, как-будто бы он смотрит сквозь всё это, неплотное, призрачное. Такое состояние продолжалось около месяца или даже более, и вот однажды Максиму вконтакте написал один человек, с которым они немного общались в эзотерической группе, посвящённой разработке метода просветления (Сергей Любимов). Он написал, что уже существует метод и предложил Максиму попробовать этот метод, то есть поговорить по скайпу. Почти ничто не шевельнулось в душе Максима, так как этому мертвецу было безразлично даже само просветление, не говоря уже о каких-то мирских вещах, он ответил, что методов сейчас полно в сети разных предлагают и это совсем не интересно… Прошло пару недель или более… И вот Максим увидел комментарий Сергея под своей записью на стене. У них завязалась переписка. Что-то неуловимое в словах Сергея показало Максиму, что этот человек осознал или понимает что-то такое, что Максиму пока недоступно…. В итоге они договорились о беседе в скайпе… Беседа продолжалось около двух часов, говорили о подсознании, о невидимых программах, управляющих жизнью человека, об относительности понятий, всё это было как-то сумбурно и Максим никак не мог понять что же, он должен из всего этого вынести, а Сергей несколько раз повторял одно и тоже заново и заново, как будто в надежде докричаться до глухого. В итоге беседа закончилось на том, что Сергей посоветовал почитать ещё о работе подсознания и прислал соответствующие ссылки. Самое интересное что Максима всё это практически не задело, но материал он изучил, спокойно и отвлечённо, как бы на всякий случай. И в итоге написал Сергею, что ему ничего уже больше не нужно в жизни ни само просветление, ни знание о том просветлён он или и нет, и дал ссылку на историю своих исканий, опубликованную в одной эзотерической группе. И тогда Сергей задал простой вопрос, а кому это всё неинтересно? Максим задумался, как бы ответить, ведь по сути, как он понимал никого-то и нету, значит использовать местоимение «мне» будет неправильно, и тогда он ответил – это больше не интересно  
И спустя некоторое время решил искупаться. И вот, лёжа в ванной Максим вдруг задумался об этой ситуации и о том как происходило выстраивание ответа. И стало совершенно очевидно, что исходя из подсознательного убеждения, что никого нету и никакого я нету, ответ был выстроен так, чтобы исключить местоимение «мне» — то есть тупо сработал механизм, как у робота. И вслед за этим пришло понимание, что ведь тот, кого нету – и есть это ложное «я», то самое эго, которое необходимо разрушить, чтобы познать собственную природу. То есть эта структуру, просто разводила пряталась под новой маской – меня нет, очень ловко пряталась. Вот момент этого осознания и стал решающим, как будто мыльный пузырь лопнул, очень тонкая скорлупа треснула и цыплёнок вылез наружу, куколка раскрылась и бабочка расправила влажные крылья. Как бы это описать –то, жизнь хлынула в этого мертвеца отовсюду, каждое чувство стало острым как кинжал, этой жизни не было границ, это и был я. Я есть, я всегда был этим…

С тех пор прошло три года. Осознание, которое загорелось тогда, и сейчас сияет ровно так же, поэтому мне непонятно, когда говорят о каких-то откатах, затягиваниях обратно в ум, растворении васан и т.п.

115 комментариев

COL-888
Блин… хоть не обоссался. Просто крылья намокли.
бабочка расправила влажные крылья. Как бы это описать –то, жизнь хлынула
Erofey
Максим постепенно подошёл к пониманию, что всё что он знает и может сказать о себе, воспринимает как себя – это просто отпечаток в памяти, сотканный хитросплетениями обстоятельств,
То есть, говоря несколько иными словами, «я» — это совокупность накопленных впечатлений.
Для каждого индивидуума перцептивное восприятие сугубо индивидуально. Обстоятельства тоже индивидуальны.
Таким образом каждый накапливает исключительно индивидуальные впечатления.
Изменилось восприятие, раньше Максим смотрел из тела на мир, а теперь как будто бы везде были глаза, которые смотрят на это тело, названное Максимом, с неба, с деревьев, из зданий, или же как-будто бы он играет в РПГ –игрушку от третье го лица, наблюдая своего персонажа. Он чувствовал себя всем окружающим, всем сознанием.
Вопрос: ты именно видел себя с точки расположения здания, дерева (совершенно очевидно, что изменения ракурса меняет и воспринимаемое изображение) или твое «как бы» подразумевает некую внутреннюю интерпретацию?

Возвращаясь к теме впечатлений. Как я понимаю, они изменились. Трактовка воспринимаемого от схемы «я и иное» перешла к схеме «целое». Но тем не менее, сам спектр перцепции не изменился, по-прежнему все крутится вокруг тела Максима, то есть изменилась интерпретация впечатлений, их накопление продолжается а индивидуальное «я» (оно как было, так и осталось, поскольку кроме тела-сознания Максима именно эти впечатления больше не воспринимает никто) накапливает впечатление «целое». Если говорить о накопленном опыте в режиме восприятия «целое», то он по-прежнему уникален, то есть остается основой «я»?
Lucifer
Вопрос: ты именно видел себя с точки расположения здания, дерева
нет конечно, это не такое видение буквально глазами, это на уровне внутреннего чувства
Трактовка воспринимаемого от схемы «я и иное» перешла к схеме «целое»
никуда трактовка не перешла есть четкое осознание, что то, что раньше было как: я вижу некий отдельно существующий мир — это некое субъективное кармичсское видение, за которым нет никакого внешнего мира, это именно оно, это видение раньше принималось за мир, и вообще каково это видение, зависит от того, какая в «я» -структуре заложена информация об этом, если информацию изменить — меняется и само видение -также как и в гипнотическом сне, а ещё проще реальность именно такая во что ты свято веришь как в реальность.
Erofey
Макс, когда я говорю:«видение», имеется в виду визуальное восприятие, спектр перцепции.
некое субъективное кармичсское видение… свято веришь...
— это как раз и есть тактовка.
Я могу видеть (глазами) граненный стакан на столе, но трактовать этот образ как Святой Грааль и свято верить в эту трактовку.
Lucifer
так а то, что ты видишь именно стакан, некий отдельный свамосущекствующий объект — это разве не трактовка?
psm
так а то, что ты видишь именно стакан, некий отдельный свамосущекствующий объект — это разве не трактовка?

Да мне кажется, что объяснять это человеку, не испытавшему на «себе» этот опыт — бесполезное занятие.

Типа того, как описывать какой либо запах.
Erofey
Нет. Это — результат перцептивного восприятия.
А вот если я увижу стакан как сплетение нитей света, равно сплетающих и все прочие предметы, то единство всего сущего станет доступно моей пецепции, спектр которой изменился.
Lucifer
Нет. Это — результат перцептивного восприятия.
ты думаешь, что использование латинизмов, придаёт твоей трактовке весомость реальности?
Erofey
Это разделяет понятия.
Есть восприятие органами чувств -перцептивное.
И есть восприятие — внутренняя окраска полученного через органы чувств.
Здесь это часто смешивают.
Lucifer
Есть восприятие органами чувств -перцептивное.
почитай статью — advaitaworld.com/blog/52517.html что скажешь?
Erofey
Я — физик. Мне это известно со школьной скамьи :)
Erofey
Кстати, свет имеет волновую характеристику — длину волны, определяющую цветность.
Так что автор несет откровенную херню.
Lucifer
Кстати, свет имеет волновую характеристику
волновая характеристика и видение цвета -разные вещи
Erofey
А я и не говорил, что это одно и то же.
Дальтоник не различает зеленый (специфика перцепции, квалифицируемая как заболевание и отклонение от нормы).
Но цвет (для большинства видящих существ, обладающих телом человека) определяется определенными частотными характеристиками излучения. Курс физики средней школы ;)
Lucifer
для большинства видящих существ, обладающих телом человека
ну вот об этом и говорит автор- что для человека это будет красной розой, а для пчелы -совершенно иное, так что там на самом деле?
Erofey
А ты этого не знал? Это давно известно. Собаки слышат ультразвук, совы видят в ультрафиолете, змеи слышат инфразвук.
Это и есть перцепция! Она отличается для разных форм и индивидуальна. Об этом и речь!
С чего ты взял, что при сохранении спектра перцепции неизменным, возникшее чувство трансцендетного единства и есть то, что на самом деле? Я привел пример восприятия параноика. Тоже весьма устойчивая психическая позиция — все источник агрессии и опасности. Субъективная трактовка.
Lucifer
С чего ты взял, что при сохранении спектра перцепции неизменным, возникшее чувство трансцендетного единства и есть то, что на самом деле?
Хватит приписывать мне какие-то свои умозаключения, причём здесь единство, чего с чем? причем здесь на самом деле? для меня вообще никакого на самом деле нету? Ты не понимаешь, о чем я говорю и не поймёшь, объяснять это всё равно что пытаться объяснить слепому, что такое красный цвет, на этом и закончим бесполезную дискуссию
Lucifer
определяется определенными частотными характеристиками излучения.
да и потом все эти термины и их трактовка получена на основании человеческого видения, а не какого-то абстрактного наблюдения без наблюдателя
Dragon
Мы как раз не смешиваем восприятие и описание.
Erofey
Мы как раз не смешиваем восприятие и описание.
Возможно, вы — нет.
Но в общении у меня возникло подобное впечатление. Не исключено, ошибочное :/
Dragon
У нас это разные сигнальные системы, вторая и третья.
Lucifer
А вот если я увижу стакан как сплетение нитей света, равно сплетающих и все прочие предметы
какая разница вообще как ты видишь? под воздействием психоделиков (грибов) всё окружающее видится как голографическое изображение составленное из фракталов и что? По твоей логике это является доказательством единства всего сущего?
Erofey
Ну ты же веришь в свои сны!
Почему не верить в восприятие на психоделиках? :)))))

Но ты мне ответил. Спасибо.
psm
Макс, когда я говорю:«видение», имеется в виду визуальное восприятие, спектр перцепции.

Откуда в сатори может быть визуальное восприятие, спектр перцепции.
Любые видения — это просто глюки, которые к сатори не имеют никакого отношения.

Сато́ри — внутреннее персональное переживание опыта постижения истинной природы(человека)
Erofey
Любые видения — это просто глюки, которые к сатори не имеют никакого отношения.
Сережа, при сатори зрение работать перестает? Что-то новенькое.

внутреннее персональное переживание
я это уже понял. Иными словами трактовка перцептивного сигнала.
Я это и пытался уточнить.
psm
Сережа, при сатори зрение работать перестает? Что-то новенькое.

Причём тут перестаёт или нет?
Я говорю, что это не зрительном уровне, а на уровне чувств — трансцендентное.
Erofey
Я все понял.
Ниже примеры других транцендентных трактовок.
Dragon
Вы даже осознание отрицаете как явление а втюхиваете что то непроверяемое трансцендентное, как факт, смешно.
psm
Вы даже осознание отрицаете как явление а втюхиваете что то непроверяемое трансцендентное, как факт, смешно.

Действительно смешно, когда человек выдумывает значения слов, пытается доказать, что именно это значение самое правильное:))))))))))))))
Это вообще на каком языке осознание — явление?:))))
Заканчивай заниматься профанацией — открой словарь РУССКОГО ЯЗЫКА, а не дебильного, и посмотри, что в нём написаноо о том, что такое осознание!

«Осознание — понимание, постижение, уразумение, уяснение, осмысление; проникновение, осмысливание, сознание, признание, самоосознание. Словарь русского языка. Практический справочник. М.: Русский… …»
Именно в этом значении, Макс и употребил это слово.
Natahaalala
Это вообще на каком языке осознание — явление?:))))
— а что это, Абсолют?
Natahaalala
вот если воспринимаете как Абсолют, уже проблемы, потому что это Я-осознающий, а если это явление, то и спорить не о чем.
psm
вот если воспринимаете как Абсолют

Какой ещё Абсолют?:)))
Слово?
И ты считаешь, что есть реально, какой то Абсолют?:))))
Natahaalala
по видимому для тебя это осознание, которое не является явление.
psm
— а что это, Абсолют?

Абсолют — это слово, обозначающие:
«безусловный, неограниченный, безотносительный, совершенный — первооснова мира, первоначало всего Сущего, вечное и неизменное, которое понимается единым, всеобщим, безначальным, бесконечным»
Natahaalala
Заканчивай заниматься профанацией — открой словарь РУССКОГО ЯЗЫКА, а не дебильного, и посмотри, что в нём написаноо о том, что такое осознание!
-Предупреждение! За некоректное поведение.
psm
-Предупреждение! За некоректное поведение.

Больше не буду _/\_
Dragon
ты еще почитай что такое явление, мудрый ты наш!
Dragon
Кароче просто глюк.
Lucifer
Кароче просто глюк.
с точки зрения невежества, Трансцендентная Реальность — это глюк в голове, а сон наяву — подлинная реальность
Dragon
Ты же оворишь что осознания как явления не существует, отчем ты тогда, о каком осознании? Что за цирк?
Lucifer
Что за цирк?
Ну так это и не явления типа: увидел банан или свет в пустоте :)) ( и тп. цирк)
Erofey
Христианин видит все наполненным любовью, все равносвященным. Бог во всем.
Параноик может видеть во всем угрозу. Все опасно. Все готово напасть.

Перцепция примерно одинакова. Цвета. звуки, запахи.
Меняется трактовка, которая и есть внутреннее персональное переживание. ;)
Lucifer
Перцепция примерно одинакова.
прод грибами -всё совершенно по другому, и форма и ракурс и цвет, под ЛСД тоже, под дурманом видишь то, чего никто другой не видит, деревья и камни могут обратиться в живых существ, с которыми состоится диалог и?
Erofey
Для этого не обязательно жрать грибы! :))))))))))))
Lucifer
Да, согласен, я когда занимался тантрическими медитации тоже много чего необычного видел и чувствовал и нашёл что в принципе ничем не отличается от изменении от наркотиков и ничего не дает в плане познания себя
Erofey
ничего не дает в плане познания себя
Странный вывод.
Lucifer
Из-за вездесущности сознания, разум принимает форму познаваемого и так становится зачатком вселенной; разум как ребенок воображает существование мира.

Когда разум просветлен, он ощущает бесконечное сознание в самом себе. Я сейчас объясню тебе, как возникает это субъектно-объектное разделение.

Индивидуализированное сознание (разум) имеет в самом себе самые разные потенциалы, как приправы имеют в себе вкус. Это сознание само проявляется как тонкое или эфирное тело, и когда оно становится плотным, оно само кажется физическим или материальным телом.
Само это индивидуализированное сознание, когда его потенциальности находятся в чрезвычайно тонком состоянии, называется ограниченным сознанием или душой.
И, когда все фокусы этого индивидуального сознания прекращаются, оно само сияет как высшее существо. Я не есть, и никто другой из присутствующих здесь не есть в этой вселенной – все это ничто иное, как бесконечное сознание.

Чистое и бесконечное сознание думает о себе, как об индивидуальном сознании, душе, и как о разуме, и потом верит, что оно является телом. Когда эта сно-подобная фантазия длится сколько-нибудь долго, этот сон чувствуется как реальность!
Йога Васиштха
Sakshe
Я есть, я всегда был этим…
Чем «этим»?
Кто тот, который есть?
Кто Я?
Lucifer
не кто -то, если выразиться коротко с абсолютной точки зрения, пустота, которая потенциально полна, в проявленном мире можно объяснить с помощью такой модели я — это триединость дух-душа-тело, но понятно что это просто слова, указателями которыми невозможно передать, определить суть
Sakshe
Вы считаете своё состояние конечной целью своего духовного пути?
Lucifer
какое состояние?
Sakshe
Насколько я понял — сосояние повышенной осознанности:
С тех пор прошло три года. Осознание, которое загорелось тогда, и сейчас сияет ровно так же
Lucifer
Вы неправильно поняли -объяснять это бесполезно — это не состояние
Sakshe
Ну, значит неправильно.
Но это и не сатори.
И уж, конечно же, не самадхи.
Lucifer
я не знаю, чтобы понимаете под сатори и садами, а также что вы поняли из моего описания, которое не сходится с этими понятиями -поэтому даже спорить не буду
Sakshe
Логично.
(Что касается самадхи, то это Самоосознание Бога).
Dragon
Они в осознание не верят, говорят нет такого явления, а он самоосознание и еще Бога… Смешно.
Lucifer
Они в осознание не верят, говорят нет такого явления,
да ладно, пускай будет, по вере твоей пускай будет такое явление — Осознание :))
Dragon
Смешной, ты через каждое слово в своих текстах пишешь осознается, осозналось, а потом говоришь нет такоего явления, вот васиштха чешет о сознании, разуме, есть такое явление?
Lucifer
он не о явлении пишет :)а о ТОМ, что ЕСТЬ явление
Dragon
Зачем столько слов?! Разум, сознание, говорил бы БРАХМАН И ВСЕ!
Dragon
значит различает все же жти явления и они отличны друг от друга, или нет?
Lucifer
только лишь объяснения ради, чтобы объяснить невежественному человеку -что есть — все его понятия, «восприятия» и идеи
Lucifer
там даже оговорка об этом много раз есть
Dragon
То есть ты не различаешь явления, ведь не надо себе ничего объяснять, то есть не видишь, ни деревьев, ни машин, ни домов? Ты просто заврался Макс.
Lucifer
то что я вижу -это есть просто видение, это и есть сознание, во сне много образов, но все они формы сознания, из золота можно сделать много украшений разной формы, но каждое украшение -есть золото
Dragon
Пока видишь некое золото, ясности нет. А ты его явно видишь и оно тебе мешает видет деревья дома и машины ясно. Короче вот эту бы фигню выковырять было бы дело, но ты не отдашь, это познанный абсолют. Он тебя делает пробужденным, а не обычным человеком.
Lucifer
Пока видишь некое золото, ясности нет.
да это ж метафора :))
Он тебя делает пробужденным, а не обычным человеком.
а тебе жалко? ну будь «обычным» -тоже нормальный дзен-статус :) — те же игры, главное всерьёз их не воспринимать, после пробуждения всерьёз и с важностью уже не получится
psm
это познанный абсолют. Он тебя делает пробужденным, а не обычным человеком

Как может слово сделать человека пробужденным?
В нашем понимании Абсолют — это ПРОСТО СЛОВО… и не более.

Абсолют — это слово, обозначающие:
«безусловный, неограниченный, безотносительный, совершенный — первооснова мира, первоначало всего Сущего, вечное и неизменное, которое понимается единым, всеобщим, безначальным, бесконечным»
Lucifer
А ты его явно видишь и оно тебе мешает видет деревья дома и машины ясно
а если что так конечно вижу машины деревья дома — когда гулять выхожу в городе, видение машины и есть машина, видение дома и есть дом и т.д — видение мира и есть мир, а кроме разных видений ничего и нет, потому да вижу дом, машину, дерево
psm
видение мира и есть мир, а кроме разных видений ничего и нет, потому да вижу дом, машину, дерево

Он метафору про золото не понял:)))
Попробуй объяснить на глине:)))
Dragon
Слушай, умник я этих метафор переситал за 20 лет достаточно, хорош ерничать, я указал на тему, хочет пусть посмотрит.
psm
Слушай, умник я этих метафор переситал за 20 лет достаточно, хорош ерничать, я указал на тему, хочет пусть посмотрит.

_/\_:)
Ухожу, ухожу, ухожу.
Lucifer
не прокатит -и глину запишет в аспекты Основы :)
psm
не прокатит -и глину запишет в аспекты Основы :)

А ты её Абсолютом прикрой — может не заметит:)))
Lucifer
так он Абсолют всё равно относительностью закусит :0, он без закуски не пьёт
Dragon
Какие вы бмористы и немного даже сатирики, но если бы он услышал был бы толк, сатори бы вернулось. Тебе не светит.
psm
был бы толк, сатори бы вернулось.

Так а чего с ним делать с этим сатори?
По моему всё таки золото лучше, да ещё Абсолютное в относительности:)))
Dragon
Понятно, им удобнее прикрывать неудобное такое «я» которое фонит из подвала и просится на волю!
Dragon
Все на что ты укажешь будет явлением, ты даже представить не можешь насаолько ты сейчас глубокую вещь сказал. Тут нет исключений, а у тебя есть, вот эта трансцендентная фигня.
Dragon
Вот это сознание — это засада, это познанный абсолют в относительности, этого не было в сатори, а теперь есть потому что познавшему надо что то, чтобы найти и быть пробужденным.
Lucifer
Вспомни, вспомни, вспомни…
Этот Нго-Ма абсолютно НЕ СЕРЬЕЗНЫЙ человек!
Dragon
С этим не поспоришь, но удержание этой трансцендентной фигни, это пробужденное состояние а не пробуждение. Сатори превратилось в это удержание и видение ТОГО, которое одно только есть. Это всегда так. Но пора может честно посмотреть на это ТО, понять что моделируешь его. Возможно и у Любимова все тоже самое, просто подвалы личные накрытые бетоном ТОГО фонят сильнее.
Lucifer
После того что случилось тогда — удерживать больше нечего, нет никакой истинной природы, и когда речь о природе сущего, это не о неком БОЛЬШОМ Я, как ты это понял, это все не о том, и чего вообще можно смоделировать как ТО — что за глупость :)), знаешь Андрей ты эти высказывания прибереги для тех кто совсем не в теме — им может оно что то и даст
Dragon
Да да, давай до свиданья!
Dragon
Мне так и о малом говорят, ЭТО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ВОТ ЭТО я! Так и о большом… Это не об этом и все тут! А Я ТЕБЕ ГОВОРЮ — другого НЕТ! Либо личное либо безличное ТО, и то и другое лажа.
Lucifer
И что, любое описание или какое то явление, найденное ка я, истинная природа и т. Д. — конечно лажа, но даже обыкновенный ищущий уже интуитивно знает, что то, что он ищет не какое то явление, определенное, которое можно назвать природой всего, а метафора с золотом — совсем о другом, между украшением и золотом нет разницы, можно говорить браслет, можно золото — это об одном и том же
psm
метафора с золотом — совсем о другом, между украшением и золотом нет разницы, можно говорить браслет, можно золото — это об одном и том же

Макс не парься — он всё равно не поймёт о чём ты.
Как бы он не пыжился, с его линейным мышлением, ему это не под силу.

Посмотри внимательно на его ответы тебе, и ты увидишь, что он даже не слышит о чём ты говоришь.

Короче соглашайся с ним во всём — будь умней его.
_/\_:)
Dragon
Макс парься, поставь под сомнение, как однажды поставил я, только это крупнее штучка.
koshka
Ты что его адвокат? бегаешь постоянно за ним и охраняешь его истинную природу от разрушителей легенд )))
psm
Ты что его адвокат? бегаешь постоянно за ним и охраняешь его истинную природу от разрушителей легенд )))

Да нет, не адвокат.
Просто друг.
koshka
так ты по-дружбе ему цемент подвозишь? может хватит. он вполне смышленный парень, может все сам.
xdim
так надежнее, один изнутри, а помощник снаружи :))
psm
смышленный парень, может все сам.

То что смышлёный это да, ну через чур увлекается. пытается докричаться до глухого.
А со стороны виднее, вот и подсказываю, что это голяк.
Я сам всегда стараюсь помочь друзьям, и им всегда благодарен за помощь.
Такой вот у нас дружный коллектив.
Один за всех и все за одного!
koshka
А со стороны виднее,
только себя ты там видишь, как в зеркале. Это по-любому не то что есть Максим.
Dragon
О чем???? Один пишем два в уме! Я если бы сам не прошел все это не говорил бы.
Dragon
Вот еще одному Максу писал, актуально и тебе — в сатори нет вопроса, а в пробужденном СОСТОЯНИИ, есть ответ, а эт как говорят в Одессе ДВЕ БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ. Пока не услышишь, будем подождать.
Dragon
Поэтому и говорят, что последним отпускается само пробуждение.
Lucifer
Нету никакого пробужденного состояния, если пробуждения случилось, все вопросы исчезли, это не нахождение концептуального ответа или какого то феномена, это узнавание того, что уже и было так, но не виделось
Dragon
Вот вот УЗНАВАНИЕ! От корня знать!
Dragon
То что случилось там в ванной, где ты лежал с малым «я», когда нибудь случится и с БОЛЬШИМ!:)) ха ха ха! Ты ведь до этого и представить такого себе не мог, что это речь об этом я! Так и теперь не можешь подвергнуть сомнению найденную истинную природу, ведь она взамен того я пришла все как по книжкам!:)) три года это кстати не срок еще. Вот Амин писал года два, Маргоша лет семь, а есть и по двадцать! Ты будешь чемпионом по удержанию истинной природы!:)) это кстати зависит от проработанности личностных фиксаций до сатори и еще от различающей мудрости. У кого она сильна, там и года не проходит.
Amin
Ха ха ха!))) Сделаем ему от всего народа сайта Адвайтаворлд, наградной орден, за боевые заслуги, и стойкость в удержании пробуждения!)))
Dragon
Было бы круто, если бы сейчас Услышал, но я думаю там процесс иной, удержание до последнего, обвал в сансару, возвращение малого я, желание вернуть нирвану, рванина несколько лет, а потом возврат большого я снова, и ОСОЗНАНИЕ ЧТО ЭТО ДУАЛЬНАЯ ПАРА… что сансара и нирвана близнецы братья. После этого растворяется и пробуждение. Вот тогда горы как горы а реки как реки. Все просто как это. Нечего больше охранять. Давай по кофе, что ли?!:)
Amin
Я на даче, кофе нет, но есть цветки иванчая насушил в прошлом году, такая вкуснятина!))))
Amin
Всему свое время!)
psm
То что случилось там в ванной, где ты лежал с малым «я», когда нибудь случится и с БОЛЬШИМ!:)) ха ха ха!

О каком БОЛЬШОМ Я ты ведёшь речь?:))))))))))))))))))

Под тем Я, подразумевается «истинная» природа всего сущего, не то кем «он» стал:))))))))))))
Короче, с твоим линейным мышлением, объяснить тебе что-то — пустая трата времени.
Dragon
Я с тобой вообще не разговариваю, это пустой номер, охраняй природу найденную.
psm
охраняй природу найденную.

_/\_:)
Mint
фу, лицемер.
psm
фу, лицемер.

_/\_:)
psm
Они в осознание не верят, говорят нет такого явления, а он самоосознание и еще Бога… Смешно.

Да я например, кроме этого определения:"
«Осознание — понимание, постижение, уразумение, уяснение, осмысление; проникновение, осмысливание, сознание, признание, самоосознание. Словарь русского языка. Практический справочник. М.: Русский… …»
Другого больше никогда и не встречал.

Скорее всего, это определение — дело рук эзотериков, которые всё переиначивают на свой лад.
Dragon
Ну так и я в таком ключе использую, где ты видел в другом?
psm
Ну так и я в таком ключе использую, где ты видел в другом?

_/\_:)
Lucifer
Логично.
(Что касается самадхи, то это Самоосознание Бога).
«Сатори – это внезапная вспышка, которая происходит в уме человека и позволяет постичь мир с совершенно новой, неизведанной с помощью логики и аналитики стороны. Дзен-буддисты называют это переживание «постижением истинной природы всего сущего», но слово «истинной» здесь тоже подходит плохо, так как оно дуально и предполагает наличие в мире некой «ложной» природы. В действительности сатори вне «истины», «лжи» и любых других слов. Слова всегда дуальны, в то время как в сатори человек пребывает за пределами авидьи – дуального мировоззрения.

Христиане часто спрашивают, не сливается ли ум дзен-буддиста с Богом во время сатори? Учителя дзен отвечают, что концепция Бога как раз и возникла путём переживания сатори кем-то из людей, после чего он попытался выразить суть своих переживаний с помощью слов.