19 сентября 2017, 09:47
GorТретий угол
По сути, мы говорим о том, что сон без сновидений есть пустота-осознание и он не прерывается сейчас, просто появляется дополнительно сознание как совокупность знаний, бодрствование, их соединение это джаграт сушупти, форма это пустота, а пустота это форма.
Забавная это штука этот третий угол в противопоставлении или говоря простым языком я.
Сколько у Дракона последователей и просто вольноотпущенных здесь уже практикуют учение в течении лет пяти а то и больше, а воз и ныне там. Все прошли все этапы обнаружения самости, выслеживания маленького ублюдка, интеграции и т.д. и.т. п. а воз и ныне там.
Именно в том же месте где и был. Я живее всех живых. Многие обнаружили пустоту которая за пустотой и формой, но по прежнему их наблюдают и этим живы.
О чём это нам говорит, что исследование пошло не туда. Совсем не туда.
Я обнаружил осознанность, знание, сознание и то что за всем этим, не являясь этим неотделимо от него. Но при этом я остался. Я обо всем этом знаю, всё исследовал, всё обнаружил. Но я ровно на том месте где и был в начале. Просто мой набор находок и няшек (опытов/осознаний/пониманий), которыми не стыдно похвастаться в приличном обществе любителей недвойственности, стал значительно богаче и разнообразнее.
Что несомненно можно только поставить в плюс учению.
Но я остался.
Конечно я пытаюсь не отчаиваться и затолкать мысль о том что ничего не изменилось куда подальше и писать умные статьи о своих постижениях, пониманиях, осознаниях и прочих результатах самоиследования.
Кажется что ещё немного осталось и учитель сказал, что этот этап уже последний. Я знаю что если не этот то следующее учение должно точно уничтожить этот третий угол.
Поэтому всё пока остаётся так как есть. В принципе не хуже чем у остальных.
Да и постов у меня побольше. В общем нормуль пока. Продолжаю интегрировать.
Хотя… Кого я обманываю? …
417 комментариев
Маленький ублюдок — это изобретение Джеда Маккенны)))
И потом… Что вы интегрировали? Аспекты- вы о них ничего не знаете( судя по здешней болтовне), прошлое?- ( многие и понятия не имеют, что прошлого нет), Божественность ч леловеческий аспект? -этого нельзя сделать без первых двух и еще ряда вещей- ТАК ЧТО ВЫ ИНТЕГРИРОВАЛИ??
Ну конкретно. мне просто интересно…
Труднее самому что-то внятное сформулировать и предложить
Писать свои топики- это уже мне не надо))))) Я здесь не учиться)) я здесь дать волшебный пендель кое-кому))) в служении то бишь))))))))))
Это твой самый большой шаг в осознании))) двигайся в этом направлении- и тогда ты точно сдвинешься))
Все остальное, из того, что ты описал- это лишь ОТВЛЕЧЕНИЯ, это игра Майи-завести тебя в самые разнообразные ЛОВУШКИ, чтобы ты там блуждал… Вот ты и блуждаешь…
НО, видимо, понимать начал…
кстати, спасибо за эту фразу-
КОГО Я ОБМАНЫВАЮ! Это сильно, сказать так может не каждый, потому что страшно…
страшно сказать себе, что все пути -полная ЛАЖА....))
Ты прорвешься! Обязательно! Верь СЕБЕ, тому что внутри говорит тебе эти слова, которые ты написал… Потому что это и ЕСТЬ ТЫ! Истинный ТЫ! И он УЖЕ внутри, Его искать не надо! И он всегда был там. Всегда!
Внутри меня-Да! Внутри всех- тоже)) А внутри вас-кто?, разрешите полюбопытствовать???
У вас есть иллюзорное тело- внутри него -кто?? Кто управляет вашими иллюзорнысми руками, ногами…
Кстати, отрицая тело, вы готовите себе страшную кончину))))))ну не вы конкретно, вообще. Тело скажет -ОК. И самоуничтожит себя с помощью рака, например, как это было с о многими Учителями, Многие умерли от рака или от тяжелых болезней. Рекомендую спрыгнуть с этой темы-и признать тело, биологию.
И давайте на этом остановимся_ я доказывать ничего не буду)))
ладно, на этой шутливой ноте расстанемся полюбовно)))
Я же не мешаю тебе изучать Адвайту, Хорошее дело)))) Я только говорю, что есть и Дальще)))))
Весь мир и все что есть -это и есть Воображение)))а в нем этого Дальше- хоть ххххххх ешь)))
и ВСЕ ЗДЕСЬ- это тоже воображение))- вот ты и шагнул чуть чуть дальше Адвайты))))- а говорил ( или говорила?- уж прости-не знакомы)…
А как быть с длинными? Не смущают? )
Вот что такое
Это то что для меня норм. даже немного больше мяса будет норм. а вот меньше мяса это уже кости :)
просто распознешь иллюзию как иллюзию… но она прекрасна и останется… такой… просто энергия туда не попрет…
Настоящее освобождение это когда ты себя не обнаруживаешь нигде, но и не можешь сказать чем ты не являешься.
И это присутствует как всегда осознаваемое знание без знания.
Хотя может это мои фантазии: )
Но для меня это цель
как ты знаешь что осознаешь…
Поэтому, то о чем вы пишете, это не осознание, а просто ПОНИМАНИЕ умом некоторых вещей.
пакеты… гност… странная терминология…
Про Осознание- я объяснил, я никого не оскорбляю, просто знаю, что у многих- осознание-это мол, я поразмышлял о вещи.
Хорошо, как вы лично понимаете ОСОЗНАНИЕ, Осознанность?
осознание осознается… а не знается…
само осознавания не требует какого-то знания — оно вообще ничего не требует
я использую следующий набор понятий:
1) осознавание — это способность сознавать/воспринимать
2) знание — то что знается/воспринимается
3) сознание = 1+2
Так вот, в основном, люди совершают неосознанные действия, программно, на автомате. Когда оказывается, что отработанный алгоритм поведения «сбоит», не дает нужного результата, человек (конечно способный к рефлексии), прокручивает событие через призму критериев старых и вновь возникших. Осознает всю цепочку событий, в том числе и собственное отношение к ним. Тем самым осознает уже сделанное бессознательно. Найдя ошибку или новый алгоритм поведения, «осознание» отключается за ненадобностью. Затратно это, да и не к чему кждый раз складывать то, что можно умножить.
То что то говоришь имеет место быть и всё верно
Я это из дружеских чувств говорю, я не критикую, ты ведь пойдешь туда. куда запланировал…
ты — который должен обнаружить что первый «ты» ушел.
Знание присутствует вне мыслей, как то, что есть
непонятно зато красиво :). что это за то, которое есть? да ещё есть так, что прям можно сказать не прибегая к мыслям не абы что, а однозначно «я отдельный»? :)
чай с мёдом
экран монитора :))
И раньше сказала я отдельный существую как знание.
Сложи два плюс два. Если не умеешь или нет нужды, то нет смысла продолжать
пробую. и вот, что у меня получается. я тебя спрашивал "это «себя отдельного» как что присутствует?". ты ответил "как знание". потом было моё описание того, что я понимаю под знанием.… и на моё описание того, что есть, ты ответил "Вот это и есть знание". но если не терять контекст беседы, логично предположить, что мы всё ещё говорим об этом «я отдельный». или уже нет?
если нет — так нет. :)
Ты и так на заметке у модераторов в связи со своей неопределившейся позицией
Невнятный ты какой-то.
Символ веры принял?
а ты позор сайта… личку всю свою гнилую… на дракона проецируешь…
скока те уже бесплатно дали тут указателей… не сосчитать… а ты… неблагодарная сволочь.
Это я так… кратенько:)
Вот мне интересно, у тебя до этого был этот опыт, пребывания собой без знания себя или это впервые?
по-моему изменение вибрации, которые ты увидел… не было… без обид… гор поправит если что
И все время описания были совсем не впрными? Сатори описывают как вау. Как что то необыкновенное.
мира нет, а тот кто смотрел остался.
он есть с миром и без мира.
Остальные выпали из этого истинноего и они не истинные.
Это мега разводка! :) Истинную природу видеть только в каком то абстрактном пузыре, а в остальном видеть только ложь.
Противостояние как на ледовом побоище. За справедливость и водворение истины.
Мне нравится. Очень видно что заставляет истину нахлабучивать туда где природа еще не того… :)))
эго ведь исчезло в сатори, а ты нет.
в том числе тело, мысли о себе, чувство себя и т.д.
и это есть сейчас.
кто преживает опыт?
можно конечно смоделировать его отсутствие, сказать что его нет, и остановить поиск, но это смоделированное пробуждение которое придется удерживать.
получится ли объект оставить а субъект убрать? — ответ, нет.
и складывание в воображении в придуманный флакон — тоже не поможет.
у ребенка есть флакон, в котором находятся все объекты7
если у него нет понятие субъект, то у него нет и понятие объект, поэтому попытки смоделировать восприятие ребенка за счет моделирование флакона безрезультатны.
это еще одна модель, идея поверх авторства, которую нужно удерживать.
Раз Себя нельзя узнать, то чего и смотреть то туда зря?
А потом раз, движение и уже есть это осознающее пространство и есть явления.
Личный опыт это личный опыт — они никому другому ничего не даст
посмотри, это объект, он находится в определенном месте и имеет границы.
посмотри в сторону от него, его там нет.
ты не в нем, ведь ты его наблюдаешь.
пошли смотреть из-за чего это произошло и обнаружили что это из-за того что какой-то феномен стал важнее других.
естественный вывод что причина в феномене, который стал важным, поэтому эту важность нужно как-то устранить, чтобы это не являлось опорой для я-мысли.
так?
что мы получили в итоге — деятеля, который пытается удержать/вернуть состояние, когда не-было важности.
ошибка в том, что когда ушла важность, а потом снова появилась, мы начали рассматривать васану но рассматривать не на деятеля, а феномены — поэтому деятель просто переоделся в выбивателя абсолютов.
Но это именно вот эта тема Деятельности постоянно. И как будто и запускает всю тему вообще…
И как я вижу у меня и у дочери эта тема постоянно. То делает мало, то не то, то не так, то мало старается…
Какая то Абсолютизация Деятельности. Прям фетиш какой то из нее…
Вообще в роду все Деятельные очень… я одна как инородное тело. Как в противофазе.
И это не тема отношений, там все более менее. И не тема даже Личности что она какая то не такая, там уже тоже есть приятие и ржач по поводу Иры.
Это какая то Жизненность, и это всегда и искалось как РАдость Жизни… И которая кмк и оживляет Живущую!
Типа прям Счастье в труде! В реализации, в деле по Душе. И оно всегда было закрыто. И лишь редкие проблески.
А потом… одно дело делать что то от переполнения, а второе из недостаточности… пытаясь деятельностью заткнуть дыру.
А потом в один день пришла такая мысль, что все, сатри не вернется и надо как то продолжать жить. И именно это чувство Себя как Я! Есть! как бы расцвело и дало переживание Достаточности и Счастья.
И не логично ли теперь держаться этого чувства все больше.
Так как это как бы Супер Эго, а я читала что для того чтобы Эго отбросить его надо сначала Взрастить! И потом в какой то момент оно и отбросится само.
кто-то сказал что от этого нужно избавиться?
А потом как я понимаю, когда опять стал выделяться центр, то сначала типа Я Есть ВСЕ и НИчто, а потом уже как то выделилсо это чувство отдельной Себя. И все, Ира на месте. Только хуже ей стало во сто крат… И до этого было не очень, а после это вообще стал треш. Как я понимаю из за противопоставления переживаний. То стало истинным, а это обычное просто каким то гавном…
Тут тогда получается что вот это противопоставлено?
Чувство Себя отдельной, и Я за пределами ВСего и Ничего?
Блин и как их интегрировать то? У меня же нет сейчас опыта этого что Я Все и Ничто!!(
Видимо меня уже не удовлетворить надолго, если был опыт глубже… так получается?
Да всегда какое то противопоставление Плюса Минусу и страдание от отсутствия Плюса…
НО как Вы говорили, все равно ведь есть же предпочтения… типа когда жарко, то прохлада хорошо! А когда холодно, то хорошо когда тепло… как же без этого? Отношение ведь все равно есть…
Но они как бы уходят с уровня пристрастий до уровня предпочтений?
Плюс и минус и Я между…
А точнее поскольку вижу только опыт отделенности, с чувством отдельной себя, то Я собой замещает опыт Единства, где я ВСЕ и НИЧТО?
Ну и что мне это дает… ничего( Сколько не говори халва, слаще не становится от этого...(
Да вот тут противопоставление прям. На него еще не выходила…
Типа вот один опыт Есть чувство Себя и оно как раз и отделяет от этого опыта где Я ВСЕ и НИЧТО…
И его надо как то хакнуть! Чтобы не было и не мешало…
сатори, это вот это обычное состояние, за исключением чего-то, какой-то его части.
я предлагаю посмотреть не в контексте что ушло, это мы уже выяснили, а в контексте того что осталось.
в терминах: ощущения, мысли, чувства, тело, мир, осознание и т.д.
и то что осознавалось (всё) не было отделено от этого осознания.
а потом ум описал это в двойственной парадигме как всё и ничто.
тогда и индивидуальное и тело и Ира всё на своих местах.
если это стремление постоянное, то этот субъект превращается в объект когда открывается его субъект.
происходит утончение субъекта, и это правильно.
И теперь Приятие этого чувства Что ЯЕсть, как инд сознание.
Мастер, а можно меня провести на сатсанге через это противопоставление?
Получается что в опыт ВСЕГО и НИЧЕГО не включен теперь опыт ЯЕсть? Его неприятие?
тогда не будет возможности появиться идее, где одно конфликтует с другим как более правильное, истинное.
тут уже фобия у всех чтобы не дай бог не вылезло то что похоже на нефеноменальность.
Опыт Источника который и дает переживание опыта Единства кстати…
Как такая расфокусировка. А потом как сборка до Пространства осознания, но оно какое то некакое или до Я Есть как Присустствие больше с переживанием СЧастья и Достаточности.
А тут уже и до Иры полшага, той что всего мало и недостаточно.
отбросить все пугалки по поводу найденного абсолюта, истинного я и нефеноменальности — это все препятствия.
Пугалок нет.
нечто одно осознает второе.
Ничто осознает всё.
А ту чего тут тогда толчешься да в телеграмм трендишь? Сиди и втыкай раз ведет, чего отвлекаешься то?
КАк расширение и сборка…
КАк типа Источник ВСЕго и Ничего… Великий Предел. До Путоты и Полноты ваще! До Инь и Ян! То что есть Инь и Ян.
Или это самоосозающее осознание которое и себя осознает и все остальное содержание?
и всё было на своих местах.
зачем фантазировать еще что-то, если есть опыт.
в первом случае все внимание концентрировано на экране, заужено, а когда происходит вспоминание то внимание свободно от этой концентрации и начинает замечать всё вокруг, намного шире.
Из положительного — вот это Я ВСЕ и Ничто! Типа Великий предел, до дуальной пары даже ВСего и Ничего. До Инь и Ян. Или то что есть Инь и Ян.
Или вот так, что есть типа ВСе -как полнота и есть Ничто как пустота и есть их Осознание??????? Так моте быть проще?
У меня все таки противопоставлен опыт отделенности на уровне персонажа Иры, и опыт надинд. Сознания.
Потому как когда переживается опыт Яесть нет страдания.
Все страдания на уровне Иры…
Как мноо мусора насобирала, и пыталась найти.
И не лучше ли как то вернуться к этому ЯЕсть безличностному переживанию. И в нем укрепиться, а потом его как интегрировть с миром явлений?
И как то не очень понятно, как эта интеграция случается. Так как если на уровне ментального понимания это не выходит. Да, я понимаю, что чувство Себя — это как бы присутствие, но это сильно отличается от присутствия чашки. И сколько бы я не говорила, что это одно и тоже присутстствие, от этого ничего не меняется.
У меня одна тема все время, что мне не хватает Деятельности, и я не могу смириться с Бездействием.
Я уж решила что чорт с ним с этим сатори, ну сколько можно себя изводить то? Пластом лежать. И вот вышла на это Яесть и все вроде бы нормально было… ну вы меня видели! Достаточность и все дела. А теперь опять плохо, так как мне Нужна Деятельность Инетересная, а ее нету…
И опять страдания. И я уже как только эту тему не кручу, ничего у меня не получается. Все равно мучения какие то…
Что не так. Надо Деятельность, а ее нету. И не могу не хотеть этого…
Может это просто какая базовая потребность нереализованная проигрывается просто?
А я буквально я этот момент и есть то, что я хочу получить через эту Деятельность. Но Недостаточность как бы этого опыта и создает иллюзию, и двигает, чтобы заткнуть эту дыру.
Как говорит Энсо сам вода водою, а все просит пить…
Когда чего то недостаточно, то этот опыт в Достаточности уже есть. КАк бы закрыт Я… Это как раз замещение этого опыта Я.
Надо этот опыт вынуть из подсознания и его начать переживать в его полноте, как бы позволить его себе.
Это что то типа — когда вот эта Деятельность… вот сам как бы процесс Деятельности что ли… Сама вот эта Активность! Жизненность, Жизнь… Полнота и Радость Движения, Радость Проявления! Радость Реализации! Во!
а когда нет Деятельности, то Безжизненность, Бездеятельность… лень, апатия, скука, инертность, стагнация…
Как идет импульс на действие и он перекрывается на корню…
Как будто две Силы равные противостоят друг другу.
Я уже даже досмотрелась до того, что мол прям как энергия к Жизни, к реализации перекрывается энергией к смерти, вот этой стагнации. Мортидо и Либидо… И мортидо побеждает… а та все равно рвется как бы…
И вот это и было самое сильное когда в Учение пришла после этого опыта своего, и так с осталось самым сильным…
Я однажды на сатсанге эту тему озвучила, и вы сказал что подумаете над этим… но как то потом мы так и не вернулись к этому вопросу…
И это то что больше всего меня и парит все время. И тогда парило и сейчас тоже… Видно это всегда было у меня, но после сатори просто усилилось в разы…
И я понимаю, что для того чтобы что то увидеть явно, надо его усилить, но вот так уже годы, А осознания нет(
возвращайся и пребывай…
2. Да я хочу деятельность это моя базовая потребность
3. Да я не могу не хотеть этого
4. Кто не может не хотеть этого?
5. Я
6. Кто Я?
Кто ЯИра?
что прям сразу идут объяснения и мысли? прям без паузы?
А потом опять…
Супер Идея, про какую то Деятельность, а какую непонятно, т.е. есть идеи какие то но они перекрывается какими то нельзя, да страхами, да зачем, да кому это надо то…
Мега Деятельность или миссия это то что движет миысли но не всегда организмы. Разгоняется движуха и вся с попой на стуле :) Если есть идея, то сделай из нее проект, тогда ее можно воплотить. Чаще всего мы гоняем идеи от сраха к желанию, осставаясь попой на стуле. А еще ум обманыевает постоянно сам себя, изображая будто делаешь важное дело.
Ключик разрешения получишь когда осознаешь как устроено твое персональное действие. Обычно если ты разрешила себе встать со стула, ты встаешь и не замечаешь что уже сделала зарядку, например.
На Ариоме не успела поздороваться, тему прикрыли)))
Все так! При любых сомнениях, делается атма-вичара, универсально и постоянно. Вопит только эго, но при вопрошании оно тут же бежит вместе со своей проблемой несчастья!
Ошибка в том, что люди думают, что достаточно одни раз это сделать. Или вообще отворачиваются от этого вопроса, т.к. ум отвергает это как скучное занятие. А нужно делать и делать, усердно и повседневно!)
а у меня A_Hu
М: Вичара является и методом и целью одновременно. «Я есмь» — цель и окончательная реальность. Держаться этого «Я есмь» с усилием — вичара, а спонтанно и естественно — Реализация.
И: В работах Шри Бхагавана говорится об исследовании как одном из методов для Реализации.
М: Да, это вичара [само-исследование].
И: Как ее проводить?
М: Вопрошающий должен признать существование своего Я. «Я есмь» — это Реализация. Преследование ключа «Я есмь» до Реализации есть вичара. Вичара и Реализация — одно и то же".
Рамана, Махарадж, Пападжи — вся Адвайта твердит об этом методе прямого пути разными словами, и только вы от него отводите всяческими средствами, внушаете негативный окрас и пр. За это к вам и имеют претензию люди на Ариоме, вот за это искажение!
путь один!
Все делается в темноте и одиночестве! Пока ты спокойно не можешь прибывать в себе, а ищешь, за чью руку подержаться, ты пока не узнала свою собственную силу!!! Узнай силу в себе!!! Это сила твоего Я, сила твоего Внутреннего Гуру, он всегда с тобой, ты и есть твердая опора для себя! А ты ее все ищешь где-то…
ты вот хоть и безбашенная но видимо знаешь где нужно притормозить, судя по тому что ты написала… и вроде бы как нет повода не доверять себе…
А вот здесь уже верю,
чую яяйские интонации, но экспрессии все равно не хватает… какая то мягко телая у вас самость, миледи)
* )))
.
Махарадж над своей этой концепцией яЕсть посмеивался, в его послед. книгах — сознание и ничто есть все об этом ни слова не полслова вообще.
За махарши и пападжи не скажу,
никогда ими особо не интерисовался, а Рамеш продолжил линию Махараджа чисто в буддийском духе — с акцентом на не-я)
Че еще!?
.
вобще вся адвайта начиная с Шанкары это воровство буддийских идей, чистых идей которые на концепт я-абсолюта так и не налезли.
Че?))
.
Когда приходит учитель, мы его всегда узнаем. Сама жизнь и есть учитель — иногда в форме книги, иногда в форме видео-ролика, в форме ситуации, и иногда в форме живого тела. И одно не лучше другого. В конце концов, и сидящий с телом может много чего надумать себе, т.к. восприятие все равно субъективно и не проверишь, что он там понял).
Сам Махарадж, кстати, говорил, что когда вы готовы, нужная информация приходит, каким угодно способом вы узнаете, что вам делать дальше, иногда из книги, иногда от человека… Это и есть ваш СатГуру.
В любом случае, идти нужно затем самим. И проверять все самим.
ниче не понял, за это просто дислайк и все)
* )))
.
афтор пиши есче)
* )))
.
А сподвижка — это полное спокойствие, как у танка)))
Сверху просто волны, болтовня, фигня-мигня, а в глубине нет сомнений и колебаний.