25 апреля 2018, 23:08

Про я

Что мы имеем:

Тотальное безумие, просто самое страшное, чем нас пугали, уже произошло. И происходит. И нет ничего ужасней, чем сходить с ума. Прости мама, я даже хуже, чем то, чем вы меня все пугали. Хотя бы в этом вопросе уже можно расслабиться.

Невозможность контролировать себя и свои загоны. Господи, это единственное моё желание — всё контролировать. Я хочу контролировать себя, я так этого хочу, что просто схожу с ума от невозможности существования (себя).

Страх. Он всегда здесь. Всегда, кроме моментов… Ну не самых контролируемых, вроде походов в туалет — обитель покоя на несколько минут. Ну что я могу поделать, если ум рулит. Нет, я боюсь, боюсь тотально, мне страшно. Страшно уже просто так.

Бессилие, боли уже даже нет, неважность, самоопределение самоопределения, всё рулит, всё по кругу. Как в истории, которая уже была и снова повторяется и так бесконечно.

Жизнь постоянно накрывает всё медным тазом, при чём как правило то, чего по факту никогда у меня не было, возможно это морок спадает, возможно это морок всё ещё. И вот этот пост про я… а может быть посредством таких разговоров о чем-то, можно увидеть, что я висит просто фоном, и это совершенно нормально. Я же не вишу вместе с ним, я в истории участвую. У меня тут экшн, а на это как бы идёт опора в этой истории, и опора в реальности. Как бы подтверждает, что у этой истории есть реальный субъект в настоящем, а вот что это такое? Что это зависло?
  • нет
  • +70

166 комментариев

Sharok
я висит просто фоном,
не висит. Маячит.
pchelkine
В чём разница?)
Sharok
в первом случае конкретно что-то висит, во втором — то ли есть, то ли нет ))
pchelkine
вот у меня конкретно так висит)
Felix
Два принципиально разных понимания.Идея что контроль потерян — источник страданий, понимание что КОНТРОЛЯ НИКОГДА НЕ БЫЛО — источник радости.
pchelkine
Как бы второе понять)) Казалось всегда, что он должен быть, но его нет) И так всю жизнь)
Zemlyanin
Извините, что, млжет, вклинился в ваше общение, но так по сердцу эти слова оказались. Благодарю, Феликс!
pchelkine
вклинивайтесь почаще))
Sharok
КОНТРОЛЯ НИКОГДА НЕ БЫЛО — источник радости.
— ещё бы! — и ответственности никакой! — сплошная радость)
zenglaoshi
Из своих последних наблюдений: Контроль — это желание знать себя как нечто определённое, но когда обстоятельства складываются так, что определённость разваливается, приходит ужас. Тут есть два варианта, либо изо всех сил бороться и удержать фокус, либо расслабиться и упасть в неизвестность. В обоих вариантах тот с кем происходит событие — один и тот же.
zenglaoshi
Получается идет поиск того, что существует вопреки любому поиску… Вопрос — зачем? Пока что мой ответ — игра такая :)
Slovo
— а как расслабится воздуху?
zenglaoshi
Тепло — тепло! :)
zenglaoshi
Да кто ты вообще? Разишь прямо туда!!!
Slovo
— ржу )) ТЫ!
zenglaoshi
Ах вот как? А я то и думаю, откуда этот ветерок влюблённости веет :)
Sharok
поставив чайник на плиту, кому поручить контроль снять при закипании?
Slovo
не-кому. кроме тебя только ты… )
Sharok
так всё же без контроля никак?
zenglaoshi
сложно
Sharok
Контроль — это желание знать себя как нечто определённое
где место закипающему чайнику?
zenglaoshi
Я — чайник, и от таких вопросов сильно закипаю. Где моё место сам не знаю… :)
relsam
и это все пройдет (ОШО)
pchelkine
мне вот в итоге интересней всего итог последнего абзаца. я вот думаю, только у меня так?
relsam
нет, то общая закономерность сборки-солянки, где «ты» висишь на острие
сборка собирается вмиг но поэтапно, разборка уровней происходит также поэтапно но не вмиг — проживается «во времени», можно сказать по степени выгорания уровней они отпадают как ступени ракеты-носителя))
pchelkine
то есть это тоже отпадёт или как?
relsam
давай, свою историю расскажу, но это всего лишь моя история, учти…
короче, аккурат в 2008 году после ритрита со своим индийским Мастером, мне помаленьку стало удаваться заглядывать под капюшон (вовнутрь себя внимание обращается) и такой нарастающий всплеск Ананды последовал. Стихи ручьями изливались, Блаженство восхвалялось и ставилось приоритетом. Окружение подобралось из таких же продвинутых стихоплетов и плетчиц. Энергетика бешеная завертелась, воспарилось мне и нам. Но тело оказалось неготовым к резкому вливанию. Через пару лет психика встала на дыбы — явился первобытный ужосс и куча мощных хворей и протест против всего происходящего (оно проявлялось и выгорало в таком виде) — больничные палаты где люди мрут пачками с утра и по ночам пришлось за безнадегой оставить (ниче не помогало) оставить и ползти подыхать восвояси. Ничего не помогало (внешне так казалось, улучшений в состоянии не наблюдалось а жопа страха смердела Вечностью), не смотря на перебираемые практики, аскезы, молитвы, походы по святыням.
Ступень отчаливала в моем случае мучительно долго и медленно. Безнадега и привычка к обреченности явилась. Сдача своего рода обозначилась и сдача шла по нарастающей. Злость и претензии на весь белый свет, постепенно затухала.
Ну а обнажалось то, что было прикрыто этим негативом.
Всё. Что могу) выразил
konstruktor
то есть тупо проживаем этот страх?
relsam
дак оно без вариантов оставляет не смотря на все подергивания по поводу поисков выхода… спасение образа себя проживается попутно с тупым проживанием страха
зона страха тупо обнажается и как грозовая туча мещдленно растворяется
konstruktor
я так примерно и думал.
relsam
область низких энергий, коллективное бессознательное
вся рефлексия тут
konstruktor
надоело блин
relsam
да понятно, чо
я вот даже лампочку вкрутить не мог
konstruktor
то есть внутренний конфликт так сжал тело что сил вообще не было…
relsam
ощущение, что ты под толщей антарктического льда погребен
а когда растает — неизвестно
konstruktor
интересно у меня пик уже был или будет.
relsam
предугадать невозможно
а если учесть что сознание имеет структуру спирали (для меня это факт)… возможны и повторы… по угасающей или нарастающей (в каждом индивидуальном случае вектор движения сознания свой)
Sharok
если учесть что сознание имеет структуру спирали (для меня это факт)…
поделишься?
relsam
спираль нарисовать многомерную?))
Sharok
не, нарисуй сознание, а потом сверни его в спираль.
relsam
Я и не претендую на авторские права, эксклюзив)

Народ издревле этой символикой пользуется. С какого-такого перепуга, да?

Согласно древнейшим традициям, известно, что – знак спирали был у воплощенного Божества (ещё в античной древности, Юпитера – Бога Богов изображали спираленосцем), на спине или груди (в зависимости от миссии: на груди при «восхождении», на спине при «нисхождении» в проявление – спираль уходящая от центра вниз – символ движения Жизни вниз по спирали, в воплощение – означает явление Бога на физическом плане, спираль на спине здесь, метафизически выражаясь — «Печать Бога»). Символизирует проявление Бога в материи для осуществления определенной миссии.

Форма спирали в древности использовалась как символ потребности человеческой Души в освобождении. Она воплощала собой дорогу, которая, закручиваясь, устремлялась прямо к центру Божественного. Спираль также ассоциировалась у наших древних предков с Великим Колесом Жизни, символизирующим непрерывные изменения циклов, все воплощения и магическая энергия которого представлены в изображении спиралей. В традиции Каббалы, душа человека устремляется по спирали вниз по стволу Древа Жизни, чтобы физически ощутить момент своего рождения. Считалось, что в момент смерти движение было реверсивным, в то время как Душа вновь двигалась по спирали вверх.

Спираль содержит в себе все известные символы. Она символизирует собой строение Вселенной (для нас — Жизни). Расширение в бесконечность. Содержит в себе весь смысл сакральной геометрии. Символизирует развитие сознания человека. И самое главное указывает — Путь. В центре спирали стоит точка — Отец, Единый.
Sharok
сама спираль ине не интесна. Мне на сознание посмотреть охота.
relsam
по утрам чё, в зеркало не смотришься?))
relsam
и спираль и сознание — двое в одном флаконе враз предстают
Sharok
в общем, съехал ) — что ж все кто ни попадя, трындят про сознание, а никто не знает, что это такое?
sergiy
Дракон было дело проговорился:
«сознание — матрица», и замял)))))))))))))))))))))
Sharok
да он и здесь advaitaworld.com/blog/65583.html#comment1638266 как-то интересно выразился и… замял )
Sharok
мутный тип)
я не думаю, что кто-то специально вводит других в заблуждение. Каждый транслирует то, что и как сам видит. И если точки зрения не совпадают, то это не является основанием для враждебности. Все имеют своё представление об этом мире, и это никак не мешает жить )
sergiy
в том и суть,
в других точках зрения)
Sharok
в других
в разных )
DASHKA
Он это везде повторяет в разных вариациях.
Sharok
в разных вариациях
какой считать истиной? )
DASHKA
Везде. Потому что про одно и тоже разными словами.
Sharok
у разных слов разные смыслы.
Slovo
Со-ЗНАНИЕ — Совместное Знание Одной|
Sharok
а Со-Кращение, это что? )
Slovo
— со-в-местное крашение яиц )
Sharok
я подозревал о наличии задатков творческой натуры! ))
Slovo
— красота в глОзОах смотрящего )
Slovo
— я пугаюсь таких текстов ) (но пахнет здорово!)
relsam
вовсе нет) — кроме сознания ничего нет, переливы сознания, волны… водичка понимаешь))
relsam
однозначно вещество!
разумная океаничность — энергия без краев и границ
ну и волны, грани бытия
relsam
+ попытки отгадать загадку, понять суть — прерогатива людей, они такими созданы, исследователями

Sharok
неплохо бы иметь представление, что такое энергия )
relsam
вот что такое разделение, с которым здесь все пытаются разобраться?

это информация, своего рода производная вектора силы некоего квантового супа (творящей волны)
а информация есть описание, проявление волны в виде картины узора,
волна посредством световой дифракции и частотного замедления, инерции, начинает играть переливами радуги и наступает кажимость ее прерывности — так выделяются объекты. Это происходит в аккурат на периферии, экваторе силовых линий торсионного поля. Тора!
Так вот, если ядро тора (а оно как бэ неизменным предстает сознанию, вечным хранилищем Живых зарядов — капсулированных потенциалов, готовых в любой момент ВЗОРВАТЬСЯ колоссальноым выделением энергии — ПОГНАТЬ ТВОРЯЩИЕ иллюзию разделенности ВОЛНЫ, выйти на орбиту так сказэть) принять за идеальное Описание, Неразделенность, тотальную целостность. А оно так и есть.
Тогда все исходящее из этого ядра до-квантового супа (хошь матрицы) и обратно втекающее в нее, становится лишь бесконечными попытками проявить-описать ЧТО ОНО ТАКОЕ — океаничность ядра.

Все что ты как человек (и даже как без-личностное сознание над-человеческих уровней) видишь, слышишь, знаешь, читаешь, ощущаешь — является вариантом выстроить цельную картину, как-то упорядочить, стабилизировать… ВОЛНУ знания. ххх)
Sharok
поэтично! — спору нет, а что такое энергия?
relsam
так сам и ответь, я же разложил что в принципе ее невозможно описать

ну, пусть будет Жизнь Вечная
Sharok
так сам и ответь
мне интересна твоя опора
relsam
кубик Рубика, но кто его вертит мне неизвестно
кроме него ничего нет
потому он есть сам себе опора
кубику с себя спрыгнуть
relsam
не спрыгнуть)
Sharok
но кто его вертит мне неизвестно
ты сейчас ответишь мне, или не ответишь не по своей воле?
relsam
кроме проявляющегося в момент здесь и сейчас Знания никакой опоры не существует
само знание течет и видоизменяется
опора только кажется стабильной
рухнет все что будет принято за стабильность!
Sharok
кроме проявляющегося в момент здесь и сейчас Знания никакой опоры не существует
а то, что было вчера, это к «сейчас» никакого отношения не имеет?
relsam
да, вот он «твой» момент, такой каким сейчас явлен, в нем содержится знание о вчера-сегодня завтра, о других людях (многих я, многих спиралях — гранях тора, каждое из которых являет в моменте конкретно свой потенциал, индивидуальное знание; грани знания создают иллюзию множественности, создается кажимость что они вступают в дискуссии-отношения и в каждым сокрыта некая сущность; на деле за сущность принимается единый вкус-сок жизни (твоя энергия)))
relsam
в результате многие знания создают бурю хаоса, максимально возможную запутанность, тьма неведения тесно связана с этим феноменом
Sharok
многие знания создают бурю хаоса
буря — уже не хаос! — расскажи, как знания могут создать хаос?
relsam
ОК, не дописал) кажимость хаоса, хаос упорядоченный, целиком и полностью потоковое движение, струна
Sharok
в нем содержится знание о вчера-сегодня завтра
ага, значит всё же имеет. путаешься ты.
relsam
знание проявляется так как есть, проявляется содержимое знания, в нем могут присутствовать любые мысли и образы, «твои» и «мои», затейливо переплетаясь)
где путаница?
путаницы не существует, когда понятия я и ты видятся как понятия
Sharok
вопрос был об опоре
relsam
что на что должно опираться, когда двух нет:-)
Sharok
на что опираешься, поднимаясь по лестнице?
relsam
чисто на воздух)
когда Я ОБ-ЯВЛЯЮСЬ…
само Я и есть воздух и лестница = иллюзия разделения а с ней и философская круговерть

Я не являюсь — и иллюзия разделения отсутствует
лишь НЕДИФФЕРЕНЦИРУЕМОЕ на видящего и видимое всегда в остатке
relsam
Слова, что плохи или хороши, — Лишь занавес пред сводами души.

У любви нет основания. Любовь – это бескрайний океан без начала и конца.
Slovo
— хорошо выразил… часть Океана )))
relsam
и даже когда не хорошо — люби до блевотинки!)))ха-а
Slovo
— сама и люби… если не если )))
relsam
само и любит)
Slovo
— дак и я про То… )
relsam
во-во)
и личностно и без-личностно… ЛЮБИТ ггг
relsam
все в природе строится по принципу спирали, тора
тонкая структура вещества во многих случаях филиграни выдает:-)
(думаю не стоит замыленую раковину и цветную капусту в пример приводить)
а вот яблоко Адам-таки навернул с пресловутого дерева:



здесь и закапсулированный жизненный потенциал в семечках, ядре
а то что поедается — периферия плода
konstruktor
Пчелкин держись, я с тобой.
pchelkine
Спасибо, Ром) Держусь за веточку)
konstruktor
меня страх тож истязает.
pchelkine
понимаю, ну не страхом единым мучаямся)
konstruktor
а что еще
pchelkine
ну у всех по-разному) у меня свой набор, у тебя свой))
konstruktor
эксклюзивный наборчик. :)
pchelkine
да)) у каждого
konstruktor
от этого так одиноооооко… :) хочица обмусооооолить, порааааадоваться. ан нет. придёца самому расхлебывать.
pchelkine
ну можно сравнить, может что-то похоже)
konstruktor
да нет уж, все, поговорили и по камерам…
pchelkine
ну можно и так, через стены переговариваться)
Sharok
морзянку ныне мало кто знает )
konstruktor
ты не романтик :)
Sharok
издержки возраста ) — но морзянку знаю.
Sharok
ну не страхом единым мучаямся
конфету не дали?
pchelkine
не дали)
Sharok
так ведь и не должен никто! — сходи, купи )
pchelkine
да, не должен. а я хотела, чтобы подарили) я мечтала
Sharok
ты ещё помечтай о безусловной любви! — столь же приятно, и столь де непродуктивно )
pchelkine
так вот я с ней постоянно и обламываюсь))
Sharok
у тебя большая коллекция граблей? )
pchelkine
огромная) почти всех видов и фасонов
Sharok
а не приходило в голову, что суть в них одна? (трах по башке!) — мож быть ддостаточно для напоминания одних, а не собирать коллекцию изысков? )
pchelkine
вот сейчас уже приходит, начинаю сомневаться в смысле всего этого мероприятия)
Sharok
меня страх тож истязает
чего ж у тебя так много ценного, что ты боишься его потерять?
konstruktor
я.
Sharok
а кто на него претендует?
konstruktor
я.
Sharok
нет логики.
konstruktor
я — вне логики
Sharok
брехня! )
Sharok
в контексте чего?
konstruktor
без контекстов
Sharok
без контекстов ничего нет )
konstruktor
да ты крутой адвайтин :)
Sharok
за что ты меня так?! ))
perfektmen
Что мы имеем:

Не мы… а вы.

.
pchelkine
Мне уютненько говорить по себя «Мы», имя моё Легион)
bodh45
Да ничего не зависло… а кажется что висишь ты. Что ты хочешь?
pchelkine
Я имею в виду, что в опыте висит какой-то тригер. Всё хочу, ничего не получаю))
Sharok
Всё хочу, ничего не получаю))
мож чо нить поделать? )
pchelkine
делаю, только может не то?) или разницы нет)
Sharok
ну если получаешь не то, что хочешь — значит не то. Делают то, что умеют. Видимо, для того, чтобы получить желаемое, надо учиться делать то, что приведет к нему )
pchelkine
возможно)) я учусь как раз
Sharok
я учусь как раз
чему?
pchelkine
любить, трудиться и творить)
Sharok
а это научение как-то стыкуется с желаемым?
pchelkine
в целом да) но так всякое может в голову прийти))
Sharok
в целом да)
значит всё сбудется!) — и конфету подарят )
pchelkine
прилетит волшебник в голубом вертолёте))
pchelkine
и бесплатно покажет кино)
Mint
Мне кажется, висит чувство себя — оно создаёт этот фон, атмосферу независимого существования. А «я» возникает эпизодически, как импульс, и наделяясь реальностью делиться ей сделать всем остальным, в свою очередь и этот фон поддерживает на плаву.
Mint
А «история» появляется ещё позже, уже как описание, рассказы про меня.
Mint
«делиться ей СО всем остальным»
pchelkine
Вот это вот чувство себя, как ты думаешь, из чего возникает?
Mint
как результат нахождения «себя», чувственный ответ.
koshka
Ну что я могу поделать, если ум рулит. Нет, я боюсь, боюсь тотально, мне страшно. Страшно уже просто так.
Ты уверена что ум рулит? Или это просто мыль о рулящем уме? и что эта мысль и есть то что ты называешь умом?
Sharok
Или это просто мыль о рулящем уме?
это просто чужая фантазия, принятая на веру.
pchelkine
я ни в чём не уверена, может ничего не рулит. обычно так говорят, когда страхов и претензий много)
koshka
может ничего не рулит
знаешь, несомненный факт — это то что ты есть. вот на нем и следует сконцентрировать внимание. рулит или не рулит кто-то — это идеи, и они не стоят внимания.
и мысль о страхе, которая как-то отзывается в теле — ну просто мысль вызывающая определенную реакцию. ты же не пугаешься придуманного барабашки, когда о нем думаещь.
koshka
«думаещь» — тыдыщь! )))
pchelkine
да, верно! согласна с тобой, только этот факт и вызывает конфликт