9 января 2017, 21:54

О прощении и пребывании в Духе

Как только приходит напряжение, негативная эмоция… едва уловимое движение… к Духу и всё опадает в расслабление.
Пребывание в Духе, это когда нет необходимости даже в этом, едва уловимом движении.

_/\_

398 комментариев

Amitola
Какое то напряжение по любому может происходить. Но если оно растворяется в Духе то да.
Например бандюган ножичек приставит....:)
bodh45
Когда в Духе, то и ножичек не вызовет напряжения. Точно знаю
bushen
Бодх45, приезжай к нам со своей лекцией в Израиль.
Может тебе «повезёт» и ты на практике пока не
закончилась «антифада ножей» сможешь проверить
свою теорию. Можно в Сирию, где тебе расскажут,
что террористов надо уничтожать как бешеных
собак и если прощать, то только убиенных.
Там не в моде: «Если тебе прострелили одну
ягодицу, прости и подставь вторую
bushen
Ты всё выполняешь из сказанного ниже?

6. Что поможет мне в личном общении со Святым Духом?
Мы должны освободить свой разум от всего другого, когда стремимся войти в Его присутствие.
Поклонение – это открытые двери для Святого Духа. Если вы поклоняетесь Ему, Он почтит вас Своим присутствием. Вы не распознаете присутствие Святого духа, если ваше сердце не открыто для Него.
Послушание Его воле. Божий голос звучит не для того, чтобы развлечь нас. Когда Бог говорит, для этого есть серьезная причина. Если вы подчинены воле Бога, Его помазание на вас будет усиливаться.
Общайтесь со Святым Духом, как с личностью и делаете это как можно чаще. Когда вы начнете чаще просить Его о водительстве, наставлении и помощи, Он будет отвечать неожиданным для вас способом.
Не произносите не слово молитвы до того, пока вы не скажете «Святой Дух помоги мне молиться».
Не начинайте читать Библию, не попросив «Святой Дух будь моим учителем».
Не засыпайте, не сказав «Святой Дух, благодарю тебя за прожитый день».
Перед тем как вы идете служить, скажите «Святой Дух, пожалуйста, иди вместе со мной».
Перед тем как учить кого-то скажите «Святой Дух, учи Ты сегодня».
www.imbf.org/propovedi-tekst/2009/how-to-build-relations-with-the-holy-spirit.html
bodh45
Хорошо написано… нет, совсем как здесь я не делаю.
bodh45
посмотри фильм Мастер и Маргарита,2005 года, там очень хорошо показана любовь Иисуса. Может уловишь суть
bushen
Ты ведь не Иисус?
bodh45
ну так и любовь Иисусу не принадлежит)
RA-MIR
Во время экстрима, как только удается остаться в центре невинности, сразу такой прилив нежности и увеличиваешь в росте, кажется раза в два.:)))
bushen
«прилив нежности и увеличиваешь в росте, кажется раза в два.:)»

Я приблизительно догадываюсь, где у тебя расположен центр невинности.
RA-MIR
Ха-ха-ха, там рост больше.:)))
bushen
Неплохая реклама.
RA-MIR
Уже не актуально!:)))
ramiz
кто видел как работает… самир… живое знание… таже тема… только ни слова про прощение… все проще.?.!..
Amitola
Я видел все его последнии ролики, очень нравится, некоторые здесь на сайте публиковал. Но мало кто заметил, что он вышел на это через Исусову молитву, так как она ему была очень близка. А народу он да показывает глубину Души и естественно открывается Душа в других:)
ramiz
во как?.. он через молитву вышел?.. тоже значит прощение… он класно работает даже по инету пробирает...!..
imiay
Я не могу его слушать)) Просто срывает крышу. А то что вышел через Исусову молитву — подтверждаю))) Он сам об этом говорит в одном из роликов
sergiy
снова вышел, не давно видел, так он в откате, жестоком
Amitola
Из глубины может что вылезло. От этого никто не застрахован, ведь окончательное было разве, что у Иисуса и Будды. Да и Будда вроде как еще раз перерождался пишут:)
sergiy
тут в самом начале, похоже о себе (всё не смотрел
Dragon
Уроки прощения пока ты в этом мире будут продолжаться!:)
sergiy
ты думаешь твой мир исключение?
Dragon
Я об этом написал?
sergiy
«пока ты в этом мире», звучит как в другом иначе)
Dragon
Вот и посмотри из какого центра идут эти сравнения!
sergiy
так не я (не метафора) сравнивал))
xdim
читай так: мне еще прощать и прощать! :))
sergiy
так и займись)
xdim
пусть этим занимается тот кто это все придумал.
ashtavakra
Удастся ли неприятелю мира главному Чебурашке простить себя за дьявольскию идею неприятия мира:)?
ashtavakra
«В слове „прощение“ уже содержится элемент морального превосходства одного человека над другим. А в буддизме осознание своего превосходства над кем-либо рассматривается как очередная иллюзия»
Semigor
В какой части слова «прощение» содержится превосходство? Чисто лингвистически.
ashtavakra
Пока есть идея прощать, верящий в прощение иллюзии — иллюзия.
«Делатель» это иллюзия, верящая в себя за счет веры в функцию «делания»:-)
ashtavakra
«Неприятель» БОЖЕСТВЕННОГО ЗАМЫСЛА никогда не сможет поиметь прощение в противостоянии с БОЖЕСТВЕННЫМ ЗАМЫСЛОМ, с ДУХОМ. Неприятель ДУХА не может оказаться пребывающим в ДУХЕ.
ashtavakra
Уроки прощения пока ты в этом мире будут продолжаться!:)
Это пока есть «ты» в противопоставлении себя БОЖЕСТВЕННОМУ ЗАМЫСЛУ, пока есть неведение в отношении ЕГО ЗАМЫСЛА. Пока есть НЕПРИЯТИЕ, есть «неприятель» и следствия видения мира через боль НЕПРИЯТИЯ.

Первичное разделение, двойственный способ восприятия, инструмент сознание «я» — условные элементы игры. Чебурашке-«неприятелю» мира условное видится страшным и угрожающим его выживанию, тогда как некому выживать, это только идея, оформившаяся в мышлении всвязи с верой в «я только тело», а не ВСЕ ТО что есть.

Неприятие условных элементов игры исходит из невежественного воззрения на мир через сложные умопостроения, предубеждения. Предубеждения связанны с идеей защиты «неприятеля» мира. «Марево мыслей» «неприятия» исключают непосредственное мировосприятие, без пелены мыслей об опасности исходящей от мрачного мира.
Бытие тем чем не можешь не быть это «видение» условности игры и условности элементов игры, отсутствие противостояния способу функционирования тотальности. Это значит бытие тем что есть без идеи — якобы «так как есть не должно быть».

Ты не тот, с «кем происходит», ты «то, что происходит»… жизнь.
«Вам по-прежнему приходится иметь дело с жизненными проблемами – они продолжают возникать, однако без ощущения, что происходящее – изъян Вселенной»
Рам-Цзы.
Dragon
Нет никакого чебурашки не ври, хватит!
mks-t
Борьба мне кажется оживляет иллюзию сознание просто больше ниче не может предложить
ashtavakra
А вот и не ври! Есть идея неприятия мира? Идея неприятия мира это и есть «чебурашка», который знает, как должно случаться функционирование в Поднебесной.
Dragon
Это божественная идея, божественный гипноз!:)
ashtavakra
Это божественная идея, божественный гипноз!:)
Неприятие мира это не божественный гипноз, а идея дьявольского противостояние миру и БОГУ.
Dragon
Откуда взялся дьявол, если есть только Бог?! Может вера в дьявола в его реальность часть божественного плана?!:) или есть все же другая сила и воля противостоящая воле бога?
ashtavakra
Божественный гипноз это игровое разделение, в котором не может быть противостояния с миром и БОГОМ.
ashtavakra
ГЕТЕ
«Каждая вещь существует в силу гармонии, которая ей внутренне присуща и которая ей предшествует».
ashtavakra
Тебе стоит разобраться, прежде чем продолжать вести людей за собой. Пока есть невежественное отношение к творению Бога, есть страдание.

РАМЕШ БАЛСЕКАР.
«Любое утверждение, высказанное из-за тюремных решеток, может лишь еще больше усугубить заблуждение уже заблудших, и заблуждение это заключается в идее того, что существуют решетка и тот, кто находится за ней»
Dragon
Да ты мне цитатами не прикрывайся, я эту тему десять лет назад закрыл.
ashtavakra
Ну, поспешил, бывает:-))))
ashtavakra
Невозмутимо примите всё, что происходит, ибо наслаждение и страдание это лишь видоизменения ума, которые не имеют отношени к реальности.

Рамана Махарши…
ashtavakra
Твое желание «замазать глаза» людям очень понятно:-) Нужны поклонение и почитание для пополнения жизненных сил, тающих в противостоянии с миром и БОГОМ. Для этого придумывается в мышлении идея «удобного Бога», поощряющего идею дьявольского неприятия мира.
Dragon
Ты переходишь на некорректные обвинения для защиты, я предлагаю обсудить твое понимание, которое ты тут втюхиваешь, а сама даже в теории путаешься!:)
Dragon
Люди взрослые не глупее тебя, разберутся, ты сама в себе разберись, спасательница!
ashtavakra
Люди взрослые и доверчивые, и ты, сам запутавшись, сбиваешь с толку людей, доверивших тебе свои сердца. Уже второй год идет взывание к тебе не упрямиться, а разобраться со своим НЕПРИЯТИЕМ. Человек с дьвольским взглядом на мир несет в мир неприемлемое воззрение и сам страдает от этого. Пока ты разделен с миром, нет С-МИРЕНИЯ, это нескончаемое страдание и цикление в мышлении в поиске выхода из страдания. Это и есть причина неведения бессмертной Души.
Dragon
Все что есть сознание, через каждый организм тела-ума проявляется только Одна сила и одна воля, ТОТАЛЬНОЕ ЕЕ ПРИЯТИЕ НЕ ЗНАЕТ ИСКЛЮЧЕНИЙ!!!
stuikoza
Два года уже(!!) своей жизни ты потратила на борьбу и на Дракона. А время ведь не вечно, оно утекает. Зачем его тратить на всякую фигню? Почему не тратить его на любимое дело, неужели твоё любимое дело — борьба с тьмой?
Dragon
Она спасает мир от напасти, у нее миссия!:) она сразу вновь упадет в жертву, как только перестанет быть спасателем!:) просто классика… дракон — палач и мучитель несчастных, все заблудшие, а она борец с тьмой! Только вот тема что есть только одна сила и одна воля не вписывается так она ее корректирует!
ashtavakra
Твои росказни-«бермуды» захватывают в плен уже только тебя и нескольких верноподданных, мечтающих получить покой из рук «Главного чебурашки»:-)))Все остальные уже давно не покупаются на твои уговоры быть жертвой такого нуждающегося в поклонении и прощении «чебурашки»:-))) И ряды желающих быть жертвой внушений тают с каждым твоим внушением и кроме смеха ниче вызывают:-))) Народ честной уже просыпается от гипноза твоего неуемного желания получить в распоряжение восхищение и поклонение взамен на вечные обещания то просветления то прощения:-)))
Dragon
Кружите меня кружите!:) уговаривай себя сильнее а вдруг поверишь!:)
ashtavakra
уговаривай себя сильнее
Уговаривай людей сильнее в их непросветленности и нужде в прощении и наконец они увидят, что их горе-гуру самый омраченный из них всех своим НЕПРИЯТИЕМ БОГА и мира и нуждается в любви и счастье больше тех, кого убеждает в нужде и чьи жизненные ресурсы желает использовать:-)

Люди уже просыпаются от гипноза идеи о твоем превосходстве и скоро сбросят дьявольские ментальные цепи, которыми горегуру окутал доверчивые сердца ради выживания идеи иллюзорного гуру-«чебурашки»:-)
Dragon
Не слышишь ты нифига, роль спасателя милее, чем прозрение к СОЗНАНИЮ!
ashtavakra
спасает мир от напасти,
Мир не нуждается в спасении, но информированность относительно дьявольских посягательств «неприятеля» мира никому не повредит:-))
ashtavakra
дракон — палач и мучитель несчастных
«Чебурашка» разбушевался и пытается прикинуться драконом:-)))
Dragon
Ты про кого?! Про того кого не существует?! Продляешь жизнь через борьбу и отрицание?! Это тоже божественно! Продолжай! Сознание развлекается!
ashtavakra
Это про твои страхи НЕПРИЯТИЯ мира:-) Пока есть страх, это и есть «чебурашка»:-)
Ты про кого?!
Это про обвиняющего мир сквозь страх за придуманного мышлением «чебурашку»:-)
Dragon
вот пока ты его утверждаешь как реальность и будешь варить этот борщ! желаю удачных разборок с фикцией!
ashtavakra
Найди того, кто с этим разбирается:-) Мало ли что может показаться с перепугу:-)))
ashtavakra
уже лучше!
Для кого лучше или хуже:-))??
Лучше для «чебурашки»:-)))???
Dragon
Опять чебурашка, сколько можно ее оживлять?! Я разговариваю с сознанием, которое хочет перестать наделять реальностью выдуманных им же самим призраков и прозреть к себе!:) но видно пока призраки важнее и борьба с ними интереснее!
stuikoza
Сознание очевидно полагает, что напав и уничтожив вот эту одну маленькую штучку, которая ему мешает, как принцессе горошина, оно сразу обретет целостность, мир и покой...)
mks-t
мне кажется нет. Потому что сознание само не знает что с этим делать. Оно правда отождествиться может с этим. Но оно бы и от этого избавилось, так думаю
xdim
вы хоть и говорите что он фикция, но по факту продолжаете разборки, и попытки переубедить, так борщ и варится.

даже если получится переубедить, это будет новая фиксация.
человек должен сам исследовать, без давления, и сделать вывод на основе собственного опыта, Мастер может только помочь тем что укажет направление, но без давления на ученика.
Floyd
Дима ты мастер?
xdim
я не заморачиваюсь подобными самоопределениями.
Floyd
Но ты же говоришь от лица мастера поэтому я и задал этот вопрос? То есть ты так говоришь как будто точно знвешь как оно должно быть. А представь себе что он никогда не будет таким каким ты его себе воображаешь… и что тогда? Твой сон станит более тревожным, а твое существовние обретет наконец-то смысл?
xdim
ну не будет значит не будет, это его проблемы :)))
Dragon
И нет нам покоя, гори но живи!
Погоня погоня погоня
В горячей крови!:)

Помнишь песню такую?!:)
Dragon
Я прекратил давать это учение о сознании это эксклюзивно для Надежды у которой был проблеск а теперь она свалилась снова в отождествление с чебурашкой!:) ну и может для тебя тоже, почитай, может этот взгляд поможет отпустить фиксации и будет вам счастье в пребывании тем чем не можешь не быть!
xdim
это фиксация на некое сознание.
а потом вы эту проблему будете лечить новым учением, присаживая уже на другое.
Dragon
Это не фиксация это указатель на единственную Силу которая рулит… некому фиксироваться, ничего нет кроме нее!
Dragon
Ну не обязательно! Это взгляд из маленького автора на большого, но убери маленького и большого не останется! Будет сознание реализующее себя в своем содержании без всякого чувства авторства!
xdim
ничего не останется значит ничего, а не вот эта идея «сознание реализующее себя в своем содержании без всякого чувства авторства!»
Dragon
Это лишь идея возникающая все в том же сознании, как и любая другая, не способная повредить и помочь ему!
xdim
просто зацикливание на какой-то одной идее, а потом это заменяется другой, чтобы зацикливание было не так заметно.
и все бы ничего, но этот зуд толкает садится на коня и продвигать ее в массы, проталкивая всеми правдами и неправдами.
Dragon
Ты снова как и Надежда видишь автора который мог бы не делать то что делает… зачем?!
xdim
не вижу, тут всех всё устраивает, и продавца и покупателя.
Dragon
То есть нет ни малейшей претензии к тому как проявляется Бытие?!:) или претензия часть спектакля? Как ответишь?
xdim
сознание, разыгрывающее спектакль — не является единственной реальностью.
Dragon
Убегаешь, я про претензии
xdim
вы задаете вопрос опираясь на сознание как на единственную реальность.
а если это не так, ваш вопрос не имеет смысла.
могу ответить только так: претензии либо есть либо их нет.
Dragon
То есть часть спектакля!:)
xdim
театр не является реальным, а вы о спектакле…
получите опыт осознания «вне театра», не будет возникать вопрос о спектакле.
Dragon
Ну вот как я и предполагал, появилось осознание!:)
stuikoza
И ты продолжаешь )))
ashtavakra
Это тоже божественно!
Верно! Божественно!
Небожественно только для испуганного в усмерть «чебурашки:-)
Dragon
то есть есть что то небожественное? откуда взялось?
ashtavakra
ВСЕ БОЖЕСТВЕННО!
Но ТЕБЕ КАЖЕТСЯ ЧТО-ТО НЕБОЖЕСТВЕННЫМ!
Dragon
При чем тут я, за себя говори!:) это тебе кажется небожественным тот, кто что то считает небожественным! Это так сложно увидеть?! Это что высшая математика?
ashtavakra
Это от страха перед мрачным миром в глазах двоится и веревка кажется змеей, гадюкой-миром:-)
ashtavakra
Продолжай!
Это не «чебурашке» решать:-)!
Dragon
он еще и решает и делает выбор! фантастика!
ashtavakra
он еще и решает и делает выбор
Да, потому что ты думаешь, что думаешь :-)! Фантастика:-)!
Dragon
все что есть сознание, какой еще думатель?
ashtavakra
Есть идея мрачного и страшного мира, вечный двигатель, запускающий карусель мыслей «думатель»-«чебурашка»:-)
Floyd
Ну есть такая идея и что с того?
ashtavakra
Эта и есть идея, запускающая нарезание «кругов» в мышлении… вечный двигатель.
Floyd
Ну и что? Кому от этого плохо или хорошо? Кого это парит вообще?
ashtavakra
Пока есть этот страх, есть и тот, кого это парит.
Dragon
Так и скажи я парюсь и я боюсь, зачем выдумывать других и перетаскивать на них свои проблемы и страхи?! Это такой хитрый способ поддерживать отсутствие проблем через их вынос к другим?! Так это детская модель психологической компенсации!
ashtavakra
Это такой хитрый способ
Да, это такой хитрый способ лжегуру спасаться от страха перед дьявольским миром, рассчет спрятаться от мира путем стягательства власти, любви, почитания, путем внушений доверившимся людям порабощающих убеждений для овладевания людскими сердцами, восхищением и поклонением:-)
Но все это пустые хлопоты, пока есть страх перед миром и нет С-МИРЕНИЯ.
Dragon
Пока в тебе есть хоть капля претензии к чему то находящемуся в содержании СОЗНАНИЯ, учения ты пока не услышала, просто моделирование. Нет проживания как говорил Рамеш учения на опыте. Когда придет этот опыт все претензии улетучатся как дым, потому что их вообще не к кому предьявить для этого надо создать автора-делателя с волей и выбором!:) вот этим ты и занимаешься а я тебе указываю что это только теоретическое понимание Учения Рамеша и Рам Цзы
ashtavakra
Пока есть страх, в глазах от страха двоится и веревка видится змеюкой:-) Снежная баба кажется бабой Ягой:-)
Dragon
Это только твой страх.
ashtavakra
Страх возможен только видящему мир дьявольским:-)
ashtavakra
И это взгляд через «воззрение», то есть через умопостроения, связанные с выживанием «персонажа». Миро-воззрение вместо миро-вос- ПРИЯТИЯ.
Взор через пелену мыслей озабоченности иллюзорным «героем», через «покрывало мары», вместо непосредственного взгляда.
Dragon
Что в этом не так?! Кого это волнует?
ashtavakra
Это волнует гуру-«чебурашку», который думает, что он думает, и безвылазно думает, как защититься от дьявольского мира мира и доказать всем, какой он белый и пушистый, просветленный до мозга костей, а все остальные нуждаются в его учениях, в просветлении и прощении из его рук:-)))
veter
всё это не более, чем содержание сознание, никак не затрагивающее само сознание. нет никакого думающего, нет думания, нет мира, нет дьявольского, нет не дьявольского. всё это проявления сознания, имеющие один вкус, свободно возникающие и исчезающие в его пространстве и не имеющие самостоятельного бытия! хотя и проявляются в сознании разные точки зрения, нет никого, кто бы владел ими и выбирал их! сознание являет себя так, а не иначе!
ashtavakra
нет дьявольского, нет не дьявольского
Скажи это своему гуру.
veter
у сознания нет гуру, ему не к кому обращаться, не к кому призывать! только в содержании сознания разворачиваются драмы борьбы как кажется за какой-то наиболее верное видение мира! но каково бы не было видение — это лишь манифестация сознания, само сознание всегда свободно от него и не нуждоется в каком-то специалном взгляде, чтобы оставаться собой! сознание никогда не теряется ни в одной точке зрения, все потери и находки — манифестация самого сознания, которыми оно никогда не затронуто!
ashtavakra
Это опора. Да, все это вынуждены сообщать мудрецы на этапе успокоения «плачущего от страха» «нерожденного ребенка бесплодной женщины»:-) Если успокоился, можешь уже выйти из манежика, за который цепляешься как за опору:-)
Dragon
Какие еще мудрецы, кто это такие?! Это не больше чем сны возникающие в сознании которое не может быть ими затронуто!
ashtavakra
Когда есть «чебурашки», видящие мир дьявольским, есть и мудрецы:-)
Dragon
Просто игры такие внутри сознания, вот снился сон сегодня про учеников и учителей и все во сне!:) проснись и все станут равностными!:)
ashtavakra
проснись и все станут равностными!:)
Проснись и пой про равностность всем кого ты не захотел видеть на сайте и в твоих топиках:-)
Dragon
Ты безнадежна в своих претензиях и обвинениях… тебе пока нравится играть в авторов-делателей, в чебурашек, наделять их реальностью, затем разоблачать и быть среди них аватаром-спасателем заблудших.
Dragon
Все включено — любой каприз!:)
ashtavakra
Это твои претензии к миру, желание защитить твои накопленные завоевания:-)) Ты мастер по впариванию обвинений в мрачности миру:-)
Dragon
Ты ты ты ты!:))) а под этим Я Я Я я!:) смешно до слез!:) неужели этого не видно?
ashtavakra
Ха-Ха-ха!!! Смейся до слез, может пройдет страх перед дьявольским миром:-))) Смешно, когда обвиняющий мир и Бога гуру не видит причину своего страха в этом разделении с БОГОМ и шарахается от божественных инструментов, обвиняя их в своих страданиях:-)
veter
равностность — это равностность ЛЮБЫХ И ВСЕХ ЯВЛЕНИЙ, ОДИН ВКУС И ХВАТАНИЯ И ОТТАЛКИВАНИЯ! что бы не реализовывалось через организм тела-ума, будь то неприятие или приятие, будь то грамония или конфликт — именно ЭТИ ЯВЛЕНИЯ РАВНОСТНЫ! а не только лишь гармония и приятие! ВЕДЬ ВСЕ ОНИ МАНИФЕСТАЦИЯ СОЗНАНИЯ, КОТОРОЕ ИЗНАЧАЛЬНО СВОБОДНО ОТ СВОЕГО СОДЕРЖАНИЯ И НЕ НУЖДАЕТСЯ НИ В МАЛЕЙШЕМ ЕГО ИСПРАВЛЕНИИ!
Lemon
Где ты видел сознание без содержания, свободное от своих проявлений?
Dragon
Бывает такой опыт!:)
Lemon
Внутри сознания. :)
Dragon
ох, это нельзя назвать опытом… так как любой опыт он в содержании! Могу лишь такую МЕТАФОРУ ПРИВЕСТИ… сон нельзя разделить со своим содержанием, но можно приснить сон без него!:)
xdim
слишком сложно, значит не об этом опыте речь.
xdim
пока нет опыта отсутствия сознания, он будет моделироваться в содержании сознания и служить опорой-морковкой.
Dragon
Возможно мы разные вещи называем сознанием если ты говоришь о его отсутствии!:) я уже не раз говорил о том, что встречается когда сознанием называют только содержание сознания, а осознанием чистое сознание.
xdim
поэтому я и предлагал говорить терминами, которые ближе к опыту и исключают непонимание.
сон со сновидениями, глубокий сон без сновидений, бодрствование.
именно так говорил Рамана, называя эти три состояния «ахам-вритти», указывая на их относительность.
и Ренц о том же, показывая три пальца.
но тут дело в том, что если это не в опыте то объяснения все-равно будут вызывать вопросы, из-за сформировавшихся моделей-фиксаций, это почва для авторских спекуляций.
stuikoza
я бы посмотрела как ты это опишешь, попроще)))
Lemon
Я могу показать с помощью трех кружочков разного диаметра. :))
Lemon
Да куда уж проще то?
stuikoza
«три кружочка разного диаметра» описывают опыт чистого сознания не особо, знаешь ли…
xdim
именно поэтому я и говорил, что объяснения бессмысленны.
xdim
дело не в объяснении а в опыте.
ты можешь объяснить что фиксация это иллюзия, и с тобой даже могут согласится, но пока нет проживания этого на собственном опыте все останется как и было, добавится еще одно знание и все.
stuikoza
Что заставляет тебя отказывать другим людям в опыте? Отказывать — в смысле говорить — нет! у тебя не было этого опыта!
xdim
есть ряд вопросов, которые перестают возникать ввиду того, что опоры исчезают.
stuikoza
Поведение и слова — не очень надежный критерий проверки. Потому что этим ты как бы ставишь условия тому, как должно проявляться сознание через конкретный организм. Эти проверки более-менее достоверны только если оба — и тот, кто проверяет, и тот, кого проверяют, доверяют друг другу, честны друг с другом, и если у них общая цель — проверить.
xdim
это все слова.
почитай что пишет тут Ветер, он очень явно демонстрирует опору на сознание как на единственную реальность.
stuikoza
Ээээ… а у тебя есть какая-то другая реальность, кроме сознания?
xdim
я говорю о том, что сознание относительно, и предлагаю проверить это на опыте.
если ты хочешь утверждать его как единственную реальность, я не против, тогда сказать мне тебе будет больше нечего.
xdim
я указываю на опору и говорю как она снимается, если ты не хочешь этого, а хочешь продолжать — я не против, но разговор просто теряет смысл.
переубеждение здесь не работает.
stuikoza
Сознание относительно — чему оно относительно? Что ты называешь сознанием, если сознание может с чем-то соотноситься?!
xdim
состояние бодрствования, которое относительно двух других состояний.
stuikoza
Ааааа! Так мы не об этом! Мы о ТОМ, ЧТО ЕСТЬ и бодрствование, и сновидение, и глубокий сон!
xdim
ну что могу сказать, хорошая у вас фантазия :))
stuikoza
Бодрствование, сновидение и глубокий сон — это всё Я.
veter
бодрствование, сновидения, глубокий сон — это манифестация СОЗНАНИЯ!
xdim
это выдумка :))
veter
для тебя может быть, потому что это только слова)
Dragon
То есть у тебя сознание это совокупность этих трех состояний, а осознание — это нечто что открывается в опыте отсутствия сознания? У нас это называется чистое сознание сознание без содержания, а осознание это тоже самое что внимание.
xdim
это вы говорите о каком-то сознании, я говорю о трех относительных состояниях — сон, глубокий сон, бодрствование.
stuikoza
Состояниях ЧЕГО? Газ, жидкость и твердость — это состояния.
xdim
вода жидкая, лед, пар — это состояния чего? :))
stuikoza
Хаха!!! Это состояния СОЗНАНИЯ!!! )))))
xdim
нет :))
ты физику в школе учила? :)))
xdim
есть эти три состояния, какое из них истинное? :)))
Dragon
Это три агрегатных состояния, жидкое парообразное и твердое, того что договорились называть ВОДА
Dragon
Это лишь метафора… можно про сон, как во сне указать на сон? Указать на предмет, указать на пространство или указать на того кто спит?
xdim
я не вижу надобности в этом, какая цель?
там все хорошо, и этого нельзя избежать или изменить. :)))
xdim
это если кто-то хочет это контролировать и рулить, тогда он начинает разбираться что и как там устроено, чтобы найти току приложения силы :)))
xdim
… а потом понапридумывать техник и учений.
кому это надо всё? :)))
xdim
есть три состояния которые переживаются в опыте — это все что доступно, остальное модели для удобства, абстракции, символы.
например ДАО.
Dragon
Ладно, съезд защитан.
xdim
лично для вас я буду говорить что «кулак есть!», чтобы вас не нервировать :))))
Dragon
Кулак фига или поднятый вверх палец — это жесты СУЩЕСТВУЕТ ЛИ РУКА БЕЗ ЖЕСТА?
Dragon
А жест без руки?!:)
xdim
возвращаю вас к трем состояниям, не съезжайте :)))
xdim
вспомните Ренца, этот вопрос может возникнуть только как «третий палец» :)))
где этот вопрос когда сейчас в опыте первые два?
stuikoza
Что за дурацкий вопрос???
xdim
ну какое из них вода, а какие остальные два ее состояния? :))))
Dragon
Вода это не состояние, не путай.
xdim
в опыте есть только состояния, что такое вода? :)))
Dragon
Как говорит твой любимый Рам Цзы — это указатель на НЕ ВЕЩЬ на единственную реальность которая выглядит как все вещи!
xdim
это указатель на относительность всего что «выглядит», а не нечто.
еще раз, вспомните о ДАО, и о том что выраженное не есть истинное — такой указатель. :)))
Dragon
Найди где у Рам Цзы спрашивают на что указывает его символ ОКЕАН! И послушай…
xdim
ну найдите мне ссылку на то что вы имеете ввиду :)))
xdim
вы же сами смеялись с Микеды, который на сатсанге Hfv Wps хотел поговорить «о той не вещи которой мы вcе являемся» :)))
xdim
*ой, на сатсанге Рам Цзы :)))
Dragon
Правильно смеялся!:) тебе хочется объективировать то что не может быть объектом и положить в карман!:)
xdim
хаха, я то как раз об относительности, и о том что ничего в карман не положить :)))
Dragon
Ну я риторически в контексте Микеды и его желания поговорить о не-вещи…
xdim
вы видите в других собственную опору и бьете по ней,
но ее не убить, она не у другого а у вас в воображении.
Dragon
Смешной перевод стрелок!:))
xdim
мне тоже смешно смотреть как вы пытаетесь мне сломать воображаемые рога :))))
xdim
… придумываете их, а потом со всего разгону пытаетесь сломать :)))
Dragon
Это теперь твое развлечение!
stuikoza
Как тебе видится — все эти разговоры с Драконом это твоя инициатива или его?
xdim
совместное творчество :)))
xdim
для того чтобы определить «кто первый начал?» нужно задать временной промежуток, который мы будем рассматривать :)))
без этого никак.
stuikoza
Согласна… Тоже всегда так думаю. Возмущаюсь, когда собеседник не признает этой тесной связки. Вопрос всегда — если происходящее не нравится, то кто первый будет его прекращать?))))) каждый думает, что прекратить должен другой)))) и это продляет момент до бесконечности.
xdim
это же авторская тема, я не должен был делать то что уже сделал — вина, и потом проекция на другого.
я могу прекратить, это в моих силах, а если не получается то кто в этом виноват? я или другой? :)))
xdim
а там та же тема, и вот начинается перебрасывание горячего мячика :))
stuikoza
Ой, только вот не надо прикрываться «отсутствием автора». Если автора нет, то его нет СОВСЕМ. Он не появлялся, не исчезал, и не появится. И тем не менее это не мешает прекратить то, что не нравится. Или проявить силу воли, если организм этому обучен. Тренировать надо было)))) пока не узнал, что некому тренироваться)))
xdim
фу ты, я же не о том кода получается, мы же говорим о том случае когда появляется проблема.
получилось раз, получилось два, три, и ты уже начинаешь верить что можешь, и можешь всегда.
а потом вдруг не получилось, если была вера в автора она уязвляется, и начинаются страдания.
stuikoza
То есть ты страдания не испытываешь от того, что Дракон типа катит на тебя бочки?
xdim
было недумение, а потом, когда он начал активнее вешать и использовать разные способы манипулирования и давления, была и агрессия — сейчас все стало на свои места, появилось понимания причины, которую я и допустить не мог.
xdim
*недоумение
Floyd
Вот это понимание причины и есть фиксация. Прощай и отпускай. Потому как это «понимание» теперь твой крест который ты уже несешь… а ведь не должен. Надеюсь понимаешь о чем я.
Semigor
Чего только не нафантазируешь, находясь в отдалении от Мастера и делая выводы по строчкам на экране.
Dragon
Выбивание опор ведет к безопорности, что является лишь более хитрой опорой!:) я бросил это занятие!
xdim
и что, решили теперь не выбивать а ставить? :)))
Любовь — самое то.
xdim
высшая ценность! :)))
stuikoza
Физика — это закономерности структуры содержания сознания в состоянии бодрствования )
xdim
есть состояние где бодрствования нет, и соответственно содержание не может возникнуть :)))
Dragon
Можно придумать любое слово БЫТИЕ ИЛИ ОСОЗНАНИЕ!:) но это постижение либо есть либо нет! Это и есть прозрение сознания к самому себе, как к природе или сути любого явления в нем возникающего!
xdim
это супер вопрос ты задала :)))
Dragon
И есть что то что открывается когда они отсутствуют? Так?
Dragon
Ты только что говорил об опыте осутствия сознания!
xdim
отсутствия бодрствования.
я предлагал не использовать слово сознание чтобы избежать непонимания, и опираться на опыт.
Dragon
Похоже это как раз тот вариант когда сознанием называется то что мы называем содержанием, или знанием, потом всплывает осознание которое не тождественно вниманию!
Dragon
Это путаница в этих терминах!:) практики осознанности тому подтверждение!
Felix
ОН её демонстрирует а не опирается. То что увиденно как опора, перестаёт быть опорой.
Felix
Дима посмотри свои коменты год назад когда у тебя было прозрение по твоим словам и сравни с теперешними, но если можешь посмотри как на написанные кем то другим. Другой вкус пошёл
Felix
Ну да корректный не скажешь, это я о твоём рассказе осознания сна без сновидений.
Lemon
Так и я не о своих кружочках. :)))
xdim
а опыт отсутствия этого сознания был?
Dragon
Это мимо, потому как присутствие и отсутствие это уже в содержании! Можешь назвать это присутствием отсутствия и доя этого тоебуется контраст.
Felix
Это можно пережить в опыте, но описание неизбежно уже будет содержанием.
Dragon
Это то о чем говорит как о трансцендентном прозрении, но иммманентном проявлении его через организм тела-ума и только об этом можно говорить.
ashtavakra
трансцендентном прозрении, но иммманентном проявлении
Не мучай свои мозги в рассчете что-то обнаружить за игрой словесами:-) Прекрати думать, что ты думаешь и что-то можешь, и страх как рукой снимет:-)
veter
истории про думание, задания кажущимся авторам, призывы, обращения — так являет себя Сознание! чтобы не было услышано или не услышано, понято или не понято, какие бы истории отношений не возникали, Сознание остаётся собой, свободное и не затронутое своими манифестациями
ashtavakra
Все верно:-))) Руки прочь от светлого имени мастера по внушению людям
дьявольского воззрения на мир:-)))
WTF
О, ДА!!!)))

)))

+

.
veter
только сознание являет себя и как мудрец, и как ищущий, и как истории их отношений. всё что бы не было достигнуто, и всё, что бы не было потеряно — это как рисунки на поверхности воды. сознание никогда не нуждалось в выходе, так как никогда никуда не входило. порой только истории о входах и выходах возникают в его пространстве. но истории выхода не делают сознание чем-то большим, а истории «не-выхода» чем-то меньшим
ashtavakra
. сознание никогда не нуждалось в выходе, так как никогда никуда не входило.
Так и есть:-) Ниче никогда, тока ветер все че то ищет:-)
Dragon
Ты из него сейчас сделал автора-делателя!:)
veter
совершенно неважно каким предстаёт в пространстве сознания организм тела-ума «ветер»! так являет себя сознание, а не иначе. реализует оно себя как «ищущийвете» или «нашедший ветер» совершенно не важно. сознание остаётся собой, его реализация никак не влияет на него! все истории поиска и находок лишь украшения пространства сознания, там нечего менять и нет во имя чего!
ashtavakra
Так и есть, все лишь украшение пространства и никакое просветление и прощение НЕУМЕСТНО в этом красивом зелено-голубом мире:-) Обьясни это своему дорогому гуру:-)
Dragon
У тебя снова чтото НЕВМЕСТИЛОСЬ В СОЗНАНИЕ И СТАЛО НЕУМЕСТНЫМ!:) ха ха ха! Вот же игра в тупость!:) и даже она уместна!
ashtavakra
Да, мир такой мрачный, спрячься в нарисованном на холсте ума СОЗНАНИИ:-)))
ashtavakra
Вот же игра в тупость!:) и даже она уместна!
Да, это игра в тупость! Когда тупо помыслен страдальц и следом тупые попытки его прощать:-))
Dragon
Ты бы был идеальным учителем недвойственного сознания!:) лучше меня говоришь я уже подзабыл эту тему!:)
ashtavakra
я уже подзабыл эту тему!:)
Ты от нее сбежал, чтобы скрыть факт, что ты ничего не услышал, и неврубившись, обьявил Адвайту ни на что негодной:-)))
ashtavakra
У иллюзорного деятеля все иллюзия кроме него самого:-))))))))))))
Это чтобы не было так страшно:-)))
veter
это и есть точка зрения, которая манифестируется сознанием через организм тела-ума «Надежда», вера в делателя, что есть какие-то «гуру», которые «кого-то» куда-то могут вести или путать. это и происходит в случае организма тела-ума «Надежда», через который утверждается ошибочность и иллюзорность «гуру», в то время как само такое видение считается чистой правдой.
ashtavakra
нет никого, кто бы владел ими и выбирал их
Этот «шип» дается на этапе, пока есть вера в иллюзорного деятеля и мрачный мир, пугающий его в усмерть:-)))
Просто таким способом мудрецы как бы «показывают ребенку пустой кулак», чтоб остановить на время его плач. Жизнь не иллюзорна и не неиллюзорна, а такая какая есть.
veter
никто не даёт никому шип и никто никого не спасает. все эти истории возникают как проявления сознания. оно навсегда изначально свободно от них и никогда ими не затронуто, неважно, был ли кто спасен или нет в историях. они могут быть какими угодно, сознание навсегда и изначально свободно, никогда не нуждалось в пути и спасении
Dragon
Да, именно так!:) конечная истина ничто никогда не случалось!:)
ashtavakra
Да, шип дается сознанию, нуждающемуся в сказках и мифах народов мира,
когда в мышлении формируется «нуждающийся» в спасении от страшного дьявольского мира:-)))
veter
сосзнание ни в чём ни нуждается, ни не нуждается, ибо нет второго! а любые сказки — лишь проявления этого сознания. и только в содержании сказок может рассказываться о персонаже «сознание», которое нуждается в чём-то. само СОЗНАНИЕ и есть всё это, изначально свободное
ashtavakra
Да, ветерок, ничто никогда не случалось, все замечательно и никакого дьявольского мира невозможно:-) Именно эту благую весть уже второй год сообщаю всем, кто думает, что есть повод для страдания:)
Dragon
То есть ты хочешь переделать свой сон!:)
veter
никакой особой «благой вести» не существует! это название для одной из множества историй в сознании. совершенно не важно, будет ли она, как кажется, услышана в историях про персонажей, или же в этих историях про персонажей эта «благая весть» никогда не появится! сознание всегда остаётся собой, чистым и не затринутым любыми историями. история про несение «благой вести» лишь одна из них. она никогда не освободит изначально свободное сознание! а истории про услышавших благую весть никгда не сделают сознание чем-то большим!
WTF
А это особенно тонко, ДА!!!)))

ДА ДА ДА

ДА ДА

ДА

.
Gate-Gate
)))) Ты правильно видишь)))) благодарю за такое тонкое видение))))) вот тебе медаль!
WTF
*)))

Почётный орден горбатого третьей степени, ГЫ)))

ХА)

.
WTF
Не исключено,
что он возможно троллит… Ветер, такой персонаж, я за ним долго слежу… он молчит-молчит, а потом как выдаст на шААА)))

…! )))

.
WTF
… но ОРГАЗМ это не отменяет, ДА ))

ХА)

.
Gate-Gate
Давай его к нам в групповой дзенский коитус!)))))) умру от катарсиса))) втроем еще не пробовала)))
WTF
Нет, солнце,
ты только моЯ… Я жуткий единоличник!!!))) Да, и Ветерок, он свободный… залетел-и-улетел)

ХА)

)))

.
Gate-Gate
Есть, мой Адмирал))))
veter
Я ЕСТЬ ТО И Я ЕСТЬ ЭТО,
ПОЦЕЛУЙ МЕНЯ В КОТЛЕТУ!
Gate-Gate
To V: «Девица, назвавшая себя Сандрой, предложила мне наслаждения, какие нельзя получить нигде в мире, кроме площади Пигаль и Порт-Саида. Я сказал, что мне это не интересно, и у нее хватило остроумия ответить, что и ей это тоже ничуть не интересно. Как потом оказалось, мы оба несколько преувеличили свое равнодушие, хотя и не слишком.» Курт Воннегут «Колыбель для кошки»
iglav
Вот это тонь ше)))
WTF
Только смари, это между нами,
Ветру не говори…

ОК?!))

.
stuikoza
Маяк, Надь, если он маяк, конечно, — не бегает по берегу, выискивая корабли, которые надо спасти, а просто стоит и светит)
ashtavakra
Маяк, Лен, не в курсе, что он должен вести себя как маяк:-)))
veter
совершенно не важно, какая история разворачивается в сознании, история про маяк, освещающий что-то, или любая другая история! любая точка зрения одинаково близка к сознанию, любые слова, что бы не было сказано — манифестация сознания! не требуется какого-то особого знания, особых слов и особых действий, чтобы быть сознанию тем, что оно есть! какие бы истории о тьме и нужде в маяках нв возникали, сознание незатронуто ими и навсегда остаётся само собой!
stuikoza
Я безмятежен и покоюсь в безграничности, ни одно мое имя не станет мной. Но я отзываюсь на любое имя. :)
veter
я никогда не отзываюсь, ибо нет второго, кто мог бы меня позвать. все приходы и уходы, все находки и потери, все вопросы и ответы возникают в пространстве сознания. покой и беспокойство лишь волны, сознание свободно от чего бы то ни было всегда
stuikoza
Я наслаждаюсь даже моими нелепыми попытками ухватить и познать самого себя, потому что эти попытки бесплодны, и лишь подчеркивают мою абсолютную свободу от любых явлений во мне и моих инструментов познания. :)
veter
никогда сознание не предпринимало попыток познать себя, ибо никогда не прекращало быть собой! наслаждения и разочарования познания и незнания возникают в пространстве сознания, пустые и бессущностные, не оставляя за собой никаких следов. хотя и говорится о свободе сознания, на самом деле оно не обладает ни одним качеством, ибо неи нечехо второхо кроме него, с чем бы можно было вступить в отношения. сознание запредельно свободе и связанности, которые не более чем истории, возникающие в пространстве сознания!
stuikoza
Этими словами, и кажимостью диалога… я праздную себя в каждой точке непрерывного пространства моих проявлений!
veter
нет явлений, которые бы могли быть моими! сознание и есть то, что манифистирует себя явлениями, будь то праздник и траур.
stuikoza
Освободившись от иллюзии отождествления с телом и индивидуальностью, я более не боюсь слова «Я»! Мне больше не нужно называть себя сознанием, и нет смысла говорить о себе в третьем лице!
veter
воспринимающая способность может быть очищена от привязанностей так, что ни одно явление больше бы не заслоняло её. но Сознание являет себя этой способностью на любом этапе очещения, оно являеи сея всем тем, с чем, как кажется, отождествляется чистая воспринимающая способность. Сознание изначально свободно от всего этого и не нуждается в очищении!
WTF
ДА ДА ДА…

ООООООО, ДА!!!)))

Я экстазирую уже, ХА)

)))

.
WTF
Вот тебе бабушка и Юрьев день, ХА)

*))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

.
Gate-Gate
бабушка чебурабушкаа)))))))) это уже пейотль))))
WTF
ну чЁ,
а теперь снова начинаем искать бога, а чём душа плачет… о чём душа плачет, о чём слёзы льёт)

Хорошего пейотля понемногу)))

ХА)

.
Dragon
Вот!:)) что я говорю, когда опыт есть он есть!:)
ashtavakra
Узри мир не сквозь пелену мыслей страха мира, и с этом непосредственным взглядом — остановка карусели. Ибо мысли, связанные со страхом за помышленного «чебурашку» и есть разделение с миром, отсутствие смирения, счастья и страдание. НЕТ НИКАКОГО ДРУГОГО РАЗДЕЛЕНИЯ кроме разделения с БОГОМ мыслями о неприятии творения БОГА, что бы ты не сочинял на этот счет.
ashtavakra
ты потратила на борьбу
Лена, когда есть что защищать, все вокруг видится борьбой, военными действиями:-)
Это только взгляд из окопа:-))
А время ведь не вечно, оно утекает.
Есть только вечность. У «тебя» есть «ты» и «твое» любимое дело, и все это фантазии…
борьба с тьмой?
Это игра «Света» и «тени», ЭТО И ЕСТЬ Жизнь, не знающая никакой Жизни:-)

stuikoza
Хорошо. Скажи мне, как ты видишь то, что ты делаешь? Есть ли образ, который метафорически изображает то, как ты несешь свою благую весть?
Это сеятель, который идет по полю и разбрасывает семена? Это солнышко, которое светит всем без разбору? Это дождь который льется на засохшую почву? Это птица мира, которая прилетает к каждому дому и поет на карнизе весенние трели? Как это выглядит?
ashtavakra
Весть несется:-))
stuikoza
Как ветер? Как поезд? )))) образ какой-нибудь придумать наиболее близкий можешь?
ashtavakra
Придумай, че хошь:-)
veter
нету никакой вести! что и кому можно нести, когда лишь ОДНО СОЗНАНИЕ ЕСТЬ!? и даже истории про несение вестей лишь манифестации сознания, неотличимые от него!? какие бы истории о вестях и спасаемых, заблудших и отрезвевших не происходили в пространстве сознания, оно никогда не затронуто ими!
ashtavakra
Да! Некого просветлять и прощать:-)!
stuikoza
И нет того, кому надо донести весть!
ashtavakra
Сие не «нашего» ума дело:-))
veter
ни в одном взгляде сознание не становится чем-то большим или меньшим, будь то взгляд «прощения», «сознания», «проведения выходных», «вынесения мусора». и ни в одном действии сознание не становится чем-то большим или меньшим. всё это его тотальная манифестация, неотличимая от него самого.
ashtavakra
лишь ОДНО СОЗНАНИЕ ЕСТЬ !?

ashtavakra
Почему не тратить его на любимое дело
Да, почему нужно воспевать горе-гуру, а не себя, Лен:-)?
stuikoza
Это ты про меня? типа я воспеваю гуру?
ashtavakra
Вопрос риторический:)
stuikoza
У кого что болит, тот на другого и вешает… Тут есть пара человек точно, кто считает, что я звездень, а значит воспеваю всегда только себя и внимание стягиваю на себя. Хотя лезть в объектив гораздо более свойственно им, а не мне. Тебе вот было свойственно гуру-поклонение. Оно превратилось в гуру-низвержение. А свое поклонение ты отбросила вовне, на абстрактных «последователей», о каждом из которых ты почти ничего не знаешь.
Dragon
Типичная тема переезды из жертвы в спасателя и рокировка всех остальных! Спасатель становится палачом, палачи и недоброжелатели что ее недооценивали и как ей казалось над ней возвышались(она часто повторяла что самая тупая из всех учеников моих) превращаются в жертв! Да от этой схемки уже сложно отказаться, она на много приятнее!
Natahaalala
это называется, не умение учится, а ловить некое комфортное чувство-состояние, а из него, уже возвышевшись, стать палачом самой… хм…
Dragon
Подожди, это в будущем, только если спасателя слушать не будут и спасаться не захотят! Хотя уже проскакивает, но пока в виде оскорблений приправленых уменьшительно ласкательными суфиксами!:)
Natahaalala
ясно, значит все дело в спасетеле, пока видишь и слушаешь как спасателя, однажды может перемкнуть и будешь уже спасаться от спасателя и сам спасать от него же, ха)даа, поворот…
Dragon
Ну а жертва иначе и не может! Эта схема падает либо вся либо снова восстанавливается!:)
Natahaalala
это ж так себя нужно не любить, что бы слушать так, через жертву, а не иметь просто желание разобраться увидеть в чем проблема)хотя это тоже любовь, только вывернутая, чем больше себя чмыришь, тем больше кайфа, хаха)эх, сама такое проходила…
Natahaalala
Хочу сказать Спасибо Тебе, что научил любить меня, себя любить)
Natahaalala
для меня это была проблема)
ashtavakra
Теория нужна лишь для того, чтобы не возникало НЕПРИЯТИЯ способа функционирования Поднебесной.
Твоя теория, которую ты втюхиваешь, это НЕПРИЯТИЕ мира и БОГА, восприятие мира через черные дьявольские очки НЕПРИЯТИЯ творения, что и есть страдание «разделения» с БОГОМ и миром из-за отсутствия С-МИРЕНИЯ.
Dragon
Неприятие как и приятие — часть игры сознания!:) во что хочет в то и играет, нет никакой разницы.
ashtavakra
Неприятие как и приятие
Это ты говоришь об идеях приятия и неприятия, об игре «Света» и «тени», и это идеи приятия/неприятия в относительности, а не о ПРИЯТИИ, которое и есть то что ты есть.
ПРИЯТИЕ божественного устройства и БОГА это отсутствие «разделения», отсутствие «второй» воли, С-МИРЕНИЕ с Его волей. ТО есть отсутствие идеи «второго», того, кто может страдать.
ashtavakra
во что хочет в то и играет, нет никакой разницы.
Это как раз о «чебурашке», который думает что думает, и думает что играет во что хочет:)
Речь «чебурашки, который думает, что думает и думает, что все могет:-))
ashtavakra
я предлагаю обсудить твое понимание,
Только и идет постоянное обсуждение этого понимания — мудрец это ПРИЯТИЕ божественного устройства, ПРИЯТИЕ мира, С-МИРЕНИЕ. А НЕПРИЯТИЕ это дьявольская идея.
Но с точки зрения неведающего с-частья С-МИРЕНИЯ это не слышно, поэтому ты упрямо твердишь идею дьявольского мира.
Dragon
Неприятие это часть игры — КОТОРАЯ ПРИНЯТА СОЗНАНИЕМ ПО ФАКТУ СУЩЕСТВОВАНИЯ! Как говорил твой любимый Рамеш Балсекар «вы должны дойти до приятия неприятия» это конечный пункт!
ashtavakra
Неприятие это часть игры
Да, часть игры «чебурашки»:-)
Dragon
Нет никакого чебурашки, нет у него своей игры, это лишь мысль, некого разоблачать, ВСЕ ЧТО ЕСТЬ ЕДИНОЕ НЕДЕЛИМОЕ СОЗНАНИЕ!:)
ashtavakra
Нет никакого чебурашки,
Верно! Некого разоблачать! Ты то что ты есть. «Чебурашка» это персонаж сознания.
Нет никакой нужды его разоблачать.Это просто игра. Будь тем, что ни в чем не знает нужды.
Не будь «чебурашкой», который нуждается в прощении, в разоблачении, в защите или еще в чем-то.
Dragon
Ты сейчас к кому обращаешься?! С призывами! К сознанию которое играет во что хочет?! У тебя есть правильный вариант игры? Типа запрещено вовлекаться в фильм?! Иди это скажи людям в кино или на футболе!
ashtavakra
Your text to link...

Главное не быть скушным. Будте забавным:-)))…Быть Этим это не идея, и вы это никогда не познаете. Убейте себя через то что вы будете тем кем вы не можете не быть — когда я это говорю, я уверен что вы это не так воспринимаете, не правильно — единственный способ убить себя это быть тем кем вы не можете не быть. И кто останется тот, у кого будут какие-то проблемы:-)? Или тот, который верит вообще хоть в что-то:-)? Фантом, он не реален, вы даже убить его не можете… у него нет никакой жизни. Как вы можете убить что-то у чего нет жизни:)??? Но вы пытаетесь… Вы должны быть несмотря на присутствие этого… потому что от этого фантома вам никогда не избавиться, потому что этот фантом это сознание… Будьте тем что вы есть.ЭТО БУДЕТ ПРЯМОЙ ПУТЬ. Вы вырываете с корнем идею, что вы можете вырвать с корнем идею я.
ashtavakra
это лишь мысль, некого разоблачать
Именно так! Некого разоблачать, некого прощать!!! Это лишь мысли.
Пока есть идея прощать или что-то еще что-то «делать», мысль «оживает» за счет функции и появляется функционер, который верит в идею страдания и в идею необходимости избавления от страдания. И это все КИНО. Но это не замечается из-за увлеченности функцией и жизненная энергия уходит на поддержание иллюзии и страдания организма продолжаются.
Dragon
Что не так с этой идеей?!:) еще одна идея приходит и говорит с предыдущей непорядок!:)
ashtavakra
Ты никак не можешь расстаться с ролью «чебурашки». НО это то, что ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ.
ТО что ты есть это ПРИЯТИЕ.
ashtavakra
«вы должны дойти до приятия неприятия»
если он и мог сказать так кому-то, то это может относиться только к тому, кто считает себя «чебурашкой», иллюзией. Когда ищущий ждет ответа, считая себя «чебурашкой» мудрец вынужден порой «показывать плачущему ребенку кулак», чтобы ребенок «не зашелся в плаче». Или иначе мудрец порой вынужден «давать ослу капусту».
Осел и капуста притча, суффизм.

Некий человек, проведший много лет в попытках разгадывать смысл различных символов, пришел повидать суфия и рассказал ему о своих поисках.
Суфий сказал:
— Идите и размышляйте вот над чем: ИХМН.
Человек ушел.
Когда он вернулся назад, суфий был уже мертв.
— Ну вот, теперь я уж никогда не узнаю истины! — простонал любитель головоломок.
В этот момент появился старший ученик суфия.
— Если вас мучает вопрос о тайном смысле слова ИХМН, — сказал он, — то я раскрою его вам. Это первые буквы персидской фразы “Ин хуруф маани надаранд”, то есть “Эти буквы ничего не означают”.
— Но почему же мне дали такое задание?! — вскричал озадаченный человек.
— Потому что когда к вам приходит осел, вы даете ему капусту. Он питается капустой, как бы он ее ни называл. Ослы, вероятно, считают, что делают нечто намного более значительное, чем просто поедают капусту.
ashtavakra
Нет никакого чебурашки не ври, хватит!
Обращение к чебурашке это обращение сил «Света» к силам «тьмы».
«Чебурашка» это идея — так как есть, по-божески, не должно быть, противостояние творению его вечный двигатель. «Чебурашка» это идея, что якобы игрового мыслеобраза, через который случается функционирование, не должно быть, восприятия через организм тела-ума это плохо, и его не должно быть. Это избегание способа функционирования тотальности, противостояние божественному замыслу. Тогда как все есть как есть, потому что именно так а не иначе проявляется Бытие.
Божественные инструменты — мышление, мыслеобраз, способ восприятия есть не для того, чтобы это избегалось, но как инструменты игры. И только с идеей — так как есть не должно быть возникает идея того кто может это изменить – это и есть избегание, оживляющее идею «чебурашки» страдальца.

Адвайта о том, что Ты и есть ПРИЯТИЕ, и нет никого кто может принимать или не принимать… прощать или не прощать. НЕТ ВТОРОГО!

Махарадж:
Когда вы поймете что личность не реальность а только тень реальности.
Dragon
Какие силы света и тьмы?! Это все в сознании игра такая, ты сама называешь это игровое и условное разделение которое необходимо чтобы игра состоялась, а потом у тебя уже война начинается… и борьба. И чего то быть не должно, видимо тьмы… но это не постижение этого постулата ВСЕ ЧТО ЕСТЬ СОЗНАНИЕ И ОНО ОДНО ТОЛЬКО ЕСТЬ!:) это продолжение возни в содержании где есть чебурашка который сортирует что правильно а что нет. Короче воз и ныне там, не вышла ты на СОЗНАНИЕ.
ashtavakra
Короче воз и ныне там, не вышла ты на СОЗНАНИЕ.
Кто там у тебя ходит кругами вокруг нарисованного умом сознания?? кто входит выходит на сознание:-))??
Ты забыл… ВЫХОДА НЕТ ПОТОМУ ЧТО ВХОДА НЕ БЫЛО. Тот кто выходит и заходит, это и есть «чебурашка». Только на смоделированное «сознание» можно выходить!!!
Короче воз и ныне там, ты так и живешь как будто ты и есть «чебурашка»:-)
И доказываешь, что нет никакого «чебурашки». Так если нет «чебурашки», кто нарисовал мышлением несчастного «чебурашку», нуждающегося в прощении:-))???
ashtavakra
Какие силы света и тьмы?! Это все в сознании игра такая,
Верно, все игра! Которую «чебурашка» принимает за угрозу от воображенного «дьявольского мира»:-)
ВСЕ ЧТО ЕСТЬ СОЗНАНИЕ И ОНО ОДНО ТОЛЬКО ЕСТЬ!:
Ага,«чебурашка» сортирует на себя и на нарисованное умом «ВСЕ ЧТО ЕСТЬ СОЗНАНИЕ»:-)))в которое надо зайти :-))) Такое кино:-)
а потом у тебя уже война начинается… и борьба.
Да, а потом «чебурашке» надо защищаться от дьявольского мира, и все вокруг идет на него войной:-)), посягая на покой и счастье в видении «чебурашки:-)))
ashtavakra
это продолжение возни в содержании где есть чебурашка который сортирует что правильно а что нет.
Да, Возня продолжается! «Чебурашке» страшно…
он не видит мир игрой, условное видится безусловной угрозой, все видится дьявольски неприемлемым и ужасным! И чтобы как-то дышать, нужно прощать «себя» и НЕПРИЯТИЕ мира, прощать свое дьявольское воззрение на мир! «Чебурашка» уже «Главный чебурашка», сортирует на послушных и неугодных, которые не вписываются в ряды НЕПРИЯТЕЛЕЙ мира и божественного устройства и врет напропалую, извиваясь как уж на сковородке ради спасения своих достижений и почитания:-)) Вместо того, чтобы признать свою ошибку и быть тем, чем не можешь не быть.
Dragon
Ты не трогай меня, ты про себя рассказывай как ты устраиваешь подтверждение себя отдельного, опираясь на отдельного меня, наделяя меня авторством и волей!:)
ashtavakra
Если ты думаешь что у тебя есть авторство это не значит что на него можно опереться.
Dragon
Я счастлив!:)
Blackmore
Ха ха, Надежда только что ответила и поставила себе плюсик с другого аккаунта: advaitaworld.com/profile/Andrushin/
и это она говорит с позиции что у нее нет опор )) кстати вот еще аккаунты которые она использует, чтобы плюсовать и минусовать посты:
advaitaworld.com/profile/Perelsy/
advaitaworld.com/profile/Bely/
advaitaworld.com/profile/nadias1954/
advaitaworld.com/profile/Andr/
уверен, что это еще не все.

а потом она еще пытается всем доказать, что у нее отсутствует опоры и чувство авторства )) будда епт ))
Dragon
А народ гадает, кто эту игру с плюсами минусами затеял!:)
Blackmore
Ну Надя то знает, что это все Будда, а она как то не при делах получается :)
Bambuka
Я думала она проплачивает накрутку просто :) ну не верю я в тотальное сумасшествие групповое :))) чтобы все подряд комменты лайкались это крейзи или оплаченная услуга, тогда разумно. Вот интересно, куда эти плюсы то хоть? Ну ладно были бы бонусы там, а то… Сколько человек умерли, группы в ВК и ФБ висят, с подписчиками, рейтинги никому не нужны, раз в год кто-то пишет ПОМНИМ, но лайки и помнилки накрученные… что продаем? Я безумная, раз не понимаю :)
Biryza
Два первых-не знаю:) Три последних-99,9% точно:) По комментам. Стиль тот же.ничего себе!!! Ты детектив:)
В ведь это как-то технически проверяется.
Blackmore
Все пять! Проверено :) возможно есть еще, но этими она очень часто пользуется.
Biryza
Вот история!«божий одуванчик»:)
Blackmore
божий… чебурашкО )))
WTF
Перелси это не она,
зуб даю, другой чел…

…! )

.
veter
не давай зуб, это ловушка))
WTF
даю, это не она,
я с ним общался… За остальных не скажу, мэйби, они все какие то — серые, это ес-но наводит на мысли…

.
WTF
За др не отвечу,
но Перелси 100 % нет)))

)))

.
Blackmore
Да постоянно когда у Нади появляются плюсы появляется этот Перелси, ну и все остальные по очереди. Да и в избранных она этими мультиаккаунтами свои посты закидывает в понравившиеся, типа у нее есть поклонники и все такое… :)
WTF
Сказал выше,
по остальным по ходу — ДА,
Перелси — НЕТ…

… считай его ед-м настоящим поклонником (это др чел) — меня чуйка ни разу в жизни не подвела, поверь.

.
Blackmore
Значит не все потеряно! :)
WTF
*)))

Думаю, почти ВСЁ)

.
WTF
* )))))))))))))))))))

.
Biryza
Кто знает… Одержимость идеей может заставить овладеть ремеслом иллюзии:)
Отменяй зуб:)мне дорога твоя улыбка:)

Хотя мне этот персонаж казался чьим-то вторым ником, но не Надежды.Технически проверить можно и Делов то:)
WTF
Нет, не отменю,
Перелси — это другой, точка)

)))

.
veter
я догадался в чёй дело, ты даешь не свой зуб)))
WTF
* )))))))))))))))))))))))))))

+

.
veter
ВОТ ТАК РАЗМЕР НЕПРИЯТИЯ, ЧТО ПОНАДОБИЛСЯ ДЕСЯТОК АККАУНТОВ РАДИ КОНФЛИКТА)))
Blackmore
Ага Ницше курит в сторонке )
Isis
а я то еще бралась ей что-то советовать по улучшению продвижения себя! :))
stuikoza
Эх… Ватсон…
Надин основной аккаунт зарегистрирован в 2012. Прозрение у неё случилось в сентябре 2015, если судить по её блогу. До этого она была в поиске, и создавать новые аккаунты ей было незачем. Война с Драконом началась 23 октября 2015. Значит все аккаунты, созданные до этой даты автоматически отсеиваются. Далее, имея огромный запас энергии, можно воевать в одиночку, что обычно все и делают, особенно поначалу. Самоподдержка с помощью липовых аккаунтов предполагает определенный характер. Это не Надин стиль, т к она открытый человек, она не заходит с чёрного входа. Значит даже те, что созданы несколько месяцев спустя не считаются.
Аккаунт Andrushin появился в ноябре 2015. Bely — октябрь 2013, nadias1954 — декабрь 2015, Andr — июнь 2014, Perelsy — апрель 2015.
Так же стили оформления аккаунтов разные. Это все разные люди.
Но! Это люди, которые разделяют и поддерживают определенный взгляд на мир, а это всегда своего рода эгрегор, поэтому их деятельность может выглядеть как деятельность одного целого.
Надя — рупор тех, кто думает так же (даже если твои идеи очень экзотичны, всегда есть ещё люди, которые думают как ты, а Надины идеи не экзотичны, значит таких людей потенциально дофига). Так вот, Надя — их рупор. Сами они ссут высказывать мнение, или считают себя выше этого. Но удовлетворенно болеют за того, кто «на передовой» :)
stuikoza
Кстати, получается, что уговоры Дракона длятся не 2 года, а всего лишь 1 год и примерно 2 месяца. :)
WTF
Лен, он Ватсон,
а ты тот ещё — Холмс… за другого человека всё прорешала, аналитик. Все аки созданы ДО обяз. регистрации (по инвайту). И по ходу, Блэк, таки прав. А вообще, сайт тихо умирает… у кого то есть старые дубли и сами себя по+дплюсовывают… но всё идёт к тому, что скоро друг друга есть будем… Закрытый сайт — это КРАЙ)

Воздуха НЕТ)

.
stuikoza
Саш, логику еще не отменили) Дата регистрации аккаунта — величина неизменная, хоть что пиши в графах даты рождения и «о себе»)
Когда смотришь через призму эмоций — всегда видно однобоко. Не позволяй эмоциям брать верх над логикой :)
WTF
Вот как раз её то у тебя и нет,
ты подвела какую то мутную базу, что может ищущий, что нет… Да, даже так — заради интереса создать левый ак (да, плёвое дело). А вот — инвайты уже показатель, Надя никого не пригласила по ним… вот и думай) Логик билин)))

)))

.
stuikoza
Ты видимо считаешь, что люди непредсказуемы :)
WTF
Вот это в точку,
умница дочка…

)))

+

.
stuikoza
Считаешь? А зря… ) Любой человек действует алгоритмически, особенно «весь такой внезапный» :)
Дедушка Оккам нам завещал не плодить лишних сущностей.
WTF
Считаю.

Вот ты почему не слушаешь дедушку, А?!)

.
nadias1954
Люди, конечно, предсказуемы. Никто не считает себя выше или ниже, но считает бесполезным делом писать, когда правит убеждение, что помогать друг другу неестественно для людей.Милосердия, сердце мое, не ищи,
Правды в мире, где ценят вранье, — не ищи,
Нет еще в этом мире от скорби лекарства.
Примирись — и лекарств от нее не ищи.

Мир — это тело мироздания, душа которого —
Господь, и люди с Ангелами вместе даруют чувственностью плоть.
Огонь и прах, вода и воздух — из их частиц мир создан сплошь.
Единство в этом, совершенство, всё остальное в мире — ложь.

Кто рожден в красоте счастья лик созерцать,
Тому мир будет множеством граней мерцать —
Украшает шитьем для красавицы платье
И умеет изнанку душой понимать!

Круг небес ослепляет нас блеском своим.
Ни конца, ни начала его мы не зрим.
Этот круг недоступен для логики нашей,
Меркой разума нашего неизмерим. Омар Хайям
Amitola
Предлагаю впустить больше кислороду и… не газовать:)
Blackmore
Надеюсь этот пост будет для нее новой отправной точкой, где все будет выглядеть так как ты описываешь. Я готов притвориться, что это не ее аккаунты! Для ее же блага :)
stuikoza
Я привела аргументы. Приведи их и ты. «Все пять! Проверено :)» — это не аргумент.
Blackmore
Давно замечено, что когда она вступает с кем то в активный спор, вдруг, за какие то нелепые бессмысленные посты, типа улыбочек ей прилетают по 4-5 плюсов, а оппоненту столько же минусов. Мне стало интересно кто же ее так поддерживает. А там одни и те же появлялись. Пустые фейки. Ну какие еще аргументы нужны?
Но лучший аргумент это спросить у нее… Я ей как то раз писал уже об этом, она поулыбалась, мол это все сознание, что хочу то и ворочу и продолжила в том же духе. Как дитя малое.
niichavo
доказательства на уровне путинских ручных хакеров :). зато как приятно верить в то, во что верить приятно :)
Dragon
Да я помню как она пошла на войну появились несколько ее учеников которые очень активно ее поддерживали и говорили что она их вдохновила!:) но как то тема затухла быстро!:) был какой то андр, и еще один андр…
sergiy
так Андр ученик Нади )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Amitola
Мертвые души:)
nadias1954
Добро и зло враждуют — мир в огне.
А что же небо? Небо — в стороне.
Проклятия и радостные гимны
Не долетают к синей вышине. Омар Хайям
Triyana
Вместо того, чтобы признать свою ошибку и быть тем, чем не можешь не быть.
а ты и так то чем не можешь не быть, признаешь ошибку или нет. Ты вносишь просто легкий корректив в развитие событий. Интерактивный фильм в котором «как будто» есть выбор признать или не признать. Для обоих ситуаций сценарии уже есть. так что «внезапности» не получится. Чебурашка идея, все слова тут на форуме это идеи. Тут в целом парад идей и предложения перестать в нем участвовать. Но случаются стычки на тему — «моя идея гораздо более светлая чем твоя так что проникнись и признай свою неправоту.» да все они одинаково блестящие! смотри на переливы «бликов» и наслаждайся.
Dragon
Пока воин за правду жив — не выйдет!:)
ashtavakra
ты и так то чем не можешь не быть,
Конечно, но идея становления каким-то типа просветленным или невиновным это и есть страдание. Все случается как функционирование тотальности, но идея, будто это происходит благодаря «твоим» действиям и идея, будто надо что-то делать это и есть мысли, которые не дают «вздохнуть полной грудью»:-)
ashtavakra
Для «чебурашки» функционирование тотальности должно происходить по-чебурашкиному, а не по-божески, мир должен быть таким, каким его имеет ввиду «чебурашка»:-) Идея прощения это идея «чебурашки» создавать благостные условия для противостояния с функционированием тотальности:-)
ashtavakra
Это ты в закате, чудо в перьях:-))
bushen
Будде прощать не надо. Он не обижается.
ashtavakra
Слава богу, еще не всех покинуло здравомыслие:)
ashtavakra
Пребывание в Духе, это когда нет необходимости даже в этом, едва уловимом движении.
Пребывание в Духе это отсутствие противостояния с ЗАМЫСЛОМ Бога.

«Неприятеля» ЕГО воли разделяет с Духом НЕПРИЯТИЕ БОЖЬЕГО ЗАМЫСЛА, НЕПРИЯТИЕ способа функционирования тотальности.