9 ноября 2016, 13:38

Единственный сын всех будд.

Вот эта единая САМОвозникшая мудрость,
Есть единственный сын всех будд.

Пустотным тигле все действия совершаются,
Это и есть семя Самантабхадры.

Всё возникает из пустоты и в ней же освобождается!!!)))

(тайная коренная тантра дзогчен или тантра короны)

.

282 комментария

relsam
Ну да! Это есть ТВОЙ закон, маттьиево, кто знает тот знает:-) в нем в т.ч. и вся борьба единства противоположностей как разворачивается, так и сворачивается! Была и нету:-)
joker-jok
Именно так!!!)

)))

.
relsam
Спать ложишься — мир исчезает, просто выключается. Прямая аналогия.
COL-888
Тайная доктрина рафки…
DARK
Человек на войне был, убивал, глотки резал.
Сидел на лютых зонах, его воры на нож ставили.
Уже много лет является руководителем духовного движения и имеет несколько сотен учеников.

Не глупи больше так!!!

Рафка блин!!!

САША БУДЬ!!!
Floyd
Не кричи на людей имей терпение любовь моя.
COL-888
Ужас какой… И чё?
Ты то че над ним стебешься.
Это мой раф и только я над ним стебусь.
Не стыдно тебе?
Amitola
Ой, а и правда когда у тебя терпение лопается, то брызгаешь не не терпением, в… злостью)
joker-jok
Да, здесь всегда грань тонкая,
я видел много-много раз, как прекрасные люди становились зверями, если попадали в рамочную, определённую не ими — парадигму)

.
stuikoza
Сознание — это ум. Прощение — это растворение всех кармических следов в природе ума.
joker-jok
Да, единый Владыка УМ,
всё лишь в нём… и поэтому прощать некого, солнце, только — отпустить, расслабиться в его чистом и самовозникшем пространстве… Об этом Падмэ, об этом Лонгченпа, об этом Джигмед и мн др мастера, об этом же говорил и Дракон… но видимо игры важней)

)))

.
Floyd
Можно ещё великолепно балакать как мой попугай.
sergiy
расслабься, фальш растворится,
а «настоящие» узлы?
joker-jok
всё растворяется,
без остатка)

Привет, Серый

.
sergiy
здравствуй Саша
joker-jok
Салам-попалам, бро)))

)))

.
stuikoza
Собственно, прощение это и есть отпускание. Не знаю, кто там как это слово понимает, но я именно так. Может, это ещё и не то самое растворение, о котором говорят, что «когда практик дзогчен смотрит на мир, то мир исчезает под его взглядом», но это куда-то в ту сторону. Не, прощение, моё понятие прощения — это никак не розовые сопли.
Аналогией в буддизме, на мой малопросвещенный взгляд, будет практика Ваджрасаттвы. «Отмывание» кармы против «отработки» ее. А там уже и до растворения усильного, а после и безусильного можно дойти. Ваджрасаттва, которого мы просим простить наши грехи — это атрибут практики, он нечто и отдельное от нас, и в то же время нет. Поэтому считаю и христианский аналог практику прощения с соответствующими атрибутами — великолепной. Другое дело, что у многих существует привязанность к атрибутам — как в негативном, так и в позитивном смысле. Они не видят сущности практики за внешними символами, и начинают катить бочки. Ну-ну. Что уж тут поделаешь. Не объяснять же)))
joker-jok
Ты умная, Лен (и сама всё знаешь),
но на мой — каша в голове это именно каша в голове… ни к чему это не ведёт. Ну не вкладывают буддисты в понятие очищения того смысла, который вкладывают европейцы… зачем мешать) Все предварительные практики — это анналог «карма-йоги» в индуизме, просто зачистка завалов. Методов десятки, и все требуют усилий… Но мудрость (еше, джняна) — она уже вне усилий — это именно тотальное отпускание и пребывание в чистоте)

Кста,
учённые нейробиологи с этим согласны)

А бхакта это первоклассный способ отиметь себе моск)

)))

.
Felix
А бхакта это первоклассный способ отиметь себе моск)
так она не для мозгов :)
joker-jok
Феликс дорогой,
мне не надо ничего доказывать… в буддизме бхакты нет))) Есть лишь карма и джняна — к-е дают все инструменты для реализации. А бхакта — это классический вынос (писал в топике — «самата»). А уж христианская… это уже клинический)

)))

.
ashtavakra
А уж христианская… это уже клинический)
Для душ, ничего не ведающих окромя рабства единственное, что остается.
Туда теперь и въехали бывшие адвайтисты:-))
Felix
У них это называют Школой чистой страны. Основная практика Школы Чистой страны состоит в произнесении имени Будды Амитабхи. То же что Иисусова молитва.
1234
Ну да, мозги не сердце, правда являются органами одного тела))
stuikoza
Вот хер же знает, что ты имеешь ввиду, когда говоришь «бхакта». Тут вон люди днями спорят об одном и том же символе, наполненном разным содержанием, и не пытаются даже сверить часы, компас и словарь.
joker-jok
Посм. у меня топик — «самата».

.
joker-jok
И какой ты словарь хочешь,
если люди экстазируют, Раш вчера текст написала — Флорет кричит в блог — СРОЧНО))) Ощущение что на собрании евангелистов)

)))

.
stuikoza
Да откуда ты так уверенно знаешь, ЧТО они там испытывают, когда это пишут? Это раз. Откуда ты уверен в том, что странные действия дают херовый результат? Это два.
Насчёт саматы — я нашла, оставила вкладку открытой. Я попозже вникну — у меня сегодня дурная невыспатая голова, а там букв много.
ashtavakra
Бхакта это посылание обвинителя/прощателя далеко и надолго,
штоб не висела дымовая завеса, разделяющая «Целое»:-))
Rasname
отпустить, расслабиться в его чистом и самовозникшем пространстве
вот ты и описал всю бхакту с прощением «о которой так много говорили „Большевики“»
COL-888
Врет как сивый мерин…
ashtavakra
Растворитель в руках иллюзии это супер растворитель:-)))
dima87
Ну наконец-то определились с терминами, теперь совсем другая жизнь настанет.
Rasname
и в буддизме это все есть просто другими словами, вспомни древо прибежища
Rasname
это я о прощении и бхакта и все такое
Rush
далась тебе эта пустота!..))
Bambuka
кайф пройдет. откат будет :) а пустота ни приходит ни уходит ни появляется ни исчезает. ни пустота ни красота :)))
Rush
Дался вам этот откат!) прости себя за откат, ведь никто не винит за него, кроме себя
Bambuka
А я не виню ни себя ни другие явления. :))) просто говорю, что переживания приходят и уходят, а пустота неизменно не появляется ни исчезает :)
Rush
Если бы ты себя не винила, тебя как таковой вообще бы не было! Не было бы индивидуального сознания как оеального
Bambuka
Хахахаха! :)))) Если бы ты не винила меня бы не было? Или признак того что я есть это доказательсво вины? :)) Раш ну ты жжешь! Ты полагаешь что допрощаешься до исчезновение всего явленного? :)) Юмористка
Rush
Если бы ты себя не винила, тебя бы не было!))
Допрощаться можно до исчезновения всего насозданного блудным сыном, да
Rush
До исчезновения нерожденного оебенка бесплодной женщины, хаха))
Bambuka
Что исчезнет когда ты просишь все и всех? :))
Rush
Мир, созданный бредом индсознания
Bambuka
Хорошо. Дракон дочь и пес тоже исчезнут. :)
Rush
:))))))) в известном смысле да!))))
У тебя тоже пес и дочь??..
Bambuka
У меня кошка и сын.
А зачем тебе чтобы они исчезали? Мешают? Ну мир где дочь Дракон и пес, мешает?
Rush
Нет задачи чтобы исчезло, есть — исцелить разделенный разум
Bambuka
ага. и ты сейчас его исцеляешь. и исцелишь, мира не будет? так?
Rush
Я его не исцеляю, если ты о раш))
вот ржака))
Bambuka
Аа. Все понятно :)))
Bambuka
А что у нас блудным сыном называется? :) Что должно исчезнуть?
Rush
Индивидуальное сознание, вскрывается и по сути перестает быть
Bambuka
Ладно :) Прикольная штука. Потом расскажешь :)))
Rush
Так рассказываю! Больше нечего)
Любовь открывается
Bambuka
Это ясно что она открывается. :) Все поняли что ты прешься :))) Я же не об этом говор. Я про то как индивидуальное сознание и мир уйдут, расскажешь.
Rush
Так я и рассказываю! Как прощаются и отпускаются
Bambuka
Неее. Расскажешь когда допрощаешься. Ну достигнешь того что надо.

Допрощаться можно до исчезновения всего насозданного блудным сыном, да
Rush:
До исчезновения нерожденного оебенка бесплодной женщины, хаха))
Rush
Я не достигну))))
Bambuka
Ну через неделю поговорим :)
Natahaalala
а меня этот пост наоборот натолкнул на зависон на пустоте, как будто я когда то ее очень отстаивала…
Bambuka
ну потому что в словах тантры дзогчен могут быть только твои переживания ни чего иного там не может описываться :))) весь дзогчен о зависании только и говорит в монастырях :))
Natahaalala
весь дзогчен о зависании только и говорит в монастырях :))
-вот, потому что это аспект, а не что-то, огого…
Rush
Ага! Если только древние пустотой не называли что-то другое, как например умом они называли, если не вру, неразделенный разум
Natahaalala
да, может быть, пока этого тоже не знаю)
Bambuka
нет это не аспект :))) не думай что дзогчен это сборище идиотов :))) не знаешь, спроси у Мастера.
Natahaalala
я и не думаю, наоборот они на зависоны указывают, я так поняла
Bambuka
нет :) это не указатели на омрачения.
Natahaalala
в последствии, потому что зависоны в любом случае будут.
Bambuka
если честно, я не могу даже представить что у тебя сейчас с уме. без прикола.
тантру как указатель на омрачение… пустоту как аспект и думать что ты понимаешь о том что говорит дзогчен как о пустоте?
а Дао? это тоже указатель на зависон?
Natahaalala
не буду спорить, многого не знаю, но что зависнуть на этом, как на последней истине можно, это факт.
Bambuka
нет, Наташа, факт это то что ты переживаешь. А не то что ты выучила как указатель. :)
Дао это указатель на зависон, последняя истина? :)
Rush
Дао, на которое можно указать, не есть истинное Дао!)))
Лаоцзы это написал, но последователи потом вымарали, чтобы учить!!))))
Bambuka
Это не означает что Дао — указатель на омрачение. Ты вот исчезновения блудного сына нерожденной женщины дожидаешься, это не значит что все что сказано — указатели на омрачение и надо отвергать потому что ты считаешь что можно звиснуть. Можно и на Боге зависнуть и даже на нефеноменальности и надиндивидуальном сознании. Мы талантливы :)) Неужто ты и вправду решила излечить своими силами сознание от разделяющего сознания? :)
Rush
Улыбнись!)) ты че такая серьезная??))
Какими еще «своими силами»?) ты о ком?))
Если о Боге, то да, именно этими силами!)))
Bambuka
Ты здесь так прикольно пишешь. В чате ты абсолютно другая. И по поведению и по стилю и по слогу. Интересно что влияет? Тут иная энергия?
Rush
Ты давно в чате не была!)
Rush
Ой нет)) ты слишком давно в чате была!))
Bambuka
Зачем там быть, если можно иногда читать? :)
Я понимаю почему тебе круто :))) И интересно как ты отличаешься в чате и здесь стилем и слогом.
joker-jok
Чё за чат,
Дашка уже посекретничала,
я так ничего и не понял?)

.
Bambuka
Да ни че особенного чат в телеграмме. Один флудильня а второй как бы для учения.
Amitola
Два сапога пара))
Прям как туточки))))))
joker-jok
Панана,
расширились… а я подумал это фри-спейс))

))

.
Amitola
Фри Спейс здесь… как черная дыра… от туда не слуху, не… духу))))
joker-jok
*гыыы)))

Опасное это место — мир Адвайты)

.
Bambuka
:))) стРРРашное!!!
joker-jok
*) да-да, СТРАШНОЕ (ты права)

)))

.
Bambuka
здесь не знаешь с чем имеешь контакт
Amitola
Как… саперы)))
joker-jok
Как страшно жить )))

©

.
Amitola
Кругом одни… миНЫ)))
Bambuka
И не говори, брат! :))) Зыркают из-за углов
joker-jok
Да, отстал я от жизни,
чё хДимыча туда не отправите… А Ганеш там есть?)

.
Bambuka
Димыч не в формации и не ученик Дракона :) Ганеша нет. Там очень мало людей а некоторые только там пишут, здесь не появляются почти
joker-jok
Да, как везде,
замечено — тот кто любит чат не общается форумно, чат и форум навроде земли и луны… Блин, ну и где Ганешев, ёпт)))

)))

,
Bambuka
Ганешик был но не долго. Где-то в германии тусит. Может времена веселые у него там. Фик знает. Он вроде есть в ФБ или ВК
Amitola
Про Роутера не слышно? Как он подружился с… жизнью?)))
Amitola
Выдай секрет… у тебя туды доступ… под фэйсконтроль))))
Bambuka
А чего там секретного? Ни чего тАААкого. :)) Те же разговоры. 1000 знаков в секунду столбиком. Есть видимость общения, ну как будто бы прямое общение. Люди те же, темы те же. Ну в последний месяц Мастер практику дает. А так, все как тут. Человек меньше, постов нет как в любом ватсапе или вайбере. Есть некоторое ощущение что общаешься ближе, как будто, можно материться и говорить о сиськах сексе и всякой хне какая в голову взбредет :))) Говорят это сближает, делает роднее.Но опять же, я одиночка, потому впечатления спрашивай у Дашки Лены и Раш, они больше к чату трепещут :)
Amitola
Сдала)))
Во как у вас там матерьщина просветает)), а тут что… так в жбан. Ну и правильно… свобода так просто не дается)))
Bambuka
Ну там закрытый чат. А тут сайт. Сайт могут просто цензоры закрыть. Омешвара опять же делает сайт давно, зачем загаживать? У кого такая тяга к мату, велкам в просторы засайтья :))
joker-jok
Теснота, доверие-близость,
у чатов один + можно матюгаться по полной… )))

)))

.
Amitola
А вот САмир говорит, что скверные слова подпитывают гордыню)))
joker-jok
Он ещё маленький,
я ему в вк предлогал пойти отжать — лотос (вааще, почти бесплатно) — а он зассал. Злые грит там все))

.
Amitola
Ну похоже он сам в контакте всех… злил))
joker-jok
Да не он,
на него работают — все группы замусорили спамом))) Его уже называют — Самир-спам)))

)))

.
Amitola
Вообщет то Самир классный. Он четко указывает на чувтво Скрдца. Противники к его подходу выступают только истиннык мозгокруты)))
Похожую подачу я встречал разве, что у Левинсона.
joker-jok
Один-один, к гадалке не ходи,
ну вы меня сегодня просветили с серым)

)))

.
Bambuka
В чем просветили?
joker-jok
*))) уже не важно

)))

.
Bambuka
не. это видимость свободы :) отпочкование группы.
joker-jok
ПананААА,
тот я смотрю что народу вроде меньше стало)

А вон оно чё)

.
Bambuka
:)) Новенькие зато появились.
Natahaalala
никто не говорит о выученном указателе, разговор о переживании, взятом за последнюю истину… нет я не о Дао в переживании, а о том, что остается после переживания и так не заметненько можно начать нести «благую весть», конечно, это тоже не плохо, но для самого себя, это не прозрение уже и за это может потом быть сильная вина, что и приведет обратно сюда.вот такой прикол.
Bambuka
зачем ты об этом думаешь?
Natahaalala
это выходит и ты начинаешь видеть с чем что связанно, придумать невозможно поверь.
Bambuka
нет связей :) вспоминай будду. вспомни что вообще говорит адвайта?
Natahaalala
не будь связей, тебя бы здесь не было)
Natahaalala
и я не отвергаю адвайту, адвайта и говорит, нет двух, нет второго, в прощении очень начинаешь это видеть…
Bambuka
что именно начинаешь видеть?
Natahaalala
что тот, кого ты считаешь реальным, это ты, больше никого нет, так по тихоньку проскальзывает, все меньше и меньше осуждения…
Bambuka
ну это нормально. взрослеешь. а видеть в контексте адвайты начинаешь что?
Natahaalala
вот это и вижу, больше ничего)
Bambuka
:)))) Хахаха. Ни чего тебя корова лизнула
Natahaalala
что же делать, ты всегда изъян найдешь)да я многого не понимаю, но стало яснее, как Мастер ввел Учение Перехода)
Bambuka
Остановись.
Ты можешь говорить внятно? Какой изьян в чем? Ты прочитай диалог.
Я не знаю куда тебя ввели но по ходу ты поверила в телепатию :))) и что реально как тока ты прощаешь твое сознание общается сразу со всеми мысленно?
Natahaalala
и что реально как тока ты прощаешь твое сознание общается сразу со всеми мысленно?
зачем? просто видишь свои проекции, что все мое, что это я…
Bambuka
прямо сейчас видишь? все что видишь это твои проекции и все это ты?
Natahaalala
в большенстве случаев да и да, прямо сейчас также, раньше я бы тебя тихо не на видела, за все каверзные вопросы, а сейчас так странно...)
Bambuka
Почему каверзные?
Natahaalala
потому что, как мне казалось всегда, они нуждаются в доказательстве, а тут оказывается доказывать ничего не нужно, если ты живешь из чего то, то ты живешь и даже возможно и объяснить не сможешь, ну может потом, когда развернется и то не факт)
Bambuka
То есть ты сейчас вопросы считаешь, как требования доказательства? Но доказательства не нужны и объяснять тоже? А как собеседник догадаться что ты переживаешь? Может не разговаривать? Чтобы не было вопросов?
Natahaalala
конечно, как я могу тебе доказать, что ты пришла сюда не просто так… как я могу объяснить, что такое прощение, пока ты сама не захочешь посмотреть, что защищаешь… у нас с тобой был как-то разговор о гневе, но ты отмахнулась… не видишь пока темы, ну и ладно, прощай себя и тех, кто по твоему мнению навязывает тебе эту тему, но не опровергай и не приводи это все к концепциям, это не концепции, это очень даже все живое, то что заставило тебя сюда прийти.Спокойной ночи.
Bambuka
А откуда у тебя веренность в том что ты обо мне думаешь? Разве ты можешь переживать то что я переживаю? Может тебе нравится так думать? Может тебе прощать не хочется? Может ты лечшь не то что Мастер сказал тебе лечить? М? Потому что все что ты хочешь во мне видеть это ты? :)) Проверь? Так ли это, то во что ты веришь? :) бай
Natahaalala
я тоже присматривалась к этому… но нет, это не обвинение и не желание тебя унизить, а констатация факта.
Bambuka
раньше я бы тебя тихо не на видела, за все каверзные вопросы…
конечно, как я могу тебе доказать, что ты пришла сюда не просто так… как я могу объяснить, что такое прощение, пока ты сама не захочешь посмотреть, что защищаешь… у нас с тобой был как-то разговор о гневе, но ты отмахнулась… не видишь пока темы, ну и ладно, прощай себя и тех, кто по твоему мнению навязывает тебе эту тему, но не опровергай и не приводи это все к концепциям, это не концепции, это очень даже все живое, то что заставило тебя сюда прийти.
что тот, кого ты считаешь реальным, это ты, больше никого нет, так по тихоньку проскальзывает, все меньше и меньше осуждения…

не слышишь? сама себя
Natahaalala
слышу и здесь нет обвинения.
Bambuka
есть додумывание за меня. и есть стремление влечить.

но сама же говоришь:
что тот, кого ты считаешь реальным, это ты, больше никого нет, так по тихоньку проскальзывает, все меньше и меньше осуждения…

ты видишь что ты обманываешь себя?
Natahaalala
хорошо додумывание… но зачем тебе отстаивать это, если это просто додумывание? или все таки есть защита чего то? смотри, ведь это важный момент, что о нас только не думают, а спор появляется, когда есть попытка опровергнуть.
Bambuka
показзываю. :)) че ты в обороне то все время? как будто знаешь что врешь и притворяешься? нет спора. я тебе вопросы задала, ты не отвечаешь. а про меня все знаешь и лечишь. это лукавство :)) даже сейчас ты стараешься выкрутиться. а Масттер тебе говорил лечить других? ты к Рафу с комментом пришла со своим замечанием. а потом вдруг ты осознала:

что тот, кого ты считаешь реальным, это ты, больше никого нет, так по тихоньку проскальзывает, все меньше и меньше осуждения…

НО! снова и снова утверждаешь как факт то в чем не имеешь ни какого знания кроме додумывания.
Natahaalala
это было не замечание, а именно моя тема и она вышла через этот пост.ок, пусть будет так)
Bambuka
Второй раз об этом говорим
Natahaalala
поверь, я сама удивляюсь, думала мир пришла спасать от омрачухи, ага....)
Bambuka
чему поверить?
Bambuka
что? про связи?
Bambuka
что ага? :)))

поверь, я сама удивляюсь, думала мир пришла спасать от омрачухи, ага....)
Bambuka:
чему поверить?
Natahaalala:
про связи)
Bambuka:
что? про связи?
Natahaalala:
ага)
Natahaalala
я с восклицанием прочитала про связи, вот и ага)как думаешь вообще, чего ты сюда пришла?)
Bambuka
не будь связей, тебя бы здесь не было)
поверь, я сама удивляюсь, думала мир пришла спасать от омрачухи, ага....)
Bambuka:
чему поверить?
Natahaalala:
про связи)
Bambuka:
что? про связи?
Natahaalala:
ага)
я с восклицанием прочитала про связи, вот и ага)как думаешь вообще, чего ты сюда пришла?)

Что тут написано? :) О чем ты говоришь?
Какие связи во что поверить и
как думаешь вообще, чего ты сюда пришла?)
куда?
Natahaalala
о боже… про связи… что сюда тебя привело как думаешь, связи или миссия какая?)
Bambuka
Ничего :)))) Меня не привело ни чего. И тебя тоже.
Natahaalala
неа Тань, я тоже так думала, присмотрись)
Bambuka
Я не угадала твои мысли :) Расскажи подробно что ты хотела.
xdim
ну тебя и плющит :)))
Bambuka
Меня? :) О й блин. Опять ты :))) Ё мае :)))) Опять я сознанию что-то не даю? ИЛи что еще я сделал не правильно, товарищ надзиратель? :)))
xdim
чего к людям пристаешь, отвечай сама на свои вопросы.
Bambuka
Забань? Я такая сука все время пристаю ко всем, как муха. Ни кому покоя нету. Сознанию не даю проявляться. Давай меня убьем? Ну хоть ты не зря тут сторожил, опять же. Ты ммолодец! Ты герой и самый трезвый на сайте. Ты бдительный сердечный и все про всех знаешь. Разрешаю тебе меня накащзывать. И да, можешь написть чтобы меня удалили за непослушанеи за приставание к людям за че там еще? :)
Дима, блин, ты реально шизнулся. :)))
xdim
а может это ты, такое про меня выдумывать? :))
попахивает паранойей, все так и норовят бедную буку в асфальт закатать, ужас.
Bambuka
ой фсе :))) трындычиха завелась. сматываю удочки. рыбу жарила уже сегодня :))))
xdim
от этого и две позиции — нападать или убегать.
кто ты без этого?
joker-jok
а дался тебе этот — ОТЕЦ)))
чтож ты так отчаянно в него падаешь и падаешь… Непонимание сути пустоты — ключевая проблема даже у самих буддистов (про сторонних наблюдателей молчу) — если пустота объективируется, ну типа Мама, как у тебя Папа — это перекос в практике, к-ый ведёт к болезни (слышала наверное про дзенскую болезнь), если же пустота открывается не линейно, горизонтально, а пространственно, вертикально, объёмно, то с этим открытием снимается туева куча проблем… Посмотри на лица буддийских монахов — они все счастливы, и улыбки эти не дежурные… понимаешь?!)

)))

.
Bambuka
Интересно, отец… он же пустота. А коленочки? Это же как толстожопая тетя заигрывает с мужичком мусипусично, прикидываясь маленькой девочкой? Но ОТЕЦ это ВОЗМОЖНОСТЬ — та самая пустота. Что можно выцыганить у пустоты которая только дает возможность погостить феномену? Откуда эти заигрывания с отцом? Ну ладно мать титьку даст, а Отец! Раскрытие пустоты объемно, снимает основание проблем. Но это познание видение Отца, как есть. И мать как наполненность сердца… отец не любовь.
А Бог — это ОМ, капелька присутствия первый восторг ЕСТЬ. Все, с той минуты Бог уже то что есть. Присутствие, естьность в индивидуальном, надиндивидуальном и энергетическом проявлении.
Rush
Отец это Любовь
Bambuka
А мать? А душа? А сын? Что ты делаешь на руках у бога? Прячешьсяду? :)))
Rush
нет разделения на отца и мать в этом контексте. Душа Драконом объясняется как частица Духа, но не потерявшая связь с ним, то есть, как можно трактовать, по сути не частица, а «разнесенное» присутствие Духа, что ли. И в опыте так же, когда опыт души открывается, освобождается из под завалов вины и страха, то ты ясно чувствуешь, что душа и есть по сути Дух, его присутствие, и это очень круто)
Сын — это Ты и есть. На руках у Бога Сын, потому что он неотделен. Так же как и Дух
Это все звучит очень запутанно, но метафора сложнее опыта.
Bambuka
Ага. Сложная и с отношеними :) много существ
joker-jok
*))) нет, одно

«ПааааааапкААА» ©

.
Bambuka
Бамбуковая? :)))
Bambuka
ааа :))) папка! вот блин :))) не, там много еще кроме папки
joker-jok
ага)))

Папка, родненькиииЙ) ©

.
Bambuka
у меня на это слово нет ни каких образов это понятие абстрактное, ну как пожарный например :))
joker-jok
омраченка ты)

)))

.
Bambuka
Дак да :))) Все думаю когда свету добавится :)))) дура дурацкая, даже вину не ощущаю за то что я есть :)))
joker-jok
И коза у тебя дура))) ©

)))

.
Bambuka
дада :)) и куры дуры. слушай, какой классный ролик ты вспомнил!
Rush
Вот, а в опыте все проще)
Bambuka
А можно опыт без существ описать? Ну другими терминами. Опыт именно. Как переживание, осознание.
Rush
В этом вся и проблема. Даже опыт кислого вкуса точно не опишешь…
Я могу опыт индсознания описать. Это когда ты вдруг с Непосредственной ясностью и прямо вот самой собою знаешь абсолютно, что ты — АБСОЛЮТ.
Это охрененное тако переживание, я в чатике помнится в деталях писала, с какими-то сияниями даже и прочими спецэффектами) и это сопровждается тотальным ощущением покоя и присутствия, и при этом никакой тяжести) полная свобода но и отсутствие даже не потребности, а возможности что-то делать))
Ты видишь свою тотальность на всех как бы уровнях, не знаю как это сказать)
И это — блудный сын, в метафоре, индивидуальное сознание, область Сознания принятая за отдельность.
Нужно время в нем освоиться, ты будешь нырять не раз в содержание и снова выныривать в абсолют, это неизбежно, так как отдельность — иллюзия- сохраняется.
Но ее блин как иллюзию узнать-то невозможно, потому как непонятно чему ты отдельна! И это как раз та тема, что джняна ее и не пройдет. Тут нужен как бы квантовый скачок, помочь с ним может только Мастер, как я вижу
Дальше опыт даже описывать не буду пытаться, все что смогла — в постах
Rush
В постах я именно опыт описывала, прямо во время или сразу после
Bambuka
Все все кроме вот этого:
И это — блудный сын, в метафоре, индивидуальное сознание, область Сознания принятая за отдельность. Очень ясно! :)
Rush
Ясно?.. ого!)) по мне так все в кучу))
Ну ладно, блудный сын.
Дракон рисует очень хорошую схему и объясняет. И историю рассказывает про сыночка папы-миллионера, который решил пожить отдельно)
В Сознании, границы которого с Богом условны, как будто выд Ляется некая замкнутая часть, отдельная от всего. Она как бы замкнута на себе. Я в посту «Сумеечный мир» как раз об этом писала. И это и есть индивидуальное сознание, блудны сын, от же бесплодная женщина, которого на самом деле как отдельного нет. Это бред больного разума, создавшего из первого импульса целый мир, но который так как нереален должен все время возобновлять себя.
И это возобновление постоянное создает сильное напряжение ние, и вину и страх. Сознание знает что эта отдельность и ее мир иллюзорно, но как бы не знает хода назад. Импульс возобновляется каждое мгновение ние, это как короткий вектор, который ТИПА оживляет мир
Rush
Но это я тебе теорию пытаюсь перЕсказать, бесполезно в моем изложении))
А опыт — в посте, ниче добавить не могу щас)
Bambuka
Это понятно. А если нет такого кино, ну не привезли. И нет вины страха? То как это трактовать? Вот есть сын он любовь и радость. И Сын несет радость отцу и сам сын наслаждается естьностью вкусностью. Как тогда? Оживляет любовь к явлениям. Прикинь? Разум не болен, в таком случае он наслаждается, он играет наполнениями пробует вкусы. Океан вкусов. Вот так ты не переживаешь? Или тебя отпустило только после страшных сказок, страха вины, которые пережила через мифические образы?
Rush
Я могу ошибаться, но это может быть обожествлением содержания. Когда ты бога тащишь в содержание — и все прекрасно, все наслаждение, все божественно — и цветок, и ручей и птичья какашка.
Это серьезная такая засада, — если это она! у меня была, но Дракон все поломал)
Bambuka
Не срослось. Почему так то? Еще раз. Говняный мир и вина открыли путь к богу? Мир остался говняный вина прощена и ты теперь уже у бога а мир остался где-то? Так? То есть говняность мира вина плющение обязательное условие чтобы выйти на бога или я-абсолют?
Rush
Прощение размыкает замкнутость, прощение себя. И Душа звучит, и Любовь проникает, рассеивается сумрак. Прощать дофига всего, но глаза твои при этом открыты.
«Пока вы меня видите, я на пути». Последнее, что придется простить каждому — это свою собственную смерть.
Bambuka
Это понятно. Я про то что сначала погружаешься в самообвинение и страх и прочее. Ну чтобы прощать. С помощью мифов Дракон показывает твою вину в том какой гадский мир и прочее, погружает эмоционально в страх и вину, которую потом снимает? Да, страх смерти, конечно. То есть ты доходишь до крайнего неприятия потом прощение и ты взлетаешь?
Rush
Ты не выгружалась из самообвинений, чем раньше увидишь, тем скорее простишь
Я ведь тоже из Абсолюта начала прощать, а там ведь типа уже и нет никого серьезного)
Но как-то так вышло, что после оазговора с драконом онлайн, вдруг стала рыдать, что мне вообще не свойственно. И так почти полчаса, без эмоций, а как самим сердцем…
Rush
Напряжение глубокое и сильное, оно мимо эмоций и чувств выходит, я нетзгаю как это объяснить
Ты рыдаешь не чувствами, не обидой, не сожалением. А прямо самой собой, целиком
Bambuka
Поняла. спасиьбки :)
Bambuka
Значит все таки погружает :) Понятно.
xdim
когда тебе кажется что тебя кто-то погружает в вину а ты сопротивляешься — это самообвинение спроецированное на другого, якобы это он вызывает в тебе вину, а не ты сама себя винишь.
Bambuka
ты другие вообще картины мира знаешь? че тебя клинит то? :)) иди уже прощай. ну прям как будто от меня твоя жизнь рушится :)))
xdim
клинит на том, что вокруг одни враги, так и норовят в вину погрузить, нужно быть постоянно на стреме.
Bambuka
сочувствую. чем могу помочь?
xdim
тебя клинит, не тупи.
Bambuka
ага? меня клинит. и вот уже не один месяц меня клинит а ты спасаешь? или чем ты занят? :))) все думаю не брат ли ты близнец.
xdim
кого спасаю, жертву?
а может она и есть продукт самообвинения?
Bambuka
дак я то откуда знаю кого ты спасаешь :))) заклинило видно где-то. слушай, может тебе сына родить? ну чтобы в русло эффективное направить стремление? а?
xdim
ну да, жертвы нет но кого-то постоянно приходится защищать и выгораживать.
вы с Надеждой не сестры часом?
Bambuka
с тобой мы явно близнецы, ты так давно возле трешься, и всегда про меня что-то говоришь. :) полагаю что брат. ну а для чего бы столько вокруг ходить да все одно и то же нашептывать? кстати, вакантного места Мастера не освободилось. :) ты не верно видишь все.
joker-jok
А тебя морозит)

Дим, ну чё ты в натуре… каждый видит лишь свои проекции) И если Бамбука не стала раскручивать с вами — «переходы», то чё, всё — АТУ!!!))) Цирк да и только)

)))

.
Bambuka
Не. Его на чем-то другом заклинило. это давно уже. пытаюсь увидеть но не могу разгадать, мой ум так не работает. зачем-то еще и банить пытался. тема одна и та же в общем, а я не вижу. :( нету такой призмы. не могу врубиться
joker-jok
Может влюбился

?)

.
Bambuka
хм. не знаю. не похоже. хотя всякое бывает в жизни. был парень который просто задирал меня, я обходила его за километр и старалась не пересекаться. через лет 10 узнала что он был влюблен и считал меня высокомерной. а я просто не могла с ним общаться потому что ну ни одного доброго слова, как будто я ему враг какой. :)
все таки не хватает мне шаблончиков. нету контекстов многих.
joker-jok
*))) точно влюбился

Ну Бука… держись)

)))

.
Bambuka
горе мне горе если так :)))
xdim
а чего гадать, если тебе прямым текстом уже не один я сказал, и Дракон в том числе, но это же не о тебе ни в коем случае, нет…
ладно, если так нравится, не наигралась еще, так тому и быть…
joker-jok
Крутой!!!)

Звёздный час прям)

)))

.
xdim
Звезданутый :)))
Bambuka
что сказал? :)) и зачем тьы бегаешь с этим столько времени? сказал и сказал, гордись молча. чего ж как заведенный? есть у меня Мастер, есть. выдохни и займись полезным делом.
xdim
ты тоже считаешь что Дракон навязывает вину, только решил сидеть тихо.
тоже вариант.
joker-jok
я высказал свою позицию)

Мягко и аккуратно,
почему — потому ЧТО)))

)))

.
xdim
ну вот и у Бамбуки такая же, поэтому и поддержка и защита от тебя, не?
joker-jok
да вообще, всё валите на меня,
Бук, солнц, я если чё — разрешаю…

… шААА!!!) СМЕХ)

)))

.
Bambuka
:))) А чего разрешать? Чего валить? Ни какого криминала, подозрений или недоверия нет. Тупо разбираюсь в технике. :) А у димы там бардак как всегда в библиотеке. И приключений нету, только сайт.
joker-jok
*))) чем бы дитё не тешилось

)))

.
Bambuka
ну да. главное розетки убрать :) и режущие предметы. чтобы не проанился
joker-jok
*))) ззазаботливая)

)))

.
Bambuka
это врожденное. вся семья педагоги. а сама в 16 лет работала все лето воспиталкой без сменщицы, в деревне.
joker-jok
*))) ну всё

Дима, ты в надёжных руках)

)))

.
Bambuka
Хахаха :)) да, программа старшей ясельной группы и подготовительной садичной :)) еще пять лет по лагерям каждео лето. :)) опыт не пропьешь
joker-jok
*) пять лет по лагерям, звучит

)))

.
Bambuka
:))) дада это наша шутка лагерная. при чем в тайге, за 7 км ни души, скалы, кедры и дети :))) полудикие конечно от природы дикой и 7разового питания.
xdim
нет уж, ты ее спасал от злого Димы, теперь как честный чел должен жениться :))
joker-jok
кстати,
она в моём вкусе) но есть один трамбл — я разрушил судьбы всех женщин на к-ых был женат, или даже просто состоял в отношениях, я далеко не подарок на рождество… нет, Таня мне систер, всегда мечтал о сестрёнке)

.
xdim
аа, теперь понятно, тяжелая карма, приходится отрабатывать.
сказала бы сразу, я тут пас…
Bambuka
Ну наконец то, аллилуйя! Озарение снизошло на разум твой, Дима! :)))
xdim
каюсь, бес попутал :)))
Bambuka
Ты смотри с Димой не сильно разговаривай, он хоть и не в формации но заявки на бан отправляет регулярно :))) И только по своим критериям. Исключительно так как ему кажется.
xdim
отправляю, в твоих фантазиях.
Bambuka
Вот ты страннный. Где ты прочитал про навязывание вины? :))) Хоспадя, ну блин ты даешь! Это ты вот так прочитал введение в переживание? Пипец Дима! :)) Дракон мой мастер, заруби себе на носу. Просто воткни один раз навсегда. И иди уже. :))) Найди там себе тренажер :))
joker-jok
Никогда не говори никогда

Иногда тебе ясно всё как никогда
И эта ясность пьянит И хочется кричать – пусть это не закончится никогда … Но никогда не говори никогда … Ибо и это пройдёт. Жизнь, реальная жизнь не знает этого слова, вообщем то она не знает вообще никаких слов, но вот этого слова – никогда – для неё не существует в принципе, это она мне сама на ушко сказала … хААА!!!))) Не веришь – проверь сам. Сумел ли ты сохранить хоть одно блаженное состояние, А?!) Женщина – мужчина, он и она – страсть их связывает подобно медленно раскрывающему бутону прекрасного цветка … Ты чувствуешь этот запах – это Любовь. Она пьянит, она дурманит, она взрывается каскадом чувств … пусть это не кончиться никогда. Жизнь слышит) И вот ты снова один … ну и ладно, сам себе господин. А что делают все господа, правильно, господа отрываются … Друзья, карты вино и сигаретный дым … Ты чувствуешь этот запах, тонкий, пряный, бодрящий – это Свобода. Она дурманит и веселит, любовь, что такое любовь – ты уже и не можешь даже вспомнить … Границы, барьеры, преграды рушатся и падают одна за одной … и вот ты в восторге кричишь – пусть это не кончиться никогда. А жизнь слышит))) И вот ты снова один – больше нет друзей, больше нет подруг … Бог тебе теперь – ДРУГ. Ты уже знаешь, как же ты проверял – есть граница, есть крайний предел который никто ещё не сломал … Тонкая красная линия – жизнь-и-смерть, И ВОТ ты уже чувствуешь этот запах, новый, томный, не знакомый … это не лёгкий запах любви, и не запах бодрящей свободы … о, нет, это гудящий привкус – ВЕЧНОСТИ …

… но жизнь слышит)

)))

.
xdim
«А что вообще в мире делается? — Стабильности нет.» ©
joker-jok
*)))

А вот, Раш,
такая смешинка, Раш, а не нашлась, что ответить,
а знаешь почему, Дим… А ПОТОМУ ЧТО)))

Потому что — это ВАЖНО)

)))

.
Rush
на Раш вообще надежды никакой!))
Biryza
Сплошные колыхания!
Мне понравился рассказ этот:)

Сам написал?
:)
joker-jok
*))) нет

ЖИЗНЬ)

.
Biryza
Ну тогда автора пиши:)
А то кому ж гонорар прибудет.?! Хотя бы в виде Лайков любви:)
Ха!
joker-jok
*) найдёшь автора, свистни

)))

.
Rush
Это не может закончиться, это невозможно)))) все что угодно может закончиться, только не то, что Я есть)))) это даже не бред, это тотальная невозможность))) ржу))))
состояния да, разные, но состояния совершенно ни при чем
Любовь — не запах))))) Любовь это самая тотальнейшая и реальнейшая Реальность, только хватая ее, максимум что ты сможешь ухватить это Себя)
ты написал про аспекты — Любовь, Свобода… я не про эту Любовь.
Бог — ДРУГ??.. да ладно!))
ты обожествляешь жизнь и ее проявления — содержание Сознания, тем самым ты как бы можешь не смотреть на само Сознание, на Себя. Это прекрасное переживание, но оно конечно, именно оно и есть состояние, и оно приходит и уходит.
joker-jok
Раш какая у тебя каша в голове,
я даже и не догадывался… )))

А насчёт друга,
так Бог назвал себя Аврааму — «веровал Авраам Богу и это вменилось ему в праведность, и назван он был — другом Божьим» (иак. 2-23). Авраам одинаково почитаем и мусульманами, и христианами — «израель же есть семя авраамово, друга моего» (ис. 41-8).

.
Rush
Каша так каша!))
Бог, Аврааму… ты Авраам что ли??!
joker-jok
Каша 100%,
я тебе уже говорил, что сознание недвойственно содержанию, но сознание не есть — его содержание… И в развороте это и видишь, причём здесь — Бог, Любовь и прочая и прочая и прочая… хз)

И причём тут я не Авраам я,
а говорю как назвал себя Бог — первому пророку… ДРУГ) И папкой до христа его никто не называл, всего лишь подрихтовал твой экстазис, не бери в голову)

)))

.
Rush
Сознание недвойственно содержанию, именно так. Вот, в опыте — все во мне и неотлично от меня, ну и что? Это и есть я-абсолют, первое я, тотальное я есть
Но это не все, это не плод
joker-jok
В Дзогчен — это плод)

Остальные традиции,
как к примеру — авраамистические религии вообще этим инструментарием, плод, путь, сознание-знание и тд — не оперируют)

Точка.

.
Rush
Ну ладно, плод так плод)
На каждый аппетит — свой плод))
Ну и тут всегда вопрос терминов, а я в них не сильна
joker-jok
И то верно)
Ну мы пока на мире — «Адвайты», и это не стоит забывать и скидывать со счетов. Дракон эксперементирует, вы играете — главное, не заиграйтесь… а то Феликс снизу граммотно подметил, и до больнички не далеко)

Всё, беги-играй,
уже время с… Падать в руки к Отцу)))

Целую, солнца)

)))

.
Floyd
Вот, в опыте — все во мне и неотлично от меня, ну и что?
А ни чего просто глюк такой приснился. Пора в больничку.
Rush
Про улыбки понимаю!))
Amitola
Обсеменил… Саманту Бхадру)
relsam
«Невообразимые иллюзии возникают, не требуя от вас цепляния за недвойственность».
Здесь кое-чего по теме пустоты и формы от ув. Лакшми):

Your text to link...
WTF
Повтор,
для особо одарённых… — есть две родственные традиции — парадвайта (кашмирский шиваизм) и дзогчен, к-е постулируют ед-ю истину… — ВСЁ есть Сознание)))

ВСЁ))

))

.
WTF
Коронный взгляд здесь,
а здесь возрение кашмирского шиваизма, Чистое Сознание… — это сама природа реальности)))

Your text to link...

_ ^ _

.
Bambuka
Чистое сознание это же великое НИЧТО, воплощающее все явления?
WTF
ДА,
это вселенская матка вмещающая, обволакивающая собой всё,
именно её Махарадж называл… — Сияющая Темнота.

_ ^ _

.
Bambuka
ну да. но свет она же?
WTF
да))

))

.
Bambuka
прикооольно
WTF
да, это изящная штучка,
и если она открылась… — то уже не закроется.

И это ед-й приз в игре)))

)))

.
Bambuka
ну не закрылась только я не знаю что с этим космосом делать :)) как стоишь и зыришь в небо, оказывается типа вон оно и внутри так же
WTF
да, ты есть то на что смотришь,
не переживай сестрёнок… — уже не закроется…

… смотри-кайфуй-живи)))

.
Bambuka
вот эти фразы пока не врубают. то есть ты ты ты это путает. :)
WTF
и не бери в голову, даже не думай,
я так сказал — ТЫ, чтобы просто дать последний указатель… Меня это тонкое разделение мучило долгие годы, да подкреплённое взглядом махамудры… есть Я и Пустота, единство Ясности и Пустоты… это не ТО. Пустота и Ясность тотально недвойственны… есть только ед-во — Сознание, УМ Будды… и более ничего. У тебя это видение по факту… так что не парься, солнц)

_ ^ _

.
Bambuka
так вот с этим ТЫ и есть замута. каждый под ТЫ рисует что-то свое. А когда ко мне обращаются я и пытаюсь угодать что нужно выставить или предоставить в наличие :)
WTF
всё верно,
так надо было чисто ситуативно)))

()

)))

.
Bambuka
да. я понимаю. сейчас кажется ломается картинка реальности. вижу но не могу понять что происходит. с тем что прям ну бесспорно. даже не про комп воздух тело.
Temnow
Это просто супер, нет слов, одни слюни, ха-ха-ха:!!!)))
Dragon
Вот именно в игре в «отдельность» это главный приз!:) недвойственное сознание порождающее двойственность!:)