10 января 2017, 16:45

Меняющие концепции...

Пока человек меняет одну концепцию, на другую, он в поиске. Только за пределами концепций можно обнаружить истину...

«Существует множество различных религиозных и философских систем, которые претендуют на роль учителей, наполняющих человеческую жизнь смыслом. Но все они несовершенны из за свойственных им ограничений. Они излагают благозвучными словами свою веру и идеологию, духовную или философскую. Однако рано или поздно становится очевидной ограниченность этих слов. Тогда их приверженцы утрачивают иллюзии и стремятся покинуть систему, подобно тому как покидают научные теории, когда обнаруживается слишком много противоречащих им опытных фактов.
Когда оказывается, что какая либо система духовной интерпретации мира неубедительна и её нельзя рационально обосновать, многие люди позволяют обратить себя в другие системы. Со временем, однако, они обнаруживают ограничения и противоречия и в этих системах. В этом бессмысленном стремлении разделить всё на «подходящее» и «неподходящее» всё, что им остаётся, – это скептицизм и агностицизм, ведущие к бессмысленному существованию, цель которого – накопление материальных благ. Однако иногда, хотя и редко, скептицизм порождает интуитивное ощущение абсолютной реальности, более истинное, чем все слова, религии или философские системы».
— Махарадж «Я есть То»

60 комментариев

Kat
это скептицизм и агностицизм, ведущие к бессмысленному существованию, цель которого – накопление материальных благ.
но ты ведь знаешь подлинный смысл существования?
lexamuray2008
Да. А Ты?
Kat
я только догадываюсь ) — поделишься?
lexamuray2008
Попробую. Что поняла из этого?
Kat
смысл существования вовсе не в счастье. Но в чем?
Задавая вопрос — я спрашивала, но экзаменовала.
lexamuray2008
смысл существования вовсе не в счастье. Но в чем?
Как это не в счастье? В счастье — просто быть… В том, что Ты есть.
lexamuray2008
я спрашивала, но экзаменовала.
Не важно.
Kat
а зачем мы рожаем детей?
lexamuray2008
а зачем мы рожаем детей?
Думая, что это сделает Вас счастливыми… Чаще причины следующие:
1. Так принято.
2. Бегство от бессмысленности существования.
3. Случайно…
Kat
пока они не родились, обычно так и бывает. Но после рождения всё иначе. С рождением появляется смысл.
lexamuray2008
появляется смысл.
Этот смысл придуман… Куда он девается, если ребёнок умирает?
Kat
Этот смысл придуман…
да, самой природой.
если ребёнок умирает?
у тебя умирал?
lexamuray2008
да, самой природой.
Уровень животных — да, но мы же уже не они.
у тебя умирал?
Для меня смерти не существует, как и рождения.
Kat
но мы же уже не они
мы ещё очень они, хотя уже слегка изменились. Научились мечтать, говорить, жить в искусственно созданном и даже в придуманном мире.
lexamuray2008
Ну да, если для Тебя так важно выполнить программу животных, можешь себя к ним причислять. Человеком надо ещё стать и первый шаг — выйти за пределы инстинктов, второй — программ, поставленных социумом.
Kat
это важно не только для меня. Программы животных не ограничиваются рождением детей. Или ты считаешь, что избежал этой участи? Как думаешь, что диктует в тебе любое из желаний? пить? есть? секс? набить морду? пожалеть? купить мерседес? посмотреть фильм или прочесть книгу?
Выйти за пределы программ, поставленных социумом несложно — пример тому маугли? Есть желание уподобиться?
lexamuray2008
Научились мечтать, говорить, жить в искусственно созданном и даже в придуманном мире.
Задача человека— постичь свое индивидуальное дао, понять, в чем заключается его истинное предназначение.
Kat
Для меня смерти не существует, как и рождения.
конечно, самого СВОЕГО рождения ты помнить не можешь, хотя можешь ДОГАДАТЬСЯ, побывав при рождении других. Очень впечатляет мужчин личное принятие родов. И смерти ты СВОЕЙ не знаешь. Но. Никто не вечен.
lexamuray2008
пока они не родились, обычно так и бывает. Но после рождения всё иначе. С рождением появляется смысл.
Тогда у тех, кому не дано родить — получается нет смысла..?
Kat
кому не дано родить — получается нет смысла..?
в общем-то да. Но можно сублимировать. Помочь вырастить племянников, внуков. Или усыновить.
Kat
наверное, чтобы выполнить предначертанное.
lexamuray2008
наверное, чтобы выполнить предначертанное.
Это чужие идеи. Ребёнок счастлив без этих идей, посмотри в глаза малышу и увидишь сама.
Kat
Ребёнок счастлив без этих идей,
пока не проснется. И тогда захочет увидеть своего счастливого ребенка.
Это чужие идеи.
это даже не социумом привито. Это от самого смысла жизни.
lexamuray2008
пока не проснется. И тогда захочет увидеть своего счастливого ребенка.
Он счастлив как раз до того, пока ему внушат, как это внушили Тебе, что для счастья нужно увидеть своего ребёнка.
Kat
извини, но похоже ты не видел СВОЕГО счастливого ребенка.
lexamuray2008
извини, но похоже ты не видел СВОЕГО счастливого ребенка.
Главное, чтобы Ты не увидела его несчастного. Пока Ты сама несчастна, как Ты сделаешь его счастливым?
Kat
От того, что вижу счастливыми своих детей, счастлива и я.
А тебя мне немного жаль.
lexamuray2008
От того, что вижу счастливыми своих детей, счастлива и я.
Вряд ли… Раз пришла на сайт и поставила статус, что ищешь… Чего-то Тебе не хватает — это факт.
lexamuray2008
в общем-то да. Но можно сублимировать. Помочь вырастить племянников, внуков. Или усыновить.
ВОПРОС: Даже со всеми проблемами этого мира?
ЛЕСТЕР: Конечно. Для людей во всем мире все выглядит безнадежно. Они чувствуют себя бессильными, но мы с вами знаем выход. Какие бы страдания ни пытался причинять нам мир, мы знаем, что выход есть. У нас есть надежда и дорога к ней.
И какова же она? Не искать в мире счастья, а смотреть туда, где счастье пребывает всегда: внутри нас, внутри нашего сознания. Безграничное счастье — наше естественное состояние. Мы по неведению лишились его, наложив всевозможные ограничения: мне нужно это, мне нужен он, мне нужна она, и если я не получаю то, что мне нужно, мне плохо, я в беде. Вырасти можно, лишь освободившись от этих ограничений и чувства неудовлетворенности или, иными словами, проникнув внутрь себя и постигнув ту безграничную сущность, коей мы являемся.
Всякий раз, когда мы попадаем в беду, сталкиваемся с проблемой, то становимся лишь нашим ограниченным эго. Мы пытаемся выразить наше «я» через ограниченное эго, а оно слишком узкое: и мы оказываемся зажатыми, как в тисках, и нам больно. Поэтому если возникает проблема, правильнее спросить себя: «Что я делаю? Как вызываю проблему своим ущемленным эго?» Если ответ приходит на ум, вы вытаскиваете мысль, первопричину проблемы, из подсознания в сознание. Как только мысль осознана, вы свободны от нее.
— Левенсон.
Пока Ты ищешь счастья во вне — Ты будешь ВСЕГДА разочарована и неудовлетворена. Так что жаль здесь как раз Тебя, Твоё несчастное ищущее эго. До встречи!
lexamuray2008
пока они не родились, обычно так и бывает. Но после рождения всё иначе. С рождением появляется смысл.
Это относится ко второму пункту…
2. Бегство от бессмысленности существования.
Kat
Это не бегство. Скорей это потребность.
lexamuray2008
Скорей это потребность.
В чём?.. Ты уже существуешь, какая разница — с ребёнком или без?
Kat
существование ради существования лишено смысла. Для чего сама жизнь? Что в основе её? Ну выросло дерево до неба — живи оно и радуйся, а нет — цветочки, плоды, семена… Для чего?
lexamuray2008
Ну выросло дерево до неба — живи оно и радуйся, а нет — цветочки, плоды, семена… Для чего?
Для того, чтобы в уме появился этот вопрос. Где дерево, семена и вопросы, когда Ты в глубоком сне без сновидений?
Kat
ум решает вопросы, на которые не в силах ответить подсознание. И знаешь, вопросы в уме появляются не для того чтобы, а потому что.
lexamuray2008
И знаешь, вопросы в уме появляются не для того чтобы, а потому что.
Можешь объяснять себе это как угодно, меня мало волнуют Твои рационализации. В заключение, могу лишь сказать Тебе: хочешь ребёнка для счастья — рожай, заодно получишь и вторую сторону медали. Пока же, извини, диалог продолжать с Тобой не вижу смысла.Наиграешься, приходи — я всегда здесь. Аривидерчи!
Kat
В том, что Ты есть.
а скажи, как ты об этом узнал?
lexamuray2008
Путём поиска и самоисследования.
Kat
А что тогда несчастье?
lexamuray2008
А что тогда несчастье?
Пытаться жить под чужие стандарты, стараясь быть кем-то, а не собой.
Kat
стандарты чужи до тех пор, пока не стали твоими. Вот у тебя появились про счастье. Свои ли они? Эксклюзивны? Или заимствованы?
lexamuray2008
Вот у тебя появились про счастье.
Они не появились. Это то, что обнаруживается каждым, при стремлении.
Свои ли они? Эксклюзивны? Или заимствованы?
Отправляю ещё раз к малышу до 3 лет, или к мурчащей кошке — они счастливы сами по себе или от заимствованных от кого-то стандартов?
Kat
счастье — ментальная конструкция, ни малыши, ни кошки о ней не знают. Они просто живут.
Это то, что обнаруживается каждым, при стремлении.
хочешь сказать, что без стремления человек не испытывает счастья?
Kat
«НЕ» экзаменовала
lexamuray2008
Спокойной ночи.
Kat
добрых снов.
lexamuray2008
смысл существования вовсе не в счастье.
advaitaworld.com/blog/57972.html
lexamuray2008
Но в чем?
Задавая вопрос — я спрашивала, но экзаменовала.
«Что и ради чего он может желать после Пробуждения?» (Брихадараньяка).
lexamuray2008
но ты ведь знаешь подлинный смысл существования?
Ибо все дуалисты и материалисты очень боятся умереть, и таким образом потерять единственный смысл своей жизни — удовлетворение похотей и прочих низших инстинктов. А Адвайта Шанкары и аспарша-йога Гаудапады планомерно и неуклонно направляют человека к отречению от всех желаний и страстей, ибо только чистый и невозбужденный ум может увидеть божественную Истину во всем ее великолепии. Погрязшие в удовлетворении чувственных желаний и в утехах плоти люди не сильно отличаются от животных.
Gor
Пока человек меняет одну концепцию, на другую, он в поиске. Только за пределами концепций можно обнаружить истину...
Бред.
Нету никакого «за пределами концепций». Я уже вечность тут на сайте повторяю — за пределами только следующий предел. Даже Дракон уже выучил.
Это просто невежество необычайное и полное непонимание того как работает ум.
Gor
Хотя может это Дракон мне объяснил — не помню уже точно.
Sharok
Это просто невежество необычайное и полное непонимание того как работает ум.
концепция (понимание) всегда лишь представление об истине. Она может быть ближе к ней, дальше, может быть даже случайно совпасть. В любом случае — это путь к истине, стремление к ней. Каким образом можно обнаружить истину за пределами понимания — ума не приложу ))
Gor
Та истина о которой концепция лишь представление — это тоже концепция — концепция о истине вне концепций
lexamuray2008
Бред.
Нету никакого «за пределами концепций». Я уже вечность тут на сайте повторяю — за пределами только следующий предел. Даже Дракон уже выучил.
Это просто невежество необычайное и полное непонимание того как работает ум.
Ты всё ещё на уровне ума ищешь. А истина — за ним. Для ума — это действительно бред. Как и любить своих врагов, не воровать и не убивать… Но ты — не ум! :)