2 сентября 2018, 12:55
FelixПрощение - популярная тема в современных духовных кругах.
Прощение — популярная тема в современных духовных кругах. И как инструмент работы с личностью оно несомненно имеет место. Но воспринятое слепо оно только утверждает реальность отделённости. Если искатель истины хотя бы интеллектуально пришёл к пониманию недвойствености и отсутствию деятеля независимого в своих решениях, то само чувство вины исчезает. При этом понимании нет места ни вине, ни обиде, ни самообвинениям. И если на уровне первичного и привычного реагирования возникает импульс названый виной во всех её видах, то он осознаётся и исчезает. Прощение просто не может появиться, так как прощать нечего и некого. Это понимании что никто не может поступить иначе. Эта мудрость прописана во всех духовных традициях. У христиан «на всё воля Божья» и это буквально. Это ещё раз подтверждается указанием, что все уже прощены и второго прощения не требуется. В Бхагаватгите это слова Кришны о предопределенности всего, что должно произойти. В Буддизме указание на отсутствие индивидуального Я, поэтому и прощать некого. Все практики прощения родителей, себя, врагов и так далее, исчезают, так как невозможно серьёзно прощать то что нереально. Даже Курс Чудес (книга, полностью посвященная прощению) начинается со слов «Реальному ничего не угрожает, а нереального не существует. В этом залог покоя Божьего».
Кого прощать, за что прощать?
Мы все в аду не виноваты!
Но недоступна благодать,
Пока не сорваны заплаты,
Обманных вер, пустых надежд,
В «ничто» зовущее желаний…
И мы висим на дыбе меж
Двух полюсов очарований.
Все прощены уже давно
И все в аду о том не зная.
Там бесконечное кино,
О радостях земного рая.
И мы как дети смотрим фильм
Наказаны своею верой
На ложь прекрасную глядим,
Ждём завершающей премьеры.
Кого прощать, за что прощать?
Мы все в аду не виноваты!
Но недоступна благодать,
Пока не сорваны заплаты,
Обманных вер, пустых надежд,
В «ничто» зовущее желаний…
И мы висим на дыбе меж
Двух полюсов очарований.
Все прощены уже давно
И все в аду о том не зная.
Там бесконечное кино,
О радостях земного рая.
И мы как дети смотрим фильм
Наказаны своею верой
На ложь прекрасную глядим,
Ждём завершающей премьеры.
1344 комментария
Отсутствие полного прощения держит тебя в сансаре.
Пока не простил содержание сознания — не выйти на единое сознание.
Пока не простил себя не выйти к природе реализации.
Высшие аспекты нельзя доказать, они всегда могут быть отправлены в фантазии.
И вот аналогия точная с твоей ситуацией.
Единое сознание все высшие аспекты будет отправлять в содержание сознания
и ехидно посмеиваться или холодно посылать в пень.
И это вечный процесс, по крайней мере, очень долгий.
Из него не выйти без доверия Мастеру на основе доверия внутреннему Сат Гуру.
Без бхакты дальше не пройти!
И ты сам же говоришь, что знаешь про свое эго.
И миришься с эти.
И делаешь что можешь — развивая доверие, практику прощения и, глобально, Бхакту.
Никто за тебя этот шаг не сделает.
И не надо тут прятаться в менянет и в яничегонерешаю.
Решаешь.
Только ты.
Давай еще раз, услышь: прощать нужно и можно себя.
В том числе когда у тебя вместо любви холодное
равнодушие, основанное на интеллектуальном
понимании.
Оптом
Мне это развидеть?
Невинны солнце, море, ветер,
Шахид, смотрящий на восток
И суицидник в жажде смерти.
Невинно всё, невинны все,
Как сон несомый над пустыней,
Но боль вины на мир во сне
Водою жизни с неба хлынет.
Мы расцветём как лист весной.
За жизнь прощения попросим.
Нас невиновных на убой
Отправит чёрным дымом осень.
И ты считаешь, что так устроен мир.
А так, в перемешку с виной, устроен ТЫ.
Но ты прощен, прошение себя — это доведение до себя этой невинности.
И пока не поверишь.
Но, если чувство вины есть, обида есть, претензии проявляются, то нужно ПРОЩАТЬ, ПРОЩАТЬ, ПРОЩАТЬ.Пока не возникнет ПОНИМАНИЕ и ВИДЕНИЕ, что прощать не кого.Иначе это будет только умствование и подавление обид и чувство вины.И когда ты ВИДИШЬ, что «реальному ничего не угрожает, а нереального не существует» даже вопрос о прощении не возникнет.
Пока ты так живо реагируешь я готов отвечать
Это не значит, что я должен и буду соглашаться )
Я делаю то что я делаю, этого достаточно
Мне кажется было ровно наоборот )
Ну-ну
Если кто то пишет сразу ниже по ветке,
комментируя ответ на ответ,
то скорее всего он имеет в виду человека,
который сделал первый коммент в ветке.
Это может быть и не так.
У Пелевина бы такой пример про депутатов,
99% за то что они воруют,
но есть 1% что туда попал честный человек.
На этом 1% и строится избирательная компания.
Там еще было про секс в общественном месте,
но про это умолчу из природной скромности.
Ползут два красных кирпича, навстречу им белый.
Один красный говорит другому:
-давай ему морду набьем
-а если он нам?
-а нам то за что?!
Вот могу показать за столом.
Тут тоже могу, но обратной связи нет и Луноход может не туда уехать.
Так первый луноход вели: один раз в 20 мин картинка прихадила
Остальное время вслепую
Я не рискну в слепую
И это счастье, что Феликс оказался в этом пространстве. Глядишь, и освободится в этой жизни. Все может быть…
И еще некоторые очень переживают что кто то кого то ударит )
Тебя, вроде бы я совсем не трогала. Или тебя задело то, что мною говорилось о мастере? Так вроде, это тебя не должно касаться никаким боком:)
Что ты за монстра нарисовала себе:). Посмотри, солнце, это что-то твое, просто проецируешь на меня.
Мое отношение ни к тебе, ни к Мастеру не изменилось.
Ну если ты хочешь, то прошу у тебя прощение за крушение твоих надежд. Тебе стало легче?
Мне бывает многое не ноавится, таки разве требую просить у меня прощения? Странные причуды.
Почему бы не дать человеку то, что он хочет? Мне не жалко. Когда-нибудь и она поймет что это ее стыд. Я здесь ни при чем… А пока так, как есть.
Да, ты не при чем. Стыд или злость того кто это чувствует. Когда я злюсь я четко осознаю что это моя злость. Но я прям никогда не видела такого что мне стыдно ты извинись, я тебе доверяла… это меня шокирует прям всерьез. :))) Это к незнакомым, а что к близким? Тяжко наверное жить с таким мешком претензий и стыда. Ты такое переживала? Знакамо? Ну чтобы стыдиться за кого то когоне знаешь и обличать обязательствами, типа то что я переживаю тебе нести. Сижу думаю, может у еня запрет на то чтобы заявлять что не стыдно и чтобы извинились, а то я доверие потеряю? :))) Извини я ржу потому как это так абсурдно что не укладывается в воображение.
я тебе доверяла Марго, не ожидала после позиционирования тебя такой продвинутой, что ты так можешь… это и мое крушение было и мне было бы легче, если бы ты чисто по человечески извинилась…
Здесь представление о себе как о той кто считает что обличение доверием это честь оказана тому кому доверила. Про дурак да, ясно, а вот про то как может работать сознание все равно не врубаюсь
По мне так лучше через тело освобождаться от блоков.
настаивая на аналогии с невыраженным)
решил что это твоя тема)
почему продаё в основном ресурсы,
и все виноваты в наших бедах)
когда всё путём, о карме не думают)
если «карма такая»
я по-любому не виноват)
речь вероятно о чём-то другом?
А у меня бесстрашие с детства.
Я медитировала иногда на пламя свечи, чтобы развить внимание.
Чего думаешь, я выползаю в это пространство? Так хоть чувствую, что я есть.
Не очень понимаю, как можно в интернете искать свое присутствие. Может ты в жизни прячешь чего то? Или там, ну когда дома одна, нужно внимание, скушно?
Но не удары.
Намудрил.:)))
Учение понимания и учение проживания
В Дзогчен: семде и лонгде
Бхакта, ответ: Бхакта
Открывай сердечко, как Энсо говорит
Из Сада он ушел, сделал свой недвач, я туда не хожу
Что за реклама? )
Забыл? Комментирую что скорее всего, я полагаю Феликсу было бы прописано практика ярости и прыжок в пустоту. А не бхакти и цветочки которые все любят с радужками и коровками.
Тебе бы не предложил.
Бхакти — это не цветочки.
Это верность Мастеру, больше чем себе,
это выход из понимания в проживание,
это практика прощения (себя).
Ты сейчас делаешь обычную ошибку — применяешь указатель данный другому человеку на себя.
Это не работает.
Бывает
Давай двигай в совю ветку и там его учи ))
Если согласится.
Феликс мой, увидишь, не трогай )
Из Белого Солнца Пустыни.
правильную точку зрения?
Но это дело мое и Феликса, если не ошибаюсь
Он может в любой момент послать меня в пень как и я
и все закончится.
Раз продолжается, то значит это имеет смысл
Тебе хочется сейчас думать что я Феликсу говорила о тебе. Но ты ошибаешься. Я говорю о тех поучениях, которые говорят о правильном прощении, не прощая маленькую ошибочку, не покащывая на примере как это. Вот
Не так важно, важен выход из холодного познания
Иди гуляй, Таня
И бана тут нет у меня, приходи в чатик, там есть )
А ты ДА?
Что могла бы посоветовать тому, у кого пока жто не случилось?
Я вот с Энсо пообщалась совсем немного, как с собой прям говорила).
Во мне много силы (энергии), но она редко проявляется яростью. Обычно, реализуется мирно:). А если вхожу в состоянии холодной ярости, то сил столько, что кажется, что вся Вселенная участвует в этом процессе. Здесь остается только осознанно плыть по течению, иначе эта сила раздавит тебя. Ну, это у меня так.
Пока будешь охранять свое, продвижения не случится.Здесь два варианта: или боишься боли или не хватает понимания куда смотреть.
Это как эзопов язык или это говорится про другого, имея в виду себя?
Двоемыслие по Оруэлу.
Я когда эту книгу прочел (это было в Армии), то тут же его у себя нашел.
Сидишь на комсомольском собрании и точно уверен, что осуждаешь человека за нарушения и все тоже рядом.
А потом выходишь из комнаты и спокойно думаешь по-другому, тоже весьма искренне. ))
Вот эта ложь на комсомольском собрании, когда ты типа искренно следуешь общепринятой лжи — это для меня и есть отсутствие искренности на глубоком уровне.
А потом вдруг замечаешь, что врал потому что так удобно и так привычно и так научили.
Это разве не то же самое?
и это свищет из подсознания.
На уровне понимания 2*2=4
Но на уровне проживания что то гложет.
В понимание впустить нельзя, есть запрет, так как 2*2=4,
признать что это не так — катастрофа и ломка фундамента.
Тогда начинает вылезать то что припрятано в косвенной форме.
Брожение внитри происходит, это не может не проявляться.
Тогда вопрос искренности — признать что уровень понимания
и уровень проживания не совпадают.
И идти прямиком в проживание.
Ничего что не так красиво, но как есть.
Спасибо за предупреждение!
Ну враги и грязь это преувеличено. Скорее такая странная клиника где больные лечат коллективно, решая что у кого и как. При этом уверенно считая себя уже здоровыми :)
Кстати жертвой почувствовать можно себя легко. Даже суперчистые дергаются чуть заденут, так что тут уж ничего не попишешь, жертвы даже в тез кто лечит а может еще и в большей степени. Вы Мастер, когда Вы делаете чтт то не вяло, а чувствуя, удар или так сказать проникновение идет вглубь. А злесь вялое покусывание с двуз сторон и щенки натаскиваются, растутт в своих глазах.
Я вот Вас благодарю за то что вы показали но не за то что словами. :) То было прям вскрытием. А слова, ни о чем.
Или ты думаешь, что я просветлилась?:)))
Опыты и прозрения бывают у персонажа:) После Саламата пару дней ходила без я:)Но это все тоже кино. Один раз был сдвиг восприятия: Я не в кино, но кино во мне.
Вот что страшного в обсуждении в 3-ем лице.
Почему персонаж или личность нельзя обсудить?
Или важно какая цель этого обсуждения?
В той или иной степени, вращаясь в социальной среде, наверное мы все заражены «двойными посланиями». Это бывает грубым, но есть и тонкие моменты. Удача-развернуться и к этому в себе!
Но то, что откроется совершенно неизменный уровень тихой радости и покоя, прям с теми же самыми близкими людьми и обстоятельствами! И прямо сейчас! Не когда-то и где-то:)Не предполагала:))
Ведь в моем случае «невозврат» случился с личностной темы.И сначала тяжелых моментов было невыносимо больше.
Паталогией нельзя называть все что может человек увидеть с психологом, патология это психиатрия, а психиатрических болезней у Феликса точно нет. Да он на столько не доверяет что ищет подвох даже в слове дорогой… Я не знаю что лично он переживает, но я бы уже людям носы пооткручивала. Для меня легче взорваться и разогнать доброхотов чемтерпеть их кусания годами. Феликсу не хватает помоему осознания что проблема есть и это как наркомания, он уже есколько лет на покусываниях сидит.
Ну еще мне припиши материальную заинтересованность.
Так уж, до кучи. )
Это не ДЛЯ УМНЫХ, этот текст для ХИТРЫХ.
Хитрый ум всегда, не от души движение.
Открытости и широты не видно.
Или тогда это самоподтверждение для эго.
Смотришь что человек рассказывает про других
и понимаешь что он рассказывает о себе )
И что щначит твою ложь а не тебя? Сначала обвинил во лжи, объявил что со мной неприятно, а потом изобразил что не, хто я не про тебя а про твое? :))) Это и есть двойной посыл.
Немного горячая тема.
Похоже на какую то травму, может не из этой жизни.
Может быть надо себя простить что участвовала в травле.
Про не эти дизни откащываюсь ращговаривать как и об0яснять что либо эзотерическими терминами. Не конструктивно.
Просто тема не прощенная.
А прощать же себя, больше некого
Ты видишь ложь и тебе не приятно…
Нет же никаких признаков!
Хитрый видит хитрость — так получается
Ироничных я по пальцам двух рук могу пересчитать
НЕ2 ведь, жизнь всегда показывает мне меня самого.Так кто борется за паству, кроме тебя в твоей голове?
Что ты хочешь получить от уверений меня в том что я мучу? И зачем ты пристаешь к людям рассказывая им чтт ты там у них нашел?
А что меня заставляет указывать другим, так ЭГО что еще.Я и есть ЭГО и указывая другим, уча других самоутверждаюсь таким образом.Даже учась у Мастера самоутверждаюсь.Как по другому, пока у МЕНЯ есть Я самоподтверждение не прекратится.
Тебе нравится учить и это не высокомерие, так?
Есть ли у меня высокомерие, есть конечно, я всегда был отличником, всегда лучше всех в классе соображал по точным наукам, заначит учил, на командных должностях от старшины второй статьи до капитана 3 ранга прослужил 14 лет, потом начальником на произврдстве19 лет, командовал от 12 до 1000 человек.как ты думаешь возникло высокомерие в этой структуре, конечно возникло.И когда мне скажут ты повел себя высокомерно, я скажу да, повел себя высокомерно ибо имеет место быть. Все и вопрос закрыт.И все дерьмо присущее человеку у меня можно отыскать, ибо я абориген этого человечества.Че еще ты хочешь вымутить из этой ситуации?
Твое дерьмо ты тоже готов обсужлать? Или только поучать и про бразманов говорить?
Истории случаются с тобой, а не с этим я, которое ты решил то ли убить то ли забыть фик знает.не понимаб что ты хочешь услышатьо больших буквах. И как я могу говорить о персонажах в твоей голове если они сращу тобой объявлены моими?
Можно назвать двойственностью. Я и есть источник двойственности, которая нужна для поддержания Я.
Вообще то ты и сказал чтобы я разбиралась с тем что не произошло, что мне сказали. Я отказалась. Я не верю во все что мне говорят.
Вообще то опять разговариваем с позиций будто бы ты с чего то в позиции помощника, то есть ты утвердил дурдом а теперь как группа товарищей… это что вообще такое? Откуда?
Вот многие в Учении и без Формации.
)
И таких много ВЫШЕДШИХ — Йота и Ветеп и еще есть. А так можно под гребенку всех причесать:)))
— Что там за шум на улице, Бэрримор?
— Это гей-парад, сэр.
— И чего же они требуют, Бэрримор?
— Однополой любви, сэр.
— Им разве кто-то запрещает?
— Нет, сэр.
— Так почему же всё-таки они шумят?
— Пидорасы, сэр.
Ну правда иногда куда то уносит бывает.
Вооот. Стремное зрелище. Так что все таки по правде ты чувствуешь. Если перестать врать, делая типа такого мудрого покойника.
может жто и не высокомерие,
но так выглядит.
Непослушные интереснее
Я просто говорю откуда ноги растут
я вот часто замечаю как ум всегда подсовывает что то из своей подозрительности, или из жадности, или из ревности, или из жадности, или из зависти… Ум(эго) постоянно подсовывает свою версию происходящего, а сердце говорит совсем другое.И вот когда ты перестаешь слушать ум, что бы он там не говорил, а слушаешь сердце все звучит совершенно по другому.При этом чем больше ум затронут, тем сильнее раскрывается сердце. Стоит только повестись на вот эти посылы ума, как сердце тут же закрывается.
Может ты свою слепоту на него проецируешь?
А по сути зависть, ущербность, ну и немного недоразвитости)
Да, животные очень интересны. Я как-то в лесочке сидела на пеньке, медитировала. Прискакал ко мне заяц, встал на задние лапки и мы долго смотрели друг другу в глаза. И столько было любви в этом взгляде, будто сам Бог смотрел на меня…
Преданный Ученик НЕ СОМНЕВАЕТСЯ НИКОГДА! я тоже усомнился как и ты!
Мой тебе совет не закрывай дверь!
НАМАСТЭ, МАСТЕР! ДАЙ БОГ ТЕБЕ ДОЛГИХ ЛЕТ ЖИЗНИ!
Говори уж прямо что чувствуешь, просто пока этот заряд не выйдет под него будут фантазии создаваться и заряжаться этим чувственным планом и выглядеть как реальность.
Феликс ты не услышишь, ты по другому не можешь уже это психиатрия.
С тех пор как вы мне сказали о «двойном послании», я стала наблюдать за этим у себя и не только… Этими двойными посланиями прошито все наше общение в социуме с самого дества. И это оружие для манипулиций.
И вот смотрите что вы пишите.
Первая часть послания — призыв Феликса посмотреть на то что он пишет так сказать идущий из самых добрых побуждений. И вы раньше говорили — что вы пытаетесь якобы спасити душу Феликса. Я читаю это послание и искренне верю, что это так оно есть. А второе послание, что у Феликса нет шансов вас услышать ибо он серйозно болен и это уже к психиатру. Вы этим двойным посланием пользуетесь сами и при этом вменяете людям как психическую болезнь.
Теперь по второму пункту.
То есть ты считаешь что желание спасти душу и честное признание психического отклонения это взаимоисключающие вещи? Это реально о разном? По мне честное признание отклонений это первый шаг к исцелению, а что такое душевнобольной, разве не об этом?
Тебе стоит еще раз посмотреть на второй пункт заболевания, когда видишь везде двойное послание или выискиваешь его там где его нет.
Но из своего опыта скажу так, что я не признала себя психически больной — ибо критерии психически болного у меня видимо другие. Но такое явление как манипуляция и что я этим пользовалась я признала. За это спасибо огромное. На счет того что я выискиваю это там где этого нет не согласна — ибо это есть. Из каких побуждений вам об этом пишу — я это осознаю и это моя тема — я ее и пытаюсь рассмотреть…
Может бред конечно, но что то так вот сложилось.
Поскольку не способны к открытости глубокой, доверию…
Как поживаешь?
Зачем тебе вся эта возьня тут, разборки… признание…? Ради чего все это?
Для чего тебе эта возьня, признание или зачем становиться самым-самым?
Тот ради кого все театральные постановки, проверки и перепроверки. Кажется он просто соскучился по себе ))) Милашка просит вкусьняшек и на ручки :)
Имелось ввиду болезнь — в смысле диагноз, констатация собственных мыслей о собеседнике как непреложного факта.
«Рассказывать не про себя (в том числе о его заболеваниях, в том числе о психических), как будто ты точно в курсе (потому что понял, увидел, почувствовал) — это верный признак болезни, феликс» — так я понял этот пост и главную мысль, повторяющуюся во всех сообщениях к феликсу в данной ветке. Собственно, с этим я не спорю, претензия на знание чего-то как абсолютной истины, того как все на самом деле, мертвая фиксация на какой-то идее — это и есть сумасшествие. В то же время, и в этом конкретном случае с феликсом, и ранее с вотчером, вы говорили о наличии у них психиатрических отклонений как о факте. Как и о многим другим людям говорили об их текущем состоянии, просто на основании того, что ими написано. Получается, к вам ваше же утверждение неприменимо. Выглядит как очевидное противоречие, это же не коан. Согласие с таким внутренне противоречивым утверждением и будет классическим двоемыслием. Если же это то, что называют искусными средствами, то без доверия они ведь не сработают? а феликс говорил, что больше не доверяет вам…
И еще обесценивание опыта другого при противоставлении ты-он.
Не стоит обесценивать ни свой, ни чужой опыт. Это нас обогащает, учит нас смотреть на мир из разных точек, используя такой инструмент, как воображение. И это не всегда болезнь, просто каждый выстраивает свою логическую цепочку.
Можешь назвать это доверием.
Ну кроме сомнений тех для кого он сатсанги проводит.
Смотри внимательно: все чтобы он ни сделал оборачивается против него и нет прямого послания а что именно покажется здоровым и чистым группе товарищей психиатров.
Ну и третье, если на самом деле у человека окажется психическое заболевание, вы совершаете преступление, работая с человеком не квалифицированно и без разрешения.
Навредить вы уже могли и людям которые читали и Феликсу, бессознательная травма от буллинга и ваши действия подвергнутся подозрению и доверие может быть подорвано к вам.
Вот если бы ты сказал как же я тебе завидую сука, почему у тебя всегда полно бабла, почему я так не могу? Это было бы прямое послание. Но ты не можешь, потому что болен.
По-моему, это уже полный неадекват(
Все, ушла, неинтересно.
Речь про двойное послание, когда чувствуешь одно, но говоришь что этого не чувствуешь, и тут же всякие объяснялки привычные? Чаще всего жалаемое выдать за действительное? Или не потерять какой то свой любимый образ, или остаться кем то одобряемым, или не потерять человека?
Это про это? Про ложь? При чем не когда ты это делаешь и осознаешь это, а когда даже сам уже этого не видишь, т.е. сам себя дуришь?
. Вот это не поняла(
Я увидела эту ложь. Желаемое выдаешь за действительное и сам себя дуришь. Что обидно. Не просто других дуришь, это то понятно было бы, а сам уже не осознаешь что на самом деле чувствуешь…
Продажу желаемого, хорошего образа увидела.
Чтобы любили. Не бросили, не отказались не отвернулись от меня.
Это как свойство личности увиденное, названное хорошим, а потом идет уже имитация даже когда этого нету.
Потом еще очень страшно признаться что тебе больно. Страх, что пнут еще сильнее. И будет еще больнее. Поэтому лучше изобразить что все ок, или наехать в ответ.
Хотя это наехать в ответ, тоже у меня в минусе прописано. Поэтому лучше избражать что все хорошо. И терпеть. Пока не взорвешься однажды. Строить хорошую мину при плохой игре, и так в это привыкнуть играть, что даже этого не осонавать. САмой. Не видеть ту грань, когла ты уже не принимаешь нихрена, а просто тупо терпишь, из страха кого то лишиться, потерять. Блин вот так все…
Возьми зонтик.
Купи тортик. :)
Если там реально паталогия то наша обязанность прекратить общение с тем у кого поврежлено сознание и психика. А не писать ему в интернете прям коллективные увещевания и кто он такой. От этого ни один еще не вылечился. Кому очень зочется велкам в психушку, посмотреть что это такое.
Аж старался
Что это за авторская позиция?
Ты различаешь что зависит от тебя и что от тебя не зависит?
Имидж красивый, но по факту только суеты добавляет
Блин не про имидж наду думать а про то что на сайте просто перепираются и нет никакого учениия. Вадь, ты указатели используешь себе на пользу. :))
Может быть доверять начнешь пространству и Мастеру?
Отделяем мух от котлет. Мастер это не человек. Дракон Мастер но не круглосуточно же.
Не понятно с чего вериить какому то там пространству и перепалки называть учением?
Прокакое пространство ты глаголешь? Пространство в котором не фигня твое мнение о ком то? :)
Что ты лично пытаешься сделать и зачем тебе самому так нкжна эта перепалка в личке?
ну и намекнул, что есть другой взгляд,
который я доказывать не собираюсь
А тебе что покащалось?
Прекрати!
Давай все твое дерьмо вытащим на свет божий.? Или ты чист, как ангел?
Пока Мастер занят, остальным остается только или участвовать в перепалках занимая стороны, или зализывать свои раны самостоятельно, Мастеру нет дела пока он занят спасением и темы не вскрываются, потому что есть только укащания на то что плохо, но нет указания КАК развернуться. К кому обратится ученик, когда Мастер занят? К тому кто безличностно просто ращвернет из омрачения. Маргоше может и не нужна помощь, а я лично писала что она мне нужна, но игра оставалась в поле лички. Да я хочу чтобы Мастер занимался мной. Конечно! Развернул из жтой всей мути и тычков, показал что такое чистое виление. Иначе то как? Если не хрочешь этого то вообще нет никакого интереса к мастеру и его укащаниям.
А твои мысли про воняла отрадают что именно ты сам передиваешь там внутри сеья
С чего это тебя волнует чужое эго. Сходи на сатсанг, посмотри. Я вот тоже загляну как-нить на огонек.
Теперь по существу.
1. Я ни разу не прятался за образ мастера.
2. Я не оскорблен неблагодарностью, потому как не имею ожиданий. Тем более плевки в лицо за добро в сансаре норма, я привык.
3. Я вообще не испуган, и мне нет дела до тех кто уходит, я ни разу не сожалел ни об одном человеке покинувшем учение. Потому как я дверь, возможность, она не сожалеет что через нее прошло мало людей. Хоть и не одного, ее задача быть ВОЗМОЖНОСТЬЮ.
4. Все кому я подтвердил сатори действительно ощутили вкус естественного состояния, но это не значит что скрытые васаны позволят им в нем пребывать. Я и бсейчас подтверждаю, но как и тогда предупреждаю что это ВОЗМОЖНО ЗАКРОЕТСЯ, придется начать сначала.
5. У меня нет ни единого сомнения в верности пути и плода, тем более уже по нему прошел ни один человек а не только я сам. Учение становится все лучше, я открыл полное совершенное учение и оно не имеет аналогов в мире. Это правда. Я так считаю.
6.Я вообще лишен ненависти, как и зависти, ни разу в жизни этого не испытывал, даже будучи в омраченном состоянии.
7. Я действительно открыт и полон сострадания, но я не стану принуждать идти по пути что могу предложить. Я уважаю игру в отдельность как часть бытия, поэтому ЗАПРОС УЧЕНИКА определяет ПУТЬ И ГЛУБИНУ НАШЕГО ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ.
8. Я прекрасно знаю ради чего я здесь, что я здесь делаю — еще раз говорю я живая ВОЗМОЖНОСТЬ, но только для тех кто этого захочет больше всех тех кайфов что предоставляет сансара.
9. У меня нет территориив сансаре и мне здесь нечего отстаивать, я из другого измерения.
10. Я полностью лишен всех видов страха. Это все стрази эго перед собственным исчезновениям. Тело может переживать лишь испуг, когда срабатывает инстинкт.
11. Здесь никто и ничто не может меня разоблачить потому что я ни на что не претендую. Вообще ни на что, лишь иллюзии притязают на что то большее.
Вот я тебе совершенно искренне ответил на твои глупые домыслы. Сможешь ли ты принять эти ответы либо продолжишь придумывать за меня свои ответы которые тебе удобны, чтобы не переживать ущербность и недостаточность, неполноценность и уязвленность, скорее всего не сможешь. Но чудеса случаются.
Видимо нормально вещать на встречах про любовь а в инете сраться и видеть жертв и н чего не смущает, ну что придется врать людям о своем чистом сердце принятии и их омрачениях?
это симптомы ложной личности. Притязания я на месте. Нужно пересматривать личку!
Это не пробуждение. Это полная катастрофа. Увы:(((
А ты озвучь свои мысли, чтобы я не гадала, что ты имел ввиду. У меня очень много вариантов ответов.
Это твой Сат-гуру.
Тут виртуальное мышление — вот у меня некий ступор не понимания сменяется чувством что любое мышление это всё трескотня.
Но все же хотелось бы знать, не то что вы не предъявляете, или не предъявляете, а чувствуете господа- товарищи. Да и все почитатили всего этого действа. Посмотрим в себя.
Твою на лево что это. Ты мне старательно внушаешь мою вонь мое раздутое эго, лечить вщабрался. И емое, окащывается это я все в шоколаде а ты жертва высокомерия и воняю тебе я, которая конкретно в лоб говорит что мне не нравится врать о люьви и не нравится сочинять брахмнанские песни. Сто раз повторяю про свои переживания. Ты блин висел написывал мне рекоменлауиии и нате это я все время говорила прр шоколад. Приплыли
А по мне Дракон, делает очень большое дело, когда не боится в ткрытую, на имер показывать что такое больная личность.
Что такое больная личность ты можешь увидеть заглянув в себя, не сплетничая про других.
Блевануть хочется.
Я бы на твоем месте не сралась, а сказала: «это не так, ты придумал все это» Зачем так унижать человека?
Тем более, даже у профессиональных медиков есть такое понятие, как врачебная этика! Когда данные о заболевании не могут разглашаться без согласия больного и его близких родственников.
Нам скажи. Всем кто ждет сутьпроблемы. Ты ее не озвучил.
Дракон не подтвердил твоего просветления? Не одобрил твое видение? Чего не так — скажи прямо и открыто.
Другого пути нету — все это говнище что было выдано на гора можно уничтожить только взыров инзнутри.
Это ментальная истерика никуда не ведет.
Ты проигрываешь по всем пунктам даже если все что ты гворишь правда — твое поведение перечеркнуло все твои заслуги.
Прими тот факт что ты обделался — не попирай этот факт.
Это уже случилось — выкатывай претензию по делу.
Только это может все изменить.
Не дай нам запомнить тебя как Феликса который истерил но так ничего и не сказал. Это будет грустно.
Заметь — я пишу тебе это от души.
Ты мне в принципе не нравишься — но мне не все равно как ты закончишь этот разговор. Как тот кто набрался духа и выкатил главную претензию — тут ведь сила духа нужна — или как мелкий засранец который перешел на личность и так и ничего не сказал по делу.
Как будто прям это все сильно истинная хрень
Оставим на минутку мастера и его действа. Кого волнкет все что о нем говорится так долго, кого задевает?
надо хештег уже вводить "#Неудачная попытка, правда? "
Было бы окей вони в других не искал и дертв не находил. Я тебе об жтом говорила когла ты примерил мое жго. Ты сейчас не веришь, но порвет скоро, вот тогда и услышишь о чем я сто ращ повторяю прямо в лоб и без инакомыслей.
Лучше говорить прямо и открыто, даде если попадешь на противодействие многих, чем скрывать от сеья чтт и вонь и все такое жто передивание твое личное. И я проверяю все не потому что такая подозрительная, а потому что убежлаясь уже не вощвращабсь к тому что есть таковое.
Посмотри щачем тебе нужны жертвы в других?
Что для меня лучше ты не модешь щнать, вообше даде не догадываешься. Потому что смотришь черещ призму твоего видения и не слугал ни разу моими ушами. Потому нет смысла давать мне советы, я не слушаб их, я говорю в пятый раз
Так есть свои ништяки. Уввидела, что там тоже правота сильная, что я такая вся правая, а обидчик мудак. Потом что можно нахирена не далать, там у меня эта моя любимая вынужденная беспомощность.
Что я ничо не могу, я бедняжка, возьмите меня на ручки! И несите! Пока пупок не развяжется)))))
В чем отвественность? И недостаточность чего?
Вот происходит какое то событие. Просто происходит следующее, по тысяче причин. И на него тут же идет реакция в виде нравится не нравится нейтрально. Реакция из обусловленности.
И вот если что то не нравится, то это видится как его не должно быть. Из за того, что явления кажутся отдельыми от меня, то и появлется иллюзия что я могу его поменять на то, что мне нужно. Минус заменить на плюс.
Но по факту не можем. Оно УЖе пришло в том виде в каком пришло. И может длиться тыщу лет, исчезнуть в любой момент или исчезнуть и появиться опять.
И вот это то что мы не можем его изменить и рожает чувство недостаточности. Недостаточно полномочий. Не можем минят изменить на плюс, как бы не хотели.
Вот те и недостаточный, если себя обвинил в произошедшем, то ты теперь жертва. Если других, то палач.
А если оставить явление как оно есть и свою реакцию на него как она есть. Есть явление и оно не нравится. То тогда вместо тупого сопротивления и битья о стенку головой, могут начаться адекватные действия по измнению ситуации. И ты или выйдешь из нее, или будешь ее менять, или если не можешь изменить искать ресурс. Если ничего не получается, то смиришься. Вот и все.
Я пытаюсь просмотреть связь между жертвой и недостаточностью.
Вообще как они сязаны и кк появлется жертва вообще. Интересно же!
Вообще похоже что надо уже опять сатсанг про личностную тему нам давать! Про недостаточность, про жертву. Все таки это самая актуальная тема, как показывает мне мой опыт(
Как раз в моем случае — где бы я ни была — мне все во благо.
А лечение все таки оставим психиатрам и с поврежденным сознанием говорить об адвайте не будем.
Дракон не должен возиться с теми кто приходит с претензией, нет такого обязательства.
Я читаю этот ресурс и вечный срач заколебал…
Если ты себя культивируешь, как джняни, то ты за осознанностью здесь.
И еще можно рассмотреть это вот в таком ракурсе. Мастер тратит силы на тех у кого есть запрос. Зачем распыляться на тех, кому это не надо?
По отношению к себе я этого не видела, хотя и не в формации. Да, бывает иногда, по носу щелкает. Так ведь не запретишь другому делать то, что он хочет.
А так, еси чо, я и сама могу куснуть кого угодно, я же женщина, мне все можно))))))))))
А ты хочещь СЕБЯ протащить, да еще вместе со своим барахлом.
И других пугаешь, что отберут все.
А что у тебя отобрать то можно, кроме ЭГО.
Ну еще отход от учения РамЦзы немного
Ну и капельку за не до конца исчезнутое эго )
Это же пробужденное эго и есть. )
Нету этого шага назад, некуда отступать.
Только от него вперед.
Только шаг вперед к первому представлению о себе
можно заметить.
Что смысл шагать когда мне уже все сообщили и даже написали что делать т что прорабатывать? Тут тока подчиняться.
Отличная движня )
и диагнозы не ставлю, цени )
Рассчитываю на твои зеркальные нейроны ))
При том что никогда не признаю что я говорила высокомерно. Даже если придет Путин, Лао Цзы и кто там еще. Я даже экспертизу провела… Вот что что а если я четко знаю что то, никакими уверепиями никто не убедит что это не так. Ты наверное это понял уже :))) что давление не поможет.
Зеркальные нейроны не видят примеров истинности :)))) не к чему подстраиваться
но без прощения совсем без шансов.
Прощение открывает Сознание высшим аспектам.
Он же личности сравнивает или нет?
Вот личности же можно сравнивать.
Помнишь он принес Дракону извинения,
а Дракон взаимно в ответ и сказал еще про обусловленности?
Просто тема, возможно, глубже сидит.
проявляется и в личности, хотя типа все принято.
А принято на уровне понимания, но не проживания.
Или не согласен?
Вот он же всегда говорит: Феликс как личность принят со всеми недостатками и обусловленностями.
А личность — как он на самом деле проявляется,
это на уровне организма в широком смысле,
у огранизма есть тело, чувства, ум и личность.
Личность субъект взаимодейсвтия в социуме,
как часть этого сложного организма.
Наши представления о личности (персонаж) и
сама обусловленная личность могут не совпадать.
Например чел думает, что строгий, а на самом деле
у него на голове все сидят.
Или наоборот.
Недавно с пятиклашкой разговаривала, он повторял что он дурак и улыбался. А оказалось что так часто говорили и он просто согласился. Он улыбался как дурак, чтобы просто не трогали.
Это представление (воображение) о личности.
Андрей — это получается персонаж в твоем уме.
Ты его обвиняешь, но ты общаешься с своим образом.
Мастер — это функция, работа.
Судить можно только по результатам, сколько человек пришло
и сколько получили соответствующие прозрения.
Личность Мастера может быть противоречивой, вопрос в результате.
Это из за того, что есть убеждение «я уже это прошел»
Стакан полный
Феликс, тут важный момент в твоих словах.
Это твой личный способ ведения беседы, в словах Дракона это видишь только ты,
так как это проекция.
Если какой то инструмент знаком тебе и есть какие то мотивы поведения,
то невольно переносишь этот инструмент и эти мотивы на собеседника.
Чтобы увидеть это нужно один раз пройти до конца,
предположив что этого инструмента и этого мотива у собеседника нет.
Он увидел, как толпа разъярённых людей гонится за женщиной, избивая ее камнями. Иисус спросил: «За что вы ее избиваете?»
«Она — блудница!» — прокричали из толпы.
После этого Учитель присел на корточки, стал подзывать по очереди каждого, записывая пальцем на песке имя человека и его грех. «Натан — украл осла», «Абрам — мужеложество», «Хаим — лгал в суде против брата» и т.д.
Написав одному, и дав прочитать, Иисус тут же стирал слова с песка ладонью руки. В этом было его сострадание и милосердие. Если бы он вслух произносил написанное, то толпа убила бы этих несчастных камнями.
Закончив писать, Учитель встал и произнес известную фразу: «Кто не без греха, пусть кинет в меня камень».
Повернулся к блуднице, поговорив с ней, отпустил со словами: «Иди и больше не греши»…
Если по Курсу, то там прощение это инструмент работы с сознанием, а не с личностью.
Это как раз грубейшая ошибка почти всех искателей. Интеллектуальное понимание не приводит ни к чему вообще. Вина, спрятанная в подсознании, в миллион раз мощнее любого понимания. Это как слона пытаться убить горохом)))
Вина может исчезнуть из самого интеллектуального понимания — это правда. Но вся эта понималка находится на поверхности сознания, и глубин никак не затрагивает.
Это всё интеллектуальные (само)оправдания.
Опять же, если речь идёт о прощении по Курсу Чудес (другого я в общем-то и не знаю), то в нём приходит осознание, что никто никогда ничего не делал, поскольку это всего лишь игра света и тени, условно говоря. Да, смысл прощения в том, чтоб увидеть, что прощать некого и не за что. Но не потому, что они не могли поступить иначе, а потому что все эти «они» также как и «я» — не более чем проекции сознания, из-за мнимой отделённости от Бога.
И снова здесь явное не улавливание смысла прощения. Вся соль в том, чтоб простить то, что нереально, именно потому что оно тебе (как сознанию) кажется не просто так, а по вполне определённой причине (указанной в предыдущей строчке). Ты видишь «других» потому что тебе хочется быть индивидуальным я, даже если ты понимаешь, что оно нереально. Половина Курса посвящена объяснению того, что нереальное появляется именно потому что ты хочешь чтоб оно тебе казалось реальным. И пока не простишь иллюзии, они не перестанут тебя мучить, насколько бы хорошо ты не понимал их иллюзорность, сколько бы учений Будды, Кришны, Иисуса и т.д. не перечитал.
Цитата из Курса:
Можно все учения прекрасно понимать интеллектуально как пандиты в Индии, но если в восприятии всё еще есть «другие», значит есть и вины. Всё просто.
Дэвид Хокинс
Хватит уже