23 августа 2016, 23:37

О честности перед собой

Можно бесконечно врать другим…
Ни разу так и не соврав себе.
Способ врать себе — это не обращать внимания на то, что врёшь и знаешь это.

95 комментариев

xdim
способ врать себе — это делать что-то с определенной целью, а потом делать вид что ты этого не делаешь и вообще ты никогда так не поступал и поступать не можешь в принципе, так могут делать только «они».
mks-t
обманываешь других значит, ну ладно!:)
а я если честно тоже в последнее время стал немного привирать. Весь этот загон с искренностью — до кому я блин что хочу доказать, что я лучше чем другие.
ashtavakra
до кому я блин что хочу доказать, что я лучше чем другие.
Какая разница, придуманное лучше или хуже:-)?
oleg1956
Если врешь, то видимо врешь везде…
себе и другим...:)
Rasname
врать другим бессмысленно, себя же обманываешь
ashtavakra
Способ врать себе
Это упорно держаться за идею, что есть «ты», который может врать или не врать:-) Исходить в рассуждениях из «иллюзии» «своего» существования! Ни разу не позволив Себе не врать о Себе! Ну что ж, такова игра… Но можно прямо сейчас допустить слышание о том, что Ты есть. Тут не помешает честность и искренность перед Собой:-)!
ashtavakra
О честности перед собой
Перед каким СОБОЙ:-)???? Перед этим? — «я»?
mks-t
Тоже очень правильно. Весь молодежи обоснован!
mks-t
*трынжежь
ashtavakra
обоснован!
Ага:-)! Из иллюзии иллюзии никогда не выбраться:-) это и есть поиск — как иллюзии выбраться из иллюзии исходя из того, что она иллюзия и постоянно проверяя — а есть ли еще иллюзия? А куды ей деться, если ее проверяют на предмет ее наличия, значит она была есть и будет до самой последней проверки… на вшивость:-)))Вместо слова иллюзия подставь «ложь»… Еще очевиднее… Начал со лжи там и будешь ехать — по той лживой колее к «правде» не выехать… Ха-ха!!!
mks-t
Че можно выехать. Правда где правда там и ложь:-)
ashtavakra
Ну так и есть:-) Пусть иллюзия парится об иллюзии, правде, кривде:-)
WinniePooh
Врать себе надо)) Посмотри в зеркало и скажи все акай)))
Floyd
Интересно. Кто в действительности лжёт… тот кто убеждённо заблуждается скажем, или тот кто не верит этой убеждённости? Кто тут проныра настоящий? На мой взгляд искреннее заблуждение это не ложь, а всего лишь заблуждение. Настоящая ложь это недоверие приправленное лживой улыбкой и надменной снисходительностью.
Rezo
Человек постоянно врёт и себе и другим, подставляя клона и сочиняя байки для него.Речь конечно не о сознательной лжи.И ложъю всегда прикрывается чистое осознание.Ложь-идея, что я могу что-то для себя в будущем.Я хочу как-бы исходит с я могу.Ну или кто-то может.Или надежда на судьбу, на Оно.:)
morene
Ложь-это просто избегание себя… пока есть я отдельный-все лжем, себе или другим… у кого какие страхи, от них и прячемся под покрывало лжим… а потом еще на голгофу себя за ложь…
mks-t
да про страхи красиво написала
morene
Да, нерожденный же должен чем-то питаться, как то жить…
mks-t
сама ты нерожденная:)
шучу)
morene
да, а я про себя и пишу:))
mks-t
даже сама себе ответила первый раз)
mks-t
это я из за страхов так
morene
я тоже боюсь… ужжжасно!!!
mks-t
я боюсь своей нерешительности…
morene
да, а прячемся за решительность… а может просто быть нерешительным ивсе!
mks-t
как меня твоя манера подкупает:))
Icarushka
Честность перед собой звучит как оксюморон)
Mint
Это если проводить лингвистический анализ фразы :)
mks-t
да. конечно так ты знаешь какой ты :)
Mint
ну я имею ввиду, что когда прям начинаешь анализировать, то смысл какой угодно можно найти (или потерять) :) А в живом общении как правило всё понятно ))
mks-t
о том и речь. я знаю, что моя честная реакция посылать всех в жопу. Я такой. Номожно притвориться. мол люблю те ска:)
mks-t
и самое прикольное что новая ложь это новое оно — дальше ничего нет только хуже. Ну так и че. Уроды и уроды не смог и не смог. НЕТ и НЕТ. Да и да.
Mint
колбаса и сало :)
mks-t
да хоть менты и бухари а кому какая разница?
mks-t
кстати и может компьютеры и кнопочки… таки сьтуцки:)
mks-t
Мить. Может я не так понял… А чего с салом не так то? И с колбасой?
Mint
Хах, да не бери в голову, я просто так ляпнул первое что пришло, шкодливое настроение взыграло :))
prostoTA
Ой загнались, бедолаги… Глаза закрыты — вижу правду, а лишь открыл — и сразу ложь! О себе- то я и сам всё знаю, но для вас специально красиво совру. А кто из вас уж что услышит — дело ваше, не моё, гуд бай! :)
annuwka
отела поставить «палец вверх» и промахнулась.
Иногда бывает, что аж тошнит от попыток себе навешать лапши. И это действительно чувствуется даже физически. Как некий дискомфорт от видения что пытаешься выдать желаемое за действительное. И вроде знаешь сразу, видишь что не ведешься уже а все равно зажмуриваешься, ручонками глаза
закрываешь типа: нет нет нет ничего не вижу...)
Mint
да, точно, вот об этом и хотел написать! фальшивость почти всегда чувствуется :)
Порой мне Мастер очень помогал вот эти «ручонки», как ты выразилась убрать. Он как зеркало — иногда просто улыбки его достаточно, чтобы как бы по лбу себя хлопнуть и улыбнуться в ответ: «ах, ну да… это ж я лукавлю» :)))
morene
да! В присутствии Мастера много о себе можно узнать (увидеть)нового…
annuwka
В присутствии Мастера все карты раскрываются. Но потом в его отсутствии начинается снова обработка, подгонка фактот и тд.
prostoTA
А бывает, что не врешь, а об-ма-ны-ва-ешь. И это уже приобретает совсем иной оттеночек. Такой специфический сладенький вкусец любви к фантазии.! :) И тогда это очень даже ра-ду-ет:
Просто не может не радовать:) И, ведь, сам начинаешь верить в собственную чушь, да ещё и те, кому все это мило рассказываешь верят и глазками хлопать начинают: ну всё, поплыли…
Mint
я скорее про этот вид обмана и писал.
altofek
Можно бесконечно врать другим…
Кто Вам, светлейший, шепнул на ухо, что можно бесконечно врать другим?
Гоните его от себя поганой метлой.
Если не сможете, то обратитесь к батюшке.
Mint
Какой вы мстительный, однако :))
DASHKA
гы)
Mint
Прикол, что вот реальный импульс имеем. Пойти и нагадить в ответ. Но дальше — только чистоплотные и благостные обсуждения, основанные на теоретических выкладках :)
altofek
Никогда не надейтесь на безответную ложь, то есть, что призывы ко лжи другим прокатят.
Её объем и так зашкаливает и мешает разобраться в насущных вопросах.
Ещё раз сочувствую, если у Вас всё это происход спонтанно.
DASHKA
Просто осознал это явление)
altofek
Надеюсь, что уважаемый Mint всё осознал.
altofek
Поясните, пожалуйста, как пишется топик адресно тому, кто пригласил вас на сайт?
Часто в Ваших топиках под Вашим аватаром видится стрелка к аватару смотрящего сайта.
Mint
мне не интересно жевать эту жвачку. по крайней мере с вами :)
asyoulike
Здесь только о том, что пока нет полной честности с собой, честность с другими вообще не в счет, она только укрепляет жизнь из реальности отдельности
mks-t
Серег. Н2 ведь по большому счету это просто обусловленность? Такая какая сейчас превалир3ет.можетхотелосьпоказатья умным и человек соврал
asyoulike
с какой целью хотел умным показаться? с целью чтоб заплатили больше?

не знаю такой обусловленности. НЕ2 это синоним Абсолюта
mks-t
Ну да. Это же можно назвать обеспокоенностью если это обуславливает.
Если например за честность кажется меньше заплатят чем за умность
mks-t
*обусловленностью
asyoulike
ну это смотря где.
mks-t
да и не важно..\
счас вот проснулся спал… такой был сон. встал как бухой. самое прикольное это вопрос себе: а что в этом всем было приятного
asyoulike
мы о фактах.
все бесконечно врут друг другу, кто непрерывно кто понемногу не договаривает. такова данная структура социума и его традиции.
речь о честности с собой, с которой может начаться обратное движение
altofek
Честности с собой не может быть по определению сознания, в котором всё ложно.
Если понимать под ложью то, что отлично от того, что есть на самом деле, то надо признать неоспоримым фактом проживание в мире иллюзий.
Люди ложно общаются будучи во сне наяву.
Они прецируют свою ложь на других.
Единственный способ обезложиться это выйти из плена своего сознания.
asyoulike
отличное опревдание нечестности с собой
altofek
Оправдание это этическое понятие.
А вот то, что своём сознании не найти истины это неоспоримый факт после первейшего факта «Я есть»
asyoulike
Ну вот вы уже нашли истину, раз говорите о ней. И прямо в сознании.
А честность это очень просто. Потому что в подавляющем большинстве случаев знаешь что врешь, и всегда почти проскакивает мысль об этом
altofek
в подовляющем большинстве случаев до прозрения знание о себе — ложь.
Иначе бы Вы не стремились поучить Знание Себя после прозрения
asyoulike
я не стремлюсь получить никакого знания себя. все это фантазии про Бога, который на службе у эго.
Истина есть только в голове. Больше нигде такой штуки нет
altofek
Имя Божие есть Сам Бог?
asyoulike
Все это теоретические воззрения
altofek
Истина есть только в голове. Больше нигде такой штуки нет
Ваша правда у Вас в голове, как у другого своя правда в голове.
Истина же в своей таковости на всех одна.
Пример Вы и Ваш визави один и тот же карандаш видят и опишут по-разному и будут правы по-своему
Каким карандаш является на самом деле, каков истинный карандаш не скажет никто.
После прозрения оба увидят карандаш в своей истинной таковости.
asyoulike
Пример Вы и Ваш визави один и тот же карандаш видят и опишут по-разному и будут правы по-своему
Каким карандаш является на самом деле, каков истинный карандаш не скажет никто.
После прозрения оба увидят карандаш в своей истинной таковости.
Тут понятно становится что у вас в воззрении есть одновременно и Абсолют (Истина) и карандаш и люди.таким образом Абсолют ваш также ограничен и определен, то есть двойственнен. А тут ресурс посвещенный недвойственным учениям, поэтому дискус бесперспективен. Такому Абсолюту как у вас можно молиться, ставить ему свечки, приносить жертвы, двигаться к нему… потому что Он в одной плоскости с нами, Он относительный феномен.
В недвойственныех учениях так не получится, поэтому подходы и практики другие
altofek
Тут понятно становится что у вас в воззрении есть одновременно и Абсолют (Истина) и карандаш и люди.таким образом Абсолют ваш также ограничен и определен, то есть двойственнен.
Никаких двойственных Абсолютов нет даже по самому слову :-))).
Логическое личное понимание Абсолюта как первоосновы всего ранее излагалось в топиках.
До прозрения, чтобы понять и почувствовать Абсолют по Н.Махараджу, надо спустится в район своих, примерно, 3 лет, туда, где ещё не было словесного «Я есть».
Пребывание в До «Я есть» обеспечивает контакт с Абсолютом.
Логически Абсолют понимается Вашим визави как раздеталировнные любые объекты и себя до неделимого состояния, например, Энергии Жизни(Чайтаньи).
В современной интерпретации это нечто, не делимое, может быть другим.
Без ощущения Абсолюта подобраться к ощущению «Я есть» большая проблема.
Так думается. Но это не обязательно, что данные представления сработают у других.
RA-MIR
Абсолют, на то он и Абсолют, что существует всегда, везде, во всем и как все возможное.Нет никакой возможности, ни в каком состоянии, ни вкаком проявлении появиться чему то еще кроме Абсолюта.Поэтому возможность достижения Абсолюта, ощущение Абсолюта, чувствование Абсолюта это абсурд. Невозможно вступить ни в какие отношения с Абсолютом, потому что нет второго.Нет Абсолюта и чего то еще.
altofek
До прозрения тогда, когда Вы еще не Абсолют Вы можете изучать его как щуку на кухонном столе, если он позволит к нему подобраться то ли через его символ «Не2», или найдя его в гипнотическом сне в районе Ваших 3 лет, то есть До «Я есть».
После прозрения Ра-Мир сливается с Абсолютом.
asyoulike
круто.
но вряд ли вы кого то тут убедите в этом всем
altofek
круто.
но вряд ли вы кого то тут убедите в этом всем
Цель ни кого-то убедить в этом, а разобраться в в себе, выслушав мнение глубокоуважаемого Мастера, других и в том числе Вас.
Продвинуться от личности к сущности сугубо наедине с собой это равносильно игре с самим собой в шашки, исключая, конечно, медитацию.
RA-MIR
Ну да, не промажешь, как не крути.
RA-MIR
Абсолют только и есть, независимо знает Ра-Мир об этом или нет. Разделения нет, независимо ощущает это Ра-Мир или нет.Пытаясь найти Абсолют мы разделяем Абсолют на ищущего и искомое. Поэтому что бы не было найдено будет частью
этой игры в разделение.Понимание того, что все найденное не может быть Абсолютом просто останавливает поиск. По инерции еще бежим в надежде что найти. Как только все устаканется -Все. Абсолют сияет сам по себе.Никто ни с кем не сливался, потому что никто ни от кого не отливался.
altofek
Привет, Ра-Мир!
Переведите, п-а, свой коммент на «О сознании», чтобы не раздражать автора этого топика
Mint
Меня не раздражают комментарии в этом топике, можно и здесь продолжить дабы не распыляться :)
altofek
Благодарю? Mint!
Просто, на топике «О сознании» заточеная на тему аудитория.
Приходите, если хотите :-))
asyoulike
поиск аннигилируется осознанием того кого считали ищущим.
а понимание того что найти нможно только относительное его просто может останавливать, но начальный импульс не убирает
asyoulike
Все что вы описываете стандартный двойственный Абсолют, к которому можно прийти.
RA-MIR
Вопрос о честности с собой возникает из лжи разделения, на того кто собирается быть честным и на того перед которым нужно быть честным. А из лжи рождется только ложь.Осознать, что не врать невозможно и есть честность.
mks-t
От слушай сам так думал.
RA-MIR
:)))Резонанс.
mks-t
Это очень видно когда мастера говорят о продуждении. Видно что это ерунда. Но они ниче другого не могут сказать и никто не напрягаеться по этому поводу. А у меня спроси как дела и начинается:-)
RA-MIR
Хорошие моменты для исследования реакций, кто, чего и откуда.