8 марта 2018, 14:09

ИДИ и СМОТРИ.

Духовность — пребывание в Духе, это постоянное спонтанное творческое созидание мира. Ум человека это инструмент этого созидания. Думать — это созидать. Этот процесс осуществляет Дух или Сознание или Бог или Дао, поэтому нет разделения на духовное и недуховное, всё есть Дух. Эго – концепция, так же творение Духа, но парадоксальным образом стала притязать на управление этим процессом, что стало причиной страданий. Но так как процесс спонтанного творения не терпит ничего застывшего, то Дух растворяет эго, как вода растворяет льдину в своём потоке, этот процесс называют духовным путём. Почему он иллюзорен? Потому что та же сила которая создала эго его же и растворяет. Примеры из материального мира не могут в точности указать на суть. Они оперируют понятиями времени и пространства, а Дух вне этих координат. Но если мы продолжим аналогии. То вода из которой возникла льдина должна была остановить свой бег, остановка внимания на самоопределении и есть начало кристаллизации и та же вода – внимание размывает эту кристаллизацию, когда начинает течь свободно. Поэтому послание на духовном пути очень просто ИДИ и СМОТРИ. Задавай вопросы, получай ответы отбрасывай их и снова спрашивай. И эти вопросы и ответы будут проявляться как события жизни. Как находки и потери, взлёты и падения. Чем сильнее поток воды, тем быстрее будет таять льдина и тем больней ей будет. Эго неизбежно начнёт цепляться за всё новые самоопределения. Так появляется МОЙ путь, МОЁ пробуждение, МОЁ учение и это тоже неизбежная часть процесса. Спокойное не оценивающее, а понимающее смотрение будет каждый раз разоблачать эти ухищрения эго. Когда я говорю цепляния и ухищрения, это не значит что есть некий деятель способный на это. Каждая сложная система обладает внутренней устойчивостью и хотя эго соткано из той же ткани что и всё мироздание и неотделимо от него как узел от верёвки, можно говорить об условном разделении и процессе условного соединения, который назван просветлением на востоке, или стяжанием Духа Святого в христианстве. Нет второй силы, что бы повлиять на этот процесс. Не ТЫ идёшь путём, а ПУТЬ идёт тобой. И твоя искренность и устремленность и есть суть этого пути. Можно их сравнить со скоростью реки. Одна река медленная и льдина плывёт много километров, прежде чем растает, другая бурная и у льдины нет ни малейшего шанса выжить в её потоке. Мы не можем влиять на скорость несущих нас рек. Хорошего плавания друзья — льдинки.

320 комментариев

Felix
Однажды от бескрайнего ледяного материка оторвался айсберг. Если вы еще не знали — у айсбергов тоже есть глаза (мы, люди, принимаем их за рытвины, в которых плещется прозрачная талая вода) и сердце, скрытое под многометровой толщей льда. Если у вас есть глаза и сердце, то вы уже не сможете быть безымянным куском льда. У вас появляется имя. «Тебя назовут Ай», -прошептало игривое течение и, подхватив, понесло его в края вечного лета. Ай не знал ни кто он, ни куда его несёт. Мы, люди, придумали много слов, но айсберг не знал слов; и я, на правах сказочника, буду говорить за него. Итак, продолжим. Теплые руки Солнца коснулись ледяных глаз – рытвин, и от их нежного касания они наполнились талой водой. Ай увидел, что его родина, бескрайний ледяной материк, скрывается за линией горизонта. Ему стало страшно и весело. Игривое течение нашёптывало волшебные сказки о стране вечного лета. Солнце окутывало мягким теплом, и с каждой минутой Ай чувствовал, как его глаза наливаются прозрачной водой, в которой отражалось небо. Темными ночами там отражались звёзды, а днём — бесконечное голубое пространство. Небо не всегда было ясным, часто его синеву закрывали тучи, скрывая от глаз айсберга любимое им солнце. Но течение обещало, что в краю вечного лета небо всегда чистое, и Ай плыл, предвкушая, как он будет наслаждаться своим любимым солнцем и не менее любимыми звёздами. Ему так хотелось быстрей оказаться в краю вечного лета, что он напрягался изо всех сил, пытаясь ускорить своё движение. Конечно, ничего не получалось, а от каждого отчаянного рывка от Ай откалывались большие куски. Но он не обращал на это внимания, так как солнце светило всё ярче, и во множестве глаз –рытвин отражалось небо. »Еще немного и я приплыву в край вечного лета», -так думал Ай. Он не заметил, как растаяла его многометровая броня, и теперь только тоненький пласт льда отделял его сердце от тёплых волн океана. Глаза рытвины заполнили всю его поверхность, сердце наслаждалось теплом волн…, и совсем незаметно очередная волна прошла сквозь лёд и коснулась сердца. Волна вобрала его в себя и побежала дальше, играть с небом и солнцем в краю вечного лета.
Felix
Куда уйти? — вокруг пути.
Они ведут меня по кругу.
Себя в дороге не найти,
Но встретишь друга и подругу.

Мы зеркала для пустоты.
Она прорежет свет упруго,
Вокруг себя крутя листы,
И возвращая стаи с юга.

За переходом переход…
Меняет миг свои обличья.
И тот кто умер восстает,
Скрепляя день печатью личной.

Арканом ловит он любовь,
Ее теряя в сновидениях.
И мудростью полярных сов,
Он наполняет ночь терпеньем.

Дитя, проказник, лиходей,
Трюкач на тонкой нитке мысли…
Он знает тысячу затей
И новую всегда измыслит.

Он это радость и тоска…
И сам себя разоблачая-
Построит город из песка,
Поставит тьму на стражу рая…

Легко затем себя сметет.
Раскрасит радугу смешинкой.
И вновь продолжит свой поход,
По тонкой мысле-паутинке.
RA-MIR
Мы не можем влиять на скорость несущих нас рек.
Феликс, кого ты имеешь ввиду? Кого несет река? Тело, личность, мысль Я, Сознание? разве это не просто изменения в СОЗНАНИИ? Где что то претендует(ПРЕТЕНДУЕТ) на живущего, несущегося по реке Жизни?
Felix
Конечно ты прав, но это метафора. Ты сам это понимаешь, но всё равно находишь какого то Феликса и появляется Володя знающий о Сознании и о претензиях. О реке и о Жизни. И есть вера в кого то регистрирующего изменения в чём то :) А это просто метафора равная Горилле которая начала с тобой любовь, или сердцу которое разбивается когда разбивается.
RA-MIR
Здесь зачастую мы за метафорами сливаем опыт додумывания себя, который все таки «едет, ждет, надеется, судит..».Я вот только приехал от дочек и уловил себя на том. что со мной то все в порядке, а они вот не такие, проблемы бестолку создают там.где их нет. и вот иду по Харькову и размышляю, потом БАЦ..., а кто тут такой правильный, что неправльных увидел.И это конкретная то чка, которая додумывается и на нее совсем конкретный негативный чувственный ответ, только это негатив вешался на дочек, на ситуацию… Поэтому я бы на твоем месте когда КТО ТО тебе указывает посмотрел сначала почему указывают, ведь ЕДИНОЕ ЭНЕРГО-ИНФОРМАЦИОННОЕ ПРОСТРАНСТВО и вполне возможно «мальчик» не совсем не прав.
Felix
Володя почему те кто коментит коментят так мне не интересно, посмотри лучше сам что тебя заставило так увидеть. Вот тебе подсказка
рефрейминг (англ. frame – рамка) пришло к нам из НЛП (нейро-лингвистического программирования), как весьма действенный инструмент, позволяющий путем несложной смысловой манипуляции изменить точку зрения собеседника на что угодно и его восприятие чего угодно – ситуации, обстоятельств, вещи и т.д.

Прежде всего рефрейминг полезен для борьбы с сомнениями и возражениями вашего собеседника, не важно, это ваш шеф, муж или даже если это вы сами. Главное, что рефрейминг невероятно действенен, если нужно не допустить этих самых сомнений и возражений.
RA-MIR
Понимаю о чем ты.Пойми и ты, что любой комментарий на что то указывает, можно посмотреть, а можно проигнорировать. А если в одно место тычут упорно, то можно и рассмотреть усердно.А то мы говорим о НЕ ДВА, продолжаем делить на важное и не важное, правильное и не правильное, справедливое и не справедливое.
Если Ты РАСКРЫТ, АБСОЛЮТНО ДОСТАТОЧЕН, РАДОСТНЫЙ И ЦЕЛОСТНЫЙ В БЫТИИ, КАК САМО БЫТИЕ.
Я только рад за ТЕБЯ, Но и это говорят только ОПЫТ.
Felix
Очень сложно объяснить, потому что все объяснения для одной части мозга, а бытие тем чем не можешь не быть это спонтанное творческое действие из другой части, более базовой, именно она является соединительным устройством с общим полем сознания. И обе эти части работают одновременно. Эта базовая часть не прекращает свою работу, но энергия утекает на другую часть в которой формируется образ себя. Временное прекращение этой подпитки образа себя называют опытом. А полное прекращение этой подпитки просветлением. Но это процесс отмирания старых нейроных связей и пока они окончательно не умерли, всякая попытка понимания этого их реанимирует. Поэтому после пробуждения отбрасываются все концепции и все практики. Поэтому и звучат указатели нет пути и реальному ничего не угрожает. Но эта часть мозга не сдаётся без боя и из этих указателей делает повод для реанимации. Этим поводом может быть и попытка не делить и стремление увидеть нечто, пусть даже его отсутствие. Мастера традиций увидев что пробуждение произошло выгоняли ученика. Так как преданность мастеру заставляла слушать слова, адресованные для непробудившихся. То что ты описываешь как своё состояние еще очень хрупко и лучше бы тебе уйти от всех интелектуальнных соблазнов этого сайта.
Dragon
Феликс как тт грустно читать все это.
Felix
А уж мне как грустно тебя читать :)
Lemon
Всё таки мне кажетяс что пробуждение которое можно нарушить неосторожным словом — это не то, к чему стоит стремиться.
RA-MIR
Конечно, нарушить можно только нереальное, выдуманное, то что защищается.
Felix
А к нему никто и не стремится. Просто потом плачут когда засыпают :)
Lemon
Да пусть плачут.
Felix
ХаХа сны страшные снятся :)
Lemon
Пробужденность захватывает сначала время бодрствования, и таким образом вытесняет все васаны в сновидение.
Но со временем, и углублением понимания сновидения тоже будут прониктнуты этой лёгкостью. А всё «зло» перекочует в пустоту где ему самое место.
Felix
Да но не сразу, иногда этот американские горки.
Lemon
Именно в этот переломный момент так важна поддержка мастера.
Felix
Если мастер сам пробуждён а иначе он поведёт ученика по новому кругу поиска. Утверждая реальность его омрачений.
Aks
Ну ты тогда мастер мастеров))
Dragon
:))) человек который признает, что сам еще в пути становится экспертом, это вызывает удивление, как минимум.
Lemon
Без пробужденного мастера ученик бы и не дошёл досюда.
Felix
НЕ факт у очень многих это случается спонтанно но без правильного подхода закрывается причиняя страдания. Но путь раскрытия не в утверждении реальности кого то кто мог омрачится.
Lemon
Ладно. В любом случае — это единицы людей.
Бизнеса на этом не сделаешь.
Lemon
А вот создать впечатление пробужденности у учеников — это может стать хорошим стартапом, приносящим большие деньги.
Felix
НОу Хау у Миши было, Дракон подхватил но не удержал.
Dragon
Может хватит ныть?! Что там кто не удержал? Ты сейчас похож на тетку с базара.
Konoply
Интересно. А ЖИЗНЬ сама она что не пробуждена? Она ведь ведёт хрен знает куда… как колобка… от лисы к волку… И ничего… будем живы не помрём...:)))
RA-MIR
Мне кажется ты сильно на теле зациклен, ведь все что происходит в теле осознается, чем то большим чем тело. и В Мозге происходит трансформация и в чувствах и в теле, и наоборот сайт не дает возможности где то залипнуть, а так же общение с близкими все показывает тенденции к оживлению я-центра.Мне кажется общение(без фанатизма)это хороший способ трансформации всех структур организма, зараженных авторской программой.А соблазн он ведь только в том, что бы я-центр почесать, так тут все специалисты. что бы указать на это и Мастер постоянно указывает.
Felix
Ты уже употребил кучу терминов и каждый из них нейронная связь. НЕЗНАНИЕ это о чём по твоему? Вся эта конструкция учения это и есть образ СЕБЯ в учении.
RA-MIR
Незнание-это есть вопрос, а нет ответа, кроме молчания.
Felix
Вот видишь а у тебя на всё ответы :)
RA-MIR
Да, и ответы возникают либо из Любви, тогда это самому нравится, либо из эго, тогда это показывает что внутри есть страх. вина, или еще какая хрень.которая оживляет эго, хреноватенько становится и главное это увидеть и не избегать.
Felix
Что такое эго? Ты уже знаешь и поэтому Я — концепция не умирает.
RA-MIR
Она и не умрет потому что оживает( додумывается) в каждой конкретной ситуации, и будет оживляться пока есть то что оживляет, фиксации в теле и в чувствах.Но если есть оознание этого, то на эго не вешается никаких функций.
Felix
Вот я и написал о механизме этого додумывания.
RA-MIR
О механизме Дракон целый сатсанг выложил, где подробно разложил механизм додумывания, замещения, вытеснения и наделения я-центра функциями и обьяснил как его раскручивать в обратном порядке.Тебе это учение «о переходе от конфликта и противопоствлеия к сравнению и интеграции» не нравится?
Felix
Нет, оно утверждает реальность я — центра. Это не танец играющих указателей, а железная конструкция УЧЕНИЯ
Aks
Неа, Дракон подробно рассказывает как возникает и поддерживается вера в реальность Я-центра, функционирование организма из веры в реальность додумывания. Но реальность не утверждает, а разоблачает. Может еще раз посмотреть сатсанг тебе?))
Konoply
Да. Любая реальность только и делает что разоблачает… Она не может что то утверждать вообще… Просто Феликс имеет дело с нереальной реальностью.Поэтому так всё очень серьёзно у него.
Aks
Выдуманная реальность, очень реальная штука, реальней реальности, ага))
Konoply
Конечно… Она делает меня живой… Я ЧУВСТВУЮ СЕБЯ через неё…
Aks
Как я тебя понимаю)) В точку!
Konoply
Но я по другому не умею… Я люблю ЧУВСТВОВАТЬ СЕБЯ… Так вот происходит…
Aks
Я тоже люблю, и чувствовать и себя)) Полный консенсус!
RA-MIR
Учение показывает как ты делаешь я-центр реальным.И живешь из веры в его реальность.
Aks
Синхрон, однако))
Konoply
Вооот… Живу… А как по другому жить? Вот тут я не понимаю…
RA-MIR
Для я-центра нужен конфликт, противопоставление, между тем что ннравится МНЕ и не нравится МНЕ, что полезно для МЕНЯ, и вредно для МЕНЯ.Нудно противопоставление что бы воткнуть это я.А потом наделить его реальностью(выдуманный я-центр) с помощью прятания того что не нравится или нравится под я и ситуация за ситуацией негатив или позитив ( кто к чему склонен) вытесняется а( выдеманный я- центр утверждается как самая большая реальность. а потом его наделяют еще и функциями выбирать, управлять, жить, хотеть.мочь… И готова НОТКА(Я), такая крутая вся, могущая и независимая.А ЖИЗНЬ как случалась так и продолжает случаться.
Felix
Телу всегда будет что то полезно или вредно
RA-MIR
Для тела, организма, обьекта… но не для утверждения я-центра, как центра управления полетами.
Felix
Так не утверждай :)
RA-MIR
Он утверждается теми программами, которые были заложены обществом со времен Адама.Поэтому процесс расгипнотизирования и происходит не просто в процессе осознавания его возникновения.Нет никого кто бы его утверждал, если это не тот же я-центр.Но он уже утверждается.
Aks
Так не утверждай :)
Вот где у Феликса… зарыта. Все очень просто))
Konoply
Ну что ты, что ты… меня так препарировал красиво!!! Мне прямо самой понравилось!!! Зачиталась даже!!!:))) ДА. Всё так и происходит. И никак по другому не происходит… Позитив-негатив… кнут прянник и Я готова!!! Чувствую Себя на контрасте!!! ДА. ЗДРАСТЕ ВАМ в шляпу!!! Это Я!!! Прошу любить и жаловать!!!:) И что??? Почему ты говоришь что у меня нет выбора??? Есть выбор. Он происходит… САМ… ввиде тех или иных действий поступков мыслей эмоций… НО ДА… мне приятно присваевать когда они красивые и всем нравятся как Золотая Антилопа… А когда они портят моё представление обо мне(кстате оно тоже не моё… ПРИШЛО ВОТ ТАК!!! Было бы моё… не терялось бы..)… то тогда я сразу заявляю что это НЕ Я и ХАТА НЕ МОЯ!!! И что? Какая разница что я там присваиваю и отслаиваю… Что происходит то и происходит… Да… Я наделена функциями выбора, управления, жития, хотения и мощи… И ЧТО??? Наделена это не значит ИМЕТЬ их в своём распоряжении по своему желанию… И ЧТО??? Кому от этого плохо? Или кто то всё таки ВЕРИТ что Нотка ИМЕЕТ во власти всё это..., от того с ней идёт борьба не на жизнь а на смерть...? Я лично в лице Нотки не верю в такую сказку… хоть она и мне нравится… От того и не имею страсти бороться с Я ЦЕНТРОМ… Есть и есть. Чувствую и чувствую себя благодаря ему… В какой форме ЯВЛЯЮСЬ???? Возможно это зависит от того ещё нереальной заряженности реальностью… каких то непрожитых моментов, запиханных и запрятанных в ранее переживаемых стрессах и страхах… Ну и что??? Ну разрядится когда то большая часть этого… И что??? Что то изменится ДЛЯ ВАС в восприятии НОТКИ??? Да ничего… Запейте водой… Вам никому не светит другая Нотка… А вот Нотке возможно просто будет легче радоваться тому что она явлена в том что явлена...., а не в том чем не явлена… Вот и всё… А в чём ей там предстоит никто не знает… и она тоже…
Konoply
Смерти моей НЕ ДОЖДЁТЕСЬ....:)))
RA-MIR
Все проще.Нотка-это УНИКАЛЬНЫЙ организм тело-ум, а я-центр, это уже претендент на этот организм, его управление, контроль за его действиями… И все эти могу не могу.хочу не хочу, правильно-неправильно используется только для удержания этого я-центра. а не развитие организма, его раскрытия и функционирования с его законной ПРИРОДОЙ, которая есть Радость, Блаженство, Сила, Любовь.
Konoply
Так да… Так поётся в песне про Я ЦЕНТР… Да. Он такой… Весь кайф может испортить Ноткин… своим знанием как должно быть и своим занудством… Это смотря от куда у него ноги ростут… Из веры в Я МОГУ, потому что Я ТУТ ОДИН ТАКОЙ НЕПОВТОРИМЫЙ!!! и всё тут моё в потрахами и все вы вместе взятые… И я вас всех сейчас препарирую ка клягуше и заставлю танцевать так как мне это нужно… Или всё таки реальность его как центра поубавится и с него пойдёт спокойная трансляция РАЗУМА а не напичканного всякой шалупенью ума… Так вот РАЗУМ использует заполненность ума в той или иной степени… и не только Ноткин но и всех других существ интегрируя всем как единым живым организмом. А когда разума нет и он… да фиг знает где его носит… То тогда правит ОТДЕЛЬНО ВЗЯТЫЙ УМ!!! Транслируя свою отдельность от других… И ДА… он вдруг может решить что его законная природа Радость Блаженство Сила и Любовь… И начнёт борьбу за эту ШИШЕЧКУ ЗОЛОТУЮ...., которой у него нет… Типо знает он как должно быть… и зовёт себя Великим Володькой!!! Который уж точно учился на Сусанина и знает где зарыт клад!!! Так то Володя я не знаю свою природу. Я её ИЗУЧАЮ… Это очень интересно… Но то что знает Природу даже меня отдельной то ЗНАЕТ..., но это тоже не я… Я лишь познаю её… С рук и подачи того кто или что знает… Сознания это или ещё что то глубже мне как то всё равно… Так как ВКУС я чувствую только из ОТДЕЛЬНОЙ себя Нотки… Но это дитё рядом с поводырём…
RA-MIR
Как ты можешь познать Природу, если ты и есть Природа ввиде Я-мысли, организма Нотка и всего Мира.Природе как раз пофиг как проявляться, как воде пофиг быть замороженной или плескаться в теплом море.А вкус можно чувствовать и Всего Бытия, а не только отдельной Нотки.Аромат Существования.
Konoply
Да ладно… Когда разрушится тело и нейронные связи… Как ты ощутишь БЫТИЁ???? Никак… Только через разделения организма тела ума… и соприкосновения его с Бытиём всего остального. А природа?? ввиде того и этого??? Почему ты думаешь что я не могу её познавать? Я только и занимаюсь познанием её… Я раньше не знала ничего даже о том что могу рожать детей… Однако… И как функционирует этот организм тела = ЖЕНЩИНА, которая НЕ МУЖЧИНА…
Konoply
Позновать это узнавать то что уже ЕСТЬ как есть… А не то чего нет.
Konoply
Я например удивлена что Я ЕСТЬ И МУЖЧИНА ТОЖЕ…, но явлена во вне видения… и вне ощущений себя как мужчины… Но чувствую себя Мужчину через Женщину ТОЛЬКО..
Konoply
Это просто ПЕСНЯ!!! Его отношение ко мне это моё отношение к себе… Разве это НЕ ПЕСНЯ??????:)))
RA-MIR
Ты не можешь познать природу так же как Штирлиц не может познать, что он в фильме.
А Бытие-это опыт Сознания, Я когда отделялся от тела осознавал, что Я есть.
Konoply
Ну я имею ввиду познать природу Сознания конечно не всю… А только в рамках МЕНЯ ОТДЕЛЬНОЙ… И всё… Нет ну я бы не отказалась от всего сознания… Но пока я есть и явлена ввиде Ноты..., это нереально… Я с этим смирилась… Хотя вообще не зарекаюсь не по одному пункту не разу… Моё дело ДИВИТЬСЯ!!! А это у меня получается ...:))) А значит я познаю всё что мне необходимо…
Konoply
Я просто выражаюсь неясно… Познать опыт сознания ввиде явленной МЕНЯ САМОЙ. Так понятней?
Konoply
Всё что ЯВЛЕНО… это и есть Я. Но это только часть… только то что ЯВЛЕНО. Что то явлено через ощущения что то через видения… что то через соприкосновения ощущений с увиденным… это одно ощущение себя самой… Без раздела… НООООООО в описании полного РАЗДЕЛЕНИЯ…
RA-MIR
Чашка всегда отдельна от ложки… и нафига здесь Я?
И сахарница отдельна, доставай помешивай и пей.:)))
Konoply
Я нафига? Не знаю… что то ты меня в тупик зовёл…
Dragon
Все верно, без конфликта, без неприятия, без противопоставления нет я-центра.
Lemon
Не нравится что вы носитесь с ним как с писаной торбой.
Dragon
У него ни в одном секторе эго еще не отпустило, поэтому и столько яда.
RA-MIR
Я в какой то момент заметил как мысль как покрывало накрывает, и тогда уже восприятие идет через это покрывало и нифига уже сделать не можешь что бы видеть по другому, как только осознать что смотришь через эту мысль-покрывало. и тут только приятие работает.Поэтому тут даже трудно обвинить человека в нечестности. потому что для него это честно, только смотрит через это покрывало пропитанное ядом.
Dragon
Так и нет обвинения, есть попытка указать на эту призму ненависти и неприятия.
Atattvamasi
как много теории!:)
Aks
Уговаривай, уговаривай)) Себя не уговоришь. Оттого постов все больше, комментарии все длиньше))
Felix
Я так развлекаюсь. А постов столько же как тогда когда я поддерживал Дракона.
Aks
Понятно, Дракон учит, ты развлекаешься)) И постоянно сравниваешь себя с Драконом, спарринг-партнера нашел)). Только разные виды активности, вы пока не встретились))
Felix
У меня учение и развлечение не разрывны. Но то что я пишу тут не для тех кто коментит исходя их трафаретки восприятия созданной Драконом, а для тех кто читает уже боясь что то сказать, но продолжая заходить на сайт.
Lemon
Дракон не создавал их трафаретку.
Они сами взяли его слова в случайном наборе, перекрутили как им угодно, и теперь защищают под видом борьбы за авторитет мастера, на который он сам-то ложил.
Felix
Если бы Дракон так жил как говорит. ОН свой авторитет защищает но хитро создаёт образ того кто нам всё положил.
Lemon
Так ему кушать нужно, жена опять же, дом богатый.
Lemon
Что ж ты предлагаешь: всё это выбросить? И как тогда жить?
Aks
А как Дракон живет? Не так? Не так как говорит? А как надо? А что говорить надо?
Felix
Говорит хорошо :)
Aks
А живет? Смелее!!!
Lemon
Живёт он не так как следует жить пробужденному мастеру.
Но это его дело и его учеников.
Aks
Жаль встрял, мне ответ Феликса интересен. Видимо не будет,… Но твоя шутка тоже удалась))
Felix
Реагирование противоречит декларированию
Aks
Отсюда поподробней, вечер перестает быть томным))
Felix
Ты не увидишь для этого надо посмотреть без оправданий исходящих из убеждений. Например бьёт значит любит. Это объяснение, а по факту бьёт потому что такой. Считая человека мастером можно объяснить все его действия состраданием, а по факту защиты и страхи.Различение вещь не простая
Aks
Какие действия тебе не нравятся?
Felix
Нравится это не тот критерий. Он не доллар что бы всем нравится. Но когда у самого тема не проработана, то возникает двойное послание ведущее не к ясности, а к продолжению поиска.
Aks
Ок, что за тема?
Aks
Я понял, это твое видение. У меня другое, и что дальше?
Felix
Ничего. Да воздастся каждому по вере его.
Aks
А твой то как я-центр поживает?
Felix
Так я же не утверждаю что просветлён на 100 проц. По воде не хожу
Margosha
Некоторые хитровысушенные мастера действительно подсаживают на крючок, иногда непонятными фразами. Есть такое. Чтобы это увидеть действительно нужно хорошее различение.
Как то один из мастеров мне сказал, что информацию надо давать людям в таком формате, чтобы 3-х летний ребенок понял.
koshka
ну он уже начал обращать внимание на некорректную интерпретацию указателей, правда не своих, а Рам Цзы, но это уже прогресс ) Так что океан шумит волнами, а во глубинах тишь да гладь…
Felix
Это его борьба с указателями как самооправдание что Рам Цзы его не признал. И тек кто начинают понимать Рам Цзы уходят от Дракона.
Matador
Бугага!))

Фел, завязывал бы ты,
а рам-цзы то кто признал то, а!? Это что называется миф создавший себя сам, пхаха)

.
Aks
Уходят, точно, со многими знаком. Уходят, когда Дракон вплотную подводит к факту отсутствия отделенности и тогда… а как же я? И начинается — я еще хочу исследоваться или послушать что-то духовное, безопасное!!! Уходят из-за страха. Не все, конечно. Еще есть персонажи, из-за того, что Дракон говорит, что никого он не подтвердит, как пробужденного. А они поют уже складно))
Konoply
Как можно определять причины и следствия делания себя отдельного… Как буд то можно это проконтролировать и определить и разложить так как должно из песка стоять столько сколько я того захочу… Полный делатель процессом рулит… Пока есть обьяснения тому этому и то какдолжно быть…
Aks
Ой, вы мне? Тогда я не понял о чем(
Matador
* )))

Не переживай
она сама не понимае, что пишет)

.
Konoply
это не для тупых как ты...:)
Matador
* )))

С праздником тебя!

.
Konoply
И тебя с праздником!!!
Matador
И коза у тебя дура, пхаха)))))))))))

.
Konoply
Ты имел ввиду козлы? Так то да… не повезло им…
Konoply
Да. Я о том, что не возможно определить причины почему люди уходят… Это работа просто мышления как делателя...:)
Aks
Я про факты и свой опыт. Не стесняясь, я спрашивал: почему, что не так, как должно быть. И не на форумах, а в теплой обстановке за бутылочкой, и\или в бане. Без имен и явок, конечно)) Просто описал некий свой обобщенный вывод))
Konoply
На… Но это не ИСТИНА. Это предположения. На один факт у меня в опыте есть 155 разных обьяснений и все они подходят.:)
Aks
На истину не претендую, описал опыт, а не предположения))
Felix
Не возможно подвести к тому, что никогда не случалось. Это его объяснения себе. И у Дракона нет полномочий подтверждать его никто не подтверждал.
Aks
Можно подвести к прозрению вплотную, это мои объяснения тебе, а не его. А про подтверждения))Так Дракон и говорит, что не подтвердит. Про полномочия вообще никогда не слышал от него, здесь все норм, консенсус))
Felix
Хорошей дороги прозрению, встретимся на другой стороне :)
Aks
Ок, спасибо))
Upananda
Конечно не подтвердит, потому что для многих пробуждение это битва за новый социальный статус, и неприятие того что есть.
Margosha
Ой, Феликс, не придумывай! Мастерам признание не важно, мотив у них другой.
Felix
Так это мастерам, а то что я вижу на просторах интернета вряд ли так можно назвать. Все за малым исключениям борются за клиентов. Гуру бизнес :) и даже если сам гуру светлый дурачок его хорошо используют. профессионалы этого бизнеса. Но я не о бизнесе. У Дракона есть образ себя как мастера. Но он этого не видит. Утрата как у Рам Цзы не случилась, или востановилось всё. Я раньше тоже этого не замечал. Это не мешает учить, он наоборот хорошо видит то что у него самого живо. Но это хорошая работа, но ДРУГАЯ. И это не объяснить. Потому что слова все те же, а содержание не то.Там разные пространства, на сатсанге Дракона и Рам Цзы
Aks
Я был и у Рам Цзы. Пространства разные. Дракон копает глубоко и индивидуально да еще на публике, фантастика. Рам Цзы популяризатор больше, имхо!
Felix
Нечего копать. Ты это и так яма
Aks
Очень тонко, я не понял))
Felix
Индивидуально возможна только психотерапия. А прямое введение это по другому.
Aks
Очень категорично! Думаю по другому, учить можно только индивидуально, имхо))
Felix
Учить это утверждать разделённость на учителя и ученика. Сатсанг это разговор Бога с Богом
Aks
А если просто договориться, что учить, проводить сатсанг, разговаривать богу с богом — это все одно и то же, то разговор получился бы интересней))
Konoply
допускать разделения на учителя и ученика. Но это всегда божественный разговор с самим собой. Разговор с Бытиём самого себя. А не Бога с Богом… РОГА НЕ ПОЛОМАЕТЕ ??? друг другу???
Aks
Ок, согласен, не бога с богом, а с самим собой)) Рога пригодяться)) Я же не про слова!
Konoply
Я Феликсу писала… Он не может не быть Богом… Это беда… А если ещё он не один Бог… это катастрофа…
Felix
Бог один :) Я о нём который есть всё и Феликс и Нотка и Дракон.
Konoply
Ну а чего ты себя так не любишь… Лупцуешь, обзываешь… стыдишь....??? Ты спросишь у меня почему я так поступаю с тобой? Блиииин… Так то не могу принять вот эти части в себе вот такие как являются ввиде тебя… Дашу не могу принять… И н приму никогда наверно… Как отрезанный ломоть… И дело не в вас как людях, как в Бытие фактичном??? То то оно меня вообще не беспокоит не разу ввиде вас оба… А вот ввиде сознания вот в такой форме......., то что вы говорите и то как вы транслируете сознательно… НЕ могу принять… Эти части в себе… Т.е они приняты уже по факту… Но я никогда с ними не соглашусь. По мне это невыметенные комнаты… И обе моих…
Felix
Развлекайся :)
Konoply
Если бы я развлекалась с вами то не выказывала в столь жёсткой и грубой форме свою присутствующую ненависть и противопоставление к вашим грязным манипуляциям…
Konoply
Я неравнодушна к ним… И они для меня пока заряжены реальными движухами… КАК и для тебя Дракон заряжен реальным деланием…
Konoply
не понимаю почему ты всё пытаешься утвердить, а не допустить спокойно условность границ. Почему они тебя так беспокоят и почему так болит, если они условны? И почему Дракон не есть ты?
Margosha
Согласна.Причем, по степени готовности ученика дается указатель. Незрелому сознанию нельзя давать некоторых указателей, т.к. будет депрессия, психоз, неадекват из-за неправильного понимания.
Margosha
Ты знаешь, какими инструментами пользуется мастер и какими они должны быть?
Margosha
Та они и транслируют разные пространства:) Дракон- это осознанность и ясность. Рам-цзы — аспект наполненности.
Признаюсь, что приходя на сатсанги к Дракону, постоянно транслировала этот аспект, т.к. в нем пребывала. Возможно, если ты такой чувствительный, то ловил это пространство через меня. Давно ты перестал ездить на сатсанги в Минск?
Felix
ХаХа тебя в Киеве не было
Margosha
В Киеве нет. Но тебя в Минске раньше частенько видела. Просто я уже давно не посещаю этих мероприятий.
Felix
Последний раз в апреле и всё было хорошо, а потом прояснилось
Margosha
Я в 2016 г. перестала ходить на сатсанги. Просто перестала, но не объясняю себе почему. Придумать можно любой контекст, но не факт, что это будет правдой).
Просто дозрел и все. Взял все, что надо.
RA-MIR
Мне кажется они не понимают ни Рам Цзы, ни Дракона.Рамана говорил: КУДА Я МОГУ УЙТИ?
Это абсурд, Феликс, если природа нерожденного реализована, то кто и куда уйдет? Уходят если нет реализации, но осталось эго и амбиции.А так каждая форма реализует свои обусловленности.
Felix
Рамана говорил о том что есть, но ты легко уходишь из душной комнаты, не уходя из того что есть
RA-MIR
Организм перемещается относительно других феноменов.Когда ты себя считаешь чем то ограниченным нет полной реализации.Тогда и уходишь и приходишь утверждая собственную отдельность придумывая хорошего Рам Цзы и плохого Дракона.А если есть прозрение что никогда никакой отдельности не было, тогда и вопроса не возникает что бы куда то кому то уходить.
Konoply
100 процентов!!!
Felix
Какая у тебя путаница в голове :) Постоянные скачки по возрениям. НИЧТО НИКОГДА НЕ СЛУЧАЛОСЬ нет ни Феликса ни Дракона ни Володи говорить не о чём. Это один взгляд, а если мы говорим о как бы случившимся то есть и хорошее и плохое и точное и ошибочное. И смотри как для самоподтверждения эго жонглирует возрениями. Как только ему прижимают хвост прыгает на абсолютное. НО там холодно и начинаем опять ТЫ такой, а ТЫ такой
RA-MIR
Феликс, это ты про себя написал.Я не бегаю между Мастерами и не считаю себя чем то отдельным от происходящего.В проживании, а не в возрении.Ты живешь из какого возрения?
Konoply
Он никогда не признает этого…
Felix
Я говорю исходя из коментов. А жизнь мне твоя неизвестна. Сама идея о моей жизни и её проживании это воззрение.
RA-MIR
Например Нисаргадата Махарадж говорил, что пусть помогает человечеству тот, кто считает что он отделен от человечества.Т.е. я так понимаю для его возрения ОН(Нисаргадата Махарадж)Един со всем и в проживании так же.
Ты живешь из какого возрения? Из какого понимания? Что ты отдельное существо, или что ТЫ и есть выражение ЕДИНСТВА ВСЕГО?
Atattvamasi
что за мифическое то, что есть? не пробовал поразмышлять? может хрень какая-то просто?
Margosha
Организм-тела-ума перестал посещать пространство мастера. Он не о природе. Природа всего была есть и будет, это база из которой разворачивается мир материи.
koshka
Кому нужно чье-то признание?
Dragon
Может хватит фантазировать? Я что недостаточно полно изложил что меня тревожит?
Konoply
НЕТ. Бьёт потому что это ты сам себя бьёшь ИМ… Потому что ты вот ТАКОЙ. Конечно ты закричишь сразу… НЕЕЕЕТ!!! Это не я такой, это он такой… Да нет Феликс… Тебя бьют… А значит ты сам себя бьёшь… Но ты не осознаёшь это… Это их бессознательного.
Lemon
Он просто клоунаду устраивает, а ты под руку попался.
Lemon
Ты кстати в очереди на жертву 2й в списке.
Aks
Ёжечки мои, а это еще что за тарабарщина?
Margosha
Здесь возможны 2 варианта: 1. Это то, о чем ты написал выше.
2. Он играет.
А какой вариант верный, мы не узнаем)))))))))))
Felix
Да мне уже пофик, я не верю его словам они для меня стали лозунгами
Margosha
Ты не веришь, кто-то верит. Каждый уходит когда-то, вот и тебе, возможно, время пришло идти своим путем…
Felix
Так я так и делаю, но пространство для этих разговоров ещё не закрыто так что поговорим :)
Margosha
Я вот смотрю, что у вашей тройки: ты-Дракон-Настя есть какие-то незакрытые моменты. Раз цепляете друг друга, что-то не до рассмотрели.
Felix
А Настя здесь при чём?
Margosha
А у вас дискуссии втроем, обычно, ведутся:). Мне вы все трое нравитесь, просто интересно за вами наблюдать:)
1234
Может проблема в том что кто-то придаёт слишком большое значение словам..?
Lemon
Это не шутка.
Есть некий шаблон, которому должен соответствовать человек если он хочет заработать деньги на просветлении.
Нго-Ма вроде и не просто бизнес гуру, но вызывает именно такое впечатление.
Aks
Ты сегодня в ударе)) По юмору))
Lemon
Так объясни мне что тут смешного. может и я посмеюсь с тобой дружненько.
Dragon
Да просто зависть.
Aks
Ну да, это раздуто у него. Печалит другое. Тихо, планомерно, получая в торец и утираясь ведет работу по дискредитации учения через личность Дракона, а не через обсуждение учения, для чего собственно все мы здесь собрались. Выглядит скользко и противно. Шел бы своей дорогой, коль не по его.
В этом плане Тулукут Сергей просто красавец, не признали — пошли в ж...! Уважуха))
Dragon
Обида вещь суровая.
Aks
Очень прикольно ты рассказывал, что твою личность нельзя назвать хорошей))
Оказалось моя то очень-очень не хорошая)) Тот еще говнюк))
Dragon
Вопрос то не в ней, а в том глубоком неприятии ее и вместе с ней того социального статуса который она занимает. Вот у Феликса именна эта проблема. Непринятость социумом и желание иметь иной статус, а соответственно доступ к удовольствиям который он приносит. Отсюда глубокая неудовлетворенность и зависть и вот это желание лезть на голову стобы приподняться из дерьма.
Aks
Тема болезненная, с Феликсом практически не знаком. А вот когда близкие люди имеют убеждение, что некое окончание поиска чудесным образом совпадет с решением личных социальных проблем — я переживаю полное бессилие и только сострадание. При этом эту ловушку они понимают и… все равно мучаются.
Dragon
Просто не рриятость социумом то непринятость Богом
Margosha
Я свою личность всегда считала хорошей, но иногда такие перлы выдаю, что не знаю уж какая Я))))))))))))))
asyoulike
не, по учению он претензии тоже высказывал не раз. о том что оно все постоянно усложняет, водит кругами, играет указателями и их значениями.
критиковать и пытаться дискредитировать надо ведь по всем фронтам, как в политике.
Видимо все еще уверен сознательно или бессознательно, что люди выбирают Мастера абсолютно также как на выборах, любят и уважают примерно за те же качества что и политиков.
Margosha
Мне нравилась энергетика Дракона. Потом когда открылось различение, я перестала посещать сатсанги. А выводы можно сделать разные:
1. Взяла то что нужно
2. Это от меня не зависит
3. Увидела тот вариант, как у Феликса
4. Последний оплот эго, который бьется насмерть, чтобы выжить.
Можно еще придумать 1000 объяснений:)
Dragon
Это от тебя не зависит!
Margosha
Возможно, и так…
Может еще и встретимся когда-нибудь. Иногда желание прийти на сатсанг возникает, но не получается, все время какие-то более важные дела возникают…
Dragon
Важности они такие, эти приоритеты тоже от нас не зависят, это работа доминантных программ, то одна впереди то снова другая, духовный поиск иногда уступает место поиску удовольствий.
Margosha
Пока не отживешь то, что нужно отжить, будет возвращать. Что-то у меня в последнее время вообще возникает желание пойти путем святости))))))))))
Dragon
Главное идти…
Margosha
А не стоять на месте?
Dragon
Прото неприятие того что есть гонит вперед.
Margosha
А может новый интерес появился, опыта нового хочется?:)
А в жизни — всего хватает, желаний нет практически, вот и придумываю себе новое занятие:)
Dragon
Нет это не так.
Margosha
Лан, посмотрю. Спасибо!
Aks
Согласен, без ссылок но помню, что Феликс сначала одобрял видеосатсанги Дракона, потом стал находить смешение адвайты и психотерапии. Еще какие-то общие, размытые претензии. При этом полностью подставляется из-за своей некомпетентности. Но здесь видна система, он умен, разговор по существу ему не интересен. Надо либо встать на уровень с Драконом, либо Дракона принизить до своего уровня. Поэтому он играет, дискуссия ему нужна не по существу темы, у него своя тема, поэтому Феликс и говорит, что для него форум — спарринг, игра. И с теми кто искренне дискутирует — он неуязвим. Ну что тут сказать, «моя рука тянется к кобуре» как говорил Геббельс.
Dragon
Просто тема стала остро, признать что Дракон в полном порядке это признать себя конченным лохом который в очередной раз облажался, все ведь началось с непробужденного фото дракона где его глаза источают страдание.
Dragon
Мне кажется я немного на ней дурачусь как обычно, но у Феликса возникла навязчивая паранойя. А потом просто никак не дать заднюю, все дошло до абсурда.
Amin
Он на эту фотку сказал страдание на лице?)
Dragon
Вот текст что он прислал мне с этим фото:

Привет вот посмотри сам эта фотка меня так и развернула. Твои глаза и Маши. Может это субъективно, но твои глаза полны страданием я показывал нескольким людям не знающим кто ты и все так видят. Это не просто усталость.
Amin
Ну ясно))) Проекция жертвы вовне))
Dragon
:))) накрыла паранойя.
Amin
Да вообще!) просто нет слов
Margosha
Зачем юродствуешь? Все мы проходили через это…
Margosha
Прям таки, ты что не выносил жертву (cпасателя) вовне никогда?
По-моему, мы большую часть жизни прожили так.
Amin
Нет не выносил
Amin
Я всегда держал себя в рамках и как только появлялся этот импульс уходил в ретрит
Margosha
Это, наверное, после того, как ты встал на духовный путь. Мама была когда -нибудь для тебя символом всемогущества?
Я тоже, кстати, уходила в ретриты. Один из них длился 3 года. Я бы многим здесь присутствующим рекомендовала это, уйти в молчаливый ретрит, когда разносит, а не поносить здесь неадекватом. Толку все- равно никакого нет. Просто выбросил энергию прорыва, которую можно потратить с пользой в размышлениях, созерцании…
Amin
Мама для меня всегда была любимая Мама и не более, символом всемогущества у меня был только Бог, вот только такой вынос может был
Margosha
Будучи детьми мы всегда искали утешения у родителей, когда не могли справиться с какими — то проблемами. И родители помогали нам их решать. Вот об этом переносе речь.
А я была атеисткой всегда. А потом случайно села на духовную волну после какого-то переживания. Я так сильно полюбила Бога во всем и Бога в себе. Так в мою жизнь вошел Бог, но вошел любовью, а не силой и всемогуществом. Просто для меня Бог был целостен, велик, а я была его малой частью, но включая при этом весь его потенциал. Вот с этим пониманием и живу много лет.
А жизнь по-разному разворачивается, как американские горки: вверх-вниз, вверх-вниз. Но это уж как есть…
Amin
Не знаю, мне никогда утешение не было нужно, они мне вообще не мешали, что бы я не делал
Margosha
Мне не мешали, но иногда нужна была поддержка. Так вот в лице родителей я ее получала. Такую же поддержку я давала и даю (при запросе) своему ребенку.
Dragon
Чтобы ПРОХОДИЛИ, а не застревали… а что надо стыдливо отворачиваться от маразма? Или все же стот называть вещи своими именами? Когда приходишь к доктору и он видит болезнь он не говорит что с вами все в порядке чтобы не обидеть, ведь так?
Margosha
Стоит называть.
Konoply
А вот что нужно делать в таких случаях мне аж интересно стала метода… Для тебя Андрей Феликс как для меня Даша в образе ещё кое кого… отворачиваться от такого маразма я ещё по сею минуту не научилась корректно и красиво, так что бы всем нравилось и никто не пугался меня саму…
Konoply
я любой методе рада… Если это поможет человечеству и окружению стать более спокойными и счастливыми вокруг меня…
Konoply
Я так устала решать эту задачу… Что бывает вот так из подтишка начинаю поскудненько радоваться что не у меня одной корова сдохла… И все мы люди… всётаки обычные люди… с естественными реакциями набить идиоту косорылую морду, если его накрыла вдруг параноя… и это как то влияет уже и на моё здоровья.
Felix
Устанешь придешь за помощью.
Konoply
только не к тебе… Боюсь ты сам нуждаешься в моей помощи. И если бы мне никто тут не мешал… со своим милосердием грёбанным… я бы тебе её оказала сполна…
Konoply
а так один начинает сраться и остальные следом… Уж больно нежные все тут…
Felix
Ты всегда можешь со мной поговорить в личке и в скайпе
Konoply
Врядли я в скайпе найду ТОГО ФЕЛИКСА, который живёт НА ПУБЛИКУ. Лечение пройдёт даром там… ХА ХА ХА
Felix
Я всегда один и тот же
Konoply
Уверена что бы ты не заменил всё что ты тут пишешь о Драконе на одну мою улыбку в Скайпе… Надо она тебе сто лет… В ОТЛИЧИЕ… от того сока который ты тут давишь...:)))
Felix
Я бы легко заменил всю писанину, на одну улыбку понимания. Иногда говоришь и вдруг видишь понял И ЭТО РАДОСТЬ
Konoply
а ты посмотри в зеркало. Это единственный, ради которого всё понимание… Больше оно никому не надо… И если о понял, то понял весь МИР!!!
Felix
ХаХа у меня другие гормоны
Isis
хахаха! оказывается людей фотки разворачивают… и они с ними еще ходют и спрашивают мнения. Я в шоке :)
Margosha
Насколько я помню, он не на фотку сказал, а на видео. Саамое первое в малом формате времени.
Dragon
Нет, речь об этом фото шла. А на видео я просто после перелета ночного был и давление подскочило. Мы ведь не железные дровосеки, я просто считал что важно то что я говорю, но оказалось что как выгляжу важнее. Как однажды пошутил Аштавакра а что могут видеть не мистики а сапожники, только кожу…
Margosha
Публичному человеку важно еще и «выглядеть» хорошо и чтоб костюмчик хорошо сидел:). Все это слагаемые харизмы человека.
Amin
На это он не пойдет кишка тонка)
Margosha
Странно, я тогда увидела просто уставшего человека. У каждого своя призма.
Felix
Андрей как человек ты то в порядке, то не в порядке и это нормально. С образом Мастера тоже всё в порядке. Пробуждение есть всегда независимо от порядка. А внутренняя честность тоже или есть или нет. Самогипноз штука сильная. Буду рад облажаться ты мне нравишся.
Isis
Привет Володя! Представляешь, я с первого сатсанга в 13г Дракона вышла в недоумении — он нам адвайту в чистом виде, а у большинства такая личная призма, что там только обходом, через психологию можно что -то донести, что без элементарного вычищения личных тем у людей только прельщение случается когда им высшее передается. Такое на тот момент было впечатление. А позже Андрей очень много вложился, что бы подготовить аудиторию и поднять уровень восприятия.
Aks
Ира, привет! Очень рад тебя читать и слышать! Очень представляю! Суховатость и элитарность воззрения давала простор для моих личных фантазий и, как следствие, следовали кризисы и сомнения. Поиск новых форм подачи, что вылилось три последних видеосатсанга, привел к тому, на мой взгляд, что учение стало общедоступным, а не для «особо одаренных». Элитарность уходит. Это сильно озадачивает «мастерящихся учителей», для которых личная компетентность – способ компенсировать ущербность. Поэтому поиск универсальных указателей, понятных большинству вызывает критику. Но движение есть, просто вспоминаю встречи-сатсанги этой зимы. Уровень осознанности аудитории впечатляет. Мне очень нравится эта идея Андрея – учение в массы)). Он ее озвучил примерно так, вольный пересказ: «Придет время, когда жить в омраченном состоянии будет не модно».
Felix
Что это за учение которое можно дискредитировать? Покажи мне посты где идёт обсуждение учения? И чем то что я пишу противоречит учению кроме другой терминологии?
Aks
Учение дискредитировать нельзя, пытаться можно))
Aks
Через дискредитацию мастера))
Покажи мне посты где идёт обсуждение учения?
Учение то не обсуждается по большому счету, обсуждается личность Дракона, как на ариоме было. А надо бы по учению, или не? Не интересно?
Felix
Я только за но где посты (не мои) где идёт обсуждение учения?
Aks
Зато полно комментариев(твоих) где обсуждение Дракона как личности, человека, мастера))
Felix
Это рамки разговора заданные Драконом он не говорит о том что я пишу, а в постах я не пишу о Драконе, а сразу переходит на личностные оценки. Поэтому и говорим о личностях. Получается детсадовский разговор ТЫ ОМРАЧЁН, НЕТ ЭТО ТЫ ОМРАЧЁН и так далее
Aks
Ты ставишь себя вровень с Драконом. Рановато))
Ты омрачен, факт, а Дракона ты не найдешь, факт))
И че?
Felix
А как ты уровни расставляешь? По количеству просмотров на ютубе?
Aks
По каждому твоему и его слову))
Margosha
Почему слова одного не омрачены, а другие -омрачены? Поясни, как ты это видишь, только не предвзято, без относительно к человекам.
Aks
Слова просто слова)) и это не слова
Margosha
Абракадабра, одним словом.
RA-MIR
Омрачен когда присутствует вера в отдельность, и другого видишь как отдельного. и другой не такой, потому что по другому эта вера в отдельность не может держаться. Обязательно нужен кто то или что то неправильное, на него и выносится внутренний негатив, который поддерживает веру в собственную отдельность и ограниченность.Как только уловил эту растяжку я-другой: слушай чувственный ответ- услышишь вонь которая поддерживает это додумываемое я.
Margosha
Если получил опыт бесконечности, безопорности, то вера в отдельность падает. Если этого опыта нет, то тогда моделируется.
В мире феноменальности всегда присутствуют объект-субъектные отношения. Просто понимаешь, что всегда говоришь о себе, а не о другом. Вот и вся адвайта.
RA-MIR
Можно получить опыт бесконечности, а потом его описание использовать для поддержания я-центра и Жить утверждая этот я -центр доказывая им-лохам, что ты то уже испытала бесконечность.
Margosha
Можно, конечно, все можно. Но зачем?
RA-MIR
Так работает программа по утверждению я-центра.Это как ослик который всю жизнь ходил по кругу вокруг колодца качал воду, потом состарился, отпустили, а он всеравно кругами ходит: привычка.Переобусловиться все должно, для этого нужна бдительность, кого то только могила распрямит.:))
Felix
Ну вот ты из этого и пишешь :) Есть различение, а есть разделение. Есть предпочтения, а есть привязанность к ним. Вроде похоже но не одно и то же :)
RA-MIR
Нет сейчас блаженство разливается во мне и все классные, а вот когда кто то неправильный тогда и ненависть или тошноту внутри замечаю.А различение позволяет формы различать, мобилку с книжкой не путать.
Margosha
а я просто напряжение в теле замечаю. У каждого свои инструменты:)
RA-MIR
Да, напряжение, спазм, ощущение в теле, чувство непрятия, неудобства..., а ум через мысль я оживляет это все и вешает на кого то: я тебя не люблю, ты не прав, мне это не нравится… и т.д.Если осознание этого есть, позволяешь этим фиксациям разрядиться даже не вступая в полемику, или даже вступая.
Felix
Вера она такая :)
Aks
Это точно)) в себя))
Margosha
Если ты пробужден, то уровней не увидишь, все свято, красиво и уникально.
Но присутствует такой персонаж, как Дракон в роли мастера. Смотря откуда смотреть…
Aks
На вопросы зачем и почему нет у меня ответа. Разговор не про одного и другого. Феликс не видит бревна в глазу, смотрит одноглазо, ему тычут, не только я, а он не видит. Не в этот раз, но попытка хорошая))
Margosha
А ты со 100% уверенностью знаешь, что не видит? Мне вот много чего обо мне говорят, а я знаю, что это не так, как кто-то обо мне думает. Думать-то не запретишь :).
И не всегда все, что говорят — верно. Чтобы что-то понимать обо мне, нужно, как минимум, побыть в моей шкуре. Даже мастера говорят о себе, это иллюзия, что говорят о другом…
Upananda
Почему так? Живет он ещё лучше чем говорит!
Margosha
Чтобы так говорить, нужно быть им, ну или хотя бы жить с ним постоянно:). В противном случае-это ничего не значащие фразы, иллюзия…
asyoulike
чтобы говорить то что ты говоришь нужно быть уверенным, что оппонент не знает о чем говорит
Margosha
Можно десятки лет жить с человеком под одной крышей, спать в одной постели, но не знать его…
Даже если Ольга живет с ним под одной крышей и спит в одной постели- это ни о чем не говорит:)))))))))))))
Aks
Говорит и не только))
asyoulike
ой ёёё-майоооо… :-/
пичаль бида.
у меня в каменте есть что то про то кто с кем живет и спит?
но я полагаю что ты именно это услышала...

повод для исследования…
Margosha
Я выше написала именно об этом, ты мне ответил, именно на эти мои слова, я продолжила отвечать в своем же контексте. У тебя свой контекст, у меня свой. Чего непонятного-то? Так что зачем мне исследовать? Я-то писала о своем, а ты не развернул свою мысль, чтобы я тебе ответила на твой контекст :).
asyoulike
я отвечал на твой камент, но в контексте который услышал у Ольги.
мы же все таки на специализированном форуме, ну я кагбэ намекаю…
Margosha
Хорошо, поясни мне контекст Ольги тогда :)
asyoulike
о том, что она знает о чем она говорит.

и большинство здесь знают, что Ольга возможно самый близкий ученик Дракона, в смысле возможно больше всего с ним общается, и индивидуально работает на протяжении уже скольких… получается 5ти лет

И уже если чье то мнение о том как живет Дракон и считать на этом форуме компетентным, то уж точно не Феликса

Моя ошибка была в том что я на твой провокационный камент вообще ответил. но раз ответил приходится пояснять что имел в виду…
Margosha
Моя ошибка была в том что я на твой провокационный камент вообще ответил.
вот и
повод для исследования…

Так что вперед и с песней )))))))))).
Margosha
Вопрос ведь еще и в критерии лучше-хуже:)
asyoulike
как у тебя критерии в данном случае расставлены?
Margosha
ниже ответила
Margosha
большинство здесь знают, что Ольга возможно самый близкий ученик Дракона,
и до сих пор проблемы не решены. пичаль-беда))))))))))))))))))))
asyoulike
ты о каких проблемах?
Margosha
Мне иногда попадается на глаза то, о чем Ольга пишет. Не вижу в ней приятия. Я, даже, как-то ей показала на то, что она не принимает в себе ни женского ни мужского начала. Как на самом деле — не знаю, но исходя из смысла слов — так видится. Я это вижу как психолог.
Так что можно годами без толку сидеть рядом с мастерами.
Konoply
что бы так говорить нужно просто удавиться жабой. И больше ничего для этого не надо…
tara
Говорят, ещё есть уровень «Привет, бесконечность, Я ТЕБЯ ЗНАЮ!» )))
Margosha
Есть такой уровень. Я его знаю. Это уровень чистой недавойственности. Но там нет возможности поприветсвовать, т.к. кроме «тебя» никого там нет, да и тебя там тоже нет…
asyoulike
все уровни о чем то относительном :)
Amin
Ему так хочетсч что б так было)) увидел бы как живет ему вообще башню снесло
Upananda
Ну… этим сайтовым персонажем конечно всё виднее! Побережём психику ищущих, она и так подшатана как правило
tara
Простите, вы надсайтовый персонаж?
asyoulike
ну есть ведь еще очное общение и взаимодействие. не только виртуальные
tara
Просто спасибо, за то, что нас берегут
asyoulike
согласен.
небереженого конвой стережет
Dragon
Вот снова та же тема за которую уже не раз заставлял тебя извиняться, но ты снова и снова… это болезнь, увы.
Aks
Отличный ход, придумал себе несуществующих, стыдящихся, боящихся учеников!)) Учить таких учеников и развлекаться — то что надо)).
Felix
Почему несуществующих? мне пишут смотрят трансляции просто это пространство стало тоталитарным. За лайк еще не садят но кому хочется нарывться :)
Aks
Ок, продолжай))
Felix
Спасибо за разрешение :)
Margosha
Садху (духовный ищущий) априори не может быть трусом. Выход за пределы знаемого -тут отвага нужна и храбрость.
А писать в этом пространстве не очень хочется не потому что страшно писать, а потому что хамства и грубости много.
Aks
Маладец, поэтому и сказал про несуществующих))
Felix
Не обращай внимания. Пророков вообще камнями били.
Margosha
Не обращать не получается, я неравнодушная. Прога такая прошита от рождения.
Nau
Феликс, привет!

Ты на вопрос ответишь?
Про какой ты говорил здесь компромис?
Felix
Компромисс в двойственной позиции. Если ты принял воззрение адвайты то играть в психотерапию и пути исцеления это идти на компромис. Но этот компромисс неизбежен.
Nau
Феликс, чтобы не смешивать посты. предлагаю продолжить беседу в том посте
Radha
иллюзия движения… объекты меняются, а субъект продолжает «идти» :) Одна серия закончилась, другая началась. А было ли это движение? :)
Felix
Да, субъект тоже появляется в этой иллюзии движения
Radha
так что здесь разбирают тогда?:)
Felix
Это не разбор, прото некая часть ума — мозга нуждается в постоянном притоке энергии. Когда идут эти споры она ест. Я это вижу, но пока голод сильней.
Radha
:) и корм всегда подбрасывают новый:))
Felix
Да бармен хороший все новые напитки мешает. Такой бар для АА все его посетители хотят бросить пить.
Radha
:)ага, веселуха