12 мая 2016, 21:54
Блог Mihalovna ← Fleur Fleur

Не получается

Если честно, у меня вообще ничего не получается. Ни присутствовать, ни быть осознанной, ни другие практики- хватает ненадолго моего внимания. Я улетаю в мысли, в ущербность, чувство вины, жалкости себя и ком в горле. И желание что-то с этим сделать.., срочно и обязательно. Есть понимание, что это желание и запускает тему, кормит её, но камера направлена на все эти страсти и чуть отодвинуть её назад выходит редко. Самое обидное, что я заранее закрыта ( мне так кажется) от слушания кого-либо, и готова прятаться в раковинку. Просто ступор.
Когда читаю ваши посты, удивляюсь каждый раз, почему не получается продвинуться хоть немного. Не знаю…
(31):  vidyaradja, Felix, Yota, quasimisha, dima87, Ia-ha, Eya, Natahaalala, Mint, adi-asti, hahakiri, Revati, Dara, Larisa-Yakimova, Divox, JuKa, Orionus, maxuscz, YuRa, Disa, Clasik, vitaly73, xdim, Gor, din_vl, radmir, Phurba, Privet, ishhushhij, annuwka, Mahesh

405 комментариев

Fleur
Подскажите пожалуйста
find_home
тоже нифига не получается((
Yota
Может начать с малого) вспоминаешь ситуацию, где есть болезненное реагирование и исследуешь, что за жесткие убеждения, какяя там правда задета, так ли это? записываешь, размышляешь и никуда не спешишь…
Fleur
Привет! Да, я это делаю по-тихоньку
Yota
тогда возьми на вооружение девиз-«Делай, что делаешь, и будь что будет» ))
Fleur
Хороший девиз! Надо наверное 1000 раз повторить, чтобы вошло и закрепилось
Clasik
Соберись! Все внимание, что идет вовне, должно пойти «вовнутрь»! Токо как это происходит я незнаю, помогает сидение с темной повязкой на глазах и направление внимания на ощущения в теле.
Clasik
еще можно можно попробовать выписывать внутренний диалог на бумагу. Из получившейся писанины можно выделить мысли относящиеся всего к нескольким категориям, например ДОМ, СЕМЬЯ, РАБОТА, МОЙ ДУХОВНЫЙ ПОИСК и т.п.
Fleur
Привет! Я не смогу сидеть так, пробовала
Clasik
Так это же клондайк, если не можешь! Эти попытки сбежать и что-то поделать могут показать тебе собственное бессилие перед возникающими мыслями и не только, боль и страх попутчики в поиске, преодолевая их иногда что-то открывается, что ими было закрыто. Делать не делать решать тебе кешно)
Fleur
Если бы я решала — точно не решила бы чувствовать себя подобным образом)
Clasik
у меня вот бывало, что когда очень хреново, то это приближается прорывчик, если правильно это состояние использовать, токо конкретных руководств на этот счет не имеется((
Fleur
Да, последнее время заметила, что даже здесь лазейка для ума- ожидание от этого" хреново", и поехали…
Gor
Ни присутствовать, ни быть осознанной, ни другие практики- хватает ненадолго моего внимания.
А зачем тебе это? — присутствовать, осознанной быть и т.п.
Fleur
Потому что иначе мой мозг сводит меня с ума, втаптывает в грязь и опускает ниже плинтуса
Gor
А по жизни у тебя всё выше плинтуса или вровень? Только в том проблема что мозг в неадеквате?
Fleur
По жизни я себя так и ощущаю…
Gor
а объективно? сравни свою жизнь с неграми в африке и 90 процентами росиян, сравни с тем как жили твои папа с мамой, дедушка с бабушкой.
Fleur
Зачем мне сравнивать?
Gor
Иногда полезно поисследовать объекъекьтвно жизнь не удалась или это всё ум накручивает. Если есть объективные незакрытые вопросы так может лучше самые досаждающие обычными способами закрыть. Потому что при таких обстоятельствах всё самоисследование будет сводиться «Так мне срочно нужно просветление, потому что меня уже всё досталооооо!!!!!!». Ну то есть оно будет неэффективным. Хотя конечно может у тебя сё по другому. Я поэтому и спрашиваю. Ответы они на самом деле не для меня. Я просто рассказываю как бы я делал :)
Fleur
У меня так: не стоит вопрос о каких-то практических жизненных вопросах. Основной вопрос был всегда: зачем вообще все это? Что я здесь делаю? Кто я такая? Плюс чувство себя-другой/не такой, жуткое моделирование взгляда со стороны на меня( от чего все внимание в воображаемом вокруг мнении), жалкость, отсутствие интереса к внешней жизни и Попытка посмотреть внутрь себя.
Gor
ну тогда да, надо мозг править. Быстро тут обычно не получается. Наблюдай свой негатив — то что не нравится. Эмоции, избегание, отношение неприятия и т.д. За ними всегда почти можно найти ограничивающее убеждение о том как должно быть или как не должно быть. Исследуй то что актуально, что именно сейчас портит тебе жизнь больше всего — недовольсво, желание чтобы было другому, какие-то черты и качества которые не нравятся тебе в себе и т.д. В общем есть куча методов — пробуй и подбирай тот который у тебя пойдёт.
vidyaradja
Блин, хотел дать полезный мудрый совет и вконец расстроился. Я понял, что у меня не получится((
Fleur
Стебешься? :)
vidyaradja
Улыбаюсь тебе)
Fleur
Спасибо)
vidyaradja
Блин, ты такая прекрасная. Чему тут расстраиваться, не понимаю )
Fleur
Тому, что несмотря на то, что я такая прелесть, я загоняюсь вкрай и чувствую себя жутко жалкой, обделенной со всех сторон и ущербной в кашу)))
vidyaradja
ну так у меня такая же фигня. подозреваю, что у многих. Подозреваю, что и не получится :)
Fleur
Но так же не должно быть. Оно давит, не даёт дышать
vidyaradja
по-любому ТАК НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ))) в этом всё и дело. Мне тоже всё-время кажется, что что-то должно исчезнуть ради моего счастья. Иначе не получается))
Fleur
Да.., что-то должно случиться
Fleur
Чудо- чудесное, вкусное, полезное!!))))
vidyaradja
Не знаю, мне кажется, тебе нравится это состояние. Ты много времени в нём. Может быть ты любишь эту тоску?)
Почему бы не начать себя любить открыто. Просто так)
Fleur
Да, я тоже недавно стала понимать, что я это состояние как родное уже люблю. Но тогда я вдвойне дундук. Я не знаю, как любить себя открыто!!!
vidyaradja
да я тоже не знаю) советовать легко. я в принципе, о себе) просто вижу то что ты описываешь как мои состояния, тоже самое, но со стороны смешно. поэтому, не над тобой я стебусь, а над собой)
Ну просто так. Любить себя, это, наверное себя принять. Дундук и славно, поехали дальше :)
Fleur
Да я не увидела стеба) очень похоже на правду
vidyaradja
ну ты так назвала, я тоже так и назвал))
Fleur
Это вначале было, уже проехали)
vidyaradja
проехали, развернулись и проехали ещё раз.
vidyaradja
поэтому, можно попробовать расслабиться и начать чувствовать себя прекрасной)
Yota
не расстраивайся) советы мудрые не потому что их мудрецы дают, а потому что они вовремя и кстати, но никто не знает когда это вовремя))
din_vl
Попробуй найти практику которая тебе нравится. Что-то, что приносит какое-то удовольствие. Насилие не сработает на мой взгляд
Fleur
Привет! было бы здорово, но пока надолго не хватало, уносит быстро в ментальный треш
annuwka
Привет! А, может, все дело в слишком сильном хотении с этим что-то сделать? Я далеко не мудрец, сама в своей каше варюсь регулярно, но заметила такую штуку: что с тех пор как махнула рукой на свою надежду что-то с этим сделать — что-то как раз начало делаться. Будто разжала кулак. Смирилась с непониманием, неосознанностью, греховностью и тд… Сразу стало дышать легче. Если уж вариться в каше, то хоть со вкусом) И этот вкус все приятнее… честное слово)
Всё это очень больно и горько на вкус, я тебя так понимаю… Но от страстного желания избавиться больше больно больше всего. Оно парализует…
Dragon
Умница, все так, НЕПРИЯТИЕ ситуации всегда доставляет больше проблем чем ситуация, какой бы она не была.
Fleur
Привет!!! Да, я понимаю, о чем ты… У меня случалось ненадолго это отпускание, просто будто вожжи отпустил и так спокойно становится… И все как-то само приходит, понимания мелкие… Но потом началось снова и даже желание отпустить- уже не огласив и попытка-пытка… И замкнутый круг… И не могу остановиться, когда бегу
maxuscz
Ты уже много чего делаешь — наблюдаешь. Регистрируешь. Это уже хорошо.
Ну вовлекаешься, но ведь осознаешь это. Это же больше чем большинство людей способны сделать.
Расслабься. Да — все происходит само. Просто наблюдай за всем этим и все. Когда можешь.
И не расстраивайся когда не вдруг осознаешь что последних пару часов была вовлечена — зато чейчас то… сейчас ты уже наблюдаешь и это гуд.
Все хорошо. Расслабься.
Fleur
Спасибо… Когда читаю сайт и вижу, какие тут инсайты у людей, сразу напрашивается вывод, что со мной что-то не так, что я дундук глухой :((
maxuscz
Та же тема… Когда есть боль эмоциональная — это самый лучшийрсклад. Можно размотать что это за штука.
А вот когда все вроде нормально и ничего не происходит — вот это вот тяжко 8)
радуйся что естьдискомфорт — исследуй его
Fleur
Стараюсь-насколько-могу, но это смазывается как-то, разменивается и отвлекается. А«собирать» внимание у меня выходит как песок в ладошки)) поэтому дундук несобранный!)
Dara
Ну и что с того, что дундук глухой?
Mint
У меня тоже инсайтов раз-два и обчёлся, я уже с этим, кажется, смирился! :) Просто не у всех так ярко, и может не всем так надо. У одних в котелке вода быстро кипит и сильно пенится, а у других огонь поменьше и один бульк в год :)) Но суп сварится когда придёт время — и не раньше — в обоих случаях :))

Но оливка в обоих случаях недовольна темпами приготовления :))) Особенно на контрасте с тем, что творится в соседних кастрюлях :)
Upananda
Классно!:))
Mint
Привет! Ты мне, кстати, однажды хорошо тоже подсказала — когда я сокрушался на похожую тему — что может отсутствие качелей это просто признак стабильности! Мне понравилось! :))
Mint
Хотя у Иринки немного о другом пост, мне кажется, но этот момент тоже освещён :)
Upananda
Привет! Спасибо!
Укорененность — это супер! Разве не опыт!?:))
Mint
ЦУП всегда недоволен! :))
Upananda
Ой прости, забыла!:))
Dara
некоторые свои комменты читаю, и думаю — вот я умная… была)
vidyaradja
у меня наоборот)
Mint
А я читаю порой — и офигеваю, что то, что сейчас мне кажется новым пониманием каким-то, я понимал и описывал год-два-три назад :) Карусел :)
Dara
Да! Было ж понимание!
Isis
:))) у меня тоже так. Никто не может ощущать себя умным, продвинутым, инсайтнутым и пр. Вот реально если поискать никогда не найдется этого в ощущениях. Это можно только представлять, но потому и не держится долго в образе.
Fleur
Это точно.нет у меня этого смирения, оливка очень собой не довольна)
Mint
Это она зря! :))
Fleur
Оттого, что зря- ещё больше недовольна! Двойное недовольство
Mint
да я уже понял, что глупость сморозил :))
Mint
Попалось тут на глаза: Женщина на рентгене :)))
Fleur
Да, много таракашек!)
Mint
а может это листики просто! Похожи. Ветром фььють — и сдует! :))
Fleur
Нам нужен ветер!!)
Dara
;)))) фууу
Mint
А у мужчин вместо бабочек — гантели :))
Dara
Рассказывай…
Mint
не в смысле, что тяжелее, а в смысле что интересы другие :) а, ну да, вряд ли гантели :))) Всё, умолкаю, что-то я ерунду несу всякую :)
vidyaradja
я тоже всё несу и несу)))
Natahaalala
Но оливка в обоих случаях недовольна темпами приготовления :))) Особенно на контрасте с тем, что творится в соседних кастрюлях :)
хаха, класс:)это точно)))
Dara
Привет) Заметь, замечать то это уже получается! А это полдела.
Запускает тему не желание с ущербностью бороться, а вера в Я.
Тема очень грустная и печальная, но с другой стороны это большая движущая сила. Не знаю, что посоветовать, потому что, то сама так унываю, то исследование идёт.
Сатсанги слушать самое оно!)
Ааа… Шикарная и легкая практика подходит всегда и везде: различать опосредованный и непосредственный опыт.
И вопрос себе задавать: о чем я сейчас думаю?
Fleur
Привет!!! Да! Опосредованный/ непосредственный — тоже тема сначала пошла хорошо, потом ушло… блин, не могу собраться, не получается, как-то я заметила, что самое основное и стабильное указание жизни- это моё бессилие… бессилие «делать» практику, «зафиксироваться»
dima87
Попробуй стать радио. У радиоприемника нет никаких намерений и проблем. Не важно что по нему крутят, он все стерпит. Он просто воспроизводит то слова, то музыку, то помехи. Круто же.
Fleur
Что-то новое!)
Upananda
Моё мнение, тема глубже и вполне может быть не в том, о чем говорится!
Fleur
Привет, Оль! Вполне может быть, это то, что сейчас видится, жалкость себя
Upananda
Хорошо!
Fleur
А ты как видишь?
Fleur
Мастер указал мне на обиду!
Upananda
Моё мнение, тема глубже и вполне может быть не в том, о чем говорится!
Dara
Разверните тему, а то уже жуть как интересно!
Upananda
Просто ощущение что человек задаёт не свои вопросы! Не то что на самом деле волнует
Fleur
Меня волнует, почему мне так нужна любовь других и почему я не могу любить себя сама!
Dara
Да козлы они все, а самой нельзя, да и фиг знает как это, но очень хочется.
Fleur
Не хочу попрошайничать, бесит! Как на паперти с шапкой за одобрением сижу
vidyaradja
а ты не попрошайничай. Ты делай одолжение. Я разрешаю вам меня любить..)
Dara
Аналогично! Но рука сама тянется, а потом ненависть и обида. И даже при осознавании и некотором различении темы!
Fleur
Видится это вот стремление себя показать, нарисоваться, ежика, блин родить из себя… Изматывает ппц, а потом чувство жалкости себя
Dara
А мне просто тупо внимания хочется без показать и рисоваться…
Ну, чтобы не с фанфарами и цветами заметили, но нормально
Fleur
Да, внимание! Сейчас замечаю, что этот пост даёт мне это внимание и я его кушаю.., но почему-то с примесью отталкивания какого-то
xdim
потому что ты же видишь, что никто тебя не может полюбить сильнее чем ты себя любишь уже.
только эту любовь нужно прятать, она названа эгоизмом, а так нельзя.
поэтому тут и говорят: люби себя открыто!
xdim
когда тебя нельзя, нужно тогда выпрашивать ее у других, чтобы они похвалили, уделили внимание — вот тогда будет можно.
но это все-равно не то, всегда будет мало и не так.
Fleur
Для этого эта практика ЯЯЯ?
xdim
Ведь скажи, ты же лучше всех, правда?
Fleur
Ну если честно- то да! :)
xdim
ну вот, настало время сказать об этом открыто. :))
Fleur
А как это делается? Начинаешь везде и всюду себя хвалить вместо порицания? или?
xdim
чувствую нужен будет еще и дубль три :)))
Fleur
Да, видела ее! Тема хороша!)
Fleur
Я даже пост писало о себе, когда тема эта пошла первый раз)
xdim
так стоит продолжить, это реально тема! :)))
xdim
Супер!!! :)))
Dara
Так не надо сильнее, хотя бы нормалено сойдёт! Но и тут нет
xdim
просто никто не знает как тебя правильно любить, только ты! :))
Fleur
Никто никогда не подберёт те самые слова, которые нужны :) но это может превратиться в нарциссизм! Хотя, это всяко лучше, чем сейчас
vidyaradja
нарцисизма не будет. ты всерьёз не сможешь. зато перестанешь себе запрещать и бояться пить из резервуара, что с собой всегда носишь.
xdim
да это и есть запрет, все эти негативные оценки.
смысл то один: так нельзя.
поэтому нужно выпрашивать разными хитрыми способами и манипуляциями.
да еще и следить чтобы это не выглядело эгоизмом.
Mint
Стопроцентов! Только и заняты выдумыванием отмазок. В одной руке Море Любви к себе, в другой — бумажка с надписью большими буквами НЕЛЬЗЯ!!! И взгляд, косящийся больше на бумажку :)) То налево, то направо :))
xdim
вот, как бы выдавить капельку, и чтобы незаметно так. :)))
Fleur
Прись, Всевышний, как тебе только угодно)))
Dara
Без любви. То есть, я навязываю людям манеру поведения, которую считаю «обычным нормальным поведением приличного человека с мозгами». Потом обижаюсь и ненавижу их за то как они себя ведут.
А как бы выглядело Люби себя открыто до этого навязывания?
xdim
Я самая умная! :))
Dara
Ну хорошо… Сижу я самая такая умная, а никто внимания не обращает. В чем смысл?
xdim
зачем тебе внимание, что нужно подтвердить таким образом, какую себя?
Dara
Ну да… Какую- то надо! Я недавно в одной компании себя стремено так чувствовала, чужой: состоявшаяся компания, я их узнала недавно. И что получается, что я сама из ущербности или гордости своей заглючила, закрылась, обиделась и понеслась? Обычная межличностная бытовуха, не может же мне все нравиться.
xdim
ну видимо они не оценили тебя по достоинству,
а вот о достоинствах ты лучше знаешь сама :)))
Dara
Не оценили, да. Я то знаю, что я классная. НО какая боль, что хоть трошки никто не даёт. Что за фигня?!
xdim
разве тебе нужно подтверждение что ты классная, откуда сомнения?
Dara
Сомнения — моё второе имя)))
xdim
да нет там сомнений, просто нельзя в открытую.
xdim
ты вот мне что с порога заявила «А ты видимо самый умный, раз все видишь» — то есть сразу обвинение в том, что я считаю себя самым умным, а ты то точно знаешь кто умнее.
но показывать этого нельзя, поэтому нужно это показывать непрямо, используя опускание другого, и так возвышаться.
Dara
Да. Это был не комплимент.
А напрямую написать — я самая умная?
xdim
ну давай, можно! :)))
мне же все равно, пойми, Я знаю что я умнее любого, поэтому мне нет необходимости это доказывать :)))
Dara
И я себе это тоже представляю, как чувство, а не как писать или говорить об этом.
xdim
если ты не можешь сказать это здесь, в рамках практики, где это поощряется и является ее (практики) целью, значит есть запрет, неприятие.
Dara
Видишь ли, я такая крутая, что они должны это понять без слов, и многозначительно смотреть и молчать. А вот нет… Все равно через отношения
Orionus
Типа опять все идет не по моему? Нет так как надо?
xdim
Все должно быть только по моему, без вариантов.
Я же знаю точно, как все должно быть. :))
xdim
да, все правильно, просто нужно начать, и продолжать говорить, чтобы почувствовать тему :))
Dara
Проходит просто настрой
Dara
Короче, мои омрачения самые лучшие! Тяните меня семеро!
xdim
дак и страдаешь ты так, что никому таких страданий не вынести больше. :))
Orionus
А почему они должны что то давать? От куда появилось такое ожидание?
Dara
Могу только сказать, что это сильное убеждение и надежда.
Orionus
Понятно! Надежда -мой компас земной! А удача — награда за смелость! А вдруг БАЦ и случится!
Dragon
Спроси ЧТО МНЕ ОТ ЭТИХ КОЗЛОВ НУЖНО??? Ответ — любовь и признание и все!:) так признай себя сама и люби тоже!:) увидишь как они с тазиками побегут к тебе!:)
Dara
Как приятно говорить на одном языке!:)))
COL-888
И ланцетами, крови пустить… любовь.
Dara
Жопа кругом)))
vidyaradja
не знаю, мне и в посте и в комментарие только и видится твоя любовь к себе. Где ты её потеряла, непонятно. Надо сыщика нанять)
Fleur
Краник закрылся, скоро лопнет
vidyaradja
всего лишь я… )
Dragon
Скорее бы уже!:)
Fleur
Там затык!)) подтекает, но перемотано тряпкой и изолентой, пока держится)
Dragon
Любовь здесь только кому то другому адресована, а это любовь к себе, которую нельзя!:)
Dragon
В моем случае это была любовь бога ко мне, то есть не к себе, а его ко мне… Прикоснусь и хорошо! Но много нельзя было, не хорошо это. А у кого то любовь к богу, наоборот. НО ЭТО ВМЕ ЛЮБОВЬ К СЕБЕ. Но она запрещена, так что нужны маневры и манипуляции!
Fleur
Или от меня к ним или от них- мне, получается, не важно? Все это Моя любовь!?
S-P
«НО ЭТО ВМЕ ЛЮБОВЬ К СЕБЕ» — что такое ВМЕ?
S-P
У меня слово ЛЮБОВЬ не очень работает. Можно его в этом тексте на ПРИЗНАНИЕ заменить? Смысл тот же останется?
Atya
признание это уже у кого то.
COL-888
Нельзя. Потому что это не по правилам.
Upananda
Может конечно начать с этого!:))
По сути потому и не работает, что закрыта! Но мы ведь не торопимся никуда!
Fleur
Так это что значит- нет чужой любви ко мне? Это моя лишь любовь?! А они- фактическое разрешение себе же её отвесить?? и негативное мышление- это когда поводов для этого маловато?
xdim
негативное с той же целью получить любовь, только через жалость ко мне несчастному.
xdim
если не получилось заслужить через похвалу, тогда выклянчиваем через жалость, жалеют — значит любят.
Fleur
Но я не вижу нужды в чужой жалости! Меня это наоборот морозит! Хоть и чувствую себя жалкой!
xdim
ну жалкой быть тоже нельзя, поэтому и нужно так исхитряться, чтобы это не просто плачь был, а серьезная проблема, чтобы и внимание/любовь получить, и жалкой не быть.
нужно постоянно выкручивать себя, чтобы вписаться во все эти противоположные требования.
под дождем проскользнуть между капельками. :)))
xdim
цель получить любовь, а описание может быть разное — поддержка, сочувствие, совет, внимание и т.д.
Fleur
Жалкое зрелище)
Orionus
А что это такое для тебя «любовь других»? И что ты ожидаешь от этой любви других?
Fleur
От внимания других я наполняюсь
Orionus
Чем наполняешься? Каким то специфическим чувством или переживанием?
Fleur
Радостью, любовью к себе. Это правда будто доза отстегнутой любви
Orionus
Внимание от других это информационный аспект, как некий выключитель, который включает доступ к энергетическому аспекту любви, который уже присутствует в тебе. Все в основном гоняются за этим информационным аспектом, что бы совпали ожидания и представления и включился энергетический аспект любви.
Fleur
Да, похоже на то
Orionus
В этом информационном аспекте нет ни какой мистики и супер глубокого смысла, это просто привычка реагирования. Некая идея фикс реализованная в виде привычных повторяющихся шаблонов реагирования. Нужно некоторое время, пока эти шаблона отпадут и ты освободишься от этих навязчивых мыслей.
Fleur
Спасибо вам за ответы развернутые! :)
Orionus
На здоровье: )))
xdim
у тебя самая серьезная проблема из всех, которые я слышал сегодня на сайте :)))
Fleur
Ха! Это ты про ЯЯЯ?)
xdim
про тебя :)))
Fleur
Когда ты это написал- чувство гордости не заставило себя ждать))
xdim
вот :)))
Fleur
Ага)непризнанный гений встрепенулся)
xdim
а все тупые не понимают что у тебя самый сильный ступор из всех возможных :)))
vidyaradja
у меня круче ступор.
Fleur
Не, у меня точно круче)
xdim
у тебя самое сильное тело боли и все здесь присутствующих!
они все претворяются, а у тебя реально проблемы и боль :)))
Fleur
Нет, я так не думаю)
xdim
а что думаешь, как оно на самом деле? :))
Fleur
Если честно, на самом деле мне своих моментов хватает, на др. наверное просто сил не остаётся
xdim
согласен, ты всегда была и будешь у себя на первом месте. :))
Fleur
100%, по крайней мере -сейчас)
Dara
А ты видимо самый умный, раз все видишь
xdim
конечно, в этом нет никаких сомнений :))
vidyaradja
эта практика заразна! )
xdim
это не практика, это правда :)))
xdim
доставай свои сухари, и хрумай их открыто! :)))
vidyaradja
мне стыдно, они сухие)))
xdim
да всем пофиг, что ты там хрумаешь, у каждого свои вкусняшки :))
vidyaradja
нет. не согласен. Все думают только обо мне! )))
Fleur
И таких 7 млрд. убежденных))
vidyaradja
и прикинь как мне больно, когда я понимаю что это не так. Ты себе даже не представляешь! )))
Fleur
представляю :)
vidyaradja
люди — эгоисты. О себе только думают, а не обо мне)
xdim
да оставь ты уже людей в покое, говори только о себе, и тебя отпустит сразу.
vidyaradja
не могу. уцепились сволочи! )
xdim
значит они еще нужны тебе чтобы быть виноватыми, и ты мог требовать имея на то веские аргументы.
vidyaradja
эээээ, сухарь! зачем требовать, когда можно поклянчить! ну полюбите меня, вы просто не разглядели ещё какое я афигительное нечто!))
А не ведутся… заговоры плетут. ненавидят тайно. вообще не замечают!!! )
xdim
ну выклянчивай по капле если тебе так нравится.
vidyaradja
индеец жестокий и справедливый) детектор сайта :)
Fleur
А как это? Почему только о себе?
xdim
а просто нет необходимости быть лучшим за чужой счет.
ты просто лучший и все, тебе не нужно искать для этого подтверждений, или опускать кого-то чтобы за счет этого возвыситься.
Fleur
А что делать со сравнениями-оценками относительно других?
xdim
оставить в покое и говорить о себе.
главная здесь ты, а не они.
Fleur
Заучит оч круто!
xdim
просто начинай с Я Я Я, а не с они.
xdim
просто тебе и больно тоже так, что никто даже представить себе этого не в состоянии :)))
xdim
ты думаешь только о себе,
даже других выдумываешь чтобы смотреть на себя влюбленными глазами. :))
xdim
но другие -это всегда не то, они не знают как правильно и постоянно лажают. :))
Fleur
Да, моделирование взгляда со стороны у меня рулит, если ты об этом
xdim
все так делают :)))
xdim
надо же проконтролировать, так ли они тебя видят как есть на самом деле. :)))
Fleur
Не, насчёт тупых- не думаю, а про то, что у меня все очень серьёзно- да)
Fleur
А тут наоборот, кстати, все понимают и в теме, а я…
vidyaradja
:))))))))))) зажег)
Orionus
Нужно для начало хорошенько рассмотреть то что есть сейчас. Все эти неприятные состояния и переживания, как они проявляются в теле? Как возникает импульс избегание этого. Как происходит процесс того что, что то не получается. И так далее, прости наблюдай и исследуй то что есть само по себе, не нужно ничего особенного придумывать.
Fleur
Добрый вечер! У Вас такой серьёзный Ник, что почему-то хочется на «Вы»)) да, это правда! Я стараюсь это делать, когда внимание перестаёт гулять налево!)
Orionus
Для начала просто наблюдай все что уже осознается и присутствует в твоем внимании, больше ничего и не надо.
Orionus
Присутствовать и быть осознанной это все фантазии воображения. Тебя похоже просто не совсем устраивает то присутствие которое у тебя уже есть сейчас и процесс озонования всего этого?
Fleur
Меня не устраивает, что внимание не на присутствии, а на мыслях, от содержания которых оч плохо
Orionus
Тут все достаточно просто. Смотри или найди то, почему тебе нравится думать мысли, от содержания которых тебе плохо. Для чего эти мысли крутятся у тебя?
Fleur
Наверное, чтобы чувствовать себя жертвой и просить вниманиям любви, дабы это компенсировать
Orionus
Т.е. в результате думания этих мыслей ожидается получить внимание и достигать состояния любви? Ты хочешь, что бы таким образом тебя любили или ты сама хочешь испытывать состояние любви (через думание этих мыслей )?
Fleur
Я привыкла себя чувствовать их жертвой
Orionus
Жертвой кого их? Этих мыслей?
Fleur
В мыслях в основном они, образ других, прилюбой оценке, например, не нравится, как седня выгляжу, я иду по улице и переношу это убеждение на встречных мне людей и получается, что я жертва относительно них.
Orionus
Для чего тебе чувствовать их жертвой, что ты ожидаешь от этого переживания?
Fleur
Мне кажется, я привыкла себя так находить
Orionus
А раньше, когда это только начиналось, для чего это было нужно? Что ты хотела таким образом получить или достичь?
Fleur
Это началось с детсва, когда я чувствовала себя не такой как все- мне так кажется
Orionus
Что ты хотела получить таким образом, думая эти мысли?
Orionus
Просто надо распознать что там кроется за этими мыслями, какие ожидания? Ради каких бонусов эти мысли крутятся у тебя? Надо искать ответ не почему, а ДЛЯ ЧЕГО крутятся эти мысли?
Fleur
Там кроется непозволение себя любить. Эти мысли делают меня жалкой жертвой и заставляют выклянчивать любовь, внимание.я это будто тащу на себя своей жалкостью
Fleur
Мне видится мой взгляд таким- обиженный, как у побитой собаки
Orionus
Что бы выработалась устойчивая привычка, нужно хорошенько потрудится. Что то тебя мотивировало вырабатывать эту привычку?
Fleur
Хочется сказать- недостаток любви, недооцененность, но я не вижу связи…
Mint
Имхо, весь этот разбор полетов — лишнее. Лучше работать с тем, что есть уже сейчас. Лав ми тендер, лав ми суит! :))
Dara
Очень сильные тенденции лавать себя по-старому.
Mint
Через мозг?
Dara
Мозг-автомат
Felix
Капля камень точит но никто не знает размер камня. Делай всё что делаешь как самурай, без надежды на победу.
Fleur
Я не так крута как самурай))
Upananda
Постоянно себя опускать, чтобы другие подбадривали и поднимали тебя чуть повыше… Но так никто и не узнает КАК ТЫ ВЫСОКА
Fleur
Да! Я вижу, как жду этого подбадривания, да, это внимание мне нужно
Felix
Все мы самураи несомые ветром смерти :)
COL-888
Прибило тебя Федот сегодня на ипону маму… аки смрад насомый ветром.
Upananda
Кучнее, кучнее!:)))
Upananda
Одному так стыдно себя любить! Так стыдно быть этим самураем в чёрной плаще! Может вместе!:)))
xdim
нет, на такое больше никто не способен, кроме меня. :))
Upananda
Ты будешь главой самурайской!
xdim
черный плащ, ужас летящий на крыльях ночи,
одинокий самурай :)))
Upananda
Я маленькая мультики смотрела! Про утят и черного плаща!:))
xdim
ага, Супергерой бросающий вызов смерти :))
утятам этого не понять :)))
COL-888
Да вообще все через ж@пу идет… Ничего не знаем и не можем… блин как это штырит.
Fleur
Ха-ха-ха :)))
Divox
Все через жопу, но от чистого сердца!
COL-888
Ага… только от добрых побуждений
Amitola
Надо… крепиться)
COL-888
Заварки пожевать… или перца
Amitola
Перец — как пургенчик, только добавит жижички…
а во заварку жевать надо… пока не раствориться)
COL-888
Растворы разные нужны… например благовонных масел.
Amitola
Ну да и благих и воонных… масЕл)
COL-888
Яко же и смрадных испражнений
Amitola
И каждому смердЯчему по отхожему месту, чтобы не гадили где… попадЯ)
COL-888
Да так то и рожа треснет… если по отхожему да еще сапогом…
Amitola
По отхожему… скорей днище прорвется, чем вырвер… крышу)
COL-888
А жаль… или не жаль…
DARK
Ты ПРЕКРАСНА!!!
И ЭТО НЕ МАЛО !!!)))
А еще ты ЛЮБИМА !!!)))
И ЭТО БОЛЕЕ ЧЕМ ДОСТАТОЧНО!!!)))
Fleur
Вот почему мне так Мало этих слов! Мало!
Fleur
Это не насыщает, пока я этого сама не чувствую. Хоть миллион слов хороших- как в песок. Мне нужна МОЯ любовь!
Dara
Как-то на Сатсанге, Дракон сказал одной нашей классной девчонке подобное: Даже если вокруг тебя собируться самые классные и лучшие парни, и искренне будут признаваться тебе в любви и стоять на коленях, — ты же НЕ Поверишь!
Fleur
Да!!! Будет недостаточно!)
DARK
Потому что ты гораздо Больше, БЕСКОНЕЧЕНО БОЛЬШЕ!!!)))

У тебя ВСЕ ПОЛУЧЕТСЯ!!!)))
Fleur
Спасибо!!!:)))
Upananda
Может хватит всем сайтом уговаривать!? Вас просто используют чтобы привлечь внимание!
Upananda
Оно вам надо!?:))
Dragon
Еще как!:) она внизу мы наверху, она наверху мы внизу, прекрасно!:)
Upananda
Это же некрасиво!
Dragon
Ну что поделать, помоги другу помоги себе!:)
Fleur
Жалко что ли? Я так и не увидела бы этого!
Upananda
Да ладно! Тебе ведь не впервой!
Fleur
Может и не впервой, зато видно стало сейчас!
Upananda
И это не впервой
ABM
Ну да, надо! Все отвлеклись от ущербности, побыв спасателями. Fleur отвлеклась от недостаточности, получив внимание и утешение. Теперь у всех все ни так плохо! Взаимопочесывание рулит!))
Upananda
Ну это же совершенно неинтересное занятие!
Deep
Ну это как кому.) Большинство людей занимаются этим всю жизнь. Значит им это интересно.;)
Fleur
А кто здесь не использует других, чтобы увидеть свои фиксации и заблуждения?
Upananda
Ну если такая взаимопомощь уместна — ни вопрос!
Fleur
Не вижу какая ещё бывает, не связанная с вниманием к человеку.
Редко очень пишу на сайте и в ответ:
Может хватит всем сайтом уговаривать!? Вас просто используют, чтобы привлечь внимание!
Непонятная реакция
Dara
Я тоже обратила внимание на этот коммент. Указано мастерски, но воспринимаемся со страхом, больно и очень личностно.
Fleur
Несправедливо
Dara
Да! я ж хорошая, а они твари слепые золотце такое не ценят! Блин… Это плохая тема! Пахнет жареным! Спасайся кто может!
Fleur
Туши! Не так жёстко)
xdim
хаха, это тема на миллион :))
Fleur
Это опять тема запрета любви? Можно как-то трансформировать негатив этот в любовь к себе, давая сама то, чего не дали они?
xdim
так ничего не нужно трансформировать, ты уже Золотце, просто нельзя это показывать.
снимаешь запрет и говоришь открыто — Я Золотце, Я Самая Самая и т.д.
Fleur
А если возникает чувство несправедливости?
xdim
в каком смысле?
Atattvamasi
в том смысле, что эта тема закрыта в принципе. и дальше висит конфликт этот я-они-оно и все там вертится. поэтому если не слышно — то блок стоит и все упирается в этот конфликт для начала
Natahaalala
это точно, сто процентов.
Atattvamasi
тема проходимая! вполне!:)
Natahaalala
да, особенно когда слышно уже…
Atattvamasi
и вот его есче увидеть, как эта любовь выглядит в торгах треугольника
Fleur
Привет, Настя! Я так и не поняла, что делать с этим конфликтом? Как с ним работать?
Atattvamasi
привет!:) я не знаю. как работать над возникающими мыслями и откликами на них? различение. то есть видеть прямо таковым, каковым это возникает в воображении. эти конфликты всплывают день ото дня ведь, даже просто вертятся постоянно. так или иначе. просто не в сознании.

ну тут можно целый талмуд придумать, начиная от того, чтобы задать вопрос — какие у меня отношения с другими. и поисследовать. не знаю, насколько это может быть эффективно. можно годами смотреть и интеллектуально все понимать или не актуально, но как-нить тема подопрет так, что не отмахаться и начинаешь видеть — как сформированы эти все отношения
Atattvamasi
тут Андрей вроде много писал об этих отношениях и о том, как оно сидит!:)
Dragon
Просто спроси ЧТО МНЕ ОТ НИХ НАДО?! Получишь всего три вещи — признание любовь и свобода!:) ну чтобы любили и не напрягали!:)
Fleur
Да, именно эти вещи!
Dragon
Так вот их ты можешь дать себе сама, они уже есть, но там стоит запрет на них, чтобы тебя эксплуатировать, подвесив их как морковку…
Fleur
Поняла! Спасибо! ;)
Atattvamasi
вот, спасибо!:)))
Mint
У меня такое ощущение, что то, что ты подразумеваешь под работой с ним — это бегство от него.
Fleur
Не, убегать надоело
Atattvamasi
надо работать, чтобы быть!:)
Mint
Такая просто вера, что раскопки мыслей к чему-то ведут и на что-то влияют. Есть такая иллюзия, что это даёт какие-то плоды. Но это плоды — ментальные, просто другие мысли. А реакции — те же. Они тоже меняются, но как — тайна! Я так понял, что это и есть Милость — они меняются вопреки всему!!! Ментальная возня идет на другом, параллельном этаже…
Orionus
Изменения от раскопки мыслей есть, просто они происходят с задержкой и поэтому не видно явной связи. Особенно это хорошо происходит когда не сам с собой это делаешь, а кто то другой помогает это делать.
Mint
Я подозреваю, что «кто-то другой» — это вы :)))
Orionus
Это не важно, это может быть любой другой человек, который в теме. Просто в живом общении это происходит быстрее, чем в переписке по чату.
Orionus
Удобство переписки только в том, что могут другие почитать и принять участие в процессе и дать свои представления и советы по интересующему вопросу.
Mint
Мое мнение — все эти раскопки причин и следствий, есть лишь способ наделения реальностью исследователя, могущего что-то с ними поделать — это в другую сторону от настоящего и простого исследования-различения.
Dragon
Сто процентов.
Orionus
Нк да, есть правильное самоиследование а есть не правильное? :))) В начале достаточно под любым другим углом и с любой точки зрения взглянуть на то что есть. Самоиследование по любому это игра воображения.
Orionus
Ну да, а различение чего с чем? И при различении различитель не наделяется реальностью? Такой мнимый, илюзорный различитель занимается самоисследованием? :))))
Mint
Пока вы хотите рассуждать о самоисследовании, нет самоисследования :)
Orionus
Ну да у кого то нет, а у кого то есть.
Orionus
Раз ты такой специалист по вопросам самоисследования, напиши рекомендации и правила, как должно правильно проходить самоииследование, только в конце не забудь добавить приписку про Милость.
Fleur
Помню один момент, когда была отчаянная попытка то-то практиковать, но не получалось вообще ничего. И тут нарисовался вопрос" кому это надо". Вот жизнь спокойно течёт, что-то происходит вокруг постоянно, тело функционирует, что-то чувствуется, ощущается, перетекает из одного вида в другой. И на фоне всего этого спокойного разумного, текущего по своим каким-то законам и последовательностям процесса есть нечто мечущееся, хватающее, борющееся, паникующее -я.которое тоже часть этого, но очень уж напряженное и психованное, едва вписывающеся в общую картину этого порядки. И хотя было страшновато в этих порывах не дёргаться за импульсом а оставаться с этим вопросом, но это маленькое исследование какое-то время происходило. И возникающие порывы контролировать затихали, позволяя оставаться в неведении. Жутковато, будто теряешь пол, опору и зависаешь в неизвестности.Но потом снова понадобилась работа и контроль. Полезный опыт :)
Fleur
Ну я тут больше подразумеваю не флуд ментальный, а наблюдение за чувством-ощущением-импульсом при общении с другими. Больше на языке физического и чувственного
Mint
Ага. Ну это либо различается, либо нет, как Настя написала — не знаю, можно ли это работой назвать…
Orionus
Я так понял, что это и есть Милость — они меняются вопреки всему!!!
Ну раз такое дело, что все зависит от некой Милости, давайте закроем все эти рассуждения и обсуждения и Милость нас накроет, а может и не накроет, какая разница? Если с твоей точки зрения все зависит от Милости, зачем тогда ты читаешь этот сайт и пишешь сюда? Только не надо говорить, что это просто происходит само собой. :))))
Mint
Ну я вот и говорю, что вы убеждены в своем могуществе, в способности влиять. Я в своем тоже убежден, но есть большие сомнения, благодаря которым, я стараюсь исследовать имеет ли оно место, а не исходить из того, что имеет.
Orionus
От куда ты знаешь в чем я убежден? Не твое ли могущество тут проявляется?
Orionus
У каждого свои привычки и свои фантазии по поводу этих процессов. Как говорится удачи и процветания в поиске выхода из мира фантазий воображения.
Mint
Речь не о поиске выхода, он тоже в фантазиях, а о природе идущего :)
Orionus
То что для один является тайной, для других тайной может не являться.
Atattvamasi
меняются!:))) просто все мысли крутятся вокруг мысли я и это так незаметно.. кажется, как-будто тут есть какие-то перспективы..
Fleur
Обязательно что-то с этим всем безобразием делать!:)
Yota
Вытаскивай сразу свою справедливость, они вместе возникают)
Fleur
Вытаскивать-значит смотреть, как они вместе возникают?
Yota
Сначала определи как она звучит для тебя.
Amitola
И что же тебе сказать?.. А вот не скажу… ничего)
Fleur
Поздно! Уже сказал!
Phurba
У меня тоже
quasimisha
Никогда бы не подумал, что у такой красивой могут быть такие заморочки, пока с Учением не столкнулся :) так наверно и механизм зависти работает: вот у неё (у него) точно таких проблем нет и всё в ажуре)
Fleur
От того, что красивая- ещё больше заморочек!
Atya
это карма:(… способность любить и быть любимой, чётко прослеживается в гороскопе))
Fleur
Мне нужно просто любить себя, др. не обязательно!)
Atya
в том то и дело, без других себя не любится)
Fleur
Буду пробовать любить себя вместо других )
vidyaradja
почему вместо? Почему всегда надо выбирать с маком или с корицей, когда я могу съесть обе!)
Fleur
Вместо ожидаемой от других людей любви, буду сама себя любить)
vidyaradja
И как некоторые тут ходить и повторять — я о… нная и на столбах расклеить и на лбу татуировку сделать)
Fleur
Посмотрим!)))
Atya
попробуй)… что для тебя такое любить себя?
Fleur
Пока не знаю, буду как-то пробовать как Мастер говорил.
Atya
да… сначала нужно будет найти эту себя)
vidyaradja
Как говорил дон Хуан — нет в мире человека несчастнее, чем блондинка)
Atya
она брюнетка))
vidyaradja
знаю. я про то, что когда тебе все всегда потакают и восхищаются, чувствуешь себя королевой бала. И сложно через это прорываться
Atya
блондинки-королевы??.. что то не замечала, вроде всегда брюнетки… может просто твой типаж))
Fleur
Мне тоже больше брюнетки нравятся :)
Atya
конечно))… мы же они… хотя я сейчас рыжая, тоже нравится стало)
Fleur
Ха-ха-ха! Мы же они))
vidyaradja
не, я как-раз блондинчатую тему пока не выкупил, может с возрастом...)
Floyd
Если честно, у меня вообще ничего не получается.
Вот и прекрасно. Бессилие не может быть не прекрасным. :) И вам некого за это винить, нет того, перед кем виниться, и некому давать отчёт ни в чём. Это данность существования, которую мало кто осознаёт, поэтому проводят свою жизнь в борьбе с «собой», избегая прямого самоисследования. Просто останьтесь с этим чувством бессилия, ничего делать не надо, не куда бежать. Ведь именно мысль о том, что, надо обязательно что-то сделать с бессилием и создаёт круговое вращение и поиск выхода. Вы не можете практиковать различные практики, не принуждайте себя. Будьте свободны от усилия и принуждения. Ваше все-целостное мироощущение, которое иногда искажено мыслью «о я» и есть духовность, прямой экспириенс, в сущности жизненность, как то квинтэссенция всего созерцаемого и «скрытого».