16 октября 2017, 12:19

Разве можно о ПРОСВЕТЛЕНИИ СКАЗАТЬ ЛУЧШЕ?

В: Вместо того чтобы помогать людям в их поиске просветления, вы, похоже, иногда
подталкиваете их оставить его. Вы советуете людям увидеть, чем это является на самом
деле, не обязательно для того, чтобы они смогли достичь его, но чтобы перестать пытаться.
Это справедливое утверждение?
Дж.М.: Конечно. То, чем это является на самом деле, настолько далеко от того, что ищут
духовные искатели
, что пытаться отвратить их даже гуманно. Безусловно, неоконченный
поиск
сам по себе является темой, темой всей жизни, и именно этим в действительности
занимается большинство людей. Для нихцелью является поиск, а не нахождение.
В: Но они не осознают, что ищут ради поиска, а не ради действительного достижения
искомого?
Дж.М.: Конечно, так должно быть. И здесь я должен вам напомнить, что в контексте
пребывания человеческим существом на планете Земля поиск истины имеет смысл, а
нахождение – нет.

В: Вообще-то, вы говорили, что просветление – штука несколько глупая.
Дж.М.: Да, всё это дело немного чокнутое.
В: Странно слышать, как просветлённый мастер называет духовное просветление
«чокнутым».
Дж.М.: Ну, не знаю. Всё чокнутое. А что не чокнутое? Первая Благородная Истина это
не «Жизнь есть страдание», а «Жизнь – чокнутая». Самые чокнутые люди это те, кто
воспринимает это наиболее серьёзно, и никто не воспринимает это серьёзнее, чем тот, кто
хочет пробудиться.
В: Значит, духовные искатели – самые чокнутые?
Дж.М.: Ну, на свете полно странно серьёзных людей.
В: Вы стараетесь избежать называть духовных искателей самыми чокнутыми людьми?
Дж.М.: Нет, я не говорю так, потому что не думаю, что духовные искатели в основном
такие уж серьёзные. Тот, кто действительно находится в процессе пробуждения, будет самым
серьёзным человеком, которого можно вообразить, но этого нельзя сказать о многих.
В: Просветление обычно рекламируется как величайшее из достижений, как само-
совершенство, как высочайшая цель человечества, предельная задача всякого поиска, но в
ваших устах оно звучит порой бессмысленным.
Дж.М.: Я бы не хотел придавать просветлению впечатление почти полной
бессмысленности.Оно абсолютно бессмысленно. Пробуждение к своей истинной природе
как смерть – определённо, неизбежно. Вы попадёте туда вне зависимости от того, что вы
делаете, так зачем же спешить? Наслаждайтесь жизнью, это бесплатно. Космическое
Сознание, Возвышенные Состояния, Вселенский Ум – это названия аттракционов в этом
необъятном и восхитительном парке развлечений дуальности. Так же, как Бедность,
Болезнь и Отчаяние. Просветление, однако, это не ещё один аттракцион. Просветление
означает совсем покинуть парк
,
но зачем его покидать
? В парке вы можете быть святым,
йогом, миллионером, мировым лидером, властелином мира. Быть добром, быть злом.
Счастье, горе, блаженство, агония, победа, поражение, всё здесь есть. Куда так спешить?

Когда придёт время покинуть парк, вы об этом узнаете и уйдёте, но этим вы определённо
ничего не выиграете.
В:Таким образом, вы подталкиваете отвратить ищущих от поиска просветления.
Дж.М.: Я не пытаюсь отвратить или совратить, я просто пытаюсь выразить нечто, что
трудно для выражения, и о чём практически каждый интересующийся вопиюще
дезинформирован.

В: Как вы сказали в книге:
В большинстве случаев продающееся и покупающееся просветление просветлением
вовсе не является, но таким безумно распрекрасным состоянием сознания, что нужно быть
полным идиотом, чтобы его не хотеть. По существу, настолько вероломно прекрасным, что
его сияние затмило несведущим миллионам искателей тот факт, что его не существует.
Кажется, это ухватывает суть?
Дж.М.: В основном. Просветление, которого хотят, не является просветлением, а тот
аспект нас, который обладает способностью хотеть просветления, не может его достичь, не
переживёт его наступления.
День уничтожает ночь.
В: Значит, поиск обречён на провал?
Дж.М.: Всё дело в контексте. Я смотрю на духовных искателей, и они кажутся, в целом,
довольно удовлетворёнными. Может быть, потому, что на самом деле они ищут
удовлетворённости? Поиск просветления это неотъемлемый парадокс, но кто в
действительности ищет просветления? Во вступлении к своей книге «На полпути в гору:
Ошибка преждевременных заявлений о просветлении», Мариана Каплан пишет:
Реальность настоящего состояния современной духовности на Западе это серьёзные
искажения, заблуждения, обман и фундаментальный недостаток образования.
На мой взгляд, нет реальной причины разделять – Восток не далеко ушёл в этом
отношении. Она так же говорит:
Тема просветления сама является одной из самых больших арен наивности, невежества,
самообмана и заблуждения в современной духовности
. Ближайшими к просветлению
являются категории «мистических» и «духовных» переживаний.
Я бы мог перевернуть это и сказать, что современная духовность это одна из самых
больших арен наивности, невежества, самообмана и заблуждения в поиске просветления, но
вы уловили смысл.

В: Многие духовные учителя принимают имена, одежды или титулы своего духовного
наследия, но вы, похоже, держитесь в стороне от всех этих внешних атрибутов.
Дж.М.: Ну, у меня нет определённого учения или родословной, и ни один гуру ни разу
меня не переименовывал, поскольку у меня никогда не было гуру. В любом случае я не хотел
бы, чтобы у кого-то возникло впечатление, что истина является частной собственностью или
эксклюзивным владением какой-то иностранной или древней культуры. Истина является
личным владением каждого, всегда и везде.
Если бы я носил мантии, или индуистское имя,
или японский титул, это лишь служило бы указанию неверного направления для тех, кто
просит меня показать дорогу. Я не указываю на восток или на запад, я указываю прямо на
самого ищущего.

В: Значит, вы думаете, что ученику не нужен гуру? Похоже, это тема для нескончаемых
споров.
Дж.М.: Что они там ищут в тех традициях, которые требуют гуру, я не имею понятия. Я
определяю духовное просветление как реализацию истины, а это не требует ничего, кроме
чистоты намерения.

В: Под чистотой намерения вы имеете в виду то, как вы описывали его в книге, когда
говорили о своём пути?
Дж.М.: У меня был студент по имени Александр. В какой-то момент процесса
пробуждения он решил, что должен попасть в библиотеку в Чикаго. Не знаю, зачем, но он
был уверен, что следующую необходимую ему вещь можно только найти там. И он без
колебаний отправился туда автостопом. У него не было денег, он выглядел неопрятно и
испуганно, поэтому ему было трудно поймать машину, и ему приходилось много идти
пешком. Он истёр все подошвы, и ему приходилось вставлять свёрнутую газету в ботинки по
нескольку раз в день. Была зима, и по дороге он подрабатывал за поношенную куртку,
ботинки, еду, довольно тяжело ему приходилось. Через три недели он добрался до Чикаго.
Спал в подъездах, ел что придётся. Он носил с собой книги и читал, когда только позволяла
необходимость выживания.
В: Похоже на изнурительное тяжкое испытание.
Дж.М.: Я об этом и говорю. Если бы вы сказали слово «тяжкое испытание» Александру,
когда он сидел измождённый, холодный и голодный в подъезде, он посмотрел бы на вас,
словно на тявкающего пса. Хочу также отметить, что за шесть месяцев до этого Александр
был вполне нормальным парнем с женой, детьми, домом и работой.
Нет никакого испытания, есть только следующий шаг, следующая битва. Смысл всегда в
том, чтобы отпереть следующую дверь. В Библии сказано: «Выбей свой глаз, если он
оскорбит тебя». Если бы глаз Александра стал мешать ему открыть следующую дверь, ему и
голову не пришло бы не удалить его. Вот такое топливо питает это путешествие. Это не в
писаниях и не в храмах. Никто не может это дать или удержать. Вот что я имею в виду под
чистотой намерения


Джед Маккенна

615 комментариев

Gor
Думаю Маккена не обидится если я скажу, что это какой-то бред
KOYOT
Маккена не обидится)) Но я подтверждаю, Итак, нас уже двое, кто утверждает это!
Lyubimov
Разве можно о ПРОСВЕТЛЕНИИ СКАЗАТЬ ЛУЧШЕ?

Я бы переименовал бы пост.
Сказать лучше — в сказать хуже.
KOYOT
ну значит вы из тех, кому именно он и говорил эти слова)) И значит вы- не тот, кого он называет -ГОТОВ! Но это нормально, если вы прочли, то вы вернетесь к этому, пусть много позже, но запомните мои эти слова- ВЫ К ЭТОМУ ВЕРНЕТЕСЬ!
С уважением…
Lyubimov
ВЫ К ЭТОМУ ВЕРНЕТЕСЬ!

А процитировать можешь, о чём говоришь конкретно?
Просто тут сколько фигни, что не понятно о чём ты?
KOYOT
Это не я. Это полностью цитата из книги Джеда Маккенны. Я внизу не указал, забыл но потом решил, что и так всем понятно, что ДЖ. М.- это Джед.
Но я могу процитировать что хошь)))
Суть всего этого отрывка в том, что никому не нужны никакие гуру_ все, что было, есть и будет находится в самом ищущем и никогда его не покидало) Искать нечего. Первая его книга очень в этом смысле ошарашивает многих. Люди вдруг начинают понимать, что они МНОГИЕ ГОДЫ ШЛИ В НИКУДА-
просто всем советую прочесть или послушать в ютубе, Она называется «Просветление- прескверная штука»
она сама по себе взрывает мозг у многих. Так что вместо голых цитат прослушайте- этого будет достаточно, чтобы кардинально изменить жизнь, абсолютно четко ОСОЗНАВ, что есть что и кто есть кто.
Но это единственная книга, где Джед УЧИЛ. Спасал, так сказать)) Потом понял наивность своих попыток)
я тоже абсолютно понимаю АБСОЛЮТНУЮ глупость моего пребывания здесь, но есть некие моменты, которым я доверяю, поэтому я пока еще здесь и что-то делаю, что конкретно… меня это даже не волнует))
С уважением…
Lyubimov
Это не я. Это полностью цитата из книги Джеда Маккенны.

Да я это прекрасно понимаю.
Я говорю процитируй, что конкретно в этом топике является
Разве можно о ПРОСВЕТЛЕНИИ СКАЗАТЬ ЛУЧШЕ
KOYOT
скажи лучше, если сможешь…
я вместе с Джедом считаю, что в цитате полно охвачен вопрос- что есть на самом деле Просветление, а именно- ЕГО НЕТ! Личность реализовать НЕЛЬЗЯ, то есть ограниченное не может стать БЕЗГРАНИЧНЫМ ТАК? ТАК!
А Я ЕСМЬ просветление тоже… как-то......)) ну вообще смешно да?
Куда идут в этом случае духовные группы?? Что ищут?
Куда яснее?
Lyubimov
Личность реализовать НЕЛЬЗЯ, то есть ограниченное не может стать БЕЗГРАНИЧНЫМ ТАК? ТАК!

Очень даже можно.
А личность — это не ограниченое.
Личность — это индивидуализированый аспект Безграничного.
advaitaworld.com/blog/62097.html
KOYOT
Личность- это не ограниченное?? Личность живет в дуальности, а это и есть самое большое ограничение)))
Второе предложение- согласен. Но это АСПЕКТ!!! Вы сами это сказали, Это именно аспект, А аспект -это часть. И у личности миллионы аспектов, ( я имею ввиду обычных людей, вас, например, сидящих здесь), и эти аспекты разбросаны по вселенной, и это раздробленность и отделение. Мне не надо читать ничьи высказывания, я по этой теме- аспектология- могу книги писать, и не из отделенного состояния Сознания, а из интегрированного, я знаю и умею работать со своими аспектами, понимаю и слышу их голоса, и в общем, заню как сними справиться?
А вы знаете?
Сейчас со мной разговаривает ваш аспект, который занимается Адвайтой, и он, наверное, очень крутой))))))
С уважением…
Lyubimov
Но это АСПЕКТ!!! Вы сами это сказали, Это именно аспект, А аспект -это часть

Аспект — это не часть.
У Абсолюта вообще нет никаких частей.
KOYOT
Привет)
ну если уж на то пошло, то мы вообще не можем говорить ничего об Абсолюте, вы не можете сказать, чем Он является, но можете сказать, чем он НЕ явяляется.
То, что нет частей, это правда, ну тут дураку ясно- чего тут и обсуждать, НО АСПЕКТ ЭТО ЧАСТЬ ВНУТРИ ЦЕЛОГО. Это не отдельная часть, это как бы вам объяснить-… ну вот океан, у него ведь могут быть участки с другим цветом воды? Могут, Могут быть участки с разным содержанием разных элеменнтов? Могут, Океан абсолютно неоднороден.
И если вообще мы можем что -то говороить о ЦЕЛОМ, то это вот по анлогии с океано. Это и есть аспекты. Я уже сказал, Это наука- аспектология, и понять ее в одной фразе нельзя. Прошу не пытаться ловить меня на детских понятиях)))
С уважением…
Felix
Это лукавство говоря что никому не нужны гуру, он сам выступает в этой роли. Понимание заключается в том, что Сознание реализует себя и через мастеров и без их участия одно не лучше и не хуже второго. Если в этом организме возникает импульс учить, он учит если учится учится.
KOYOT
Он НЕ ВЫСТУПАЕТ В ЭТОЙ РОЛИ. По всей видимости, вы не читали его книг. Сознание реализует себя через свои идеи, а это и Мастера, и простые люди, и христиане, и буддисты и адвайтисты, и кошечки, и собачки, и ромашки на лугу, и мясник на скотобойне. И это ВСЁ СОЗНАНИЕ.
То, что Сознание реализует себя через ОТДЕЛЬНЫХ ПРИВИЛЕГИРОВАННЫХ людей- это ЛОЖЬ, абсолютная, наглая и бесстыжая, Именно такая ложь и держит Ищущих у ног лжегуру, да и у ног Гуру, никогда и никуда их не приводя, а лишь навешивая на их жизнь еще большее количество ненужных правил, медитаций, уроков и прочей лабуды. Все остальное- это ИНФОРМАЦИЯ прошлого века,
Или вы думаете, что СОЗНАНИЕ ЗАСТЫВШЕЕ? Тогда это не СОЗНАНИЕ!
Другое дело, что массам нужны гуру, НО НЕ ПОТОМУ, что они могут их чему то научить, просто массам нужно к кому-то примкнуть, чтобы ощущать себя ЗАЩИЩЕННЫМ. Людьми правит страх, и примкнуть к милашке-гуру — это так сладко, Но как только ты ДОВОЛЕН_ это остановка! И это не я придумал.
Не надо ничьего участия в том, чтобы вы оссознали себя СОЗНАНИЕМ, которе всегда было в вас, вы не можете быть где то еще…
с уважением…
Felix
Вот это разделение на привилегированных и остальных и выдаёт непонимание. Что то всегда не корзинке и тот кто различает он самый самый. У Раманы не было гуру, а у Нисаргадаты был. И что из этого. Это как любовь к одним приходит к другим нет.
KOYOT
Но ни Рамана, ни Нисаргадатта не являются основателями своих учений))
Всегда есть, были и будут люди на разных частотных уровнях, и пытаться быть КАК ВСЕ, НЕ ВЫБИВАТЬСЯ ИЗ ТОЛПЫ_ ЭТО самая первая и базовая ИГРА ЭГО по удержанию вас на месте. Признайте свою уникальность, это не означает- ЛУЧШЕ, но вот это очень трудно для многих, т.к тысячелетиями всем внушали, ТЫ-НИКТО, ты -какашка, а вокруг Боги, Гуру, святые и прочие ХОРОШИЕ ПАРНИ!
Это ложь, Я повторю это!
и спорить дальше не буду. Я именно не разделяю на привелигерованных и остальных, это вы пишете-, что гуру нам посланы там каким то Богом, который кстати даже не знает о существовании ни вас, ни этих гуру))
Прошу не вести со мной беседы в форме- вот кто обзывается, тот сам так и называется…
это уровень детского сада. я из него вышел. по сути дискутировать могу, Оправдываться не буду.
RA-MIR
Кого то искреннее намерение приводит в библиотеку, а кого то к гуру, кого то засталяет читать, а кого то следовать наставлениям гуру, или на гору и сидеть там… Просто когда говорят тебе никто не нужен имеется ввиду, что ты всегда там, где должен быть.
KOYOT
именно, ты сам себе ГУРУ, все, что тебе нужно уже есть в тебе и именной твой дух и поведет тебя туда, куда нужно твоей Сущности, ОТКУДА ГУРУ ЗНАЕТ КУДА ТЕБЯ ВЕСТИ??? Он что лучше ВСЕЛЕННОЙ ЗНАЕТ ТВОЙ ПУТЬ??
Поэтому у настоящих ГУРУ было по одному-в крайнем случае по два ученика, Толпы учеников- это веяние нашего времени, ну так понятно, что это просто игры Матрицы.
Искреннее- намерение- это определяющее слово! Никто не может ошибиться, даже если ты пришел к гуру, который тебя поведет в ад, значит это твой путь))) И слушать надо сердце.
Но вот это и сеть основная проблема ищущих, ОНИ НЕ МОГУТ СПУСТИТЬСЯ ОТ ЭГО К СЕРДЦУ, потому что для этого вот, тут я согласен, здесь НУЖЕН УЧИТЕЛЬ.
Учитель, это тот КТО ПРОШЕЛ ЭТОТ ПУТЬ ПЕРВЫМ, Поэтому нынешние учителя не могут помочь масссам, т.к. они сами представляют собой махровым цветом расцветшее духовное эго))))
ну так и флаг им в руки)))
Все хорошо во всем творении)))
RA-MIR
Ты разделяешь ВСЕЛЕННУЮ И ГУРУ И ТОГО КОГО ВЕДУТ, в своем описании, просто ДАО проявляется ВОТ ТАК, у кого то с внешним ГУРУ, у кого то с внутренним, кто то просто говорит о ГУРУ и не следует ни внутреннему ни внешнему, потому что НЕ СЛЫШИТ.
KOYOT
ну и ладно)) опять оправдываться??? не буду)))

Я слышу всех, кого надо и даже больше, чем вы могли бы себе представить в самых ваших дерзких фантазиях)))
RA-MIR
Кто этот слушающий, кому надо или не надо оправдываться.Река течет просто ВОТ ТАК! БУДЬ СЧАСТЛИВ!:))
KOYOT
смешные вы))) последователи Адвайты))))Этот слушающий- ИДЕЯ ВЫСШЕГО РАЗУМА, на минуточку))))
а эти ваши кто говорит, зачем говорит, это пустая философия, которая нужна только для тех, кто сидит в пещерах и вдоль Ганга)))))
А вам ведь работать надо, кормиться, жениться, детй рожать, воспитывать их- и кто же будет этот делающий детей????? хахахахаха
ну я по хорошему так улыбаюсь… как же народ запутан, заморочен и напуган этой жизнью, что готов сбежать куда угодно, стать НИКЕМ И НИЧЕМ, лишь бы не жить)))
А ведь следующая ваша Жизнь может случится и через сто тысяч лет, никак не раньше))) Там сильно большая очередь желающих реинкарнироваться)))хахахахха
ох и жалеть будете, что НЕ ЖИЛИ.....))
с уважением…
Gor
Ну ты то не такой. Ты то уже постиг высшую истину, в отличии от нас идиотиков, запутавшихся в собственном невежестве.
KOYOT
Во первых это ты говоришь,1. спасибо за комплимент, хоть я и не баба,
2. и зачем называть себя Идиотом?
а если серьезно, чё ты злисся то? Кто куда опоздал? Какая разница Невежественен человек или интеллектуально умен? Для Бытия -это одно и тоже — ЭТО ОПЫТ ВЫСШЕГО РАЗУМА, который он и хочет испытать через умного, через идиота и всех остальных.
Ну чё вас так прет -то всех… уничижать себя? Почему ваш Учительне учит вас любитьСЕБЯ прежде всего, уважать СЕБЯ? Какой бы ты ни был, ты ИДЕЯ БОЖЕСТВЕННОГО РАЗУМА — и пошли все в ОПУ!
Мой Учитель научил меня уважать СЕБЯ и уважать через это ДРУГИХ. И ты НИГДЕ НЕ НАЙДЕШЬ НИ ОДНОЙ ФРАЗЫ, где бы я оскорбил или обидел кого-то.
Начни уважать СЕБЯ, дружище, ты не мелкая сошка в этой странной жизни, ты великолепное существо СВЕТА, веришь ты в это или нет, Но Я ТЕБЕ СКАЗАЛ ЭТО И Я ЗА СВОИ СЛОВА ОТВЕЧАЮ!
Уважай и люби СЕБЯ! Тогда тебе не захочется, у тебя не получится просто никак… говорить о СЕБЕ ПЛОХО… и о других тоже)))
С уважением…
RA-MIR
:)))))Будь здоров!:))
KOYOT
и вам ОСОЗНАНИЯ))))
RA-MIR
ОСОЗНАНИЕ ВСЕГДА ЗДЕСЬ, без него никуда.:))
KOYOT
ой ли???:))
когда Вы ходите, вы всегда осознаете мизинцы ног, например???
А ведь это лишь Осознание ТЕЛА:)
Часто путают Осознание и «я ПОДУМАЛ»))))Знаете… как вроде одна женщина пишет- " И ВДРУГ Я ОСОЗНАЛА, что всегда любила свою маму)- хрю… это я смеюсь… по хорошему, аж хрюкаю))
Это не осознанность- это МЫСЛЬ)))
Но про вас ничего не знаю, может вы и Осознаны:)
хотя что то там про дао было и про гору… осознанный человек уже к этой фигне не возвращается)) ну ясно, через это все проходят)))Хотя я, слава несуществующему богу, как -то не застрял на этом- КТО ГОВОРИТ, КТО ХОЧЕТ… тьфу… прости господи… но изучил все, что существует об этом)))) Вы вряд ли найдете учение Востока или запада, которое я не изучал, кроме Каббаллы( ну это уж вообще… пусть сами идут по своим 125 ступеням))), синтоизма (хотя в Японии был и посетил миллион их монастырей))) ох и хорошо таммммм…
Поэтому когда меня спрашивают -КТО ГОВОРИТ?- у меня начинается легкая тошнота)))))
sergiy
когда Вы ходите, вы всегда осознаете мизинцы ног, например???
А ведь это лишь Осознание ТЕЛА:)
чем мизинцы ног хуже всего остального что вы хотите?)
всё взаимосвязанно, и остальные тела на той-же платформе, в уме)
KOYOT
я к тому, что вряд ли вы осознаете ДАЖЕ свое тело постоянно, как написал РА_МИР, что Осознание ВСЕГДА ЗДЕСЬ, ну не мизинцы- возьмите, блин, правую руку, или пупок, какая разница? Вы это осознаете? А ОСОЗНАНИЕ, настоящее осознание — это… ну как бы по русски сказать- это у меня бывает, когда я расширяюсь в другие сферы, оставаясь заземленным в теле, Вот тогда тело исчезает, а я ЕСТЬ. Я Есть все, а вернее и этого всего нету, ЕСТЬ ПРОСТО Я ЕСТЬ)))) ОСОЗНАНИЕ))
там не присутствуют ни руки, не ноги,,))
Мизинцы были для примера, ррррррррррррррр застрелиться что-ли? ну каждый свой чих объясняться надо:))))

и потом, вы можете говорить только за себя))))и ни за одного другого человека в мире))
Основная масса- в уме- это и есть смысл ЗЕМНОЙ ЖИЗНИ! Когда человек покидает ум- это с-УМА-сшествие))) и правда, такой человек для окружающих очень странный)))) поэтому, те, кто может находиться в других сферах, ну есть такие, я таких знаю))хахаха=они стараются молчать об этом))), дабы не раскачивать лодку)))
вообще это очень смешно — духовные пути оч смешные, но люди делают это с таким серьезным видом)))
sergiy
Мизинцы были для примера, ррррррррррррррр застрелиться что-ли? ну каждый свой чих объясняться надо:))))
я сразу понял, человек в теме),
и это серьездно, ну никак, без мезинцев,
без боковых каналов, там вся перец))
если вскрыл, продавливай, просто чистый взляд,
и всматривайся вчуствовайся)
sergiy
кстати,
мак-Кенна не любил мезинцев(
KOYOT
ага помню)))) про пальчики- как то так называлось))) ну у него бывали порывы лютой ненависти к разным вещам в свое время, потом он успокаивался))) Меня так не плющило, как его, вернее плющило, но без ЯРОСТИ и сильного гнева)) И потом — это унего некрасивые и корявые мизинцы, а я посмотрел- мои очень даже НИЧЕГО))хахахах
RA-MIR
Мысли осознаются, чувства осознаются, ощущения тела осознаются, переживания осознается, и в осознании нет никакого я, но само осознавание можно назвать я.
А тошнота возникает из-за того, что где то прячется ложь, вот оттуда и тошнота.
KOYOT
Привет))) Это было образно)
Ложь есть только у эго))) в царстве сна)))
выйдите из матрицы- и там нет места ЛЖИ))) И там Учителя- не заблудшие человеки))))
С уважением))))
RA-MIR
Привет! Насколько я понимаю, само эго возникает из ВЕРЫ в разделение, что и является ПЕРВОЙ ЛОЖЬЮ.И только поверив в эту ложь можно куда то входить и выходить, что является уже вторичной ложью. Кто будет выходить и куда, если ВТОРОГО НЕТ.:)))
KOYOT
Привет)) ну да)) как сказал Джед- а что если первородный грех- это ОТДЕЛЕНИЕ??
То же самое касается и высшего Я, о котором говорят духовные дилетанты))))
Есть только Я ЕСМЬ, никаких больше высших или низших я не существует)) Есть только Я.
RA-MIR
«Высказанное Дао не есть истинное Дао»,- сказал Лао-цзы и написал книжку «Дао Дэ Цзин»
Bambuka
Ну вообще дао де цзин был написан по требованию. И не про дао :)) а как кодекс поведения :)
RA-MIR
34. Вечное Дао проницает Собою всё. Оно есть и справа, и слева. Благодаря Ему возникают и продолжают жить и развиваться все души.

Хоть Дао столь Велико и совершает эти великие дела — но славы Себе не желает.

Оно с любовью воспитывает все существа. Оно не творит над ними насилия. Оно не настаивает на исполнении людьми Его желаний.

Оно — Велико, хотя не настаивает на этом.

Разумные люди устремляются к Нему — Великому!

35. В Великое Дао стекаются все Совершенные.

Следуй и ты этим Путём! Этим ты не можешь причинить себе никакого вреда, но, наоборот, достигнешь покоя, гармонии и полноты жизни.

Лично я, пребывая в недеянии, странствую в Беспредельности Дао. Это — не передать в словах! Дао — Наитончайшее и Блаженнейшее!
RA-MIR
Из Дао дэ дзин тебе подарок!:)))
KOYOT
оххх)))))) не надо бы мне таких подарков))) но мне приятен сам твой порыв сделать мне подарок))))
RA-MIR
Это я Бамбуке, но пусть будет и тебе.
KOYOT
ааааа, не только у меня отправляется не по адресу))))
KOYOT
это вам подарок с Бамбукой))
Почему вас так волнует то, что произойдет в следующий момент? Когда я выхожу из этой комнаты, все, на что я смотрел, уходит из моего сознания, из моей системы. Ты находишься в совершенно иной ситуации. Ничто из того, что есть сейчас, не переносится в соседнюю комнату. Так зачем вы хотите говорить о жизни после смерти? Мы на самом деле ничего не знаем. Даже в сам момент смерти ты будешь вне своего сознания. Ты не можешь знать, свободен ли ты от боли, или ты уходишь куда то за пределами всего, или есть ли жизнь после смерти. Почему вас волнуют эти идеи? Может, это правда – а может, и нет. Однажды, когда я читал лекции в Теософском обществе, я говорил, что реинкарнация – такой же факт природы, как и законы тяготения. Может, это правда, а может – неправда, но мне неинтересно это знать.
Я не могу воскресить у себя в памяти то, что я сказал, или что произошло какое то время назад, пока мы обедали. Зачем беспокоиться о том, что случалось в моей прошлой жизни или десять лет тому назад? Дело не в том, что нужно умирать для каждого момента, а это считается чем то мистическим. Это единственный способ, как может жить человек, в котором произошла радикальная мутация. У всего этого есть религиозный, а не мистический контекст – религиозный в том смысле, что человек, с которым это произошло, не может жить иначе.

Так видит Упаллури Гоппала Кришнамурти, которого я лично считаю на самом деле Реализованным в том смысле, что он стал ВСЕМ ЗДЕСЬ,
Bambuka
Тебе не кажется что ты не нам это говоришь? :)
KOYOT
Бамбука, да, видишь внизу мою приписку, Ра=Мир тоже говорит тебе, а приходит мне… Тут какой-то сбой, и все уходит куда попало,,. я уж ззамаялся, теперб уже пишу кому и на что ответ.
Ну, это не вам))
Bambuka
Ты убери подписку на комментарии. :)
Ну а я комментирую твой комментарий в котором ты пишешь что это предназначено Бамбуке.
И спросила, ты уверен что это ты нам говоришь? :)
KOYOT
во-во)) если блаженстВО -то это не ко мне)) вот это и есть ОШИБКА- вот эти вот обещания БЛАЖЕНСТВА, Они и вводят в заблуждение НАРОД. Кто прошел путь пробуждения, знает, что это пот и кровь, это сумасшествие и тьма, это демоны и полная перебалансировка организма. А эти вот сладкие сказки оставьте для индийцев или тех. кто ХОЧЕТ заблуждений,
Могу сказать только одно. ФИГ ВАМ!
Никакого блаженства там нет и не было. Эти парни были великие хитрецы. ОНи ТОЧНО знали, что ТАМ НЕТ НИЧЕГО ПРИВЛЕКАТЕЛЬНОГО, Вспомните Нисаргадатту, Он бил палками учеников и очень был нетерпим И блаженства там не больно то найдешь…
Ну Рамана, дааа, ну Роберт, это характеристики тела -ума такие, блаженстВО, тишина, покой, НО ЭТО НЕ ОБЩЕЕ СОстОЯНИЕ, К КОТОРоМУ ПРИДУТ ВСЕ!
вАС ПОИМЕЛИ!)
хОРОШЕГО ВЕЧЕРА)
RA-MIR
Когда никуда не идешь, ничего не ждешь, ничего не желаешь, ничему не сопротивляешься, ничего не отвергаешь и ничего не удерживаешь- это и есть БЛАЖЕНСТВО- тончайшая природа ВСЕГО-ДАО.:)))
KOYOT
ага)))) желаю только пройти это и жить вот так))) ну ей Богу… перестань верить в фигню)))) Это недостижимо на Земле, во всяком случае вот здесь, в России, я тебе точно говорю,,… уйди от мира в пещеры на 20 лет, но и там тебя достанут твои же демоны, Все демоны-наши, Они внутри.
Все, что ты описал= это малая, малюсюсенькая часть того, чтобы начать жить хотя бы просто БЕЗ ДРАМЫ, Но это никакое не блаженство. Это просто да, приятие, позволение всему ТЕЧЬ.
Прям обидно за тебя, вроде мужик с понятиями, а веришь св сказки)))
RA-MIR
Прям обидно за тебя, вроде мужик с понятиями, а веришь св сказки)))
Не обижайся.Все проще чем ты думаешь, да есть глубокая вера, что жить без напряжения, через противопоставления, в постоянной защите-это единственный способ жить.Это вера названа Божественным гипнозом.Когда этот гипноз убирается из головы, сердца и живота, проявляется твоя природа, которая и есть БЛАЖЕНСТВО.Но гипноз силен, нужно постараться что бы от него избавиться.
KOYOT
Ра-МИРУ… Привет))) У меня отсутствует место, которым обижаюстся)
Про гипноз- да, согласен. Есить еще самогипноз- это даже пострашнее будет)) Но я знаю о чем говорю! А ты пока живешь теориями? Так? Сколько ни старайся -ты не избавишься от гипноза без руководства тех сил, которые знают, как с этим работать. Чем беольше ты будешь стараться, тем плотнее Майя будет затягивать узел вокруг твоей шеи.
Прежде чем начать вообще ИДТИ по этому пути нужно ОЧЕНЬ ЧЕТКО ПРЕДСТАВЛЯТЬ СЕБЕ ПРОТИВ КАКИХ СИЛ!!! ТЫ ПОДНИМАЕШЬСЯ.
Майя и эго существовали веками, тысечалетиями и они знают как отбившихся от стада прибить обратно, Они обрушат на человека всю свою мощь, темноту, драму, страх, болезни, все что есть в их арсенале, и человек просто бросит это дело часто по одной простой причине- просто уже будет не до того)))))хххххххехехеех
Поэтому, продолжай верить в Блаженство)))) я рад за твои грезы)) и это нормально)))) Все на своем месте)))
Майя работает)))
Bambuka
О. Как раз вот тут ты сказал то что я сказала ниже :)) Вот это и есть Гуру.
RA-MIR
Они обрушат на человека всю свою мощь, темноту, драму, страх, болезни
Все это было...., не бросил.А БЛАЖЕНСТВО, если никуда не идешь просто ЕСТЬ.Зачем в него верить.:))))
Dragon
О высшем я и Рамана говорит не только дилетанты!:)
KOYOT
Если Рамана говорИЛ о чем то, это не значит, что это ИСТИНА в последней инстанции на веки вечные. В те времена. когда Рамана это говорил-- Сознание было на этом уровне, но Сознание расширяется, к счастью, поэтому учение Раманы и остальных УВАЖАЕМЫХ МНОЮ БЕСКОНЕЧНО духовных Мастеров прошлого- останется лишь духовными учениями ПРОШЛОГО. Ну а если еще и повезло)) и человек разобрался, что и никакого прошлого то нет, то есть того прошлого, которое мы помним о себе- то и вовсе)))
Все эти Учителя хороши на первых этапах вхождения на духовный путь, но если человек на них застрял… ну что ж… так и просидит до смерти на них)), в общем -то ничего страшного)) у всех свой путь, и я почитаю всех и каждого))
Dragon
Все что может расширяться имеет границу, поэтому не является Истиной, а явояется игрой в ограниченность, даже если это Сознание, творец вселенной…
KOYOT
Ик!!! Я икнул… Ну, батенька)) тут уж мне нечего сказать… Если Вы считаете, что расширение СОЗНАНИЯ имеет ГРАНИЦЫ...., что ТВОРЕЦ имеет границы??.. тут я пас…
По Вашему -ИСТИНА является ИСТИНОЙ, когда она застывшая, постоянная?
Это заблуждение.
Ну почитайте, хотя бы ТЕОРИЮ ВСЕГО, ДЖЕДА МАККЕнны. Старался мужик все -таки, хорошо написал…
Постигнуть парадигму СОЗНАНИЕ-КОРОЛЬ не просто, но и не трудно.
Истина на самом деле проста, это люди придумывают сложности и ПУГАЮТ других, что ее невозможно постичь)
Очень даже возможно, Но не понять! Понять не возможно ни СЕБЯ, ни Дух, ни Истину, но получить ОПЫТ этого может каждый, если очень захочет)
Dragon
Это у маккены Сознание-король, у меня это только этап на пути.
KOYOT
Привет) И у меня) но это очень тонкий вопрос)) Мы все равно не можем выпрыгнуть из Сознания, Всё происходит внутри него, А там путей миллиарды, потенциалов бесконечное множество… Гуляй -не хочу)
Dragon
Даже сознание не запрыгивало в сознание, чтобы выпрыгивать, а уж ТО что реализует себя как сознание никогда не будет в нем вообще. Ну а персонажи в нем возникшие в нем и останутся, это да, нет моста… кому то не выйти а кому то не войти.
KOYOT
Какая то очень странная у вас теория) Есть только Сознание, больше ничего нет, Поэтому, то. что реализует себя как Сознание-оно и есть!) Есть только одна сущность, не существует двух сущностей в Бытии- поэтому все что было, есть и будет -это Сознание, проецирующее ИДЕИ посредством движения СВЕТА, Любой Персонаж — это идея Сознания, выраженная в двунаправленном движении света- разворачивание и сворачивание, или, как теория маятника- движение по инерции -это жизнь, противоположное движение- растворение ИДЕИ, Идея это не обязательно Персонаж, это и скала, и река, и эмоции, и ум, и человек, безусловно)))
Но я думаю наш спор бессмысленен)))
Вы идете каким то своим путем, и Именно этого хочет от Вас СОЗНАНИЕ))) Именно этого Пути)))
Поэтому нам бесполезно бодаться)))
я не приму уже ничьих ТЕОРИЙ_ у меня есть СВОИ)
Dragon
Только что появилось БЫТИЕ… а говорите нет больше ничего!
Dragon
Так вот сознание это уже реализация БЫТИЯ… на это указывает САТ-ЧИТ-АНАНДА… чит-сознание, реализация БЫТИЯ-САТ
KOYOT
Про Сат-ЧИТ Ананду я учился у Шри Юктешвара)) учителя Парамахансы Йогананды))
А про Ваше высказывание_ СОЗНАНИЕ-ЭТО РЕАЛИЗАЦИЯ БЫТИЯ-могу сказать — Вы заблуждаетесь)
Только не будем спорить)
Вы сказали- я сказал_ на этом пожмем руки и разойдемся)
KOYOT
Ответ ушел ниже)))
KOYOT
Бытие- это то, что Создало Сознание как ОБЩУЮ ИДЕЮ ТВОРЕНИЯ-БЫТИЯ. Сознание не может отражать все время только само себя себе))) Это скучно)) Нам бы с вами было скучно смотреть на себя в зеркало миллиарды лет??? Да! А Сознание не дурней нас, уж поверьте))0хахахахах
Поэтому оно придумало- вообразило!!!!!!!- Бытие)
Уж не знаю, сомневаюсь, что все было по Библейски… Это ж Великий Разум- зачем ему творить по дням, думаю он сотворил все сразу… но тут мы дилетанты. конечно же, тут мы может только играть концепциями, как Персонажи, а что там было_ массам не известно и известно не будет))
Но вот у Джеда есть очень красивая теория о ВЕЛИКОМ ЗРИТЕЛЕ, в последней книге.
ну просто вкуснятина)- с таким юмором написана… и, в общем, я бы сказал- там поспорить не с чем…
Bambuka
Хи. Человеческое СОЗНАНИЕ такое, прям очень.
Dragon
Великий зритель уже в спектакле!
Lyubimov
я не приму уже ничьих ТЕОРИЙ_ у меня есть СВОИ)

:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
KOYOT
Вообще, я думаю, Рамана прекрасно знал, что делает. Приходилось ему прибегать к такой концепции Высшего Я, потому что так проще для понимания учеников. Все равно ОН ВСЕГДА ЗНАЛ, что Просветление получат два-три из сотен тысяч, т.к. это не зависит ни от стараний, ни от пониманий, ни от чтения книжек или чего-то подобного… Поэтому можно было говорить, прибегая к иносказаниям…
Вернее не сомневаюсь, что Рамана прекрасно знал, что никакого высшего Я нет.
Lyubimov
Насколько я понимаю, само эго возникает из ВЕРЫ в разделение

Интересно у кого эта вера?
Кто/что верит в разделение?
KOYOT
Эта вера-у человеческого аспекта, и ЭТО БЫЛО ЗАДУМАНО ТАК, ( не будем сейчас брать во внимание иллюзорность ВСЕГО). СМЫСЛ жизни на ЗЕМЛЕ — приобретение опыта жизни в плотности, в разделении, в эмоциях, в уме, ЭТО НЕ ОШИБКА. Земля и создана была ИМЕННО ДЛЯ этого опыта, Материального мира нет больше нигде во вселенной (это информация от Иерарха эры ВОДОЛЕЯ, в которой мы сейчас живем. Прошлая эра была -эра РЫБ и Иерархом был Иисус-Йешуа.)
Поэтому это все ИМЕННО ИГРЫ ЭГО- стать «духовным», И эго наслаждаетсяяяя)), потому что вот тут просто поле для само-ПОГЛОЩЕНИЯ))), для самолюбования, для еще большего РАЗДЕЛЕНИЯ на тех, кто в теме и тех. кто нет, на учителей и тупых учеников, на Просветленных и новичков)) Безусловно, кто-то всегда будет как бы чуть впереди в человеческом смысле, кто то чуть позади, но на самом деле, мы все уже ТАМи были всегда ТАМ, и были всегда ТЕМ, и никогда из этого не выходили и НЕ МОЖЕМ)))
Поэтому живите, ребята, не торопитесь на ту сторону)))) Вернуться сюда снова не получится быстро))))
С уважением…
Felix
и были всегда ТЕМ, и никогда из этого не выходили и НЕ МОЖЕМ)))
а дальше
Поэтому живите, ребята, не торопитесь на ту сторону)))) Вернуться сюда снова не получится быстро))))
Чистый дзен :)
KOYOT
о господи)))
ЧИСТАЯ ЖИЗНЬ, БЫТИЕ))) Я НЕ ИДУ ПО ДУХОВНЫМ ПУТЯМ- дошел уже, развернулся и приковылял обратно))- так как идти некуда, это все равно, что выпрыгнуть из подводной лодки в океан. Вы туда идете со своими дзенами??))
KOYOT
Кстати, Феликс, а почему вы не можете ПРЕДПОЛОЖИТЬ, что есть НЕКТО, кто говорит из ИМЕНИ СВОЕГО, из Я ЕСМЬ???
Зачем же вы идете этими путями, если вы считаете, что НИКТО не может Дойти, тогда ведь и ВЫ не сможете… А зачеи тогда идете? Зачем все эти мудрстования?
Я говорю просто- Я ЕСТЬ! Что тут дзенистого?? хахахахахх))
И я ЖИВУ!- тут тоже… мало что от духовности)))
Felix
я просто показал на противоречия в тексте. Меня в вас всё устраивает. «Я» никакими путями идти не может вследствие своей выдуманности. А то что условно идёт, условно и приходит внешне это выглядит как пробуждённый. В организме меняется схема реагирования. Если под этим НЕКТО вы подрузамеваете себя то я не вижу изменения реагирования есть защита, есть претензия, во всяком случае по тексту.
KOYOT
Да, согласен. Происходит переподключение всех систем организмаИ и это занимает годы, на минуточку, чтобы тело не выгорело)) И когда переподключение произошло, интересно)) Когда что-то болит, ну прям невмоготу ( а это идет пересоединение на уровнях ДНК и НИЖЕ)- бежишь к врачу- а они НИКОГДА НИЧЕГО НЕ НАХОДЯТ)) Говоря- вы абсолютно здоровы! Вот это трэш…
а эти все дзены и медитации… это семечки по сравнению с этим…

Какие претензии? К Кому???
Я не отрицаю человеческий аспект именно потому, что я ведом не человеком. А человек заппрограммирован бежать и искать лучшее место, лучшую жизнь, лучшее воплощение))
У меня другие задачи, поэтому это ваше восприятие моего текста.
а по сути согласен…
Разоблачить и подавить!)хахахах Игра эго) А я с ним распрощался давненько))), что бы вы там ни говорили))
У меня есть своя правда и я честен с самим собой прежде всего, а потом уж с остальными, Мне незачем зарабатывать очки или авторитет))) мне он не нужен)))
Felix
Хорошо :)Искренний ум лучше, чем много так называемых высоких постижений
Есть много так называемых великих мастеров медитации, которые в невежестве верят, искусно притворяются или высокомерно хвастаются, что достигли высоких постижений. Но на самом деле они лишь усилили свое эго и эмоциональные загрязнения. Это доказательство того, что эти люди даже не делали никаких практик Дзогпа Ченпо так, как они передаются, употребляя их во зло, применяя их неправильно и дурача себя и других. Пема Ледрел Цэл спрашивает Ньошула Лунгтога:
«В наши дни есть много людей, говорящих, что постигли пустоту, однако их эмоции не ослабли. Что это означает, господин?» Он [Лунгтог] ответил: «Это пустые заявления. В эту темную эпоху есть люди, утверждающие: Я осознал пустоту, или природу ума, и достиг высокого (постижения) воззрения. Но (на самом деле) они с несомненностью (лишь) еще сильнее погрязли в неблагих действиях, а их эмоции стали еще грубее. Они сосредоточены только на словесной традиции. Когда они сталкиваются с такими основополагающими моментами, как рождение, смерть и промежуточное состояние, (их так называемое высокое постижение) оказывается ниже, чем у того, кто располагает лишь искренним умом». Ум Будды. Антология текстов Лонгченпы
KOYOT
Феликсу- да, именно об этом я и говорю всегда, но в более жестких выражениях. Имеено Джед тоже говорит об этом, что основная масса великих учителей- лжецы и пройдохи. Я тоже думаю так, потому что у меня есть свои собственные ОПЫТЫ, трансцендентные, и они дают мне возможность видеть, где человек НЕ ПОНИМАЕТ, о чем говорит, или заблуждается, может и не со зла, ему кажется. что он что-то ухватил, что -то узнал и может поделиться, Да, спасибо, лучше и не скажешь, чем вышеприведенная цитата.
Могу сказать далее, что сейчас на Земле где-то чуть больше 33 Просветленных, ну так скажем, Но они ВСЕ живет очень уединенно, и не учат массы. Никому даже и в голову это не придет…
Человек НЕ ответственен за Просветление. Если бы эту фразу взяли в сердце многие искатели, они бы не потратили годы и деньги впустую))) лучше бы там на Бора-Бора съездили, или в Маврикий, говорят там круто00 но дорого)))
Felix
У вас много знаний, о том как всё устроено :)Но все знания это рассказ о сне в котором может быть всё.
KOYOT
феликс, ответ ушел ниже
Lyubimov
Материального мира нет больше нигде во вселенной

А разве когда ты спишь — мир, которой снится, не кажется тебе материальным?
KOYOT
ООО. это вообще классная тема)) и отдельная. Конечно кажется))) Но это альтернативные реальности, они так же реальны, как и наша ( и та и другая иллюзорны))- И это не просто шевеление в мозгу)))
Вообще Ричард Бах написал очень хорошую книгу_ ЕДИНСТВЕННАЯ. Это как раз вот об этом. Об альтернативных реальностях. Художественная книга, но там столько мудрости. И она обладает вибрационной кодировкой тоже, Когда я читал ее в третий раз( ну очень она мне нравится)- я нашел столько ТОНКОСТЕЙ, которые я вообще даже близко не заметил раньше, что был удивлен…
Очень легка к принятию. Бросьте на пару дней ваши дзены, и почитайте книгу, которая РАСШИРИТ ВАШЕ сознание)))
С уважением
KOYOT
Материальность--это иллюзия, конечно же, скажу точнее, иллюзии материального мира нет больше нигде во Вселенной))
Есть эфирные планы, и все там Плеядианцы, арктурианцы и прочие инопланетяне- это эфирные планы… поэтому что человечество ждет от них? Какой мудрости?? Они знать не знают ничегошеньки о жизни на Земле, не знают плотности, ее сжимающей силы… господи прости… все слушают их ченнелинги и ждут мудрости))))))
ну они могут наплести там чего-нить… но они просто не могут знать НИЧЕГО о ЗЕМЛЕ и землянах))
Поэтому- не бойтесь инопланетян и не верьте их россказням в сетях)))
Lyubimov
СМЫСЛ жизни на ЗЕМЛЕ — приобретение опыта жизни в плотности, в разделении, в эмоциях, в уме, ЭТО НЕ ОШИБКА. Земля и создана была ИМЕННО ДЛЯ этого опыта, Материального мира нет больше нигде во вселенной (это информация от Иерарха эры ВОДОЛЕЯ, в которой мы сейчас живем.

А эту фигню, ты у Маккенны вычитал или сам придумал?
Gor
Материального мира нет больше нигде во вселенной (это информация от Иерарха эры ВОДОЛЕЯ, в которой мы сейчас живем.
RA-MIR
Интересно у кого эта вера?
Кто/что верит в разделение?
Это такая программа в сознании, основанная на идее отдельного существования, подтверждаемая чувством отдельности и защищенная страхом от разоблачения.
Lyubimov
Это такая программа в сознани

Вот я и спрашиваю?
Кто создал эту программу?
И главное — для чего она была создана?
KOYOT
ДЛЯ того, ЧТОБЫ ИСПЫТАТЬ ОТДЕЛЕННОСТЬ СОЗНАНИЮ!
KOYOT
Создание этой программы уходит корнями так далеко, что вам надо годы и годы, чтобы узнать подробности этого, хотя бы настолько, насколько вы можете узнать это УМОМ.
Lyubimov
что вам надо годы и годы, чтобы узнать подробности этого

Зачем мне тратить на это годы, если ты мне можешь рассказать об этом?,
Или ты ещё сам об этом не прочитал?
KOYOT
а при чем тут прочитал???? хахахахах, то есть вы думаете, что я все буру из книжек?? хахаха. ну ладно, а как вы еще можете думать)) но тут ты, брателло, поторопился))))- ты считаешь, что можно ЗДЕСЬ, вот так, в двух словах получить такую вот инфу????
Во-первых это несерьезно, я даже пытаться не буду, я не хочу быть учителем и не буду им. Во вторых, ты хочешь проехаться на чужом горбу? Так не бывает. Хочешь понять- вот тебе книги- я уже УСТАЛ РЕКОМЕНДОВАТЬ ДЖЕДА,,,,,,, ну прочтите же вы их, блин…
Ну тысяча вопросов отпадут…
Теория ВСЕГО и ВО СНЕ. Две книги, Читаются на одном дыхании, Спать забудете. А вот потом и поговорим.
Обсудить могу, а расписывать теории- не буду))
Lyubimov
а при чем тут прочитал???? хахахахах, то есть вы думаете, что я все буру из книжек?? хахаха. ну ладно, а как вы еще можете думать))

Ну если сам не из книг берёшь, то тогда зачем мне советуешь их читать?
KOYOT
потому что читал))) и рекомендую не просто книгу, а книгу, которая сдвинула тысячи и тысячи из состояния сна…
Но это не значит, что я концептуален. Это была часть моего пути, и может стать часть вашего пути и это одна из самых вдохновляющих частей- уж не сравнить с индийскими учителями )))Это ново, современно, это дает пинок под зад…
но вы сопротивляетесь не мне… вы сопротивляетесь СЕБЕ. Если бы вы были ГОТОВЫ- вы бы уже давно сидели и читали, а не рассуждали кто я, да откуда я знаю))
Резонирует- примите рекомендацию, нет- пройдите мимо…
Это ваша жизнь))
Из книг всего не возьмешь))) но на начальном этапе можно взять многое, Я не отдал бы НИ ОДНОЙ ПРОЧИТАННОЙ КНИГИ, из каждой я взл то. что мне необходимо было в тот момент…
А книги Джеда заставят сказать о себе и о других...- какие же мы дураки все..)))))))))))))))))))Джед- КОРИФЕЙ!!!
Lyubimov
Теория ВСЕГО и ВО СНЕ. Две книги

Так а автор кто?
Потому что, если такая же фигня как «Духовное просветление: прескверная штука. Джед МакКенна, то я и читать не смогу — очень нудная книга.
KOYOT
Понял. Рано. Первая книга великолепна. Здесь есть люди, на этом сайте, которые прочли ее десяток раз… И она такая, да,
То, что у вас не идет, значит остальные не пойдут тоже. Не тратьте время. Вам еще слишком рано, Это все вибрационные дела, и даже если вы сейчас назло мне прочтете- вы НИЧЕГО НЕ ВОЗЬМЕТЕ оттуда, если вообще сможете дочитать- для вас это будет бла-бла-бла.
Вот поэтому рекомендации давать очень смешно))) это я про себя)))
Автор — человек, каких мало на планете Земля сейчас. И вот именно поэтому он не учит и ведет уединенный образ жизни))))
Донести бессмысленно) даже тем. кто рядом, не говоря уже о сайтах…
Ищите СВОЙ ПУТЬ, Спросите СЕБЯ, я всегда получал ответы от Духа, когда просил помощи, может быть вы не просите??? Поэтому заблудились…
KOYOT
Нет никакого заговора темных сил, например, или Люцифера)) Кстаи, на другой стороне нет такой ЭНЕРГИИ- Люцифера)) Это аспект коллективного Сознания) Люди хотят, чтобы он был, он и есть, но не как архетипичная энергия, а как временная иллюзия тех, кто выбирает быть напуган им)))
Вамне надо никуда выбираться, не надо искать выхода- все ТАК БЫЛО ЗАДУМАНО. Играйте здесь, потом придет пора вам вернуться обратно, и ваше возврашение не зависит от того были ли вы хорошим мальчиком или плохим))
Плохие мальчики и девочки возвращаются вместе со всеми во все, что ЕСТЬ))))
А басни про наказание....-это человеческие басни. ЕДИНОСТИ дела нет до того, что вы тут делали, для Него/нее без разницы- это все просто опыт))
Lyubimov
ДЛЯ того, ЧТОБЫ ИСПЫТАТЬ ОТДЕЛЕННОСТЬ СОЗНАНИЮ!

Ну я же это и спрашиваю.
Для чего отдельность?
RA-MIR
Кто создал- я не знаю, для чего, можно пофантазировать: игра такая в отдельность и ограниченность, управлять людьми, верящими в свою отдельность и живущеми из страха легко, поэтому вокруг все социальные игры основаны в основном на страхе.А может сбой когда то в программе произошел, или существа с высшим разумом эксперимент ставят…
KOYOT
НЕТ НИКАКИХ сУЩЕСТВ ВЫСШЕГО РАЗУМА. тОЧКА.
Lyubimov
Кто создал- я не знаю

Так если не знаешь, зачем тогда говоришь?
Народ дуришь.
KOYOT
слушай, любимов, я заступлюсь за Ра-МИРа, хотя он и сам ответит тоже)))
Ты что РЕАЛЬНО полагаешь, что он или кто-то еще может ЭТО знать????
Ты думаешь вот именно тебе кто-то сейчас откроет ТАЙНЫ ВСеленной?
вообще зачем обсуждать то, чего мы на Земле не познаем НИКОГДА.
Ты лучше пойми ПОЧЕМУ ты не можешь познать( ну и другие). Изучи Авидью, пойми ее, ну хоть в общих чертах, тогда вопросы отпадут…
Эх… Ра-Мир… как же ты так… дуришь народ, а сам не знаешь, кто же сотворил Вселенную....))хахахахахаххахахахах весело)))
Lyubimov
Ты что РЕАЛЬНО полагаешь, что он или кто-то еще может ЭТО знать????

Конечно!
А почему бы и нет?
Или в книжках написано, что нельзя?
А как же тогда пробужденные?
Они разве не знают?
KOYOT
привет)))) Конечно не знают)) Никто не может познать Абсолют, эта штука непознаваема, А Атман так же иллюзорен, как и Просветленные, которые знают Я-ЕСМЬ-Атман, и я даже больше скажу, все Вознесенные Мастера, включая известных вам Будду, Иисуса и всех-всех остальных, включая сюда и все мироздание — иллюзия)))
Теперь вопрос на засыпку, Любимов))))- как иллюзия может познать Создающего ее?
RA-MIR
Так если не знаешь, зачем тогда говоришь?
Народ дуришь.
и где это я " народ" обдурил, больше чем он уже обдурен.:))))
KOYOT
блин, тут все сбилось, не работают ваши стрелочки под письмами, все письма уходят черти куда, РА-МИР подтвердит))
Админы, плиз, исправьте крокозябры))
Kolobok
Смотрю на Маккену. Говорит, у него никогда не было Гуру… и даже не подозревает, что он у него на макушке сидит :))
Gor
Просветишь? Кто же у него Гуру?
Kolobok
Ом Намах Шивайя! :)
Gor
Это же мантра.
Kolobok
Ну так я ж с почтением так сказать… :)
Gor
Загадочно. Хорошо хоть ты понимаешь о чём мы говорим :)
Kolobok
Намах означает большое доверие, почтение и благодарность )
Gor
Эта часть понятна. А кто был гуру у Маккены не понятно
KOYOT
Не было у Маккенны никакого гуру. Вам трудно это представить, потомы что вы полагаетесь и сейчас на внешнюю СИЛУ.которая придет и поведет вас за собой- не важно гуру это или учение, Но наступает момент, когда человек вдруг поворачивается вовнутрь самостоятельно- и тогда просто невозможно понять- ЗАЧЕМ ВООБЩЕ СУЩЕСТВУЮТ ГУРУ? Ни один из них не может зайти к тебе вовнутрь, туда, где ты Сущность, и туда ГДЕ ВОЗМОЖНЫ КАКИЕ -ТО ИЗМЕНЕНИЯ.
Джед понимал и понимает это так же. кк понимаю это я. И я сначала прошел это самостоятельно, а потом нашел книги Джеда, где получил абсолютное подтверждение своих открытий и осознаний)))
Все уже есть в вас, во всех, и оно всегда было там… я не устану это повторять)) хотя что там я…
кто я такой?
Иисус говорил- Царствие небесное внутри вас- и его распяли…
Gor
А что говорят с созвездия ВОДОЛЕЯ?
svarupa
мне интересно с козерога че там
Bambuka
В теории все рассказывают про брахман. А как только учиться так сам все сам. :) Гуру это Сила, которая ведет спящее Сознание к пробуждению от сна о себе. Сам персонаж может наполнять базу данных. И без отдачи Силе, когда уже все, не пройти. Иисус не просто знал что он творение господа, часть его, он видел. Он не говорил я сам постиг… он роворил что без Него и волос не шелохнется. А у нас вера в себя больше чем вера в брахман. Потому тут и болтаемся
Kolobok
Его распяли, а Он воскрес!) Можно было бы повторить эту затею ещё несколько раз, но Его Гуру решил, что хватит и одного раза ;)
KOYOT
Колобку-ага)) вот только бы еще народ понимал. что Воскрес- это значит ЖИВОЙ)))
Kolobok
Я к тому, что Его Мастером был Отец Небесный. Живой это даже как то мелко что-ли :)
KOYOT
То есть вы предполагаете, что есть иисус. а есть его Отец??? Ну вы даете!!! А как насчет — Я И ОТЕЦ МОЙ ОДНО!
Вы понимаете эту фразу??
Kolobok
Конечно понимаю!) Она означает, что мы с тобой братья :)
KOYOT
неее, братья- это ты и я))) это два разных существа, а мы ОДНО! Но в этом ОДНОМ есть характеристики, я уже писал свое сравнение с океаном, разные течения, цвет воды, плотность, соленость и много много чего внутри одного океана.
Dragon
В Дзэн есть коан — ВСЕ ВОЗВРАЩАЕТСЯ К ОДНОМУ, к чему возвращается одно?
RA-MIR
Нет никого что бы определить одно как Одно, а посему и вопрос о возвращении не возникает, некому и некуда.
KOYOT
да. каждый там и есть)Оно и есть)вернее не-там и не-оно)))) Я вот всегда думаю, термин БЕСКОНЕЧНОСТЬ- предполагает протяженность… а с той стороны нет протяженности, нет времени и пространства…
Термин Бесконечный- ложный термин)) мне так каэцца))
RA-MIR
Так любой термин ложный, так как уже опредляет или указывает через механизм разделения.
Lyubimov
Так любой термин ложный, так как уже опредляет или указывает через механизм разделения.

Любой термин ложный — это если смотреть с Абсолютноного уровня.
А если с относительного, то это совсем не так.
Относительный уровень — это тот уровень, на котором мы сейчас общаемся.

На Абсолютном же уровне, нас вообще нет.
Зачем же говорить о том, где нас вообще нет?
Dragon
Все уровни у тебя в ментале и вот все что ты тоанслируешь это ментал, который внутри себя собрал схвсю модель.
Lyubimov
Все уровни у тебя в ментале и вот все что ты тоанслируешь это ментал, который внутри себя собрал схвсю модель.

Уже не раз говорил, но повторюсь!
Всё о чём я пишу — это НЕ ТО, КАК ВСЁ НА САМОМ ДЕЛЕ — А ЭТО УКАЗАТЕЛИ, на что обратить внимание и в каком ракурсе это рассматривать.

И модель эта — подсказка, для ищущего.
Dragon
Если есть абсолютный уровень и относительный, то абсолютный так де относителен, потому как сравнивается и описывается как НЕ ОТНОСИТЕЛЬНЫЙ… это я сложно для твоего расслабленного мозга?
Lucifer
Если есть абсолютный уровень и относительный, то абсолютный так де относителен,
Речь о том,
что одно и то же
— с разных позиций -выглядит по разному — а не об отношении между абсолютном и относительном
Lyubimov
Если есть абсолютный уровень и относительный

Есть, только это не два уровень, а один, но рассматриваемый, с двух различных тоточек зрения.
Два описания, одного и того же.
потому как сравнивается и описывается

Ничто не сравнивается — это же об одном и том же.
Как вообще можно что сравнивать с самим собой???

А это я, просто, для твоего напряженного мозга:)
RA-MIR
Относительный уровень — это тот уровень, на котором мы сейчас общаемся.

На Абсолютном же уровне, нас вообще нет.
Зачем же говорить о том, где нас вообще нет?
Когда ты говоришь мы, нас, то это говорит о том что существует Абсолют и кто то еще.который может общаться помимо абсолюта. Но это и есть ложь разделения. Но есть только АБСОЛЮТ и когда Абсолют смотрит через механизм разделения он все равно смотрит на Абсолют, но видит относительный мир.И что бы не было сказано об этом относительном мире-это будет ложь, потому что есть только АБСОЛЮТ.Поэтому пусть будет Вася, Петя, солнце, трава, небо, земля… Я вот так понимаю.:)))
Dragon
Верно понимаешь, и тогда какая нужда говорить о какой то абсолютной точке зрения, когда есть только относительные ТОЧКИ?
Dragon
Ну есть еще одна относительная, которую Любимов называет абсолютной
RA-MIR
Да, если в голове разделить все на абсолютное и относительное, а потом еще поверить в выдуманную перегородку, то можно смотреть и оттуда и оттуда.:)))
Что бы с одной стороны можно было выбирать и управлять, потому что она абсолютная.:)))
Lucifer
Да, если в голове разделить все на абсолютное и относительное, а потом еще поверить в выдуманную перегородку, то можно смотреть и оттуда и оттуда.:)))
А и не надо ничего делить, просто:

24.8.Дхарма, которой учат Будды полностью опирается на две истины: относительную истину мирского и истину абсолютной реальности.
24.9. Те, кто не способны понять различия этих двух истин, также не могут постичь глубинную сущность Учения Пробуждённых.
24.10. Без опоры на общепринятое абсолютное не может быть показано. Без постижения абсолютного не может быть достижения нирваны.
24.11. Поскольку их взгляд на пустоту ложен, те, у кого мало мудрости, причиняют вред. Это как если бы они неправильно схватили или неумело использовали заклинание.
RA-MIR
24.8.Дхарма, которой учат Будды полностью опирается на две истины: относительную истину мирского и истину абсолютной реальности.
Скажи своими словами, что такое относительная истина мирского и что такое истина абсолютной реальности.
24.10. Без опоры на общепринятое абсолютное не может быть показано. Без постижения абсолютного не может быть достижения нирваны.
Что такое общепринятое абсолютное? Я, личность, материя?
Lyubimov
А и не надо ничего делить, просто:

Мне больше всего понравилось, что им говоришь, что относительное и абсолютное — это одно неделимое, а они опять о каком то разделении:)))
Bambuka
Есть они и ты. Ты абсолютное они относительное, это и есть разделение.
Lucifer
Да, если в голове разделить все на абсолютное и относительное, а потом еще поверить в выдуманную перегородку, то можно смотреть и оттуда и оттуда.:)))
Никакой перегородки нету (нет моста:)))
Абсолютная истина — это то, как феноменальные вещи не существуют (не существуют как атта, как самосущие), а относительная — как они существуют (существуют условно — в зависимости от причин и условий). Видение как они существуют, и как они не существуют присутствуют одновременно. Тут нет противоречия. На относительном уровне есть отдельные индивидуальные существа. Именно поэтому мы и говорим — вот Вася, вот Петя — и не ошибаемся. Это — истина. А на абсолютном уровне всё не так, там нет никаких чётких границ, и не найти там ни Васи ни Пети, потому что существа — они есть лишь условно, но не абсолютно.
Lyubimov
Ну есть еще одна относительная, которую Любимов называет абсолютной

Это ты о чем?
Я например об этом

«То, что существует с точки зрения воображаемой относительной истины, не существует с точки зрения истины высшей. И то, что должно быть с точки зрения зависимой относительной истины, также не существует с точки зрения высшей.

У тебя походу склероз:)))
Только недавно, объясняли тебе про точки зрения — а ты опять всё разделяешь.
Займись исцелением познающей природы, и прекращай делить неделимое.
Держи топик в помощь.
advaitaworld.com/blog/62073.html
RA-MIR
Не хами, а лучше почерепи, что тебе обьяснить пытаются.
Lyubimov
Не хами, а лучше почерепи, что тебе обьяснить пытаются.

А что мне пытаются объяснять?
Скажи КОНКРЕТНО -ЧТО???
Я, кроме противопоставления ничего не услышал!<br />
Ещё раз!
Что КОНКРЕТНО мне пытаются объяснить???
Lyubimov
А что мне пытаются объяснять?
Скажи КОНКРЕТНО -ЧТО???
Я, кроме противопоставления ничего не услышал!
Ещё раз!
Что КОНКРЕТНО мне пытаются объяснить???<
/blockquote>
RA-MIR
Есть только АБСОЛЮТ, но говорить мы можем только о его проявлении, т.е. о том как Абсолют себя выражает.И даже то что говорится, есть выражение Абсолюта.Любая точка зрения относительна, но это выражение Абсолюта.Я вот так понимаю.
Lyubimov
.Я вот так понимаю.

А как относится это, к тому, что я пытаюсь донести до вас уже не первый день?

Ты чего правда не понимаешь о чём разговор?

Я на вас удивляюсь?


Ещё раз напоминаю!
Если не поймёшь о чём — значит не судьба.

«То, что существует с точки зрения воображаемой относительной истины, не существует с точки зрения истины высшей. И то, что должно быть с точки зрения зависимой относительной истины, также не существует с точки зрения высшей.

А именно, даже нерожденное с точки зрения воображаемой относительной истины не является таковым с точки зрения высшей. Но то, что рождается, является таковым с точки зрения зависимой относительной истины».

Здесь подробней
advaitaworld.com/blog/62073.html
RA-MIR
Да любая точка зрения относительна.Потому что для точки зрения должен быть зритель и то, на что он смотрит.
Lyubimov
Да любая точка зрения относительна.Потому что для точки зрения должен быть зритель и то, на что он смотрит.

А это причём здесь??
Ты вообще понимаешь о чём разговор?
RA-MIR
Ну да, говорить мы можем только об относительном, понимая, что это все выражение абсолютного.
Lucifer
Абсолют смотрит через механизм разделения он все равно смотрит на Абсолют, но видит относительный мир
Абсолют никуда не смотрит
И что бы не было сказано об этом относительном мире-это будет ложь, потому что есть только АБСОЛЮТ
Если есть только Абсолют — откуда взяться лжи?
RA-MIR
Игра такая, выдумать второго, что бы поиграть в относительность.Нормальная игра.:)))
Lucifer
Игра такая, выдумать второго, что бы поиграть в относительность.
Зачем Абсолюту это нужно — он что ребёнок -не наигрался ещё? :))
RA-MIR
Будьте, как дети, иначе не войдете в Царсто Небесное.Наверное как ребенок, любит играться.:)))
Lyubimov
Будьте, как дети, иначе не войдете в Царсто Небесное.Наверное как ребенок, любит играться.:)))

Да это вообще не об этом.
Это о без оценочном восприятии (без очков эго).
RA-MIR
Необходимо утончать сознание. Пусть человек станет подобен в этом новорождённому. Если он становится столь утончённым — у него не будет больше заблуждений.*
ДАО ДЭ ЦЗИН
Bambuka
Подобен, но не точно как. Новорожденный не видит, у него есть пятна, тени звуки ощущения, он не осознан. Ни в коме случае не должно быть стремление к животному состоянию, потому что это не является пробуждением. Сознание должно осознать себя во всем, не так что когда явилась Шакти, Шива стал пускать слюни и гулить :))) Шива осознает себя через Шакти а Шакти проявляется через Шиву. В младенце сознание спит, как и во всех. Есть одна только тождественность это отсутствие суждений и знаний, чистое познавание. Но без самоосознания. Это еще животное. Грустно не мило так говорить, но к сожалению, из миллионов несколько во все века младенцев родилось с самоосознанием сразу и это так называемые миссии. Умы умалишенных бывают тоже чисты и даже поведеним такие же, но пробуждения в этом нет. Безумец торкнутый это огромная редкость. Так что можно вполне оставаться Володей, с опытом и желаниями. Утонченный ум или тонкое сознание это развитие способности отражать прямо без накруток. Говорят что тонкое сознание отражает каждую каплю, при этом не теряя себя в множестве объектов. Не помню где об этом показывали. Самое прикольное что вот этот вот мир буквально не таков каким мы его видели. В определенном состоянии сознания он очень красив прямо даже в том что принято считать безобразным. Это как будто картины художника, очень ярко и гармонично все вообще. Я уверена что лично тебе доступно это видение. Оно возникает в какой то момент, как будто спадает пелена или лопает пленка. Сердечные практики очищают зрение.
RA-MIR
15. Издревле те, кто были способны к духовному Просветлению, познавали скрытные и труднопознаваемые малые и большие ступени этого Пути.

Этих подвижников было трудно опознать. Лишь в общих чертах обрисую их образ: они были осторожными, как будто переходили зимой поток, они были осмотрительными, ибо остерегались посторонних людей, они были всегда собранными, ибо осознавали временность своего пребывания на Земле, они были бдительными, как будто шли по тающему льду, они были просты и не изысканны, они были необъятными, подобно долине, они были недоступными для праздных взглядов.

Это были те, которые, соблюдая покой, умели грязное преображать в чистое.

Это были те, которые содействовали эволюции Жизни.

Они почитали Дао и были довольны для себя малым в мире материи. Hе желая многого, они ограничивались тем, что имеют, и не искали большего.
Дао дэ цзин
Bambuka
Мне не нравится когда копипастят. Потому что я точно прочту не то что ты там прочел.
RA-MIR
Так и в комментах каждый свое видит, если на то пошло, а ты пишешь, хотя знаешь что никто не поймет что ты там имеешь ввиду.:)))
Bambuka
Ну вообще то это когда ты не читаешь. Ты же читаешь?
RA-MIR
Читать и понимать, что хотят сказать это не всегда одно и то же.
Bambuka
Ну нет так нет. А то что ты прислал я скажу так. Эти не ты не я и никто из форумчан :)) Так что бессмысленно мучаться соотвествовать.
RA-MIR
Сказка ложь
да в ней намек
добрым молодцам
УРОК.
Bambuka
Ну вообще этт не сказка а прямое указание на практику, только нужно смотреть не на поведение. Этому с детства учили, как самурай или ниндзя. И в культуре этой которую тывзял есть одна особенность. Это страна которая всегда жила без существа Бог. В русских описаниях духовного примерно то же, но у нас не васалу а богу принадлежишь. Это у нас называлось или странничество или старчество.
RA-MIR
Это практика отсечения всего ненужного, что бы прийти к ДАО.
мне понравилось.Да и в любой традиции всегда приветствовалась бдительность, скромность, усердие, разумный аскетизм.По другому просто различение не появится и эго не убрать, если его подтверждать раз за разом.
Bambuka
А если рука мешает отсекать?
Lyubimov
Абсолют никуда не смотрит

Я вообще не могу понять, что они подразумевают под словом Абсолют?
Абсолют смотрит через механизм разделения

:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
KOYOT
Да, РА -МИР, Но Абсолют не смотрит) смотрит Атман)) А так я о том же все время- на фига все так любят обсуждать эту тему?? Зачем она??? Никто и никогда не описал и не осознал Абсолют- и мы не будем первыми) Зачем тратить улетающие вдаль годы на пустое???
RA-MIR
Пусть Атман, а он откуда взялся? То же ведь выражение Абсолюта. Нет де Абсолют и что то еще.
А трындеть можно про что угодно, если интересс есть.:)))

По мне самое главное рассмотреть механизм как из блаженство возникает страдание.И пректратить его кормить.:)))
Lyubimov
По мне самое главное рассмотреть механизм как из блаженство возникает страдание.И пректратить его кормить.:)))

Когда увидишь истинную природу того, у кого возникают страдания — В тот же момент, все страдания исчезнут, как утренний туман.

PS. Из личного опыта, и не только из своего.
Bambuka
Хех. :))) Зуб даешь? :)))
RA-MIR
Не совсем так, иначе откатов бы не было.Все уровни реализации должны исцелиться.Да когда возникает прозрение, даже ментальное страдания исезают, а потом либо держишься за ментал, придумывая разные отмазки, что бы не идти глубже( трындежь на сайте -очень хороший способ), либо идешь глубже в безсознательное и опять вылазит то, что оживляет противопоставление и страдания.Глубока кроличья нора.:)))
Lyubimov
Не совсем так, иначе откатов бы не было.Все уровни реализации должны исцелиться.

Какие ещё могут быть откаты, если это УВИДЕННО, в результате исследования на безличностном уровне?
А не додумано, типа теорий про третьи углы и противопоставление:))
Лично у меня не было ни одного отката, за прошедшие уже, более 12 лет.

Из описания Метода.

«В Методе же, все исследования проводятся без опоры на какие либо личностные убеждения, путём прямого вИденья, без какого либо додумывания.
Причём любое додумывание, пресекается на корню — только прямое вИденье.

Поэтому у тех людей, которые прошли беседы по Методу, не просто прослушали, а в результате практики проживания, обрели новое вИдение, не бывает так называемых качелей – сегодня понял, а завтра понял, что понял не так.

То, что один раз УВИДИТСЯ – уже никогда не развидится!
KOYOT
Сама суть жизни на Земле — драма, эго кормится из драмы. Вот и весь ответ, Энергия!
RA-MIR
Будем кормить эго любовью, пусть жирует!:))))
KOYOT
К самому СЕБЕ) Если Вы представляете, что такое фрактал_ то вопросов не возникнет, и коан будет разрешен)))
Dragon
Понравилось!:) пусть будет к СЕБЕ
Dragon
Фрактал не дает ответов он в реализации, между реальностью и реализацией нет моста, нельзя от рассмотрения реализации перейти к реальности — невозможно… просто взгляд глазами реальности на реализацию это совсем иное, чем взгляд из реализации, но это один и тот же взгляд. Но он от лица, например сознание смотритт на собственную реализацию, это как океан на волны, единство на множество, целое на частности… это круто, но это не то о чем я.
KOYOT
Ой, неее, Нго-Ма)) это не для средних умов, ваш стиль разговора и завихрения ума)))
Я ничо не понял))))
Felix
Я в этом случае говорю о голографической природе сознания, когда в мельчайшей части есть вся вселенная в мельчайшей части которой вся вселенная и так до самого низа ( это шутка о черепахах на которых другие черепахи) Но всё равно это умопостигаемо, а значит ложно.
Kolobok
Волны братья друг другу, а Отец Океан. А суть наша одна(это вода)
Dragon
Не суть, не сумма, ни одно из них, ни что то еще!:))
Kolobok
Можно и так! Очень даже:)
KOYOT
ну вообще -то мы все понимаем, да ведь???- что занимаемся словоблудием здесь и просто создаем вибрации))) Никто ничего не может сказать о Сознании, только вообразить, выдумать, предположить или перенять чей-то взгляд, Опыт! Но его можно ИСПЫТАТЬ, но опять же, когда, как и к кому это приходит?- это нельзя подтолкнуть или заставить случиться)))) Все что насильственно- духовная мастурбация)))
asyoulike
Никто ничего не может сказать о Сознании, только вообразить, выдумать, предположить или перенять чей-то взгляд,

это какбы уже немало слов о том, чье имя типа не называем))
KOYOT
ну ты темнота, Гор)))) Привет))
Не созвездие Водолея, а Эра Водолея, сейчас, это то, в чем ты живешь)))Эра эволюции Сознания на Земле)) Ну да, я знаком с Иерархом))хахахахахахахаха- и что тутт такого?)))хахахах
Ну что он говорит- говорит трындец старым путям)) Вибрационная энергия уходит с Земли, приходит новая, расширяющаяся во все стороны сразу. Не будет ничего работать по старому и все старые пути будут только скручивать энергии людей, завязывать их в узел- отсюда проблемы с психикой, здоровьем.
Человек как бы ПОТЕРЯН сейчас. Раньше Религии помогали, вера в Бога, ну классно же, кто то там сильный тебе поможет, а сейчас многие понимают- ФИГ ВАМ! Это вранье, Любой, более менее знакомый с той стороной знает, ОНИ НЕ МОГУТ ПОМОЧЬ! есть двусторонняя завеса, Эфирая мембрана частотная. так скажем, которая не позволяет обеим сторонам взаимодействовать. Есть специальные проходы, порталы… но это не для масс))))
Привет тебе Гор, от Иерарха))))хахахаха
Gor
Привет тебе Гор, от Иерарха))))хахахаха


Спасибо. Ты ему тоже передавай. Скажешь от Гора — он знает
svarupa
Есть специальные проходы, порталы… но это не для масс))
массонство чели духовное… ну и бред ты вываливаешь… тут
KOYOT
ну если вам эти темы не знакомы- это не значит. что это бред)
многое из того, что проповедуете вы- не известно вашему соседу, он тоже скажет -это бред))
Жизнь на Земле- это не единственное, что существует)))
и если вам недоступна эта ИНФОРМАЦИЯ- то и не реагируйте)
Обсуждать можно только то, что прошел, изучил и знаешь…
svarupa
Жизнь на Земле- это не единственное, что существует)))
и если вам недоступна эта ИНФОРМАЦИЯ- то и не реагируйте)
откель такие инсайды(РЕН ТВ или нло-мегаполис… газета)
KOYOT
ну естественно, ваш мозг может предположить только известные вам на Земле источники информации_ это все. что он может)) и не только ваш, всех остальных тоже)))
Думаете, почему меня вообще не задевает ни критика, ни высказывания ничьи- потому что я ПОНИМАЮ, как видит, думает и чувствует и принимает информацию человеческий мозг. Потому что я был там, где вы сейчас. А вы пока не пришли туда, где я. Вот такой расклад.
svarupa
мнеб так воткнуть…
KOYOT
зачем??? Живите своей жизнью)) там много интересного, я думаю, нисколько не меньше, чем в моей))) К тому же, если я рассказал бы вам наедине- что для этого пришлось ОСТАВИТЬ, отпустить, через что пройти- Я точно ЗНАЮ- вам не захочется этого ВТЫКА))
Все живут иллюзиями Блаженста))) эхххххх.Дети)))
svarupa
преблагадарствую… сударь… вы очень сострадательны к чадам земным… благодарствую…
KOYOT
ой нимагу))))) какой взгляд))))) я ухохотался)))
Передам)))
KOYOT
Я вот хочу еще Нго-ма спросить, так как не получается ответить на какое-то конкретное письмо, Поэтому здесь.
Я вот сейчас сижу и думаю, ну не можете вы не ПОНИМАТЬ СОЗНАНИЕ. А потом до меня дошло_ а не о разных ли вещах мы говорим?
Я под Сознанием понимаю Абсолют, Великий Разум, А Вы-говоря, что Сознание внутри Бытия, вы, видимо, имеете ввиду человеческий аспект Сознания??? Тогда, конечно, это иллюзорно и внутри бытия, а бытие внутри Абсолюта)), который я и называю Сознанием, как и многие другие, впрочем…
Хотя мне больше нравится Великий Разум( Абсолют, Сознание)
Gor
да, термины нужно согласовывать. а иначе разговор слепого с глухим получается
KOYOT
ну. по-моему так и вышло)
Dragon
Сознание, которое можно понимать и есть вот это индивидуальное и надиндивидуальное сознание, а вот БЫТИЕ я применил как синоним Абсолюта.
KOYOT
ну вот)) я так и подумал...., что мы говорим об одном же, но разными концепциями. Дело в том, что Вознесенные мастера в ченнелингах употребляют термин СОЗНАНИЕ, применимо ко ВСЕМУ ЧТО ЕСТЬ, или к Абсолюту, как мы говорим. Я привык к терминологии Сознание, т.к. человеческое сознание- это УМ! А ум пусть обсуждают новички))))
KOYOT
господи, зачем вы так все усложняете? индивидуальное, надиндивидуальное, над-над-надинди… зачем все это? Это обсуждение Персонажа внутри сна))) Это попытки сделать клетку удобнее, зачем?? Можно ведь уйти из клетки… не уходя с Земли)))))
Bambuka
А клетка вообще сильно при сильно вообрадаема. И ка из нее уйти?
Dragon
Если ты думаешь, что пишешь просто — ты просто заблуждаешься, очень сложные путанные тексты выдаешь.
KOYOT
например… приведите пример сложного к пониманию простым человеком текста?
Felix
Так кто уходить будет? Персонаж не выйдет из фильма, а фильму и фильмом быть хорошо :)
KOYOT
Вот как вы все далеки от истины)))) Как мало человек знает о ТОЙ СТОРОНЕ) И я вам скажу, там СОВСЕМ ДРУГИЕ ПРАВИЛА ИГРЫ И СОВСЕМ НЕ ТО, о чем вы рассуждаете))))
Надо как -нить просветить вас в этом вопросе- назвать ЖИЗНЬ ПОСЛЕ СМЕРТИ)))
А то так будете фильмом, а потом перейдете и ХОП- трындец)))) все то же самое)))))
tnc
Я вот сейчас сижу и думаю, ну не можете вы не ПОНИМАТЬ СОЗНАНИЕ. А потом до меня дошло_ а не о разных ли вещах мы говорим?
Гениально. :) Сидят такие физики, рассуждают о том как устроен мир. Потом одного прорубает — ба, батенька, да вообще-то верные ли мы слова используем для своих рассуждений? Может, нам математику привлечь, чтобы описать то о чём мы тут перетираем. Язык науки, как-никак? :)
KOYOT
Браво! Я тоже терпеть не могу эти философствования и разбор Абсолюта и ТОГО, ЧТО ЕСТЬ на части)))))
Ребята, а чего это вы в моем топике обсуждаете то, что к заявленной теме не относится…
Я публиковал топик про ПРОСВЕТЛЕНИЕ))))
Всем доброе утро)
tnc
Я публиковал топик про ПРОСВЕТЛЕНИЕ))))
Серьёзно? А разве не об этом речь:

Разве можно о ПРОСВЕТЛЕНИИ СКАЗАТЬ ЛУЧШЕ?

Я тоже терпеть не могу эти философствования
Бедные, бедные ученые. А куда деваться? Хочешь говорить о знании мира как ученый — будь добр понимай философию науки. Хочешь сказать ЛУЧШЕ? Серьёзно??? )))
KOYOT
Кстати, язык науки не последнюю роль играет в понимании реальности. Ну вот знание сегодняшних открытий в области квантовой физики- мне очень помогли многое осознать, Это не пустые концепции, и я еще должен добавить, т.к. это близкая мне тема по долгу службы- там есть еще очень много всего, чего пока наука не может описать, объяснить, Ученые видят эффект, а понять не могут))))
tnc
Кстати, язык науки не последнюю роль играет в понимании реальности.
Он играет там первую роль — в том-то всё и дело. :)

Ученые видят эффект, а понять не могут))))
Потому что никто им не сказал что это такое. :) По счастью, когда речь о просветлении — говорят о том, что уже известно. И теми словами, которые известны. «Сказать лучше»… ещё лучше… серьёзно, что ли? ;)
KOYOT
Ра-мир, ты абсолютно прав_ но чего ты ждешь и чего ищещь?? Что дадут тебе ЭТИ ЗНАНИЯ??? ЧТО???? Расскажи мне, Если ты спросишь меня — чем я занят, я отвечу. Я сейчас на том этапе, когда я начинаю жить в сотворчестве со Вселенной, Я Творю свой мир и свою реальность по своему ВЫБОРУ, и как сказал Джед- удивительная штука, когда ты сонастроен со Вселенной, То ТО, что хочешь ты и то, чего хочет Вселенная -это одна и та же вешь, Мне трудно представить, что то чего я хочу, я бы не получил. Сразу скажу- я не хочу феррари и миллион- это детство, духовное детство.
То есть я делаю все для практического применения к СВОЕЙ жИЗНИ,
Что это дает тебе?
tnc
Сразу скажу- я не хочу феррари и миллион- это детство, духовное детство.
Да ну? А откуда тебе это знать, если:

когда ты сонастроен со Вселенной, То ТО, что хочешь ты и то, чего хочет Вселенная -это одна и та же вешь

Что-то тут глубоко не то — настаивать на то, что желания Вселенной будут твоими желаниями. :) Типа, детство это всё, Вселенная — феррари и миллион. Не нужно оно тебе, не давай этого всего мне. )))
tnc
Я Творю свой мир и свою реальность по своему ВЫБОРУ, и как сказал Джед- удивительная штука, когда ты сонастроен со Вселенной, То ТО, что хочешь ты и то, чего хочет Вселенная -это одна и та же вешь, Мне трудно представить, что то чего я хочу, я бы не получил. Сразу скажу- я не хочу феррари и миллион- это детство, духовное детство.
То есть я делаю все для практического применения к СВОЕЙ жИЗНИ,
Знаешь в каких случаях «то чего хочет Вселенная есть то, что хочешь и ты»? Когда «Твоя Воля, Господи, не моя». :) Вместе усидеть на одном и том же стуле желаний тебе и Вселенной — не получится. :)))
KOYOT
ты можешь говорить что угодно! Я живу в сонастройке)) И я получаю то, что хочу)) Больше мне сказать НЕЧЕГО. ДОКАЗЫВАТЬ???? Это не моё)))
С Господом я договорился))хахахаа Ему надоело только СВОЮ волю исполнять, не интересно уже))
Кстати, так же живет и Джед)) я бы может и сомневался, но есть такие же. как и я))
Поэтому, милый друг… не заводитесь,
Я написал- то что написал))))
tnc
ты можешь говорить что угодно!
Спасибо большое! Если что, знай что ты можешь делать то же самое. :)

ДОКАЗЫВАТЬ???? Это не моё)))
И не моё. :)

Кстати, так же живет и Джед)) я бы может и сомневался, но есть такие же. как и я))
В том, что Джед живёт также как и ты, я и не сомневаюсь. Два сапога — пара. :)

Я написал- то что написал))))
Я сделал ровно то же самое.:) Поэтому:

Поэтому, милый друг… не заводитесь,
Вам тоже не нужно заводиться. :)
Lyubimov
В том, что Джед живёт также как и ты, я и не сомневаюсь. Два сапога — пара. :)

+++
:)))
tnc
Сладкоголосые пустозвоны, чо. :) Пишут то что пишут и никому ничего и доказывать не собираются. :)
Bambuka
Ох некрасииииво! Ох прям вот нк очень некрасиииво! И не мудрО! Как то фиии.
KOYOT
А ведь, бамбука, привет)) правда меньше стало такого вот на сайте?? Как то повысилась мудрость, что-ли??? меньше таких вот КРИТИКАНОВ?
А потому что я не позволю в моих ТОПИКАХ устраивать помойку))_ буду изгонять силами черной магии))хахахахахах
Bambuka
Мудпость повышается от уважения.
И ты опять раздуваешься. Это все вовсе не твоя заслуга. Или даже просто вопреки твоим действиям, просто на сайте сеййчас другая тема.
Зачем ты о людях говоиишь как о чем то низшем? Вот кто ни говоиит с тобой так сразу пустозвон. Как это так вообще? Разве в упанищадах сазано: отнесись к ближнему как к недостойному, сие великая мудрость?
Bambuka
Прикольно :))) ваши речи похожи. Сорри перепутала. Но вот это было копией тнк! Бросай с ним разговарвиать, станешь таким же!
tnc
Бросай с ним разговарвиать, станешь таким же!
Бамбука, бросай разговаривать с тнк. :) Или ты всё-таки мечтаешь стать такой же? :)
Bambuka
Ты упал? :)))) как можно мечтать быть занудным библиотекарем который не вник в суть но обсуждает форму? Тебе не пощавидуешь, профессор теологии. Ни украсть ни покараулить. Зато раздуваешься среди тех кто вообще не в теме. Довольно странно. Это выглядит ровно как будто чувак какие то мегадревние манускритпты расшифровал их выучил и теперь всем показывает какие они дебилв такого не знают… А в упанишадах было описание психического и физического мира, то есть проявлений в передиваниях. Так тогда было принято вообще. Описательная наука была. Авиценна вон трактат об органишме писал, там ветра да огни. Какиеми еще то описывать если слова были вот такие?
tnc
Бамбука, бросай разговаривать с тнк. :)
tnc
а то станешь такой же!
Bambuka
Ужас ужасный :)))) Баюка баюка.
tnc
Ужас ужасный :)))) Баюка баюка.
Вот ты и ответила сама себе, поздравляю. :)

Прикольно :))) ваши речи похожи. Сорри перепутала. Но вот это было копией тнк! Бросай с ним разговарвиать, станешь таким же!
Bambuka
Я вопроса не задавала :)))
Действительно, есть опасения что общаясь вот так можно перестать искать суть а погрузиттся в формы и их обсуждение.
tnc
Я вопроса не задавала :)))
Перестань разговаривать с тнк! )))
Bambuka
Ну. А вопоос то какой? :))))
tnc
Ну. А вопоос то какой? :))))

Прикольно :))) ваши речи похожи. Сорри перепутала. Но вот это было копией тнк! Бросай с ним разговарвиать, станешь таким же!

Бросай разговаривать с тнк!

Без вопросов! )))
Bambuka
Ну и? :)))) Мысль глубокую разверни? Бросай разговаривать с тнк, поговори с бамбукой :))))
tnc
Мысль глубокую разверни?
Ты путанно излагаешь свои же мысли?! ))) Это твоя мысль, Бамбука! )))

Бросай с ним разговарвиать, станешь таким же!
Bambuka
Ну вполне таки понятно. Бросай с ним разговаривать, будешь таким же. Все понятно. С кем поведешься таким и будешь :)))) Койот который впихивает невпихиваемое в рамки несуществующего это не Койот. :))))
tnc
Все понятно.
Всё понятно — это когда тебе понятно про «бросай есть дерьмо». :) А когда ты говоришь «бросай есть дерьмо», «нужно бросить есть дерьмо» и всё такое — а сама ешь его горстями (и продолжаешь есть, сколько бы тебе не говорили «бросай есть дерьмо»), тебе тут что-то явно не понятно. :)
Bambuka
Ну я что, против? Бросай я только за. Что не так? :)))
tnc
Бросай я только за. Что не так? :)))

А тебя это не касается, да? )))

Бросай разговаривать с тнк!
Bambuka
Неа :))) у меня иммунитет.
tnc
Неа :))) у меня иммунитет.
:) Особенное мышление особенных людей… Охохонюшки, и они ещё тусуются там, где говорят о Едином, общем для всех… )))
Bambuka
Они? Это ты о ком? Видишь, нельзя столько есть :))) Сразу галлюцинации. В упанишадах об этом говорится как о суетливом уме? :)))
tnc
Они? Это ты о ком?
О тех униках, чья постоянная жизненная тема — их уникальность. :)
Bambuka
Это тыыыы :) ты все время об этом мне говоришь. Вообще то я верю что ты уникальный. Если снежинки не повторяются, если ни одна звезда не похода на другую, то и люди конечно де каждый уникален.
tnc
каждый уникален
Да. И тут есть две сферы интересов. Первая, это уникальная «иммунная» Бамбука. Уникальный койот. И их уникальные особенности. И вторая — интерес к Единому. :)
Bambuka
Интерес к единому в который входят бамбука и кайот или не попали? :))) В упанишадах укащано по каким критериям одни явления это явления единого а другие нет?
tnc
не попали?
Не попали.

по каким критериям
Слишком уникальны. :)
Bambuka
То есть в упанишадах есть конкретные критерии которые говорят какие явления не попадают в Единое? :))) Тогда получается у тебя свое Единое у нас с койотом свое? :)))
tnc
тут есть две сферы интересов. Первая, это уникальная «иммунная» Бамбука. Уникальный койот. И их уникальные особенности. И вторая — интерес к Единому. :)

Тогда получается у тебя свое Единое у нас с койотом свое?
Бамбука и койот, и даже я — не требуются для интереса к Единому. :) Но могут быть при этом кому-то и интересны, отчего же и нет.
Bambuka
Хм. А чей интерес и как мы выпали из единого? Оно где то в недостижимом параллельном мире?
tnc
и как мы выпали из единого?
Направлением интереса к уникальному а не к Единому. :)
Bambuka
Я вообще то вопрос задала. Чей интерес к единому? И какое жто единое и где, если мы не требуемся для этого интереса?
tnc
Я вообще то вопрос задала.
Именно-именно. :) В этом и есть твой уникальный интерес — выбрать именно эту сферу интереса из возможных для всех и каждого. Кто бы спорил. :)

Чей интерес к единому?
Есть и вторая общая для всех сфера интереса, которая не принадлежит никому и может стать и твоей тоже — интерес к единому. :)
Bambuka
Первую фразу про мой интерес не поняла.

По второму, если я не нудна для этого интереса к единому и единое где то таааам, то чей интерес и к чему?
tnc
я не нудна для этого интереса к единому
Ты нужна только для интереса к себе, вне зависимости от того где единое — где-то там или прямо тут. :)
Bambuka
Тогда что нуждается в интересе к единому? Если я не предназначена для интереса к этому?
tnc
Тогда что нуждается в интересе к единому?
Ничто не нуждается.

Если я не предназначена для интереса к этому?
Ты — предназначена для другого. :)
Bambuka
Тогда, если я не предназначена для единого, может быть я просто не в этом едином а другом? :)
tnc
Тогда, если я не предназначена для единого, может быть я просто не в этом едином а другом? :
Ты — уникально «иммунна». Как ты можешь быть едина, если ты — это ты, а какой-то там койот вот ведь блин, не такой, и ему нужно бросать разговаривать с тнк? Уникально едина, ага. )))
Bambuka
Ну и ты не един же. Ты считаешь себя особенным. В чем ращница то?
tnc
Ну и ты не един же. Ты считаешь себя особенным. В чем ращница то?

тут есть две сферы интересов. Первая, это уникальная «иммунная» Бамбука. Уникальный койот. И их уникальные особенности. И вторая — интерес к Единому. :)
Bambuka
А другими словами? Как бамбука мешает всеобщему интересу? Ну или папуас Кенн. И что значит всеобщий это как ты опишешь?
tnc
Как бамбука мешает всеобщему интересу?
Тем, что уникальность Бамбуки — интересна Бамбуке. А во всеобщем интересе уникальной Бамбуки нет. Поэтому Бамбуке во всеобщем — нет ничего интересного. :)
Bambuka
Ты не щапутался в разделенияз и сложениях? Допустим есть всеобщее и есть отдельное, тогда всеобщее уже не всеобщее а а определнной части единое. Лес это не только деревья, а без деревьев нет леса.
tnc
А чей интерес и как мы выпали из единого?
Да-да. Именно так. «Чей интерес». А не интерес к чему. :)
Bambuka
Ну да, чей? Кого интересует единое без тебя меня?
tnc
Кого интересует единое без тебя меня?
Кого угодно это может интересовать — тут нет ни уникальности, ни «иммунности», ни какого-либо ещё отличительного признака. Это всеобщий интерес, в отличие от интересов уникумов и к их какой-то там уникальности. :)
Bambuka
В каком смысле кого угодно? Что значит всеобщий интерес?
tnc
В каком смысле кого угодно? Что значит всеобщий интерес?
Это значит что тут нет и быть не может никакой уникальности.
Bambuka
Где не может быть уникальности? Снежинки уникальны? Единое в моем представлении выражается как каждая снежинка, уникальна и неповторимо.
А если единое в единое смотрит то оно где то в параллельных мирах?
tnc
Где не может быть уникальности?
Тут:

Кого угодно это может интересовать — тут нет ни уникальности, ни «иммунности», ни какого-либо ещё отличительного признака. Это всеобщий интерес, в отличие от интересов уникумов и к их какой-то там уникальности. :)

А если единое в единое смотрит то оно где то в параллельных мирах?
В Единстве. :)
Bambuka
Я не понимаю что такое всеобщий интерес. И чем уникальность помешала интересу?

Единство в единстве а интерес общий и уникальность мешает, но… ты не запутался?
tnc
Я не понимаю что такое всеобщий интерес.
В том, что к нему нельзя прикрутить уникальную Бамбуку.

И чем уникальность помешала интересу?
Тем, что уникальность Бамбуки — интересна Бамбуке. А во всеобщем интересе уникальной Бамбуки нет. Поэтому Бамбуке во всеобщем — нет ничего интересного. :)
Bambuka
Тогда бамбука выпала из единого и никакого интереса к всеобщему не имеет, интерес уже не всеобщий.
tnc
Тогда бамбука выпала из единого и никакого интереса к всеобщему не имеет, интерес уже не всеобщий.
Интерес — не всеобщий. :)

тут есть две сферы интересов. Первая, это уникальная «иммунная» Бамбука. Уникальный койот. И их уникальные особенности. И вторая — интерес к Единому. :)

Только во всеобщем — всеобщее. Но там нет бамбуки, она ВСЯ в уникальном! :))
Bambuka
Без елок нет леса. Бещ бамбуки нет всеобщего а только кучковое :))))
tnc
Без елок нет леса. Бещ бамбуки нет всеобщего а только кучковое :))))
Да, это те самые убеждения, которые подпитывают интерес Бамбуки к Бамбуке. :)
Bambuka
Все, я смеяться не могу. Что там такое за елиное которому куда ни глянь что то мешает?
tnc
Что там такое за елиное которому куда ни глянь что то мешает?
Что-то мешать может только уникальному:

уникальность Бамбуки — интересна Бамбуке. А во всеобщем интересе уникальной Бамбуки нет. Поэтому Бамбуке во всеобщем — нет ничего интересного. :)
Bambuka
А интересно мне знать что такое всеобщее? Ну до которого мне нет интереса и чего то там мне мешает и прочее? Что это такое Единое которое отторгает всю уникажльность ичто это всеобщее которое недоступно бамбуке. Ну и докучи кто такая бамбука? :)
tnc
А интересно мне знать что такое всеобщее?
Думаю, что нет. :)

Ну и докучи кто такая бамбука? :)
Тебе виднее:

Неа :))) у меня иммунитет.
Bambuka
Что нет? Мне интересно что такое всеобщий интерес.

Мне виддно коленки на которых планшет мысли которые вот сейчас тебе и еще видно стену с картиной деда, когда на планшет не смотрю на нее смотрю. Сегодня.
tnc
Мне интересно что такое всеобщий интерес.
Это вряд ли :)

Мне виддно коленки на которых планшет мысли которые вот сейчас тебе и еще видно стену с картиной деда, когда на планшет не смотрю на нее смотрю. Сегодня.
Уси-пуси. Какие мы уникальные фссе…
Bambuka
А что уникального в плапшете или коленках? Опять видеть единое мешают:)))) Какой то странный индивидуально ТНКовый всеобщий интерес к локальному единому получился. :)
tnc
А что уникального в плапшете или коленках?
Вау! Нужно ещё больше уникальности? Больше жару, больше ада! )))

Какой то странный индивидуально ТНКовый всеобщий интерес к локальному единому получился. :)
Знаешь, я верю что ты не притворяешься. :) Ну, не столько же лет?
Есть Провидение, которое ведёт человека по жизни… Слава Богу! :)
Bambuka
Провидение вкурсе. Но ты же сказал что это всеобщая тема но не моя. Вот и спрашиваю про узко ориеетированное всеобщее.
Когда ты себя прочитаешь со стороны, будешь хохотать от своей важности. :))
Я смеюсь над твоим ограниченным единством которому мешает уникальность и всеобщим в которое беррут не всех. Коммунизм какой то :)
Просто перестань считать снбя умнее всех и начнешь читать через другую призму. Полезно иногда на себя посмотреть не как на небожи еля и увидеть глупость в доказывании себе что ты мудр :)
tnc
Но ты же сказал что это всеобщая тема но не моя.
Общая, и поэтому — не твоя. Ты — уникальна! :) Никому вообще нельзя общаться с тнк, а тебе — можно, у тебя «иммунитет». :)

Когда ты себя прочитаешь со стороны, будешь хохотать от своей важности. :))
Про это я уже писал:

тут есть две сферы интересов. Первая, это уникальная «иммунная» Бамбука. Уникальный койот. И их уникальные особенности. И вторая — интерес к Единому. :)

Я смеюсь над твоим ограниченным единством которому мешает уникальность и всеобщим в которое беррут не всех. Коммунизм какой то :)
Просто перестань считать снбя умнее всех и начнешь читать через другую призму. Полезно иногда на себя посмотреть не как на небожи еля и увидеть глупость в доказывании себе что ты мудр :)

Провидение — вот что может быть интересно любому. Если интересно, конечно же. :) А кто там с чего смеётся или плачет — это интересно только ему, уникальненькому. :)
Bambuka
Смотри, внимательно. Если хоть одно явление не входит в ообщее, то общность ограничена. А если еще и критерии есть то сильно локальная.
Вот когда сто раз повторяешь про чужой интерес, становится сильно реальнее и убедительнее твое мнение? Кого ты убеждаешь?

Последняя фраза похожа на мечты сказочные, про деда мороза. :)))
tnc
Смотри, внимательно. Если хоть одно явление не входит в ообщее, то общность ограничена.
Ну я же уже говорил вам — вот это ваше убеждение как раз и является тем, что не даёт нам с вами построить общую картину мира:

Единство в единстве а интерес общий и уникальность мешает, но… ты не запутался?

Без елок нет леса. Бещ бамбуки нет всеобщего а только кучковое :))))

Я живу в другом мире, Бамбука. В твоём мире ты идёшь в месте, где нет деревьев, и там для тебя нет леса. В твоём мире ты немыслишь единства (леса) вне уникальности (деревьев). В твоём мире лес — это совокупность деревьев, а единое — совокупность уникальности. В твоём мире единства нет без тебя, уникальной бамбуки. :)

В моём мире я знаю множество лесов без деревьев. :) Вот и всё. Наши миры — разные. Блин, да большая часть европейской части России — лес, в котором люди вырубили деревья и поддерживают такое положение дел. И для недалёких людей типа тебя лес там видится «возделываемыми полями».
При этом лес там ничуть не уменьшился — как только из раскинувшихся там лесов уйдёт этот фактор (человек с трактором), он снова отрастит себе деревья.
ЕДИНСТВО не исчезает при исчезновении там уникальностей.

Такой мой мир, твой мир иной — и мы можем с тобой хоть тысячу лет говорить, но к единой картине мира не придем. В общем-то мне был в этом разговоре только его потенциальный срок (можно ли этот разговор закончить за час прихождением к единой картине мира или нет). Оказывается, нет — такие уникумы как ты, вместо того чтобы просто заглянуть в словарь и почитать там ЧТО ТАКОЕ ЛЕС, предпочитают сидеть и талдычить на своём до самой смерти. :)

Лес — экологическая система, биоценоз в которой главной жизненной формой являются деревья[1]. Именно поэтому тот, кто знает что такое «экологическая система» может ПРЕДСКАЗАТЬ образование деревьев там, где сейчас «поля». А тот, кто видит только ФОРМУ леса (деревья), но не видит его СУТИ (экологической системы, то есть места на планете, где светит солнце и складываются другие условия для НЕИЗБЕЖНОГО образования ФОРМ — роста деревьев), говорит что «лес — это просто много деревьев».

Что уж говорить о других учениях, которые называют людей (преходящие деревья) — бессмертными (неизменным лесом)?
tnc
Кого интересует единое без тебя меня?
Кого угодно, вне зависимости от уникальности этого самого «кого». :)
Bambuka
Я не очень понимаю про щависимость от уникальности. Этоткак?
tnc
Я не очень понимаю про щависимость от уникальности.
Так:

тут есть две сферы интересов. Первая, это уникальная «иммунная» Бамбука. Уникальный койот. И их уникальные особенности. И вторая — интерес к Единому. :)
Bambuka
Ты сейчас скащал абсолютно не впихиваемое. Снежтнки мешают единому? Или иртересу какому то всеобщему?
Ты прям сказал примерно как: елки все уникальны а посему интерес к елиному невозможен…
tnc
Или иртересу какому то всеобщему?
Конгениально! Да, мешают.
Bambuka
Ёлки мешают интересу? А еще что мешает? Руки ноги? Так давай просто бомбанем нафик все это ядреной бомбой и все? Чтобы не мешали.
tnc
Ёлки мешают интересу? А еще что мешает? Руки ноги? Так давай просто бомбанем нафик все это ядреной бомбой и все?
Всё уникальное — мешает. Тут нет ничего нового, давно подмечено что деревья затрудняют видение леса.
tnc
Ты серьезно?
Не я. :)

давно подмечено
Bambuka
Что подмечено? :)))) Выкидывает уникальность из всеобщего чтобы не мешало инътересу к единому… А я дак серьезна? Я ржать уже не могу. Одни ради духовности на все сплетни ведутся да верять в волшебное чудо интернета, второму уникальности мешают единое постигать.
tnc
Что подмечено? :))))

Тут нет ничего нового, давно подмечено что деревья затрудняют видение леса.

А я дак серьезна? Я ржать уже не могу.
кому это интересно, кроме тебя…
Bambuka
А песчинки мешают видеть песок?
Тебе интересно :))) ты же со мной разговариваешь.
tnc
Тебе интересно :))) ты же со мной разговариваешь.
Мне интересно серьезна ты или ржешь? Не-а, ни разу.
Bambuka
Куда звук записать? :)))) ватсап телеграмм?
tnc
Куда звук записать?
???
tnc
Смеха :)
Эмммм… ну можешь засунуть себе звук твоего смеха ровно туда же как и текст своего смеха. В уникальность свою, в смысле. :)
Bambuka
Это типа откуда такое вылезло? Из мууууудрости? :)))
tnc
Это типа откуда такое вылезло? Из мууууудрости? :)))
Это по просьбам трудящихся:

Куда звук записать?
Bambuka
Каким таким просьбам? Ты чего то перепутал. Это было предложение для шибкомудрых, которые ни как не могут уразуметь что смех возможен и у таких дурочек как я. Дада, над относительно персональными мудростями и тебе не грешно рассмеяться.
tnc
Это было предложение для шибкомудрых,
Предложение, да? Ну ок — вот тебе и ответ на твоё предложение:

можешь засунуть себе звук твоего смеха ровно туда же как и текст своего смеха. В уникальность свою, в смысле. :)
Bambuka
Ну, это отражение настоящего лица с обратной стороны, которая сильноне похожа на мудрую, которую не видишь. Правда ведь типа мцдро сказал? :)))
tnc
Ну, это отражение настоящего лица с обратной стороны,
Ну, то есть ты поняла ответ на твоё предложение? Или нет?
KOYOT
Классно да??? Когда ты можешь никому ничего не доказывать)))) а пустозвонство ли???? Это вам недоступно, поэтому кажется таким)))) Разбериттесь в вибрационных делах и закодированности любой духовной информации, тогда вам станет понятно, ПОЧЕМУ ВАМ КАЖЕТСЯ ТО ИЛИ ИНОЕ ПУСТОЗВОНСТВОМ… если хотите, конечно))
tnc
Разберитесь с тем, почему вас тянет вам говорить о том, что вы никому ничего не хотите доказывать. :) Обычно, когда людям действительно ничего не требуется — они не говорят о том, что «мне не нужно жрать это дерьмо». :) Если хотите, конечно. :)))
KOYOT
Потому что я получаю информацию из тех источников, из которых вы ее получить не можете, а следователно поспорить со мной не можете, Это просто другоТИП СОЗНАНИЯ, мой друг)) доказывают только те, КОМУ ЭТОНАДО???? А вы можете придумать причину -ЗАЧЕМ МНЕ БЫ ЭТО БЫЛО НАДО-доказывать?????
Я дискутирую с приятными мне людьми, а доказывать идите… вон… в суд)))
tnc
А вы можете придумать причину -ЗАЧЕМ МНЕ БЫ ЭТО БЫЛО НАДО-доказывать?????
Это вы должны открыть причину, по которой вам хочется говорить о том, что вам ничего никому доказывать не нужно. :) Вдруг вам понравится жить без таких разговоров?

Я дискутирую с приятными мне людьми, а доказывать идите… вон… в суд)))
Возможно без таких ваших заявлений, и дискутировать вам будет проще и приятнее? :)
Isis
вас стало интересно читать. Тут многие считают что ваш ум заточен исключительно на логику и книжные знания — это всего лишь способ исследовать, причем достаточно эффективный и главное методологичный, слово которое тоже многих пугает. Но именно методология пролонгирует возможность исследования даже тогда, когда логика и интеллект подойдут к границе возможного для себя.
Isis
другими словами можно было бы сказать — что вырабатывается качество сосредоточения и концентрации, то без чего вообще говорить о какой то работе сознания это впустую сотрясать воздух. Можно сколь угодно мастеру выдавать хорошие и работающие указатели, но если ученик не способен просто держать на них внимание, то все восторженные отклики не стоят и выеденного яйца.
tnc
Но именно методология пролонгирует возможность исследования даже тогда, когда логика и интеллект подойдут к границе возможного для себя.
Именно так! И если бы это было какое-то специальное, эзотерическое знание, я бы наверное не так сильно удивлялся реакции на простые, в общем-то истины. Но нет, создаётся впечатление что люди учебников школьных (школьных, Карл!!!) вообще не помнят.
И, как бы — типа, дай им волю, они «из собственного опыта» (который несомненно у всех разный — люди-то разные) готовы будут о физике говорить «своими словами». :)
Но если бы они вправду учились в школе-институте (а не зубрёжничали), то поняли бы что иного языка, чем язык науки (математика и т.д.) в физике просто-напросто нет. И быть не может! Невозможно что-то там сказать «своими словами», просто-напросто потому что физика исследует фундаментальные, общие для всех законы. А значит и нет «разных людей», которые бы имели «разный опыт» — опыт у всех может быть только один и тот же. Но это, вроде, как бы — доходит, что и при постижении Истины опыт должен быть у всех один. Но свои слова!!! Они цепляются за свою идею о возможности изложить Знания своими словами!!! Своими, Карл!!! При этом они или не замечают, или вообще не дают себе труда понять, что физику невозможно изложить «своими словами» — законы, описывающие мир, излагаются четко, ясно, начиная с аксиоматики, согласно твердым правилам, с приведением именно таких а не каких-то иных доказательств, и только так а не иначе. Ну пусть они простейший закон Ома «своими словами» выразят, блин. В той части, где речь идет об участке цепи, без учета источника :) Сила тока в проводнике прямо пропорциональна напряжению и обратно пропорциональна сопротивлению проводника. Но если это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ТАК, для всех — как они это скажут «по другому»? В физике рулит язык математики I=U/R и НИКАК ИНАЧЕ. Символьное выражение может быть разным — геометрическим, алгебраическим, или например этот же закон может быть выражен системой каких-нибудь наглядных водяных трубок. Но по сути, всё это — ни что иное, чем один общий на всех язык (математика)! Хотите можно по-французски, хотите — по английски, но сути это не меняет!

Но люди, наоборот, на первое место ставят свой опыт, на второе — логику (со скрипом и только свою), а только на третье — методологию! О-фи-геть! )))
Isis
:))) всё так. Просто кажется что, использовать ум это сложно, а якобы «прямой опыт постижения» просто, ставка на чувствование, ведь это так природно. Но природа не делима. Сердце, ум, органы восприятия — это не что-то уникальное и изолированное даже в конкретном теле. И это очень простое понимание, слишком простое и для ума и чувств. Но как ни странно, увидеть эту простоту, можно только обладая различением. Если нет дисциплины в уме, ее нет и в сердце. Без дисцилины ум извращается, а чувства развращаются.
tnc
ставка на чувствование, ведь это так природно.
Да. Ровно прямо также, как и у животных. :) Но, казалось бы, люди которые говорят об Истине — должны отойти от животных (опытного) до человеческого (разумного, вербального) на максимально возможную дистанцию! Но нет же — находятся уникумы (толпа!!!), которая считает достижением скатывание на уровень ниже школьного курса!

Если нет дисциплины в уме, ее нет и в сердце. Без дисцилины ум извращается, а чувства развращаются.
Конечно же. :) В начале было слово ©. :) Бог есть Любовь ©.
Isis
Ага. Животные как раз очень даже прекрасно обходятся в жизни прямым опытом, при минимальном мышлении. Но не пробуждаются. Даже дети не пробуждаются, хотя от рождения переживают недвойственность.
KOYOT
ISIS- ни у нас, ни у животных нет никакого ПРЯМОГО ОПЫТА, есть прямое ВОСПРИЯТИЕ. Каждый ВОСПРИНИМАЕТ ту или иную вещь через призму своей системы убеждений и это не может быть САМА ВЕЩЬ, это лишь один из миилиардов потенциалов этой вещи, и каждый ВОСПРИНИМАЕТ свой собственный Потенциал. Это большая тема, и предмет ЗАБЛУЖДЕНИЙ многих псевдо учителей, которые учат своих учеников ПРЯМОМУ ВИДЕНИЮ, что само по себе иллюзорно)) Зрение обманывает нас как и все остальные органы чувств))))))
Dragon
Говорить что нас обманывает зрение или органы чувств ошибочная концепция, которая вводит понятие истинного неограниченного и необусловленного видения — такого нет, поэтому все что мы можем обсуждать это свой опыт, и опыт этот может быть искажет менталом, интерпретацилнной системой разделяющим умом и так далее, поэтому вводится это понятие, прямой опыт и опыт пропущенный через фильтр концепций, типа ментальног моделирования.
Dragon
Один опыт противопоставляется другому истинному в ментале так появляется эта надменность и высокомеррия тех кто видит истинно, но и то и другое ограниченно. Пчела видит иначе предметы чем человек, так кто прав? Тот кто во всем видит Бога? Но это другая история не имеющая отношения к восприятию и опыту.
Isis
Наслаждаюсь твоими словами :)
KOYOT
человеческая речь. язык вообще очень грубый инструмент, а уж содержание Ума другого или его Восприятие- это вообще тайна за семью печатями, И как нет ОДНОЙ ЕДИНСТВЕННОЙ ИСТИНЫ (хотя многие думают, что Истина должна быть одна и застывшая), так нет и ФАКТОВ, по сути их нет.
Ум запрограммирован думать СТРУКТУРАМИ, поэтому надо учиться позволять УМУ ТЕЧЬ, струиться, а не функционировать жестко своими ОГРАНИЧЕННЫМИ мыслями, Я так живу, поэтому меня не раздражает другое Восприятие), потом у что я ПО СУТИ понимаю как мы функционируем в этой реальности КАК ЧЕЛОВЕК.
Поэтому спорить никогда -не спорю, но и свои ЗНАНИЯ, чаще полученные не из ума или книжек) как считают некоторыЕ ( хотя книги никто не отменял), свои ЗНАНИЯ пытаюсь выразить ВОВНЕ, Только так человек может расширяться, расширять СОЗНАНИЕ, ну ладно, УМ. Ум он тоже хочет расширяться. Ему тут с нами еще жить)))
Dragon
Чтобы не раздражало чужое восприятие и не возникала надменность и высокомерие, достаточно одного пункта — прекрати считать свое субъективное восприятие истиной… это такая же игра в ограниченность! Возможно несколько другого порядка.
KOYOT
Нго-МА!!! Это ведь везде ТВОИ СЛОВА, НАЙДИ И ПОКАЖИ мне то место, где я написал, что все. что я говорю ИСТИНА. Давай, конкретно, я везде пишу, что я так выражаю свое Знание. Никто не обязан его принимать. ты же злишься и овиняешь меня во всех смертных_ уж как только ты меня сегодня не назвал, какие только ярлыки на меня не повешал!!! Заметьте ГОСПОДА! Я ни разу не опустился до ответных оскорблений, Ни азу!
Я хороший))хахахаПогладьте меня по голове))
Нго- Ма… заканчивай…
Gor
Я хороший))хахахаПогладьте меня по голове))
Ну реально — ты молодец ))
KOYOT
Нравятся мне твои картинки, Гор))) Ну и рожаааа)) ну не волшебно ли???
На меня похож))я в таком же состоянии Духа сейчас
Dragon
Не убедительно!:)) ты уже третий раз пытаешься рассказать в каком ты состоянии, но это важно только тебе, зачем ты себя убеждаешь?! Видимо этого нет сейчас?!
KOYOT
а я и не пытаюсь никого убедить))Нго -ма)) вот ведь в чем разница между нами))) ты мне сегодня весь день пытаешься прицепить то, чего у меня нет)) я спокойно говорю- нет этого, а ты опять- клеймишь и клеймишь))))
Я с тобой закаляюсь)) Сила воли плюс характер- как говорил высоцкий))
Dragon
Рад быть полезным!:)
KOYOT
Я все жду, когда ж ты перестанешь давать оценки мне и моим несовершенствам))))) ну смешно, Нго- ма.
прекрати. Ты еще не понял? Это мимо меня))))
Dragon
Я прекращу когда почувствую что мимо… пока в цель!:)
Atattvamasi
Ха ха!:)) приколы продолжаются..
Dragon
Ну вот, услышал, как выпрашиваешь комплименты, как кричишь словно в детстве Я Я Я Я Я ЯЯ!!! Знай, ты и так особенный, неповторимый и самый любимый, можно это опустить и начать нормально общаться.
KOYOT
Господи… а дальше хороший отборный русский мат- как мужик мужику… А КАК Я ЕЩЕ ДОЛЖЕН ГОВОРИТЬ ОТ ПЕРВОГО ЛИЦА.Бл…
Уже сто раз сказал, не надо мне вашего признания, любви, и прочего, Можете ВООБЩЕ НИКТО НЕ РЕАГИРОВАТЬ НА МОИ ПОСЛАНИЯ! Вообще ни один!!!
Я все буду здесь и буду комментировать, пока меня не выгонят))хаха, что будет большим счастьем для меня, или ПОКА НЕ ПРИДЕТ ВРЕМЯ МНЕ ОСТАВИТЬ ЭТОТ САЙТ,
Dragon
Так дети и орут, не надо мне вашей Любви!:))) ааааа!!! Не надо!:)) и обидки потом, уйду я от вас, можете вообще меня не кормить и не разговаривать!:)
KOYOT
я не так ору)))) мне просто не надо)))) Я вышел из этого круга- когда нужна любовь и оценка ИЗВНЕ!!! Нго-Ма, неужели ТЕБЕ это не понятно????
А вот насчет покормить я не отказывался-это ты зря))) ты не предлагал меня кормить)))
я нахаляву охххх, люблю)))
Dragon
Я я я я я я!:))) еще раз, прекрати соревноваться ты САМЫЙ лучший, этим соревнованием и жаждой признания ты себя принижаешь! Ты неповторим и уникален, нет критерия чтобы тебя сравнить!:) ты несравненн!
KOYOT
ухххххххх, ну Нго-Ма… я стал сомневаться в твоем здравом уме))))
Кланяюсь, кланяюсь...))
Заколебал ты меня! Я ОДИН РАЗ ОТВЕТИЛ ТЕБЕ_ Я ПИСАЛ И БУДУ ПИСАТЬ ОТ ПЕРВОГО ЛИЦА, А ЭТО Я!
Пусть, по твоему, я самый плохой, страшный и заблудший, но это Я. Вот так все просто)))
Dragon
Качели качнулись, ты уже приписываешь себе нехорошие качества, может это специально, чтобы потом доказывать обратное!:) ведь я такого не говорил?
nadin
Я хороший))хахахаПогладьте меня по голове))
Светочек гор тебя по голоВе!
а я тебя, для баланса, по головКе!
а то не порядок!
и уже хочешь не хочешь, но погладила, Я!
)))
KOYOT
ИСТИННО НЕ МОЖЕТ ВИДЕТЬ НИКТО из людей, про пчел я ничего не знаю))я сейчас в другом воплощении))))
Из ограничений частично можно выйти, но не самостоятельно)
Dragon
Ты слышишь собственную надменность и высокомерие?! Может этим стоит заняться?
KOYOT
Абсолютно нет и не было никогда, ни надменности, ни высокомерия, Это другие ЭНЕРГИИ, и ты интерпретируешь их так, потому что привык ВЕШАТЬ ЯРЛЫКИ)))) ну вешаешь, вешаешь,,,,, но на меня не получится)))
Как бы ты меня ни воспринимал- это не то. что ты думаешь))
Я излучаю ДРУГОЙ ТИП ЭНЕРГИИ, ты незнаком с этим ОЩУЩЕНИЕМ МЕНЯ, поэтому твой ум старается вписать ЭТО, НЕЗНАКОМОЕ, в известные тебе понятия)))
Dragon
Я я я я я я!:)) это звучит в каждой фразе, ты такой особенный, дай тебя обниму!:) не напрягайся ты принят и любим!:)
KOYOT
хахахахахаха, ага, давай обнимемся)) а как я должен писать о себе??? В третьем лице что-ли???? Или по имени Отчеству???
Dragon
Пиши не о себе а о БОГЕ, выразившем СЕБЯ в тебе, будет порядок.
KOYOT
Ой, да броссь ты, Нго-ма, эту придурь… ну не со мной, пожалуйста)))) я в эти ИГРЫ эго играть не буду)) я воплощен в этом теле и буду говорить о СЕБЕ — Я! Хочешь, буду писать с большой буквы??? так лучше будет?? Понятнее?? )))
Dragon
Кто воплощен в этом теле?! Духовная гордыня вещь крайне распространенная, ты и здесь ни разу не первый, увы!
KOYOT
ну тут ты перестарался)))) брателло)))) мне не надо ничьего приятия и любви)))) Это меня не НАПИТАЕТ)))) Я отрубил все канаты, энергетически связывающие меня с миром)))) Поэтому… я щелкнул языком ( так как нет символа)))- я отдаю свою порцию любви и признания нуждающимся))))
Dragon
Вот ты взлетел, ну не упади!:))
svarupa
херра ты глючишь…
Atattvamasi
космический!:) такого ни у кого нет!:)
KOYOT
странно вообще функционирует ум- ну правда, я сижу, в хорошем настроении, абсолютно спокоен, и просто ДЕЛЮСЬ СВОМИ ЗНАНИЯМИ… просто и искренне, выражаю себя и всё тут… и вдруг БаБААХ!- прилетает- надменность, высокомерие???????????????- кроме изумления — у меня вообще это ничего не вызывает)))) Неужели вы вообще НЕ ЧУВСТВУЕТЕ ЭНЕРГИИ??? вот что странно??
Dragon
Ну куда мне до тебя?!:)) я не нахожусь на том высочайшем уровне, чтобы прочитать тебя, ведь для этого надо быть еще выше, чем ты, но ты так высоко, что выше просто некуда! Я так, о мирском…
KOYOT
Господи, какими понятиями ты оперируешь??? я диву даюсь иногда))) Кто выше? Где выше? Кого выше?
Вознесенные Мастера говорят всем нам, кто здесь, в воплощении- мы не выше вас! ОНИ!!! Знают, что они не ВЫШЕ и не были никогда! Это чисто человеческие термины, термины ЭГО! Нго-ма… перестань…
Я этого не читал от тебя…
Dragon
Ну это они так говорят, потому что видят чуть больше, а у тебя это в каждой фразе.
KOYOT
Ладно, я Позволяю тебе остаться при ТВОЕМ МНЕНИИ. Пусть будет так, ка ты видишь для себя.
А ты уверен. что с тобой разговаривает НЕ ОДИН ИЗ НИХ?
Ответа не надо!!!
Прекратим эту пустую дискуссию.
Dragon
Я уверен, что со мной разговаривает нечто большее ЧЕМ ВООБЩЕ ЛЮБАЯ ФОРМА… но, иногда через призму «игры в ограниченность», а иногда через призму «игры в отдельность»…
KOYOT
Нго- МА… но ведь к тебе ЭТО ОТНОСИТСЯ ТОЖЕ!!! Ты тоже играешь ЗДЕСЬ именно в то же самое, нет никакой ИЗБРАННОСТИ, если только люди не приписывают это себе сами… Ты точно такой же парень как все, и тоже ограничен и отделен. Почему ты пытаешься приписать это мне только?
Dragon
Ты решил и меня за компанию присовокупить, плохой ход — детский!:)
Dragon
Можно ИГРАТЬ В ОГРАНИЧЕННОСТЬ, а можно верить в ограниченность как факт, можно играть в отдельность, осознавая всю абсурдность этого допущения, а можно пытаться из нее выбраться, наделяя все большей реальностью то чего не было!
KOYOT
Пытаться ВЫБРАТЬСЯ ты можешь, а выбраться нет)) говорю тебе с улыбкой)))
что то мы с тобой сегодня поговорить захотели))))
Dragon
Я не входил, зачем выбираться?! То что вошло не выйдет, оно там рождено в ментале… тоже и с миром форм… что стало формой как ее покинет, но Я НЕ ФОРМА И НЕ БЕСФОРМЕННОЕ!:)
KOYOT
ага)))) но ты здесь и сейчас, человек, который очень даже, как я погляжу, эмоциональный… и что тебе до этого бесформенного, на фига ты это изучаешь???
Dragon
Где здесь написано что я изучаю бесформенное?
KOYOT
Кем вводится это понятие? Прямого опыта нет и точка, А вводить может кто угодно и что угодно, путать и нагружать ум еще большим количеством ненужных терминов и концепций.- скакой целью- вот вопрос? Что это даст человеку? или Духу??? духу точно -зеро.
Мое мнение- нужно УПРОЩАТЬСЯ, освобождаться от лишнего и ненужного, а не добавлять…
Это НЕ ОЩИБОЧНАЯ КОНЦЕПЦИЯ. И это НЕ КОНЦЕПЦИЯ. Прямого опыта НЕТ!
Пожмем руки и разойдемся))
Isis
вы спорите ради спора. Разве из контекста диалога не было понятно — что в том случае подразумевалось восприятие через органы чувств? тот человек которому было адресовано это понимал. Но тема которую вы захотелизахотели «вскрыть» действительно вскрыла очень интересный аспект который выразил Дракон.
Dragon
Есть непосредственный опыт, опыт получаемый в проживании по сенсорным каналам органов чувств, и есть опосредованный, опыт полученный через ментал от других людей, через книги и так далее, через моделирование прочитанного и услышанного, в мистике тоже так, книг навалом сейчас, чтобы разделить эти два вида опыта введено это понятие, «прямого опыта», это не сложно? Другой вопрос является ли некий опыт восприятия истиной — нет, он является игрой в ограниченность, окрашен субъективными особенностями, например организма тела-ума если говорить о восприятии, есть и другие системы восприятия, но ВСЕ ОНИ ЕСТЬ ИГРА В ОГРАНИЧЕННОСТЬ, так что не истинного опыта не существует!:)
Dragon
Каждый опыт истинный, но не ИСТИНА! Это ведь не сложно?!:)
KOYOT
Бог бы поправил( так ты Нго-ма мне рекомендовал Себя называть?))))-этот опыт РЕАЛЬНЫЙ, но не Истинный.
Dragon
Смотря что вкладывать в эти понятия, поэтому Бог бы не поправлял, ему известно что он вложил в эти понятия когда произнес это через меня.
KOYOT
Но ОН ЖЕ произнес ОТВЕТ ЧЕРЕз меня обратно ТЕБЕ- не так ли?
Dragon
Вот и СЛУШАЙ! И не приписывай себе, не порти послание своим присутствием… об этом я и сказал, пусть ОН ГОВОРИТ ЧЕРЕЗ ТЕБЯ. Польется другая музыка. Призма просто все еще стоит.
KOYOT
Нго-ма… ты прекрасно знаешь, что из меня льется и КТО))) Слушай, хватит меня УЧИТЬ)))))) Я не твой Ученик и им никогда не буду)))
Поэтому мы можем дискутировать, но не более)))
Dragon
Так слезь со стула, не на утреннике!:)
KOYOT
Ладно, я понял, что ты имеешь ввиду, опять эта игра смыслов… Но, дружище, придумаывай тогда новые термины, что-ли, свои собственные, потому что духовный термин ПРЯМОЙ ОПЫТ, это не то, что ты описал выше( собственный и через других). Я говрю о Прямом опыте как о ВИДЕНИИ НАПРЯМУЮ я это имел ввиду.
Есть у нас в России один парень, он считает себя Просветленным, и он учит прямому видению своих учеников.
Dragon
В России много чего есть!:) видение напрямую, это отключение каких сенсорных каналов? Что нужно отключить?! Ментал, чувственное тело? Может восприятие?
KOYOT
Человек НЕ МОЖЕТ ВИДЕТЬ НАПРЯМУЮ. ТОЧКА. Что бы ты ни отключил. Программирование тела велось тысечалетиями, и есть специально разработанные механизмы для возможности функционирования в этом мире, И их не отключить. ЭТО НЕ В ВОЛЕ ЧЕЛОВЕКА.
Dragon
Что ты называешь напрямую, я так и не понял?! Некое видение снабженное другими ограничительными характеристиками, типа смотришь на тетю а видишь как рентген?! Или до молекул, или до пустоты между ними? Я бы не хотел так видеть, НО… это все игра в ограниченность, без исключений.
KOYOT
Если ты отключишь ЧУВСТВА_ ты ОТКЛЮЧИШЬ ЖИЗНЬ. БОльше пока на эту тему говорить не буду. Обижайся или нет, но этот сайт не готов к информации о том, что такое Чувство вообще и для чего оно нужно.
Может быть у тебя есть свои собственные открытия в этом смысле, но я готов утверждать, что МЫ НЕ МОЖЕМ РЕШИТЬ ПРОБЛЕМУ НА ТОМ ЖЕ УРОВНЕ, НА КОТОРОМ ОНА ВОЗНИКЛА. Это знают все психоаналитики, например. Поэтому живя в УМЕ и функционируя через ум, человек не может понять ЧУВСТВО, А это базовый элемент выхода из Матрицы, кстати.
Dragon
Практикуй базовое чувство Я ЕСТЬ и будет тебе счастье!:) это король всех чувств, оно их номинальный субъект!:)
Dragon
Я кстати согласен, что чувственное тело превратилось в эмоциональное и пошел перекос, потому как вся реальность она в ментал переехала, чувственное тело стало обслуживать практически только его, мы перестали чувствовать мир, тело и так далее, про озаренные передивания и говорить неприлично, только как модели в ментале.
KOYOT
Я не сомневаюсь, лично, в отличие о тебя, что мы с тобой можем говорить почти на одном языке, но ты настолько усложнил и переполнил концепциями свой язык. что обалдеть можно)) я не встречал даже на той стороне никого, кто бы так сложно говорил, как ты. Зачем??? Те, кто уважают тебя, будут уважать тебя и бе з этих вот сложностей в языке))
Dragon
Сложные умы требуют сложных подходов, простые простых! Покажи мне простой ум и мы поговорим по-простому. Так что каков запрос таков ответ.
KOYOT
Вот тут, уж извини, тут я именно скажу то. что есть! В этой теме, ты, по сравнению со мной- МАЛЬЧИК! Сказал- и сказал.
Мои Учителя по этому вопросу, и твои- это разные СУЩНОСТИ))
Сущности есть более и менее продвинутые, но это не выше или ниже)))
Если ты знаешь, кто ВООБЩЕ ОСНОВНОЙ САМЫЙ ПЕРВЫЙ УЧИТЕЛЬ темы о Я ЕСМЬ_ то вот это и сеть МОЙ Учитель, который единолично провел меня этим путем. ты, как я понимаю учился у людей, У Нисаргадатты, Раманы и прочий Учителей Земли.
Поэтому, прежде, чем советовать,,,,,,,.хмхмхм… Хмммммм))))
Dragon
Ха ха ха!:)) я признаю, я очень маленький и сопливый, пусть тебе будет радостно!:) что еще мне сделать для тебя, чтобы ты почувствовал себя чуточку лучше?! Я готов! Мне не сложно доставить тебе радость, Всевышний! Куда ты еще забрался, в какую жопу, из которой тебе нужно признание и любовь, я готов помочь!
KOYOT
дааааааааааааа, именно такими я и чувствовал твои энергии.
Как все запущено)))
Спасибо большое, Нго- Ма, за диалог)))
Честно, уже наддоело слушать одно и тоже)) я думаю, мы развлекли народ таким баттлом)))
Но я пас!!! Хватит с меня на сегодня этого вот…
тебе хоть сто раз говори одно и то же — ТЫ НЕ СЛЫШИШЬ, Ты не слышишь СОБЕСЕДНИКА_ и продолжаешь оскорбления! Я не ответил тебе ни разу тем же.
Раскланиваюсь,
Прошу вас не заходить в мои топики, а я не буду заходить в ваши. что я и делаю. собственно, Это вЕДЬ ТЫ КО МНЕ ПРИШЕЛ, в мой топик.
Или попроси меня вообще покинуть сайт- дабы твой авторитет не пошатнулся, но это невозможно, читать одно и тоже вот уже час -другой…
Я ЕСМЬ, кто Я ЕСМЬ!
С уважением.
Dragon
Да не, ты мне нравишься, немного спесь твою и духовную гордыню рихтану и будем норм общаться, ты мне нра!:)) обнимаю!:)
KOYOT
Оставь начало фразы и конец))) серединка- это твои выдумки)))- а так то чего не обняться)))
Dragon
Обязательно так и сделаю, раз тебе так приятнее!:)
Atattvamasi
Андрей, привет!:) Народ ведь буквально читает то, что ты пишешь!:) представь, КАК это выглядит!:))
Dragon
И да, у тебя всегда все самое лучшее, перестань это доказывать!:) это несомненно!
Dragon
Я не учился, если честно у земных учителей, Я ВСПОМИНАЛ, поэтому не могу ни одного назвать здесь своим учителем, но я им признателен, наиболее близким оказался Карл Ренц, считаю его самым четким, указывающим только на окончательную Истину.
Felix
Андрей а как же Рам Цзы? ты его называл своим учителем и опыт у тебя был в его присутствии?
Dragon
Я и сейчас называю!:) у тебя что ревность? Я сказал то что хотел, не противопоставляя! Просто Ренц это тот, кто отчаянно дает окончательное ПРОЗРЕНИЕ, несмотря на неготовность к нему. Иногда я за это его ругаю. И говорю что он сидит на отрицании. Когда мне нужно двинуть тему утвержления, Ренца нужно ликвидировать… они все живут во МНЕ…
Felix
Мне Ренц тоже нравится :)Развенчать внутри себя авторитет дело важное на духовном пути, но твой путь закончен а идея о том что так ты помогаешь ученикам освободится от концепций не очень убедительна. Те с кем у тебя резонанс тебя и так слушают а те кому ближе Рам Цзы или Ренц будут слушать их. По моему мнению когда ты давал в ключе Рам Цзы пусть и своими словами это было эфективней. В этот момент формация и расцветала. И твоя первая книга этим пониманием пропитана, а дальше оно как бы затуманивалось, но это для меня возможно с твоей точки зрения всё наоборот развивалось. Не знаю что тебя заставило усложнять простые вещи. Может ты ещё и вернёшся к той простоте которая была.
Dragon
Только если столкнусь с простым умом мои объяснения станут проще!:))
Felix
Так дорогой, простой ум к тебе не притянется:)или притянувшись после твоей первой книжки убежит от сложный схем:) Это я противопостовляю Дракона Дракону, ХаХа
Dragon
Прости обоих и успокойся!:))) а главное себя, который всегда МЕЖДУ!:)
Felix
Так я «себя» и не виню :)
Catriona
Так дорогой, простой ум к тебе не притянется:)или притянувшись после твоей первой книжки убежит от сложный схем:)
Тоже так думаю) Ещё и с позиции предложение и спрос недва.
Правда в других книгах я усложнений особо не заметила… но и не анализировала… а впечатление было что в них освещено всё полностью. Даже зарисовка наподобе сказки глядя на происходящее здесь появись… как жил-был учитель, написал он как-то книги-учение, а прочитать забыл… и пошёл искать учение по белу свету..)
надеюсь ничего что я так со своей колокольни)
и конечно не зная ничего толком могу быть не права.

Но должное в любом случае Дракону стоит отдать… то что так ищет подходы и на эту плаху учителя лёг как-бы… не знаю как сказать. Вот видео понравилось в котором Дракон попытался по крайней мере собрать всё учение. Я правда половину посмотрела с удовольствием и от того как он говорит.