17 ноября 2016, 00:35

Горизонт событий.

Когда я переживаю эти возвышенные состояния, то мир вокруг и внутри меркнет, становится нереальным, а реальной становится только любовь (или дух, я просто не знаю как иначе назвать это). Я выпадаю из времени и из деятельности. Возможно, стороннему наблюдателю действительно могло бы показаться, что я сошла с ума.
Я оказывается знакома с духом давно. И сейчас именно этот срез истории акцентирован в памяти.
Я помню, что прежде на меня иногда накатывал жуткий ужас от возможности, что этот мир может быть нереальным. Но точно так же в другое время я ощущала жуткий ужас от того, что этот самый дух, на которого я собираюсь поставить буквально всё — тоже может оказаться всего лишь галлюцинацией, а единственной реальностью окажется материальный мир.
Отсюда (а может быть и раньше) берет начало мой очень давний страх перед безумием.
Я чувствую, что проблема не в том, что что-то реально, а что-то — нет.
Где-то очень очень очень глубоко я чувствую, что проблема в самом понятии «реальности».
Есть какая-то разница между тем ЧТО я переживаю, и КАКИМ ОБРАЗОМ я это переживаю. Разница между тем ЧТО я есть такое, и КАК ИМЕННО я это делаю. И в этой точке, в этой разнице как будто находится некий фундаментальный парадокс, который никак не может корректно отобразиться в переживании, и все время порождает дуальную пару «реальность/нереальность».
Все эти совершенно прекрасные слова о любви — правда. И в то же время — это чушь. Я опираюсь на реальность духа так же, как я опираюсь на реальность человеческого существа — ОДИНАКОВЫМ ОБРАЗОМ. А это значит, и то и другое — в переживании, в содержании, в описании, дуально и относительно. Я не помещаю сейчас любовь в содержание сознания, но я говорю, что то, как она переживается, и те эффекты, которые порождает — это находится в том же мире, который «противопоставлен» ей как иллюзорный. Но что такое сам процесс опоры? Что такое само понятие «реальности»?
Что если само понятие реальности в принципе было порождено исключительно этим миром?
Я хорошо знаю ту точку парадокса, при описании которой все бытие распадается на «реальное» и «нереальное». Это словно граница, какой-то горизонт событий, подходя к которому, я переживаю изменение самих законов, по которым функционирует сознание.
Я скажу это фразой-цитатой «Это ни на что не похоже» ))) Она здесь прям в тему.

44 комментария

Felix
Глубоко копнула! Вспомнилось, Хуан де ла крус

Я очутился в том краю,
вкусив неведенья такого,
что выше знания любого.

Не знаю сам, какой тропою
вошел я в край сей заповедный,
не знаю, где я, но не скрою,
что в этот миг мой разум бедный,
покинув мир немой и бледный,
вкусил неведенья такого,
что выше знания любого.

Объяло истинное знанье
весь мир, Всевышним сотворенный.
Так, в одиночестве, в молчанье,
его узрел я и, плененный,
стал как младенец несмышленый,
коснувшись таинства такого,
что выше знания любого.

Был поглощен я столь всецело,
что на вершине отчужденья
любое чувство онемело,
ушло любое ощущенье,
когда достиг я постиженья
непостижимого – такого,
что выше знания любого.

Сей пилигрим, по Божьей воле,
сам от себя освободится
и все, что он узнал дотоле,
во прах и пепел обратится.
столь возрастет, что умалится
вдруг до неведенья такого,
что выше знания любого.

Чем больше познает, немея,
ум, тем он меньше постигает
сей пламень, ведший Моисея,
свет, что в полуночи сияет,
но тот, кто все ж его познает,
вкусит неведенья такого,
что выше знания любого.

Сие незнающее знанье –
– такую власть оно имеет,
что мудрецы в своем старанье
его постичь – не преуспеют,
ибо их знанье не сумеет
достичь неведенья такого,
что выше знания любого.

Его вершина недоступна,
и нет науки, овладевшей
тем высшим знаньем целокупно
иль превзойти его сумевшей.
Но сам себя преодолевший,
вкусит неведенья такого,
превыше став всего земного.

И, коль желаешь ты ответа –
– что тайна высшая скрывает? –
скажу: благое знанье это
суть Божества собой являет.
Нам Божья милость позволяет
вкусить неведенья такого.
что выше знания любого.
stuikoza
Если использовать нынешние термины, то я думаю, что этот горизонт событий — это «граница», «разница» между сознанием1 и сознанием2.
1234
Очень красивое описание.
Skater
Вот тут понятно, ведь, это ни на что не похоже…
stuikoza
Да, я подумала, что для тех кто приобщился к киношке, это самое исчерпывающее описание данного опыта)
itslogin
то есть внутри «разделения» есть и разделенное (двойственность), и неразделенное сознание (не-двойственность). а про основное состояние нечего сказать)

а фильм то какой? неужели тот самый ужастик про врата в ад на космическом корабле?
stuikoza
Westworld — сериал, этого года, там пока всего 7 серий. Есть в нем наше, адвайтовское :)))
Skater
А может просто это мы?:)
stuikoza
Такие «ни на что не похожие»? )
Skater
Вы по соционике кто? INTJ?
xdim
это твои состояния? :))
stuikoza
Что?
xdim
ну ты можешь выбирать какое состояние переживать, контролировать их приход и уход и т.д?
Skater
У вас все хорошо?
stuikoza
Что???
xdim
попробую еще раз :)))
что реально, а что нет? на что сделать ставку? что переживать? где настоящее а где обман?
эти все вопросы исходят из веры в то что ты можешь выбирать переживания, а раз можешь значит у тебя появляется возможность выбора, а следовательно стоит задача что же выбрать, как выбрать правильное и т.д.
Skater
Так у вас то все хорошо?
xdim
а все что дальше — это уже развитие этой темы.
по сути поиск способа как управлять состояниями, потому что ты постоянно в этом лажаешься, и хочется уже окончательно выбрать правильное, чтобы надежно и навсегда, чтобы перестать мучиться этим выбором.
stuikoza
Дим, твоя логика ускользает от моего понимания. Вроде просто же все. Есть опыт — есть описание опыта. Мне кажется, ты туда дописываешь что-то лишнее.
xdim
это описание опыта немогущества.
если бы ты смогла сделать намеченное, то не было бы проблемы и мы бы не читали здесь твое описание.
посмотри какая тут ключевая идея, что тебе не удалось сделать, но очень хотелось бы.
xdim
что ты хочешь научиться делать, в чем основное стремление?
stuikoza
Дим, ты как будто какой-то другой пост прочитал. Он вообще не могущество или немогущество, не про выбор и не про делание.
Он про то, что похоже, понятие реальности и нереальности существует только в рамках сознания2 (что логично, ибо оно двойственное как раз), но чисто вот на словах в описании учения Перехода есть такое понятие, что сознание2 нереально, а реально только сознание1. Это описание дуально, потому что оно тут в сознании2, но вот если смотреть изнутри содержания — до самой той первой «вины», то там странное — там «горизонт событий». Разница между существующим существованием и несуществующим существованием. Как это возможно? Вот сознание2 имеет свои законы, ну структуру, ну устройство, фрактальность вот эту в конце концов. И вот на этой границе эти законы перестают существовать. Мало того что там в описании на словах парадокс, он ещё и в проживании парадокс. Такое ощущение, что на этой границе заканчивается в принципе любое понятие как реальности, так и иллюзии. И это потрясающе.
xdim
есть три варианта: утверждение, отрицание, парадокс.
и ни один из этих вариантов не является выходом :))
stuikoza
Тебе надо выйти? :)
xdim
конечно, ту вроде как все выход ищут, из отдельности. :))
достала же уже :)))
stuikoza
Пойдём к начальнику тюрьмы, попросим — он нас выпустит )))))))
xdim
прежде чем идти, нужно же положительную историю наработать, примерное поведение, соблюдение режима, трудовые свершения, участие в самодеятельности :)))
xdim
еще важно чтобы не просто выпустил, может же со скандалом выгнать, а хорошо бы с положительной характеристикой и отметкой об отличии, рекомендован так сказать :))
konstruktor
мне очень нравится фраза — горизонт событий. без шуток. и… еще квантовая запутанность
joker-jok
… запущенность)))

)))

.
itslogin
еще сингулярность и суперсимметрия
Prostovv
реальность этого мира, реальность духа и возможность это осознавать. и если взять все три части вместе, то ха этим что-то стоит.
Rush
Оо, Лен, респект что попробовала описать это!
jonas
Само понятие реальности было придумано с целью утвердить то, чего никогда не существовало — отдельного себя. Потом на эту идею о реальности начало лавиной навешиваться знание о том, что «реально существует» — так появился реальный твердый мир.
stuikoza
Да, вот у меня возникло такое же подозрение)
sergiy
есть такой фильм «горизонт событий», как заведено..., это просто название корабля,
жанр позиционируемый ужасс), так себе космическая фантастика кажись 8десятых,
стоит посмотреть…
stuikoza
Я ужастики не люблю…
sergiy
там тема неоднозначная, то ли случилось, тол ли \
испужались горизонта, прям адвайта…
mikki
реальность нереальости, это интересное наблюдение!