Муджи мне нравится своей благообразностью. Переводчица у него та что раньше (или позже) с Цезарем ездила.
Больше пока не понял — колонок на работе не выдали, а без звука слов не разберёшь
Муджи мне нравится своей благообразностью. Переводчица у него та что раньше (или позже) с Цезарем ездила.
Больше пока не понял — колонок на работе не выдали, а без звука слов не разберёшь
Был такого же мнения, пока на этом сайте не прочёл от одной:«Когда узнала, что Муджи — бабник, то потеряла к нему уважение». Теперь не знаю, что и думать.
Просветленные бабочки — это самый сок — и работа и удовольствие!) а Ошо был мифилитиком. А в рамеша был роман с ученицей. С Пападжи требовал подарки, Нисаргадатта курил!) и даже Рамана был бомжом асоциальным!))) ужас, кому верить!)))?
Ну как же Просветлённый Мастер должен быть по меньшей мере вегетарианец, не иметь вредных привычек, не спать с женщинами, никогда не раздражаться, пребывая в вечном невозмутимом спокойствии — ты не знал что ли? Те о ком ты говоришь, наверное шарлатаны
Ну да она же годы целые ищет копает чего то такое сверхнеясное, неописуемое, боясь называть это пробуждением даже, так как Дракон сказал, что мысль пробудиться не может, но всё равно вот это заветное что-то ищется, такое что у Дракона и Рикимурта есть — озарение некое, а у неё нету. И вот да, завидно, когда люди вот сразу так врубаются, что ищущий уже и есть искомое и ты не можешь этим не быть, и ничего искать то и не надо больше, да вот завидно и хочется их сбить с толку чтобы снова помучились как она поработали ещё над «собой», над фиксациями, вассалами и прочей выдумываемой хренью :)))
Ни че не поняла :))) Пробужденному то чего за дело до кого-то? Спасательством больные что ли? Ржу нимагу. Колят они.Себя они колят, ибо важности полные штаны.
Говорю же пробуждение это психическое и умственное растройство!
А может всё наоборот, обычное люди — шизофреники :). Да и вообще отрицание обратная сторона привязанности, раз отрицаешь пробуждение и пробужденных — значит намертво привязана к этой теме
Ну говорят — коты родят!))) А Христос говорил — кто из вас без греха, пусть первым бросит в меня камень!))) И когда Заведей поднял с земли камень, он напомнил ему про вдову, к которой Заведей ходил!)))
А мы обетов и не давали, и не даем, мы граждане простые :)
Просто мы не приветствуем все эти танцы с бубнами вокруг обетов, а потом сокрытия их несоблюдения
Согласен, сейчас, оглядываясь на типа свою жизнь, я вообще не понимаю как я выжил. Сюжет жизни вообще не имеет отношение к тому, что называю просветлением и тд. Тот же Гопинатх Джи — опиум, трава и тд…
. Может оно и так. Влюблённую женщину не переубедить — любовь ослепляет. Некоторым кажется, что у него слащавая улыбка и взгляд маслянистый, как у кота, может кажется, но вот что он всё время перед сатсангами пах тряпочкой закрывает, это точно и наводит на мысли, хотя например Рамана Махарши всю жизнь проходил в одной набедренной повязке (каупине) и никогда перед беседой с женщинами ничего специально не закрывал.).
Влюблённую женщину не переубедить — любовь ослепляет.
Не знаю при чём тут это и прочее по коментарию, но любовь вообще-то и мужчин ослепляет, что поделать)) и очищает хорошо… от шелухи заблуждений)) иногда покачественней медитаций)
Земная любовь привязывает к земному (поэтому-то монахи и саньясины и йоги не женятся) А ослепление не делает мудрее. Как говорится — «Любовь — не напасть, как бы женившись не пропасть» (в духовном смысле, забыв Цель воплощения на Земле).Поэтому-то сказано в Писании: «Возлюби Бога больше себя и своих родных, всем сердцем, всей душою и всей силой». И Кто любит родных больше Меня, тот недостоин Меня (То есть всё внимание должно быть на Первоисточнике — это очищает от васан и заблуждений, это есть медитация);(И eщe:- Возлюби ближнего как себя самого — то есть, прояви недвойственность в земном чувстве, если оно есть).
Проверки, проверки, факты, отпечатки пальцев!) Доказательства, нам нужны доказательства!) Покажи нам своё просветление, Андрей!) Расскажи какое это благостное и чудесное переживание и весь этот ад который потом!) Он тебе выписал сертификат, или хотябы грамоту выдал!?) Колись — где доказательства?)!
Это больше Муджи, надо чем вам. Для поддержание статуса. Так что мимо. Есть не мало «торкнутых» людей по разным причинам. Но это ещё никак не может свидетельствовать о пробуждении, скорее наоборот о психическом нездоровье.
Похоже ты тоже как ты выражаешься торкнутый, или пробужденный?) Тогда самое время выложить свой опыт, а мы покритикуем. Ну или записи своих сатсангов. 100% их у тебя больше чем у Муджи!)
Ты хоть Нисаргадатту перечитай, или там Раману, Новый Завет на худой конец или откровение Иоанна богослова!))) Нужно подготовиться!))) Будь посерьезней!)))
Ну с вами то всё ясно было изначально. К тому же имея такого наставника, как Менячихин, это и не удивительно. Какой учение такой и плод. По заслугам и награда!
Юра мне не наставник, он мне как отец. Поэтому ты можешь про меня говорить что угодно, а про него в комментариях ко мне не стоит. Я бываю несдержан, а это может плохо отразится на нашей с тобой карме!) А награда, что надо, чего и тебе желаю.
Мы же здесь просто веселимся)) не нужно это воспринимать серьезно)) то что есть жизнь, что об этом скажешь?)Это все ложь.В лучшем случае указатели. С кем случилось осознание ему и так все понятно. А с кем нет, — его ничего не удовлетворит ;)
:))) Почитала комменты, т9 прав, это его родственная душа. Пол не обозначается, нет в речи о себе, выдает комментарии как гуру, наверное это бот. Я такого уже видела бота, ребята делали из разных философских и духовных учений. Забыла как называется, надо посмотреть, живой ли.
А у меня к Дракону вопрос… если конечно желание будет у него ответить) интересен его взгляд…
Можно ли по такому видео понять для мастера что случилось?) сатори, инсайт, ну или ещё что-то…
Или только предполагать можно?
Это «положительное самадхи». В присутствии мастера у доверяющей публики останавливаются мысли (в силу собранного на мастере внимания — концентрация). Вместе с мыслями останавливается на время ложное эго, требующее постоянной мысленной поддержки. В результате наступает переживание кратковременной недвойственности, которое не всегда правильно распознается учеником. Но при этом успевает ощутиться вкус недвойственности — блаженство (Ананда). Отсюда возвышенные чувства, слезы и любовь к мастеру, которая, на самом деле, своя любовь. Из-за неправильного понимания произошедшего возникает привязанность к мастеру — подсидка на сатсанги, в результате люди ездят за мастером по всему свету ради новой дозы счастья. Таков же механизм влюбленности в партнера и одержимости всякими хобби.
Индивидуальное сознание, лишенное центра отождествления-Я, распахнуто и оно есть полное выражение источника, и не отделимо от него, все что попадает в это поле получает эту связь, ощущает ее. Далее включается защита, ложного я-центра, она или будет сломлена доверием к мастеру или нет, она либо сильна или нет, вот на видео случилась сдача, был опыт сначала сознания-присутствия, потом опыт осознания отсутствия присутствия, но нирвикальпы не было. Он может закрыться в последствии.
Это если есть другие люди в поле мастера (двойственность). Но мастер знает, что тут никого, кроме него нет (недвойственность), поэтому ничего никому не передается.
Живых существ много. И каждый, как недвойственное сознание, общается только с собой. А как иначе? Назвался недвойственностью — получай результат до конца. А то получается застрявшая ситуация — не там и не там.
Хахаха. :)) Когда мысль принимается за абсолют, это забавное зрелище. Смотреть на то, как временами эту мысль распирает задавленными чувствами. И как эта мысль входит в противоречие с собой, а потом пытается выкрутится, отписывая километровые комментарии, о том как атман бесконечен. Совсем не понимая при этом, что лжёт всё больше и больше, и лишь для того, что выкрутится, как тот уж на сковороде. Ведь статус пробужденца глубоко уже сидит, но парадоксально не далеко глядит. :)
а похоже, что ты все-таки солипсист)
ты себе представляешь так, что есть множество народу и они все обладают недвойственным сознанием и ввиду того, что каждый — это закрытая индивидуальная ячейка — общаются с собой? так ты видишь?
каждый — это закрытая индивидуальная ячейка — общаются с собой? так ты видишь?
Именно так. Весь фокус в изначальной синхронности Монад. Но инфа между ними не передается, они полностью изолированы друг от друга. И проходят свою пульсирующую индивидуальную эволюцию вплоть до полной реализации. Просветляется не персона, а вся вселенная.
Но это информация для кого-то может быть несвоевременной. Савикальпа Самадхи открывает знание об этом факте. Можете проверить.
солипсизм в том ответе не разрешается. а даже боюсь сказать, что подтверждается. ведь там у вас выходит, что вы один в смысле изолированной персоны, и в этом значении общаетесь с собой. типа потому что происходящее фиксируется в вашем сознании (=в вашем восприятии), поэтому вы один.
то есть у вас вывод в том, что вы (и все остальные тоже) КАК ПЕРСОНА один (изолирован в смысле восприятия от всего остального).
но указатель на то, что Я говорит с Я (сам с собой), не о том, что вы как персона изолированы и поэтому сам с собой, а о том, что есть ТОЛЬКО Я, поэтому больше не с кем поговорить :))
то есть у вас вывод в том, что вы (и все остальные тоже) КАК ПЕРСОНА один (изолирован в смысле восприятия от всего остального).
Персоне как раз кажется, что она общается с другими персонами в одном мире для всех людей. Но если нет ложного отождествления сознания с персоной (нет эго), тогда эта кажимость не является проблемой для сознания при понимании единства со всей вселенной.
но указатель на то, что Я говорит с Я (сам с собой)
Нет двух «Я», и нет такого указателя. «Сознание общается само с собой» — это значит, что в содержании сознания персона общается с другими содержаниями сознания. В этом тоже проявление единства сознания и содержания. Но в действительности недвойственное сознание одно, оно ни с кем другим не общается. Это переживается, как сновидение. Смотришь на мир, на людей, они говорят с тобой, но ты знаешь, что это все — проекции твоего сознания, и твое тело с личностью — такая же проекция. Это волшебство. И оно восхищает. Как осознанное сновидение. Поэтому оно приносит столько радости.
не о том, что вы как персона изолированы
Не персона изолирована, а Вселенная, которой сознание недвойственно.
есть ТОЛЬКО Я, поэтому больше не с кем поговорить :))
Разговаривает тут только персона с другими проекциями сознания. Как в осознанном сновидении. И персоне есть, с кем поговорить. Но с точки зрения недвойственного сознания, все разговоры происходят в нем (в содержании сознания). Поэтому как бы «само с собой».
Вообще тут сложность в понимании точно такая же, как и с проблемой свободы выбора. С точки зрения персоны, вся эта теория звучит, как полный бред, я не спорю. Но при переживании Савикальпа Самадхи (осознавание недвойственности), весь мир как бы выворачивается на изнанку (сознание не в персоне, а персона в сознании). И вместе с этим становятся совершенно очевидными те факты, которые до этого звучали удручающе.
Не персона изолирована, а Вселенная, которой сознание недвойственно.
так, вселенная — это проявленный мир, верно?
но и сознание (в тех смыслах, что вы говорили) — тоже проявленный мир.
в некотором роде это синонимы, получается.
слишком много терминов, и много функций стоит за каждым…
вот сейчас вы говорите о сознании уже в значении брахмана (т.к. говорите, что вселенная и сознание — недва).
в прошлый раз я читала ваше определение слову сознание, и оно означало ментальный план. т.е. это некий надиндивидуальный аспект ума. что же вы все-таки имеете ввиду сейчас под этим словом?
Словом «сознание» обозначают и весь ментальный план, и наполненный аспект ментального плана (вселенную). Это слова омонимы, которые сначала могут путать. Чтобы не путаться, остается только вникать в контекст. )
Еще говорят, что сознание недвойственно своему содержанию. Тоже не очень точная формулировка. Правильнее говорить «осознание недвойственно содержанию» или даже «осознание недвойственно сознанию». Но смысл везде один и тот же.
Ментальный план — это всего три точки. И куча слов их обозначающих.
Чтобы понимать контекст, нужно помнить такую простую схему:
Пустоту ментала еще называют (первая точка):
1. Чистое сознание
2. Осознанность
3. Атман
4. Брахман
5. Я есть
6. Мысль-Я
7. Пустота
8. Чистота
Полноту ментала называют (вторая точка):
1. Сознание с атрибутами
2. Сознание
3. Монада
4. Вселенная
5. Мир
6. Содержание сознания
7. Полнота
8. Наполненность
Их единство (третья точка):
1. Недойственное сознание
2. Самосознание
3. Я есть то
4. Я есть мир
5. Я есть вселенная
6. Пробужденное сознание
7. Единство
8. Не-2
Это не единственные названия, их очень много. Но всегда по контексту любого непонятного названия можно понять о какой точке говорят — о пустой, наполненной или недвойственной. И сразу брать это название в оборот.
Даже если понимать, какая из трех точек стоит за этими 24 терминами, то понимание вопроса сразу упрощается в 8 раз.
эти две фразы обозначают разные вещи: «осознание недвойственно содержанию» — здесь, переводя на нашу терминологию, вы говорите, что надиндивидуальынй аспект ума не-два с феноменом (проявлением). тогда как аспекты ума являются тем, что, соединяясь вместе, дает новое качество — проявленное явление. аспектов всего три — наполненность, пустотность, осознание. иногда эти аспекты называют разными словами: осознание сознанием, наполненность жизненностью. но всегда имеется ввиду либо полнота (любовь), либо пустота (свобода, прозрачность), либо осознание (ясность, свет). деление на аспекты условно, т.к. они между собой не делятся, но выступает по одному тот аспект, который сейчас наиболее доминирует.
так вот: проявление (содержание) — это новое «качество» «работы» аспектов. мы видим явление, но также и знаем, что оно «освещено» чем-то (осознанием). но то, что освещает не является таким же явлением как и остальные, оно не наравне с ними. это нечто предшествующее, а лучше даже будет сказать — изначальное качество, на котором возникает более сложно качество. это как приближение под микроскопом. мы видим предмет, но не видим того, что он состоит из молекула, а еще в большей основе атом, в еще в большей протон, потом электрон, нейтрон, нейтрин, кварк, пентакварк… (вроде, если не напутала))). и вот прикинь, есть явление — твоя голова, а под микроскопом — это соединение пентакварков. а? как тебе эдакое?
но из этого не следует, что кварки и голова — недва, понимаешь? из этого следует, что соединение кварков дает новое качество — тело, голову, или стул, или стол, или что угодно еще.
также как и соединение аспектов дает новое качество — содержание, знание. и тогда недва тут начинает моделироваться, соединяться одно с другим… но это не то…
«осознание недвойственно сознанию» — а в этой фразе осознание и осознание уже представлены как разные «вещи» (в предыдущей -то фразе, напомню, осознание заменилось словом сознание и представилось как одно и тоже, а тут уже что-то разное. ну ды ладно.
тут любопытно то, что, опять же переводя на нашу местную терминологию)), выходит то, что одни аспект ума недвойственен другому аспекту.
а вы это ниже и подтверждаете, когда складываете аспект полноты с аспектом пустотности.) но это опять не не-два, увы… это моделирование единства. но даже единство не недвойственность.) сложение элементов дает новое качество, и даже, если оно одно — это уже слишком много))) понимаете, почему?
Не тупи, о каком мастере и о каком поле тогда идет речь? Если ты не проведешь условной границы и говорить будет не о чем. Будешь повторять НИЧТО НИКОГДА НЕ СЛУЧАЛОСЬ!
В замечании к сожалению нет ни мира ни Муджи, ни вас с нами, и уж точно телевизора)) Это явный момент «ясности», что когда говорится за возможность восприятия воспринимающего и то что можно воспринять, включая разные состояния — уже поздно :)
Кому нужны ваши дифирамбы? На указатель лучше смотрите! Отрицанием можно заниматься до бесконечности, только вот отрицание отрицания не случилось! А только полный набор всякой шушеры в голове. «Нет того, нет сего»… кому вы чешете по ушам?
Я думаю моя фраза о точности выражений к сказанному о недвойственности тоже подойдёт)) Она как раз относиться к самым качественным и результативным видам общения) если можно так выразиться))
Вот к разговорам о недвойственности фраза о точности не годится. Никак.
Точно можно сказать только об ограниченном опыте, который начинается и заканчивается. О всевозможных самадхи можно говорить точно и емко, и несмотря на различие в описаниях те у кого опыт был поймут о чем речь. А вот опыта недвойственности ни у кого не было, поэтому указатели строятся так чтобы то что считает недвойственностью ищущий отрицалось.точность таким образом в распознавании того что считает недвой ученик, и таком указании чтобы он усомнился в этом и по возможности не зацепился бы за что-то другое
Если о чём-то можно сказать, то уже можно говорить о точности или неточности. А если нельзя сказать о чём-то, то и нельзя сказать)
А насчёт остального… даже не знаю что сказать) По-моему ты чего-то не понимаешь…
У меня так… для ученика строятся указатели учителем как угодно… иногда только Богу известно как) их спектр достаточно велик… молчание, теория, разъяснения, общение, дзен-палка)) и т.п.) ну и самый главный видимо-когда происходит то что называют разворот внимания) состав этого указателя и как он строился мне неизвестен))) но он самый точный среди всех точных-это точно!))
Тут у нас разногласия лишь в том что ты считаешь что на недвойственность можно указать, и Мастер может это сделать :)
Но указать можно лишь на что то относительное, увы…
ты считаешь что на недвойственность можно указать, и Мастер может это сделать :)
Я вообще не понимаю что эта фраза значит «указать на недвойственность») Учитель может разбудить… это про сатори) И думаю разбудить окончательно может если ученик совсем созревший)… т.е. когда откат будет невозможен.
Аналогия с разбудить не корректна. Для тебя это выглядит как просыпание ученика под воздействием Мастера. Но это похоже на рассказы о том как сделать маринованный огурец живым.
Это не аналогия с чем-то… понятием пробуждение, разбудить, пользуюсь и я, и другие учителя) И если это не представляется корректным, на здоровье! абсолютно не против если другими словами кто-то будет пользоваться… и тем что корректным представляется… хоть одними буквами, хоть картинками, хоть плясками…
Для тебя это выглядит как просыпание ученика под воздействием Мастера.
А на самом деле типа это не так?) Ну расскажи как тогда… желательно корректно)
Ну а тебе как не скажи ты поймёшь как переход. Тем более что сказать можно только о переходе… А переход возможен только между двумя относительности…
Ну вот раньше давали аналогию со СНОМ. Во СНЕ есть два персонажа, Мастер и ученик. Кто и кого сможет разбудить если оба снятся? Что может проснуться если нет ничего кроме СНА, и все «снящиеся» и «сновидящие» в его содержании?
Как указать на сон? Ткнуть во что угодно… но попадешь в какое то содержание сюжета сна…
Теряется ли СОН если у одного из персонажей появляется убежденность что можно проснуться за пределы СНА?
Спасибо) Но такая логика мне не ясна к сожалению… вот по своему напишу, оттолкнувшись…
Во СНЕ есть два персонажа, Мастер и ученик.
Я не считаю мастера и ученика персонажами типа тел ходячих сами по себе… это не куклы, не предметы… Эти два человека имеют очень сложную структуру))) физическая оболочка только видимая, совсем поверхностная часть)
Как указать на сон? Ткнуть во что угодно… но попадешь в какое то содержание сюжета сна…
вот и не надо ткать)) во что угодно ещё, для полного счастья… если не понятно как будить)
Теряется ли СОН если у одного из персонажей появляется убежденность что можно проснуться за пределы СНА?
а это вообще не понятно что имеется ввиду.
А вообще, у Раманы Махарши по-моему коротко и ясно о восприятии пробуждённого(уж не знаю как корректно тут для кого назвать) написано…
ПРОЯВЛЕННЫЙ МИР ИЛЛЮЗОРЕН
РЕАЛЕН ТОЛЬКО БРАХМАН
НО БРАХМАН И ЕСТЬ ПРОЯВЛЕННЫЙ МИР
Я не считаю мастера и ученика персонажами типа тел ходячих сами по себе… это не куклы, не предметы… Эти два человека имеют очень сложную структуру))) физическая оболочка только видимая, совсем поверхностная часть)
сложный персонаж или простой, разница не принципиальна
.вот и не надо ткать)) во что угодно ещё, для полного счастья… если не понятно как будить)
Ну ты еще веришь что разбудить можно. Значит газуй, может быстрее топливо прогорит. Понимаешь… В таком деле нужны реальные двое, чтоб один другого разбудил…
ПРОЯВЛЕННЫЙ МИР ИЛЛЮЗОРЕН
РЕАЛЕН ТОЛЬКО БРАХМАН
НО БРАХМАН И ЕСТЬ ПРОЯВЛЕННЫЙ МИР
И что тут ясного? Мир Реален или нереален?
Это вообще то коан. И его решение и будет конечным прозрением
Это вообще то коан. И его решение и будет конечным прозрением
Вот-вот… для кого коан, а для кого описание пробуждённого восприятия) Кстати как по мне, очень точное и корректное)
В таком деле нужны реальные двое, чтоб один другого разбудил…
А нас как раз двое… я и учитель))) И газовать в таком составе одно удовольствие) правда пока какая-нибудь карма очередная весёлая на голову не свалилась.
Ну а вы можете по одному попробовать газовать, раз ты(вы) один)))
Нет это не описание пробужденного восприятия. В сатори эта брехня про Брахмана, реальность, иллюзорность вообще не актуальна.
А насчет разбудить… Я даже не понимаю как у тебя это в описании выглядит. Вот Мастер, он ведь должен в такой схеме уже быть самой реальностью, вот ученик который пока в омрачении но может стать реальностью если разбудить. Но как относительное может стать абсолютным??, Это как если бы Ленин сошел бы с постамента, и начал агитировать вступать в 3й Интернационал…
Или только Абсолют, тогда — ни рождения ни смерти, ни оков ни освобождения, ни тебя ни меня, даже нет -нет… или хоть что то относительное, и тогда всевозможные рассказы о сюжетах сновидения, кто-то кого-то спасает переводит в чистые земли из сансары в нирвану и т.д.
Но никакой переход от относительного к абсолютному невозможен в принципе.
Но никакой переход от относительного к абсолютному невозможен в принципе.
Что за переход от относительного?) В моём понимании происходит что-то наподобе распаковки файла(или файлов) Вот здесь если, это у Дракона надо спрашивать об этом явлении, как он народ распаковывает, правда он наверняка или промолчит, или сразу распаковывать начнёт, вместо рассказа о распаковке)) не даст понять)
Тебе как Серёж, коротко с юмором или по настоящему?)) Или чтоб корректно главное?)
Короче не провоцируйте меня на рассказы… а то меня не факт что остановишь потом… а у меня дела сегодня сансарные неотложные)
ещё вот Дракон неподалёку рыбачит чую)
Ну у тебя пробуждение этот результат распаковки файлов.
В чем то аналогию можно считать правдоподобной, только последний шаг в распаковке невозможно сделать ни ученику ни Мастеру.
если правильно поняла, я думаю это «точка» после которой возможны откаты с разным итогом) а «точка невозврата», которую я бы последним шагом назвала, это именно пробуждение в моей лексике… которую тут некоторое время назад Дракон вроде вторым сатори называл.
и то это не совсем конец «праздника разделения»… вассаны ещё распаковыватся будут.
как-то так)
но и он не в состоянии сопротивляться возникающим запросам :)
Это Дракон тебе сказал или ты сам решил?)
И как он запрос воспринимает тогда? которому не в состоянии сопротивляться. Что происходит что сопротивляться не в состоянии?))
Ну а вы можете по одному попробовать газовать, раз ты(вы) один)))
Нет. До сатори ты больше пытаешься подражать Мастеру постоянно выдумывая как у него и натягивая на себя, хотя об'ясняешь это по всякому приличному. В сатори эти песочные строения рассыпаются, и ты прикалываешься с этой бутафории, потом чистое видение сменяется более привычным и надо возвращаться к практикам, благо постВКшное поколение переживших сатори к этому изначально готово.
В сатори эти песочные строения рассыпаются, и ты прикалываешься с этой бутафории
К какой бутафории? если к словам и описаниям типа, так это и при инсайтах смешно…
потом чистое видение сменяется более привычным и надо возвращаться к практикам
Не знаю что чистое видение здесь значит, а насчёт практик если не хочеться, сомневаюсь вообще надо ли… иначе какой-то полунасильственный путь получается… есть в нём смысл сомневаюсь.
Бутафория это в смысле подделка под чистое восприятие, и вся эта концептуализация.
Ну не делай то в чем сомневаешься. Но бывает такое что ты не сомневаешься в том что должен делать что то, но во всем конкретном из того что можно делать ты сомневаешься. Тогда придется делать то в чем сомневаешься меньше :))
Не стоит пытаться прогнозировать то что ты будешь делать после сатори. Бесполезное мероприятие
Для разоблачения фиксаций используются вполне понятные методы которые логически об'яснимы.
Распознание же корневого чистая мистика в каждом случае, даже Богу неизвестная :)
Я вообще как и Адьяшанти не верю в пробуждение с первого раза!:) васаны всплывут обязательно и закроют чистое видение, или переведешь все в практику, или будешь изображать что все в порядке. Ну тут можно и самому долго обманываться.
Да. Спасибо что Учение сразу предупреждает об этом.
Хотя когда оно открывается и тебе задают вопрос может ли это закрыться, есть только недоумение что тут собственно может закрыться и как…
Но через несколько дней становится понятно о чем это…
Да просто, как то смутно верится, что есть кто-то кто может контролировать процесс и в нем нуждаеться. Более того знает, каким он должен быть результат)
Ну если даже смутно, то стоит продолжать разбираться с этой верой :))
Понимаешь, ведь если для такой веры нет ни малейшего основания, нет и никакого позыва упоминать об автоматичности.
Тут было о честности с собой, которая конечно или полная или нет, но есть здоровая часть обращаясь к которой можно возбудить стремление быть в ней устойчивее.
Ну потому что не исключено что раз сознание начало движение к распознание сна о себе, то это продолжится, хотя и неизвестно продолжительность такого мероприятия.
Этот импульс уже есть, конечно он часто тонет в комфортном невежестве, но чем больше внимание на нем тем устойчивее процесс
как ты считаешь? вот я за себя говорила, что увидела — что это единственно живая ценность!:) прямо посреди избегания ее. и что через нее сочится красота. как бы то ни было и как бы не выглядело. но это типа так честно. а все остальное — цветы, цветы.. искусственные на бетоне!:) так вот. как это возникает в ч-ке такое вдруг, что он остается открытым ни смотря на то, что его комфорт — закрытость? как такое возможно!? что здесь?
Какой мастер, какие сатсанги? Никого нет, ничего нет. Сидите себе ровно, а главное тихо, чтобы не выдавать на гора всех ваших потаённых жучков, шуршащих в сознании солипсизма. :)
посмотрела. ересь полная. Абсолют, источник, субъект, я — и абсолютизация этого как вот это и есть пробуждение. Включите мозги. А Муджи слушать в целом <вырезанно цензурой> он верит во весь этот елейный бред, что рассказывает и поддерживает его в приходящих к нему. это такие искренние заблуждения, просто аж слушать умилительно — «я чувствую, что я пришел только для того, чтобы найти вот таких людей»
Настя чем игра сознания в просветлённого Муджи отличается от игры сознания в знающую о просветлении Настю, при этом все разговоры происходят в сознании не знающим никакого сознания?
не могу серьезно ответить на поставленный вопрос, если ты конечно серьезно, тк он выглядит не очень здорово. у меня уже ощущение определенного рода складывается устойчиво, что все, кто не доехал до конкретного разбора полетов личностных и не распялся на этом рассказывают вот это про просветления и сознания без конца и края. типа как Андрей вот тоже делает. и все так весело и хорошо.
тут смешно, но вот за последнее время даже мое мнение на этот счет изменилось..
нормально. я счастлива. и еще многие по всему белу Свету (вон в монастырях сидят). А ты веришь в того, кто до них доходит, Андрей? или просто веселишься пока так?
Настя я тебе просто показал на претензию на некое понимание. Ты же не знаешь расспялся чел не распялся тот же Муджи прощёл тяжелые темы в личке может покруче чем твои. Откуда эта позиция вот тебе тема для распятия.
Ну вообще-то очень много взглядов на помощь и услуги заканчиваются разочарованием «думал что помогаю». А потом на новый круг, и новый вариант «что хорошо а что плохо»… каждый по-своему эти ступеньки проходит)
И я вот вообще никакой печали в том что Муджи на видео говорил и делал не увидела) Зато представляется в других вещах…
Так здесь вариант такой, что ты должен давать подтверждение окончания духовного поиска, который может длиться десятилетия, и является целью всей жизни. Для этого необходимо однозначно быть уверенным в итоге, и в своем и в конкретном. Тут наверное дело в том что Муджи не до конца честен с собой, не видит или закрывает глаза на то что что-то фонит, и поэтому натягивает такие подтверждения.
Тут наверное дело в том что Муджи не до конца честен с собой, не видит или закрывает глаза на то что что-то фонит, и поэтому натягивает такие подтверждения.
Я так не думаю)И что такое подтверждение? Вот Е.Багаев у Рамеша спрашивал(из-за сомнений по-моему), и вроде он ему сказал «это всё», это подтверждение считается? И что он подтвердил?
Историю с Багаевым не знаю. Да и то что я смотрел из его видосов мне не особо нравилось.
Но на своих гнать не будем.
В данном случае мне не нравится действия Муджи, и я не знаю получил ли он от своего Мастера подтверждение
фальшиво просто. это как в кино герой верит в то, что он здесь во имя других героев кино.. только вот он уже в курсе о себе истинном, а они нет. но он их любит и покажет поэтому
ну а другие учителя когда подобное говорят… тот же Карл Ренц(к примеру) что ищет сухие дровишки, не фальшиво тобой воспринимается?) ведь тоже можно рассказать по подобным фразам какую-нибудь историю… что он верит-не верит во что-то, нашёл то или сё, и закрепить за собой как верное понимание)
и я думаю в подобных вещах чтоб что-то утверждать однозначно как минимум глаз-алмаз нужен… слова могут быть любыми)
звучит по-разному. можно верить в Себя, живущего, отдельную сущность. и видеть других таких же. и вот с ними общаться по поводу того, что они не воткнули еще в Себя истинного. А Ренцу нет дела. и это очень естественно, кстати, в его исполнении выглядит.
а что какие-то проблемы с тем, что видишь? у меня никаких. слова любые, энергия течет по-разному — видно через какую фактичность
В чем тут фальшь… Со стороны Муджи выглядит все искренне в эмоциональном плане, тут все честно.
Посмотрим по другому: парень просто задал вопрос про какое то переживание перехода от сна к бодрствованию. Это был не первый, не главный вопрос общения. Вы его обсуждаете, ты даешь какие то наставления, спрашиваешь в итоге про я… видишь что человек останавливается секунд на 8, потом вместе с контекстом рассуждения отвечает…
Если ты сам трезв, ты не признаешь таких ответов. Но тут как говорится в аллегории — товарищ ждал как бы «свои трусы натянуть на голову кому нибудь, если налезет». Никто не просил от него никакого подтверждения, опыт у человека уже был стоял лишь вопрос обсудить, к ответу ты привел его логически, и это видно всем кто чем то подобным джняне занимался… И потом рассказывать о том что ты пришел ради таких моментов. Зачем пришел то, закрывать шансы на освобождение?
К Андрею вопросов нет по этому эпизоду.
К чему это сравнение форума ищущих с человеком который по всему миру с сатсангами колесит?
Цезарь и то честнее был потом подтверждения которые раздал об'явил ошибочными
Это самоподверждающее переживание, и потом когда внимание собирается ум по привычке пытается все это оъяснить. И объясняете либо сам себе либо в виде внешнего человека. Потом и эти объяснения отбрасываются. Поэтому это видео с подтверждением, оно не для самоубеждения, а для мотивации ищущих. Как говорят буддисты — человек только лишь услышавший о возможности просветления — уже благословен — и после этого просветление это только вопрос времени.
Да, дело именно в том как работает ум после всех этих опытов. С самими опытами проблемы нет, произошли они или нет не так важно, как то что описание их будет снова через эго-структуру, и у того же невежества будет новый пробужденный комуфляж.
Решается это только опытом осознания того что называлось я всю жизнь, а самадхи лишь могут расшатать убежденность в реальности того на что эго опирается, но чаще всего меняя толстую опору на более тонкую
Все точно, но самадхи самадхи рознь, то что я называю нирвикальпа самадхи, а здесь на форуме принято называть сатори, разрушает опору напрочь. И дальше все происходит автоматически. Но это из личного опыта, моё так сказать имхо.
Если уже строго говоря — то савикальпа самадхи это самадхи с формой их примерно четыре штуки(примерно потому что разделение там зыбкое бывает между ними), нирвикальпа самадхи или вивека самадхи — это самадхи за пределами имени и формы — вивека ещё переводят как различение. В йоговских терминах — конечная цель йоги именно нирвикальпа самадхи или остановка движения читты — читта врити ниродхах, говоря по простому)
Точнее я думаю Гугл выдаст. Вкратце если то 1.витарка, 2 вичара, 3 асмита и 4 Ананда — это с формой. Если по русски и не суперточно но из личного опыта — 1. я не тело 2 не мысли 3 не делатель 4 блаженство. И потом идёт нирвикальпа самадхи которое словами не описывается точно никак
Спасибо!
Полностью согласуется с четырьмя тибетскими Йогами Махамудры:
1. Шаматха (концентрация), которое дает постижение «я не тело».
2. Випашьяна (высшее видение), которое дает постижение «я не мысли».
3. Не-медитация (недвойственность вне формальной практики), которая дает постижение «не делатель».
4. Единый вкус (блаженство), которое дает постижение «блаженства».
Слава богу что согласуется, я рассказываю личный опыт, он не всегда словами точно предаётся, бывает путаница иногда. Рад был ответить. После этих постижений ещё идёт процесс трансформационный конечно, но это уже отдельная тема.
Оставьте ваше имхо при себе и обратитесь к учению, чтобы ни не сети чепухи в массы, а быть полностью осознанным. Не было у вас никакого сатори. И вы смутно ещё понимаете о чём сами говорите. Всё это заученные цитаты и постоянная индукция. Даже в случае сатори, вы можете продолжать накручивать себе неблагоприятную карму, потому, что ещё остаются семена неведения. А в вашем случае, когда его ещё не было, и тем паче.
Я бы не стал на Вашем месте делать прилюдный огульные заявления, тем более заочно, просто чтоб потом не жалеть. Мне не нужно ничьих подтверждений. Мир вам. Тут демократия я так понимаю, можно и не читать и не отвечать. Хозяин — барин.
Вы мне угрожаете? Я вас нисколько не боюсь. К тому же вижу вас насквозь как самого себя в прошлом. Так что расслабьтесь и будьте немного лояльней к критике, это помогает рассмотреть фиксации, которых у вас вдоволь.
Я не угрожаю, просто не плюй в колодец… Но это конечно твоё личное право. Мне споры не нужны. А фиксаций у тебя тоже норм, ты же здесь? Включу пока тебе игнор — утомило.
На встречах тоже игнорите? За дверь выставляете? Толерантность и ещё раз толерантность, иначе вас никто слушать не станет, такого напыщенного важностью субъекта.
Иногда выставляю, бывает. Тех кто пришёл с ответами выставляю, но обычно терплю до последнего. Види Вы уже не в игноре!) дверь открыта всобе стороны!) можно толкать от себя, можно тянуть к себе.
Стой. Так это вот ролик про просветление?! :)))) Это ты хочешьсказать что ты и Андрей просветленные и себя считаете просветленными? Пипец! Знала бы разговаривать даже не стала, просветленные это психически больные люди, лучше обходить стороной как юродивых. :))) Тут стока таких бегает! И все чего-то охраняют, какие-то стекояшки бусики фотки :))) Спасибо что предупредили, не буду с вами общться.
Просветление оно не с человеком вообще! Можешь общаться с кем хочешь и называть это как хочешь! Ты же ищешь или нашла уже — или ты тут просто мимо пробегала? В чем противоречие у тебя? В том что только Карл может быт То, а все остальные и ты тоже не дотянули?
Ннене.:))) Я в такие игры не играю. Они карл дотянули… это игры пробуд.Потом ты начнешь троллить от обиды. или от чувства справедливости и спасать. Ненене :))) Давай мы не будем развозить. Я не приятный собеседник. :)
так и я говорю — все честно!:) он в это верит. не искренне ведь не бывает, а звучит фальшиво.. это как ты видишь как фальшивит музыкант, отыгрывая партию..
Это внимание? Приобретает форму? Пустота ясность, а что может являться в форме? Я помню этот опыт разочарования что обрела форму, ведь уже всё, а пришлось вернуться. И вот тут нет распознания что и что.
Ничего не делал. Это просто понимание. Это тяжело описать словами. И это не имеет никакого отношения ни к миру ни к пространству ни к восприятию/осознанности и последующим или предыдущим переживаниям. Это аспекты этого реализации. Просто случилось расспознавание основы. Это радикальная вещь. Смещает «точку сборки». Это случилось еще до Индии и Цезаря Муджи и потом Карла… До этого просто была идентификация с телом и образом себя, поиск счатья, себя. После понимание и осознание, что это не в подленной основе я. Знание, что с тобой никогда ничего в действительности не случаеться. Просто в ращепленное мгновение, это как вневременное осознание. Случается замечание основы, видно как случается восприятие, в нем пространство и потом уже мир/тело. Вы просто замечаете себя как основу, субстрат всего существования. Но это все слова. Это единая штука. Она просто релизуеться в кажуещейся слойности. Но в расщепленный миг видно, что это всего лишь сон, сон тебя, все что казалось таким важным и значимым просто слетает.
Когда расспознавание случаеться. Это понятно. Когда нет. Кажеться как абстракция. Это «понимание» вне слов. Это тотальность. Нет смысла это «понять» зараннее. Просто будь или искренне иследуй и это само откроется для себя как есть в себе. На видео мы не занимались никакими «состояниями». Это просто указатель на то, что уже есть. И «ясно» после случившеегося расспознавания.
Не совсем. Знание, что я есть приходит с реализацией восприятия пространства мира тебя.Это ощущение пребывания. Указатель как двери дают на него часто мастера. Это очень близкое ощущение и легко на фоне мыслей и эмоций как правило расспознаваемое.Ты можешь «начать» с него. Потом внимание перескочит на само восприятие и если это должно случится придет расспознавание тождественной со всем основы, по сути тебя. Есть еще вариант исследования, кто это «я» или кто я, как у Раманы.Что это за заноза) Тотальность при удачном самоисследование самореализуеться. Корень самоотождествления изживаеться.Любые фиксации. В любом случае это часто происходит при желании, также искреннем самоиследовании. Как парадокс это желание «забирает» другие стремления. И само тоже изживаеться.А бывает вам счастливится и вы видите парня указывающего на, то чем Вы и жизнь всегда являетесь. Все индивидуально. И существование для каждого прдбирает «свое»в каждый момент времени :)
ты отшучивайся!:) это прикольно. ну так, до первого бордюра мордой об стол. так чисто интересно — ты не видишь границы между мной и собой? кстати, что прискорбного?
а что индивидуальности не разные? ч-ки не разные, тела не разные? чтобы не видеть границы — хотя бы условной — надо втулиться не в хилую такую за границу, где никаких границ больше нет
так я задала тебе кучу вопросов, Андрей. что значит ты и я одно? это как? я Настя, ты Андрей, разные индивидуальности, тела, реакции, обусловленности. прости — что там не имеет границы?
у меня, кстати, были!:))) хотя я и сразу пришла и услышала Цезаря, как то, о чем он говорил как о том, что ты до всего — и осела в этом — через пару встреч стало ясно, что он несет четонето!:)) и стало видно его вот это Самолюбование.. которое уязвлялось потом тетеньками, которые грили ему, о том, что он не того
А я чего-та не пойму. Муджи это кто? По мне это что-то вроде цезаря и Труэля, Молдованова. Прикольные эзотерические чуваки. Я ни одного из них не слышу, ну то есть вроде понятно но как-то так что моделируешь что-то а потом не отколупать. Не стала смотреть. Меня пацан заинтересовал сейчас, похожестбю опыта. Но блин пацана уже нет, не спросишь :(
это пробужденный!:) ты что! вон сидит в Индии сатсанги дает без перебоя.. как в общем такое возможно, что такие лица типа Толле, Муджи, Теруэля — делают это!? странно. Кали-Юга видать.. нет способности отличить Мастера от какой-то фигни..
Слушай, ну пробужденных сейчас как слонов в африке! Просто так обсуждаете его как будто это важно. Поинтересовалась, может чего не замечаю. Мне как раз и у Пападжи с парнем которого торкнуло и вот этот эпизод нравится. А так я много чего не понимаю.
Эйей. Я не в теме! Я не понимаю что такое пробужденный. Мне Дракона с Рикирмуртом длстаточно для практики и слышания :))) Людей миллиарды так то и все живут и все чегот- кубатурят. Мне как-то не сильно важно.
Меня пацан увлек. А всяких там мужиков не интересно обсуждать, незнакомых совсем. пусть живут :)
ха ха! ты мне напомнила слово одно — оттурзучить своим кубаторить..
ну как те сказать, вот есть мир и есть лица. так вот типа Муджи это такое широкое лицо для публики. не просто какой-то там пробужденный. а прям вот пробужденный!:))) к которому надо в Индии ехать и у ног садиться.
надо то кому? в том смысле что значение придается в контексте. и правиах. и это даже не желание а какая-то мода, тренд. как и обсуждать его. Ну мужик и мудик ну сатсанги проводит и клево. Вот совсем прям не важно. Парень в сотыщ раз интереснеее там.
может попробовать есть еще кефирчик, там или яблоко? :))) а то чет тебя на парня то понесло. женатый он :))) и пробуждение тебе не отдаст. хоть все сухарики сгрызи враз.
Вопрос не кто Муджи, Теруэль, Ренц, ко там еще. Вопрос кто ты и эти все заявляющие и знающие :))) При иследовании Вам искренне все ровно :)))это все Вы сами :) но пока есть разделение, то есть вся эта болтовня и разговоры. Ищущие, нашедшие, знающие, граждан и полицейские)).Без одного нет и 2го и понятия о чем :)
Вот это я не могу понять как вы становитесь всеми людьми. Вы же не соышите момх мыслей и не видите моими глазами. Мы вообще живем на разных планетах!
Ну и сейчас у тебя тоже они и ты не одно.
Хочу того пацана услышать.
Наберите — добавьте в друзья в скайпе. Есть в контактах. Послушайте Пападжи — Истина есть. Здесь не место для того парня. Полиция)) знание и т.п.Это очень просто для этого всего :)Какие запросы — такие и ответы ;)
ты что есьм сама не разделенность!?:))) которая больше НЕ ГОВОРИТ!? кста, Ренца не причисляй сюда, не из этой серии. Андрей, это ты нашедший, а не какие-то они. что никак не въедешь!?:)
Ну а кто вообще может говорить если есть только неразделенность?
Я просто как то не совсем в'ехал в то как у них это описано. Типа я Тотальность видящая только Тотальность, а там фантомы(в Тотальности) видящие фантомов? Все равно получается что и Тотальность и фантомы Майи находятся тут одновременно.
Я пока не понял, а тебе ясно?
Очень рад Карлу))) наслаждайся как мог — парень прекрасен. Если заметите, то последние 2-3 последние года в сети видео которые сняты с ним у меня на канале))))
Рад!) Нравится!) Красавец!) Удачи Вам в этом нелегком деле)) где Вы взяли чтобы кусок мыса пробудился, но желаю успехов!)) Живи себе вечно, никто не против))
В этом плане все супер. За это тебе большой респект.
Но вот к подобным тому что на видео рассказам, о том что «до всего», «не имеет качеств, имени и формы», и т.п. он относится без малейшего трепета, выплюнь каку вот и весь сказ.
Это более обнаружение источника восприятия. Само мгновение оно конечно вне времени если так можно сказать. Ращепленная секунда неплохое описание. После обнаружения конечно внимание переходит в мир. Или восприятие пространство мир реализуется в этом. Тело может быть зажато, все что было может остатся таким же. Идет процесс так называемой трансформации. Очищения восприятия.Подвалы подсознания вычищаются или как назвать)
Похоже я разобрался. Это было не Муджи видео, а Андрея. Это типа визитная карточка — меня Муджи признал.
Круто. Не каждого Муджи признаёт. Меня не признал
Бл… ть, ребята! я тут на полдня отлучился и читаю просто какой-то срач и пиз… ц.))) Вы же бодхисатвы тут все через одного, откуда столько желчи, зависти и злости?!) Это теперь три аспекта основы такие новые? — срач, щщит и анал?!))) И эти люди ещё запрещают мне ковыряться в носу!))) Тьфу, срамота!)
Предупреждение.
Мат на сайте запрещен в любом виде даже завуалированном, сокращенном, закрытым * и т.д.
Равно как и пропаганда употребления наркотических средств, межнациональной вражды, и т.д. короче все что запрещено УК РБ, РФ, Украины
Хочу прояснить картину, чтоб многим стало понятнее. С человеком случилось переживание. Он не понимает что это было. Начинает читать на эту тему — легче и понятнее не становится. Тогда он идёт к Муджи — первому кто был в доступности. И тот ему просто объясняет как может максимально простыми словами, что это было. Предваряя перепалке скажу что это было не окончательное переживание — за этим естественно последовали всякие процессы и тд. И с тех пор прошло пять лет. Я ничего не упустил, Андрей?
У всех есть на все ответы и все знают как должно быть) Кто же против) Пусть заботятся. «Пусть мертвые хоронят мертвых, а Вы оставайтесь самой жизнью» )) я выложил видео просто поделится. С ним не было никаких заявлений, притязаний. Как можно обладать жизнью? Как можно описать неописаемое? Кого заботит кто что пережил или нет))) это всегда главные вопросы. Кому нужны доказательства и чего. Жизни они точно не нужны, а призраки, веселитесь!)) Вам не хватает самореализации))
если есть искренний интерес к Учению, изучайте, есть аудио и видео сатсангов, посты Дракона, блог Free Away.
вопросы тоже можно задавать, если искренние, то вам с радостью ответят.
Вот по этому пробужденных избегают. Потому что просветленные товарищи не могут адекватно видеть ситуацию и считают свое состояние чем-то особенным. Вы попали не на тот сайт. Здесь не рассусоливают с пробудившимися просветленными. Тут или учатся или подтверждают воззрние и учат. Всех кто сюда приносит сво пробуждение прдупреждают, не лезьте если вам так мило все это, няшкайтсь со своими видениями. Здесь все жестко и таких прохрдит тут море, у которых потом выоазит чего попало. Думаю что тебе нужно подумать прежде чем здесь с кем-то общаться. Твое представление будет жестко разрушено и ты будешь считать всех тут зомбм, идиоты, лохи и пр. Только ради того чтобы удержать свое пробуждение. Думаю тебе не хватит смелости его отпустить и прорываться дальше. Твой бро, который тебя пригласил, уже не учится. И ты тоже. А судя по текстам, васаны живы и пробуждение твое это ценность. Так что беги, Андоюха, беги. Если останешься, придется постигать учение.
Я то как раз учу, и если интересно можешь посмотреть живые видео с живыми людьми а не форумный флуд. И этот сайт использую именно по назначению — говорю об учении. Может и у тебя хватит смелости и желания вникнуть в то что я говорю. А так мир тебе. Я не занимаюсь дебатами, я говорю если слушают. Это дело сугубо добровольное.
Началооооось :)))) Таки конечно, вообще нет сомнений говоришь когда лушают :))) а кто не слушает тот не смелый и не… Слушай тут каждую весну такие приходят все прям на пальцвх. И заканчивается все одним и тем же. Вот Леший просто молодец, тему рубит и личка не фонит. А тебе надо бы десять раз подумать прежде чем тут что-то пытаться втюхать. :)
учи Азы, Андрей, потрезвее как-то. неописуемое которое нельзя описать словами — твоя заграница. которая находится в уме. сдавай загран паспорт!:) ты теперь сама жизнь, и жизнь почему-то видит не жизнь — а видит призраков.
А то волос седых прибавится, здоровья убавится и сон пройдёт на пару лет. Прямиком из Ада мои азы. И я здесь на форуме, не для того чтоб развлекать и развлекаться.
потому что это Я! самый афигенный тута во всем мире.. и переживания мои самые крутые. я здесь даже не для того чтобы развлекаться, вот так все серьезно!:))
Ад это в прошлом, речь не об этом. Речь о конструктивном общении да и только. Очень тяжело в рамках форума рассказать не имея при этом визуального контакта. И видимо от такого рода общения мало толку. Если вас не затруднит — можете пересмотреть мои видео — там можно чётко понять, чем я живу и чем занимаюсь. Ну если конечно вам интересно.
посмотрел, эти переживания превратились в новую фиксацию, не отрицаю что при этом могло отвалиться много шелухи и стало легче, но тема на месте.
мы тут как раз рассматриваем корень темы, откуда вообще возникает потребность в подобных переживаниях и избавлении.
Игнор это не изза важности, а изза отсутствия вопроса у того кто отправлен в игнор. Я параллельно вишу в контакте, в мессенджере и здесь, иногда разговаривая по телефону и скайпу. У меня всего две руки, два глаза и один мозг. Поэтому игнор это необходимость. Будет вопрос — сразу будет деигнор)
так стоит об этом заявить, чтобы не было непоняток.
Я Мастер, обращаться ко мне только с искренним вопросами, все кто меня будут пытаться лечить я буду отправлять в игнор, ибо не хочу тратить на них свое драгоценное время.
Я Мастер — и те кто меня будут пытаться лечить, будут отправляться в игнор. Ты — сказал — я не против. Добро пожаловать с искренними вопросами — учу бесплатно и даже бездомных собак. Велкам.
Зачем пост? Там уже выложено пять сатсангов. Кому надо тот посмотрит. Ищущий да обрящет. Мне реклама не нужна — я учу даром. Мне сердце нужно в которое можно вложить. Мир тебе.
С правилами согласен, я не только вещаю — уже есть много вопросов в личке. Милости прошу. Естественно во всякого рода флудах участвовать не обязан. Веду себя подчёркнуто корректно. Иногда резко но без оскорблений и переходов на личности. На живые вопросы в личке отвечаю всегда. Если есть конструктивная критика потпрводу предлагаемым к просмотру видео, всегда рад выслушать. Оставляйте её пожалуйста по самими видео или в личных сообщениях. Сайт большой — нельзя объять необъятное. Давайте береч время друг друга.
Единственный нормальный ответ — потомучто! Это нельзя проигнорировать, но я об этом говорил уже в некоторых своих сатсангах. Думаю что их никто не смотрит. Все и так все знают. А те кто смотрят пишут в личку. Так о чем мы. У нас взаимный интерес?! Или проверка боем?
Сам опыт? Не описывается. Сейчас будет вялая попытка. Единое живое пространство сознания без ощущения себя вообще. Полная остановка всех тенденций и движений ума. Примерно так, но описания всегда неточны.
Можно даже сказать — остановка движения читты полностью. То есть все аспектов ума — Манаса, памяти, и разума. А ахамкара делатель — обнаруживается как несуществующий.
Можно даже сказать — остановка движения читты полностью. То есть все аспектов ума — Манаса, памяти, и разума. А ахамкара делатель — обнаруживается как несуществующий.
Это про пережитый опыт «без различений» или про повседневную жизнь?
Глубокий сон это самое близкое к этому состояние. Иногда люди так и переживают крайний опыт попался в него из глубокого сна, тогда это похоже скорее на отсутствие и там не форм, так как интерпретатор тела словно бы отсутствует. Но тут лучше спросить автора данного топика, так как он именно так это пережил. В моем случае это переживалось из состояния бодрствования поэтому была картинка, был звук и тд
Сам опыт описал выше. На данный момент это спонтанное реагирование скорее. Осознавание потока восприятия. Ясность. Равностность какая-то чтоли. Это все вялые попытки не описывается и это тоже. Это надо пережить.
Не переживай, Ёжичек! Это проверка на вшивость. Не жалей его он не чмошный. Мы как раз из уважения. А так вон стока пропускается, на кого ноль внимания.
Грубо? :))) Не смеши. Мы ржем а дядя вссерьез ббется с фантомасами, мулю свою продвигает про ады и глуюочайшее постижение. Ты чё, Ежик? Ты хочешь чтобы мы тут ему врали и соплями мазали от умиления что вот ведь, товарищу респект чего-та там нашел и теперь сто лет охраняьб находку и свой статус? Тебе что ль хочется чтобы мы его в этом поощряли, службу ему сыграли медвежью, наврали?
Ты хочешь чтобы мы тут ему врали и соплями мазали от умиления что вот ведь, товарищу респект чего-та там нашел и теперь сто лет охраняьб находку и свой статус? Тебе что ль хочется чтобы мы его в этом поощряли, службу ему сыграли медвежью, наврали?
А так ты его спасаешь от заблуждения. Ну а сама- то кто — Мастер что ли?
понимаешь, можно человеку сказать и можно сказать.
и есть большая разница.
то, как это делается тут вызывает отвращение.
плохо пахнет такая помощь. понимаешь?
Это прям хорошо что тебе пахнет. Смотри внимательно что пахнет. Отвращение это прям супер!
Этим людям говорится так как прям сейчас это требуется, и реакция говорит им же о многом. Помнишь, мне Рикирмурт сказал о том что сайт — зеркало? Кончай уже жалеть и видеть унижения в простых спорах и нормальных перепалках.Ты их что, воспринимаешь как убогих которых бьют? Или боишься что и с тобой так же. Буквами побьют измочалят словами в кровь? Заметь и тут еще не было даже крепкого введения в личку. А ты уже фукаешь и тебятошнит. Подумай
мне кстати Муджи очень нравится, но думаю если бы он услышал как ты ты тут всех шизофрениками обзываешь, «расстроился» бы. вот так невинность сползает как маска. _/\_
Я никаких оскорблений с его стороны не увидел. А реакция отдельных персонажей удивила. Как то сильно рьяно взялись убеждать в омрачениях. Полнолуние что ли действует.
:))))) рассмешил! игнорчики ты тут теперь пол сайту вынужден будешь раздавать. :))) Тут тебе ж не паства твоя, тут в теме большинство. Это тебе не рассказы на встречах разсказывать и позу держать.Нифига не мир :)))топор вовсе. :))) Мир и покой на кладбище.
Light555
634 комментария
Спасибо тебе за твой труд.
Как ты тогда понял это? Что Муджи подтвердил просветление?
Можно ведь понять и просто как радость за прогресс на духовном пути
Больше пока не понял — колонок на работе не выдали, а без звука слов не разберёшь
А ты нет. Жмотина
Просто мы не приветствуем все эти танцы с бубнами вокруг обетов, а потом сокрытия их несоблюдения
Очень много профанаций на этой почве
Поздравляю, Андрей, помню вас по сатсангам.
Можно ли по такому видео понять для мастера что случилось?) сатори, инсайт, ну или ещё что-то…
Или только предполагать можно?
это же ещё «я», со своей любовью…
может чайку попить!:)
ты себе представляешь так, что есть множество народу и они все обладают недвойственным сознанием и ввиду того, что каждый — это закрытая индивидуальная ячейка — общаются с собой? так ты видишь?
advaitaworld.com/blog/52820.html#comment1220451
Именно так. Весь фокус в изначальной синхронности Монад. Но инфа между ними не передается, они полностью изолированы друг от друга. И проходят свою пульсирующую индивидуальную эволюцию вплоть до полной реализации. Просветляется не персона, а вся вселенная.
Но это информация для кого-то может быть несвоевременной. Савикальпа Самадхи открывает знание об этом факте. Можете проверить.
то есть у вас вывод в том, что вы (и все остальные тоже) КАК ПЕРСОНА один (изолирован в смысле восприятия от всего остального).
но указатель на то, что Я говорит с Я (сам с собой), не о том, что вы как персона изолированы и поэтому сам с собой, а о том, что есть ТОЛЬКО Я, поэтому больше не с кем поговорить :))
Нет двух «Я», и нет такого указателя. «Сознание общается само с собой» — это значит, что в содержании сознания персона общается с другими содержаниями сознания. В этом тоже проявление единства сознания и содержания. Но в действительности недвойственное сознание одно, оно ни с кем другим не общается. Это переживается, как сновидение. Смотришь на мир, на людей, они говорят с тобой, но ты знаешь, что это все — проекции твоего сознания, и твое тело с личностью — такая же проекция. Это волшебство. И оно восхищает. Как осознанное сновидение. Поэтому оно приносит столько радости.
Не персона изолирована, а Вселенная, которой сознание недвойственно.
Разговаривает тут только персона с другими проекциями сознания. Как в осознанном сновидении. И персоне есть, с кем поговорить. Но с точки зрения недвойственного сознания, все разговоры происходят в нем (в содержании сознания). Поэтому как бы «само с собой».
Вообще тут сложность в понимании точно такая же, как и с проблемой свободы выбора. С точки зрения персоны, вся эта теория звучит, как полный бред, я не спорю. Но при переживании Савикальпа Самадхи (осознавание недвойственности), весь мир как бы выворачивается на изнанку (сознание не в персоне, а персона в сознании). И вместе с этим становятся совершенно очевидными те факты, которые до этого звучали удручающе.
так, вселенная — это проявленный мир, верно?
но и сознание (в тех смыслах, что вы говорили) — тоже проявленный мир.
в некотором роде это синонимы, получается.
слишком много терминов, и много функций стоит за каждым…
вот сейчас вы говорите о сознании уже в значении брахмана (т.к. говорите, что вселенная и сознание — недва).
в прошлый раз я читала ваше определение слову сознание, и оно означало ментальный план. т.е. это некий надиндивидуальный аспект ума. что же вы все-таки имеете ввиду сейчас под этим словом?
Еще говорят, что сознание недвойственно своему содержанию. Тоже не очень точная формулировка. Правильнее говорить «осознание недвойственно содержанию» или даже «осознание недвойственно сознанию». Но смысл везде один и тот же.
Ментальный план — это всего три точки. И куча слов их обозначающих.
Чтобы понимать контекст, нужно помнить такую простую схему:
Пустота + Полнота = Недвойственность пустоты полноте
Пустоту ментала еще называют (первая точка):
1. Чистое сознание
2. Осознанность
3. Атман
4. Брахман
5. Я есть
6. Мысль-Я
7. Пустота
8. Чистота
Полноту ментала называют (вторая точка):
1. Сознание с атрибутами
2. Сознание
3. Монада
4. Вселенная
5. Мир
6. Содержание сознания
7. Полнота
8. Наполненность
Их единство (третья точка):
1. Недойственное сознание
2. Самосознание
3. Я есть то
4. Я есть мир
5. Я есть вселенная
6. Пробужденное сознание
7. Единство
8. Не-2
Это не единственные названия, их очень много. Но всегда по контексту любого непонятного названия можно понять о какой точке говорят — о пустой, наполненной или недвойственной. И сразу брать это название в оборот.
Даже если понимать, какая из трех точек стоит за этими 24 терминами, то понимание вопроса сразу упрощается в 8 раз.
С остальными планами такая же история.)
«осознание недвойственно содержанию» — здесь, переводя на нашу терминологию, вы говорите, что надиндивидуальынй аспект ума не-два с феноменом (проявлением). тогда как аспекты ума являются тем, что, соединяясь вместе, дает новое качество — проявленное явление. аспектов всего три — наполненность, пустотность, осознание. иногда эти аспекты называют разными словами: осознание сознанием, наполненность жизненностью. но всегда имеется ввиду либо полнота (любовь), либо пустота (свобода, прозрачность), либо осознание (ясность, свет). деление на аспекты условно, т.к. они между собой не делятся, но выступает по одному тот аспект, который сейчас наиболее доминирует.
так вот: проявление (содержание) — это новое «качество» «работы» аспектов. мы видим явление, но также и знаем, что оно «освещено» чем-то (осознанием). но то, что освещает не является таким же явлением как и остальные, оно не наравне с ними. это нечто предшествующее, а лучше даже будет сказать — изначальное качество, на котором возникает более сложно качество. это как приближение под микроскопом. мы видим предмет, но не видим того, что он состоит из молекула, а еще в большей основе атом, в еще в большей протон, потом электрон, нейтрон, нейтрин, кварк, пентакварк… (вроде, если не напутала))). и вот прикинь, есть явление — твоя голова, а под микроскопом — это соединение пентакварков. а? как тебе эдакое?
но из этого не следует, что кварки и голова — недва, понимаешь? из этого следует, что соединение кварков дает новое качество — тело, голову, или стул, или стол, или что угодно еще.
также как и соединение аспектов дает новое качество — содержание, знание. и тогда недва тут начинает моделироваться, соединяться одно с другим… но это не то…
«осознание недвойственно сознанию» — а в этой фразе осознание и осознание уже представлены как разные «вещи» (в предыдущей -то фразе, напомню, осознание заменилось словом сознание и представилось как одно и тоже, а тут уже что-то разное. ну ды ладно.
тут любопытно то, что, опять же переводя на нашу местную терминологию)), выходит то, что одни аспект ума недвойственен другому аспекту.
а вы это ниже и подтверждаете, когда складываете аспект полноты с аспектом пустотности.) но это опять не не-два, увы… это моделирование единства. но даже единство не недвойственность.) сложение элементов дает новое качество, и даже, если оно одно — это уже слишком много))) понимаете, почему?
пустота ментала — брахман? обычно этим словом обозначают Бог Реальность, Абсолют…
Чтоб точно выражаться, ничего не надо… лишнего)))
:)))
Без шансов, каким бы Мастером ты не был
Точность тут просто в качественном указании на двойственность которую утверждает ищущий
Точно можно сказать только об ограниченном опыте, который начинается и заканчивается. О всевозможных самадхи можно говорить точно и емко, и несмотря на различие в описаниях те у кого опыт был поймут о чем речь. А вот опыта недвойственности ни у кого не было, поэтому указатели строятся так чтобы то что считает недвойственностью ищущий отрицалось.точность таким образом в распознавании того что считает недвой ученик, и таком указании чтобы он усомнился в этом и по возможности не зацепился бы за что-то другое
А насчёт остального… даже не знаю что сказать) По-моему ты чего-то не понимаешь…
У меня так… для ученика строятся указатели учителем как угодно… иногда только Богу известно как) их спектр достаточно велик… молчание, теория, разъяснения, общение, дзен-палка)) и т.п.) ну и самый главный видимо-когда происходит то что называют разворот внимания) состав этого указателя и как он строился мне неизвестен))) но он самый точный среди всех точных-это точно!))
Но указать можно лишь на что то относительное, увы…
А на самом деле типа это не так?) Ну расскажи как тогда… желательно корректно)
Ну вот раньше давали аналогию со СНОМ. Во СНЕ есть два персонажа, Мастер и ученик. Кто и кого сможет разбудить если оба снятся? Что может проснуться если нет ничего кроме СНА, и все «снящиеся» и «сновидящие» в его содержании?
Как указать на сон? Ткнуть во что угодно… но попадешь в какое то содержание сюжета сна…
Теряется ли СОН если у одного из персонажей появляется убежденность что можно проснуться за пределы СНА?
Я не считаю мастера и ученика персонажами типа тел ходячих сами по себе… это не куклы, не предметы… Эти два человека имеют очень сложную структуру))) физическая оболочка только видимая, совсем поверхностная часть)
вот и не надо ткать)) во что угодно ещё, для полного счастья… если не понятно как будить)
а это вообще не понятно что имеется ввиду.
А вообще, у Раманы Махарши по-моему коротко и ясно о восприятии пробуждённого(уж не знаю как корректно тут для кого назвать) написано…
ПРОЯВЛЕННЫЙ МИР ИЛЛЮЗОРЕН
РЕАЛЕН ТОЛЬКО БРАХМАН
НО БРАХМАН И ЕСТЬ ПРОЯВЛЕННЫЙ МИР
Ну ты еще веришь что разбудить можно. Значит газуй, может быстрее топливо прогорит. Понимаешь… В таком деле нужны реальные двое, чтоб один другого разбудил…
И что тут ясного? Мир Реален или нереален?
Это вообще то коан. И его решение и будет конечным прозрением
А нас как раз двое… я и учитель))) И газовать в таком составе одно удовольствие) правда пока какая-нибудь карма очередная весёлая на голову не свалилась.
Ну а вы можете по одному попробовать газовать, раз ты(вы) один)))
А насчет разбудить… Я даже не понимаю как у тебя это в описании выглядит. Вот Мастер, он ведь должен в такой схеме уже быть самой реальностью, вот ученик который пока в омрачении но может стать реальностью если разбудить. Но как относительное может стать абсолютным??, Это как если бы Ленин сошел бы с постамента, и начал агитировать вступать в 3й Интернационал…
Или только Абсолют, тогда — ни рождения ни смерти, ни оков ни освобождения, ни тебя ни меня, даже нет -нет… или хоть что то относительное, и тогда всевозможные рассказы о сюжетах сновидения, кто-то кого-то спасает переводит в чистые земли из сансары в нирвану и т.д.
Но никакой переход от относительного к абсолютному невозможен в принципе.
Что за переход от относительного?) В моём понимании происходит что-то наподобе распаковки файла(или файлов) Вот здесь если, это у Дракона надо спрашивать об этом явлении, как он народ распаковывает, правда он наверняка или промолчит, или сразу распаковывать начнёт, вместо рассказа о распаковке)) не даст понять)
Короче не провоцируйте меня на рассказы… а то меня не факт что остановишь потом… а у меня дела сегодня сансарные неотложные)
ещё вот Дракон неподалёку рыбачит чую)
В чем то аналогию можно считать правдоподобной, только последний шаг в распаковке невозможно сделать ни ученику ни Мастеру.
и то это не совсем конец «праздника разделения»… вассаны ещё распаковыватся будут.
как-то так)
И как он запрос воспринимает тогда? которому не в состоянии сопротивляться. Что происходит что сопротивляться не в состоянии?))
Не знаю что чистое видение здесь значит, а насчёт практик если не хочеться, сомневаюсь вообще надо ли… иначе какой-то полунасильственный путь получается… есть в нём смысл сомневаюсь.
Ну не делай то в чем сомневаешься. Но бывает такое что ты не сомневаешься в том что должен делать что то, но во всем конкретном из того что можно делать ты сомневаешься. Тогда придется делать то в чем сомневаешься меньше :))
Не стоит пытаться прогнозировать то что ты будешь делать после сатори. Бесполезное мероприятие
Распознание же корневого чистая мистика в каждом случае, даже Богу неизвестная :)
Хотя когда оно открывается и тебе задают вопрос может ли это закрыться, есть только недоумение что тут собственно может закрыться и как…
Но через несколько дней становится понятно о чем это…
как ты видишь васаны, кстати? что это?
Понимаешь, ведь если для такой веры нет ни малейшего основания, нет и никакого позыва упоминать об автоматичности.
Тут было о честности с собой, которая конечно или полная или нет, но есть здоровая часть обращаясь к которой можно возбудить стремление быть в ней устойчивее.
почему это так?
Этот импульс уже есть, конечно он часто тонет в комфортном невежестве, но чем больше внимание на нем тем устойчивее процесс
почему предпочтение возникает к здоровой части?
не знаю. Как прорастает росток сквозь асфальт? — вопреки всему :)
м-да!:)
тут смешно, но вот за последнее время даже мое мнение на этот счет изменилось..
И я вот вообще никакой печали в том что Муджи на видео говорил и делал не увидела) Зато представляется в других вещах…
Но на своих гнать не будем.
В данном случае мне не нравится действия Муджи, и я не знаю получил ли он от своего Мастера подтверждение
и я думаю в подобных вещах чтоб что-то утверждать однозначно как минимум глаз-алмаз нужен… слова могут быть любыми)
а что какие-то проблемы с тем, что видишь? у меня никаких. слова любые, энергия течет по-разному — видно через какую фактичность
Посмотрим по другому: парень просто задал вопрос про какое то переживание перехода от сна к бодрствованию. Это был не первый, не главный вопрос общения. Вы его обсуждаете, ты даешь какие то наставления, спрашиваешь в итоге про я… видишь что человек останавливается секунд на 8, потом вместе с контекстом рассуждения отвечает…
Если ты сам трезв, ты не признаешь таких ответов. Но тут как говорится в аллегории — товарищ ждал как бы «свои трусы натянуть на голову кому нибудь, если налезет». Никто не просил от него никакого подтверждения, опыт у человека уже был стоял лишь вопрос обсудить, к ответу ты привел его логически, и это видно всем кто чем то подобным джняне занимался… И потом рассказывать о том что ты пришел ради таких моментов. Зачем пришел то, закрывать шансы на освобождение?
К чему это сравнение форума ищущих с человеком который по всему миру с сатсангами колесит?
Цезарь и то честнее был потом подтверждения которые раздал об'явил ошибочными
Решается это только опытом осознания того что называлось я всю жизнь, а самадхи лишь могут расшатать убежденность в реальности того на что эго опирается, но чаще всего меняя толстую опору на более тонкую
Полностью согласуется с четырьмя тибетскими Йогами Махамудры:
1. Шаматха (концентрация), которое дает постижение «я не тело».
2. Випашьяна (высшее видение), которое дает постижение «я не мысли».
3. Не-медитация (недвойственность вне формальной практики), которая дает постижение «не делатель».
4. Единый вкус (блаженство), которое дает постижение «блаженства».
Искренний нашедший.
В видео Муджи просто указывал на основу.
Я и моя реализация…
Промолчать можно лишь о чем то ограниченном
Или это не ты?
не согласен?
Меня пацан увлек. А всяких там мужиков не интересно обсуждать, незнакомых совсем. пусть живут :)
ну как те сказать, вот есть мир и есть лица. так вот типа Муджи это такое широкое лицо для публики. не просто какой-то там пробужденный. а прям вот пробужденный!:))) к которому надо в Индии ехать и у ног садиться.
Ну и сейчас у тебя тоже они и ты не одно.
Хочу того пацана услышать.
Я просто как то не совсем в'ехал в то как у них это описано. Типа я Тотальность видящая только Тотальность, а там фантомы(в Тотальности) видящие фантомов? Все равно получается что и Тотальность и фантомы Майи находятся тут одновременно.
Я пока не понял, а тебе ясно?
Толку было бы много больше…
кстати, как относишься к Андрею Нго-Ма?
Но вот к подобным тому что на видео рассказам, о том что «до всего», «не имеет качеств, имени и формы», и т.п. он относится без малейшего трепета, выплюнь каку вот и весь сказ.
Круто. Не каждого Муджи признаёт. Меня не признал
Мат на сайте запрещен в любом виде даже завуалированном, сокращенном, закрытым * и т.д.
Равно как и пропаганда употребления наркотических средств, межнациональной вражды, и т.д. короче все что запрещено УК РБ, РФ, Украины
Ты уверен что можешь… и кто решает? Может глаза сначало прочистишь…
вопросы тоже можно задавать, если искренние, то вам с радостью ответят.
Получается, вопросы больше не случаются в потоке переживаний )
срам!:))
мы тут как раз рассматриваем корень темы, откуда вообще возникает потребность в подобных переживаниях и избавлении.
Я Мастер, обращаться ко мне только с искренним вопросами, все кто меня будут пытаться лечить я буду отправлять в игнор, ибо не хочу тратить на них свое драгоценное время.
Правила сайта «Мир Адвайты»
взаимный интерес и проверка боем — нечто разное!?:)
что такое пробуждение? опиши
Я правильно понял, что вы говорите о них?
Андрей, между прочим, земляк мой и ровесник.
да. но это как-то слишком грубо. насильно.
да и работа Мастера это.
нет?
по мне, так вы перегибаете.
и есть большая разница.
то, как это делается тут вызывает отвращение.
плохо пахнет такая помощь. понимаешь?
Этим людям говорится так как прям сейчас это требуется, и реакция говорит им же о многом. Помнишь, мне Рикирмурт сказал о том что сайт — зеркало? Кончай уже жалеть и видеть унижения в простых спорах и нормальных перепалках.Ты их что, воспринимаешь как убогих которых бьют? Или боишься что и с тобой так же. Буквами побьют измочалят словами в кровь? Заметь и тут еще не было даже крепкого введения в личку. А ты уже фукаешь и тебятошнит. Подумай
Правила сайта «Мир Адвайты»
ты считаешь что тебя тролят?