8 января 2017, 18:01
Блог bushen ← bushen bushen

Не обвиняй,не надо будет прощать.

Жизнь, энергия изменения, протекает между противоположностями как
река между двумя берегами и вечно прощённая жизнь может быть
только на кладбище. Никто не может расслабиться и простить всё и вся,
если только не на бумаге. Люди не ангелы.

Прощение предполагает чувство вины к кому-то
или к себе. Ты или кто-то сделал что-то не так.
Не обвиняй и не надо будет прощать. Прими себя
и свои недостатки и не поднимай себя за шнурки концепций.

Умение жить, не создавая вокруг себя ненужные конфликты, не
сводится к очистке своей речи от обвинений. Адвайтист живёт
в безусловной любви без противоположности и ему не надо ни
обвинять не прощать.

Любить надо даже врагов своих и тогда не надо будет никого
обвинять и соответственно прощать.

www.psychologos.ru/articles/view/kak_otuchat_sebya_ot_obvineniy

50 комментариев

Felix
Прощение предполагает чувство вины к кому-то
или к себе.
Нет это вина требует прощения. А вину под коврик не спрячешь. Это или самообвинения или осуждение. Посмотри на свой день сколько раз ты обвинял себя или других, даже пролетевшей мыслью?
bushen
Сейчас я обвиняю тебя в демагогии, затем я подумал, что это
просто пара, обвинение и прощение друг без друга
жить не могут, поэтому не обвиняй — не надо будет просить прощение.
НЕ2!
bushen
Пролетевшие мысли могут быть
всякие — убить кого-то, чужую
жену трахнуть. Ты что сразу
в церковь замаливать.
Felix
Просто подумать Господи прости и всё.
Isis
Прощение это деятельная вещь — даже на исповеди в церкви подразумевается, что когда человек осознает заблуждения и просит прощения у Господа (если я правильно поняла намерение — а вовсе не говорит от третьего лица о себе же «Господи прости»), то следующее что за этим идет — это осознание что он больше не будет повторять подобных ошибок. Но, к сожалению это только подразумевается, само отношение давно выхолощенно и все стороны знают что это формальность, но все равно исправно ходют на исповеди и причащаются. Прощать других от своего лица, и от лица Господа — это здорово смахивает на гордыню и самомнение. Единственное, на мой взгляд, с чем мы по настоящему можем обратиться к прощению, это прощение собственного неведения, и в этом случае также подразумевается деятельная работа в отношении этого неведения. Ну, а дальше если еще не совсем забыто — мы вновь разворачиваемся к самоисследованию и рассматриванию а кто вообще занимается всем этим.
Felix
а кто вообще занимается всем этим.
рассматривается один раз и больше необходимости нет. Прощение это не деятельность личности. И да всё прощение это прощение Богом сознания за неведение любви. Ум не может вместить Ад пуст так Господь всепрощающий и обращения о прощении… Это для него такая же загадка как и вопрос Кто Я спрашивающий Кто Я.
Felix
Так ты не можешь не обвинить, поэтому и прощать приходится.
bushen
Как всегда не по существу. Ты не можешь отвечать в русле адвайты, НЕ2
и уже становишься православным священником: « Грешен, ты, брат, не можешь
не обвинять» То, что, Господи, прости мя грешного тебе приходится
восклицать, не отменяет НЕ2. Если надо победить в споре ты можешь стать
на время и язычником и сказать, что дух обвинения живёт в голове, а дух
прощения за печкой.
Удачи в обвинениях и прощениях!
bushen
Сотни миллионов верующих веками повторяют молитвы прощения,
а насилия и войн от этого меньше не становится. Слова не
работают, а чувств нет.
Все опираются только на слова. Начали с автора и доехали до
«прости Господи», в которого ты не веришь, как и в автора, в
палачей, жертв, спасителей и во всю психологию и ЛЮБОВЬ, которую
превратил в море слов. Я не обвиняю, потому как и сам в себе это
замечаю.
Давай не будем обвинять, а писать честно не дефирамбы ЛЮБВИ, а о
нашем реальном переживании…
X011
"… обвинял себя или других, даже пролетевшей мыслью"
Мысли — обвинения, мысли вины…
Ну, а если глубже, мысли они ваши?
Кто вы?
Эго — ум? Или всё таки душа — зеркало…
Felix
Ответил выше
bushen
здесь речь идёт об адвайте, о том, что обвинение и прощение
это две противоположности и друг без друга не существуют.
Адвайта нам 0подсказывает, что без этого понимания человек
будет творить грехи и просить прощения до бесконечности.
Надо в каждом прощении увидеть обвинение. Ведь обвиняешь
ты сам и с этим можно что-то сделать, а прощаешь другого.
Felix
Не умничай а попробуй, если сможешь.
X011
Это о бытие, стоит ли «болтун» внимания… )))

" Прими себя
и свои недостатки и не поднимай себя за шнурки концепций."

Не надо даже принимать или не принимать… )))
Просто оставить это в покое.
Gate-Gate
Мне кажется, я понимаю, о чем ты, bushen. Этот когнитивный диссонанс мне тоже бросался в глаза, но мне он представился так: Я думаю, что простить можно только свою обиду, но никак не человека. Простить другого — все равно, что простить стол за то, что он серый, а не красный. Человек, будь он для нас персонаж или возлюбленный живой Бог в ближнем есть феномен внешнего мира, и пытаясь простить феномен мы как бы уже возвышаем себя над ним, уже судим, утверждая разделение. Для нас становится важным поступок, событие которое мы судим/прощаем. И поэтому Васю, Машу и Валеру мы еще простим, а вот Сашу — никогда. В этом случае внимание логично обратить внутрь на свои слабости, из-за которых данный феномен оказался значительным в той или иной мере и увидеть, что лишь наша собственная уязвимость является источником страданий, а Саша здесь совершенно ни при чем. И как феномен внешнего мира он не может быть прощен нами. Я правильно уловила твою нить?
Gate-Gate
О! Поэтому и говорится: прости ЕМУ, а не прости ЕГО) Ему — дательный падеж, Его — винительный))))) А как простить ЕМУ? Значит из сердца пролить и на него свою любовь, потому как обвиняя, мы превращаемся в ту сороку, что этому дала, этому дала, а этому не далааа — мы делаем различия, и находя все больше различий, мы полностью перекрываем поток света, который идет через нас. И кому делаем хуже?)))
bushen
Чтобы не дразнить демагогов, отвечу в личку.
bushen
DA!
bushen
Во времена повального «прости» трудно пробиться
с другим взглядом на этот процесс.
Действительно, когда нам приходится просить прощение
словесно, ведь чаще всего нам не больно и мы не падаем
в ноги и не рыдаем, то обычно это проходит формально
как ритуал.
Как это воспримет тот, кто пострадал, не известно.
Прощение может быть внутренним и мы не узнаем простил
ли другой нас. Я хотел бы, чтобы каждый обратил внимание
на простой факт, что не обвиняй другого, тогда не
придётся прощать. Если все перестанут обвинять, тем
более сопровождая это насилием, наступит мир.
Всё так просто.
Как это можно осуществлять с позиции НЕ2,
если это будет интересно, напишу позже, когда
будет время, в личку.
Gate-Gate
Ну, за понимание!)) А единственного демагога, которого точно не стоит дразнить, это свой внутренний. Тогда и спекулировать никто не сможет.
Gate-Gate
А чтобы не обвинять, нужно принять ответственность за свою боль и над этим РА-БО-ТА-ТЬ (пс, это слово тут вроде мата, да?)
bushen
Наносить боль и потом просить прощения — жестокий
приём, который многие освоили, поэтому прощение
так популярно.
bushen
Чтобы не обвинять, надо ещё уметь чувствовать другого,
быть сострадательным. Часто обвиняют из-за непонимания.
Gate-Gate
На мой взгляд, чтобы вести себя экологично в лесу, совсем не обязательно понимать и чувствовать каждое дерево и каждую букашку, переваривать их уникальность. Достаточно БЫТЬ бдительным, чутким, пустым. Это свойство. И его можно взрастить. Тогда наше общение с миром, со средой будет все меньше напоминать изнасилование, а все больше — акт взаимной любви)
RA-MIR
Достаточно БЫТЬ бдительным, чутким, пустым
Это классно: Ты Осознание, все в тебе.Кому то хватает.
Но когда ты Любовь, которая обьеденяет и тело и дерево и травинки и букашек… Это круче, вне сравнений.
Gate-Gate
О, ДА!))) Поэтому я здесь) Поэтому я здесь.
RA-MIR
А где мне еще БЫТЬ, как не ЗДЕСЬ!:)))
Gate-Gate
«здесь» — на сайте)))))

Вот об этом движении я и говорю, когда мастер науськивает у доверившегося внутреннего страуса, который боится соприкасаться с реальностью. Это — ответственность мастера.
RA-MIR
Ты в фантомов веришь? Так он и есть реальность ввиде фантома.И Мастера ты выцепляешь из ТОГО ЧТО ЕСТЬ и наделяешь ответственностью персональной, и страус в твоей голове придуман.Вот такая игра.Тебе кажется, что кто то здесь лишний.
Gate-Gate
Хотя, да. Мастер тоже ни в чем не виноват, это я из Алчности сказала. Он вообще молодец. Но мы же не успокоимся, пока все не будет ИДЕАЛЬНО))))))) И он не сможет прятать голову в песок, пока мы играем)
RA-MIR
Стремление к придуманной идеальности и поддерживает вот это «мы» в состоянии чего то реального.«Мы играем» из той же оперы.
Gate-Gate
Мы играем — это посты, блоги, диалоги, — реальность, мать твою, где Раф?))))))))
Gate-Gate
Боюсь, что популярность учения нашего чешуйчатокрылого друга слегка преувеличена)))) так что о захвате мира прощенцами можно пока не волноваться))))))
WTF
Какая от вас свежесть,
морской бриз, не иначе…

*)))))))))))))))))))))))))))))))))))))

.
Isis
:))) нужно просто подождать пока экзальтация отпустит народ, многие из них сейчас напоминают новичков заработавших на бирже первые деньги, сплошные гении и повелители вселенных, ну и конечно ах как переживается раскрытие сердца и чистая невинная любовь. Полная уверенность что Бог не только на твоей стороне, но прямо у тебя в кармане :))) А ты тут предлагаешь — работать, взращивать, не дай бог еще и какую формальную практику предложишь. С другой стороны, я вовсе не против Луизы Хей, Лазарева и т.д. одна сухая триада из основ и сигнальных систем иссушает даже мозги. Как говорится тепла всем в ленту:))
WTF
Было…
это было-было))

* )))

.
Gate-Gate
Эх, когда ж он поймет, что любим мы его не за чешуйки?)) А просто так, по доброте душевной!
WTF
*)))

ПРОСТО так…
Чистая таковость.

+

.
Gate-Gate
Бедный, как он там? Хнык-хнык. Весь день держит оборону от любви!) Ручонками снует, прочь от меня, прочь, персонажи проклятые, нету вас, нету!)) А мы любим Андрюшу, не убьем Андрюшу ради божественной любви, не размажем его по стенкам бытия паштетом из галюцинаций. Ни за какие кавришки)Есть Андрей. Есть и будет есть!
WTF
*)))

Рождённый летать ползать не может,
по определению…

.
bushen
Ребята, любите Андрюшку!
Я его у вас не отнимаю,
не нравится моя концепция, Господь навстречу!
Не навязываю!
Удачи в ЛЮБВИ!
Isis
Я люблю Андрея, а что там с выкрутасами насчет учения о преодолении сознания — да Бог с ним, прощу пожалуй себя за это :)) Тем более не моя это забота тащить бегемотов из болота :))
WTF
Хорошая ты)))

)))

.
RA-MIR
Одно дело в уме: обвинять-прощать -бесконечный процесс, а другое дело увидеть, что сам ум продукт разделения и вины. Уже так случилось. и когда это первичное разделение и вина из-за него убирается, тогда только нет необходимости в прощении.Только ЛЮБОВЬ остается.
Gate-Gate
На словах все здорово звучит. Но по-моему это очень похоже на то, как сидящий в пробитой лодке пассажир пытается ладошками выгребать из нее воду обратно в море, а она все набирается и набирается… Он вроде и «видит», и «осознает», и даже черпает активнее, но где ему совладать с напором?
Я не люблю слишком усложнять то, что говорю… Поэтому если просто и честно, то как бы ни был хорош станок для починки обуви, сапожник без сапог у меня не вызывает серьезного отношения.
RA-MIR
Я люблю ходить босиком.Ха-ха-ха.Доброго утра!:)))
Amitola
Ну мы и спать:)
Gate-Gate
Вы — овцы Божьи, и ходите по воде, только не знаете) (чисто, искренне, без сарказма)
RA-MIR
Может я вода, по которой ходят овцы, и овца, которая ходит по воде, и пастух, который пасет овец, и волк, который за овцами охотится, и собака, которая овец охраняет…