2 сентября 2018, 12:55

Прощение - популярная тема в современных духовных кругах.

Прощение — популярная тема в современных духовных кругах. И как инструмент работы с личностью оно несомненно имеет место. Но воспринятое слепо оно только утверждает реальность отделённости. Если искатель истины хотя бы интеллектуально пришёл к пониманию недвойствености и отсутствию деятеля независимого в своих решениях, то само чувство вины исчезает. При этом понимании нет места ни вине, ни обиде, ни самообвинениям. И если на уровне первичного и привычного реагирования возникает импульс названый виной во всех её видах, то он осознаётся и исчезает. Прощение просто не может появиться, так как прощать нечего и некого. Это понимании что никто не может поступить иначе. Эта мудрость прописана во всех духовных традициях. У христиан «на всё воля Божья» и это буквально. Это ещё раз подтверждается указанием, что все уже прощены и второго прощения не требуется. В Бхагаватгите это слова Кришны о предопределенности всего, что должно произойти. В Буддизме указание на отсутствие индивидуального Я, поэтому и прощать некого. Все практики прощения родителей, себя, врагов и так далее, исчезают, так как невозможно серьёзно прощать то что нереально. Даже Курс Чудес (книга, полностью посвященная прощению) начинается со слов «Реальному ничего не угрожает, а нереального не существует. В этом залог покоя Божьего».
Кого прощать, за что прощать?
Мы все в аду не виноваты!
Но недоступна благодать,
Пока не сорваны заплаты,
Обманных вер, пустых надежд,
В «ничто» зовущее желаний…
И мы висим на дыбе меж
Двух полюсов очарований.
Все прощены уже давно
И все в аду о том не зная.
Там бесконечное кино,
О радостях земного рая.
И мы как дети смотрим фильм
Наказаны своею верой
На ложь прекрасную глядим,
Ждём завершающей премьеры.

1344 комментария

Prostovv
Прощение просто не может появиться, так как прощать нечего и некого.
Всегда есть кого. Себя.
Prostovv
Даже Курс Чудес (книга, полностью посвященная прощению) начинается со слов «Реальному ничего не угрожает, а нереального не существует. В этом залог покоя Божьего».
Кого прощать, за что прощать?
Ну вот ты прочел и не понял. Жаль.
Отсутствие полного прощения держит тебя в сансаре.
Пока не простил содержание сознания — не выйти на единое сознание.
Пока не простил себя не выйти к природе реализации.
Dragon
Так может написать только тот кто никогда не прощал, ни разу… и не знает плодов этой практики. Именно вот интеллектуальное понимание что никто ни в чем не виноват, все просто пооисходит и является тормозом к прозению.
Felix
Я знаю что ты любишь этот указатель. Прости меня что я в нём усомнился и прости себя, что держишься за него. И конечно сансару из за которой этот разговор возникает.
Prostovv
Вот ты видел наш разговор с Сашей Шороком.
Высшие аспекты нельзя доказать, они всегда могут быть отправлены в фантазии.
И вот аналогия точная с твоей ситуацией.
Единое сознание все высшие аспекты будет отправлять в содержание сознания
и ехидно посмеиваться или холодно посылать в пень.
И это вечный процесс, по крайней мере, очень долгий.
Из него не выйти без доверия Мастеру на основе доверия внутреннему Сат Гуру.
Без бхакты дальше не пройти!
И ты сам же говоришь, что знаешь про свое эго.
И миришься с эти.
И делаешь что можешь — развивая доверие, практику прощения и, глобально, Бхакту.
Никто за тебя этот шаг не сделает.
И не надо тут прятаться в менянет и в яничегонерешаю.
Решаешь.
Только ты.
Dragon
Это и есть слив на этом уровне…
Felix
По другому не получается. Прости
Dragon
Всегда прощен!
Prostovv
Прости себя за то что не получается ))
Felix
Все слова которые ты говоришь не соответствуют твоему опыту. Но соответствуют тому чему тебя научили. Опровергнуть их не возможно потому что они исходят из договорной картины мира. В которую записывается всё как её подтверждение. Но вот тебе другой взгляд когда Христос говорил прости брату своему он имел в виду не отвечай злом на зло не видь вины брата своего. Ненавидь грех но люби грешника. То же касается и действий этого тела ума… То о чём ты говоришь как бодхичита это потенциал любви и если она проявилась в этом человеке то о прощении говорить смешно любовь и вина вместе не существуют а если не проявилась то все прощения будут фальшивыми И в лучшем случае создадут безвредного представителя общества что тоже хорошо. На практикуй www.oum.ru/literature/buddizm/chetyre-vozvyshennykh-sostoyaniya/
Prostovv
То о чём ты говоришь как бодхичита это потенциал любви и если она проявилась в этом человеке то о прощении говорить смешно любовь и вина вместе не существуют а если не проявилась то все прощения будут фальшивыми

Давай еще раз, услышь: прощать нужно и можно себя.
В том числе когда у тебя вместо любви холодное
равнодушие, основанное на интеллектуальном
понимании.
Felix
Да я такой не прощающий и равнодушный но как выписать другого Феликса?
Prostovv
Прости его, непрошающего и равнодушного
Оптом
Bambuka
Не верь тому что о тебе говорят это создание образа который никогда не выйдет на улицу
Dragon
Это не указатель, ты перепутал.
Felix
А что это, символ веры?
Dragon
Практика, которая либо происходит либо вот тролится этими обьяснениями что пррщать некого…
Felix
Я честно пробовал для меня не работает. Прости. Не могу развидеть то что есть. Но может кто поделится как он всё простил?
Prostovv
Ты же сказал: «уже»
Мне это развидеть?
Bambuka
Я тебе скидывала текст «Универспльный ключ к осознанию Себя», там есть про прощегие, правда там говорится не как о прощении а как об осознании этих всех эмоций отношения и впечатлений. Но четко описан первый слой тонкого тела. И что требуется увидеть осознать.
Felix
Осознать это правильно.
Bambuka
Ну нет. Не правильно. Это необзодимость. А прощение это такое описание осознания иои движения сознания к противоположности обиды… короче в итоге субъективность осознает объектность чувства и образов сознания, как содержание ане как «себя и свое».
Mizsha
Пиво пил по усам текло, и в рот попало, а что к этому привело отрицается. Будду встретил, убивать жаба душит а другим кто не встретил — этот рассказ.
Felix
Невинен зверь, невинен Бог.
Невинны солнце, море, ветер,
Шахид, смотрящий на восток
И суицидник в жажде смерти.

Невинно всё, невинны все,
Как сон несомый над пустыней,
Но боль вины на мир во сне
Водою жизни с неба хлынет.

Мы расцветём как лист весной.
За жизнь прощения попросим.
Нас невиновных на убой
Отправит чёрным дымом осень.
Prostovv
Вот опять же вина скользит в сюжете.
И ты считаешь, что так устроен мир.
А так, в перемешку с виной, устроен ТЫ.
Но ты прощен, прошение себя — это доведение до себя этой невинности.
И пока не поверишь.
RA-MIR
Видишь в чем дело, если чувство вины, обида, претензия не возникает, то и вопрос прощения не стоит.
Но, если чувство вины есть, обида есть, претензии проявляются, то нужно ПРОЩАТЬ, ПРОЩАТЬ, ПРОЩАТЬ.Пока не возникнет ПОНИМАНИЕ и ВИДЕНИЕ, что прощать не кого.Иначе это будет только умствование и подавление обид и чувство вины.И когда ты ВИДИШЬ, что «реальному ничего не угрожает, а нереального не существует» даже вопрос о прощении не возникнет.
Dragon
Все так!
Felix
У тебя хорошие ученики, ловят мысль на лету.
Dragon
Завидуй молча!
Felix
Нечему, на этом всё и ограничивается
Amin
Феликс я счас понял твою тему это банальный бунт недоразвитого сыночка на сильного отца!) это очень глубокая личностная тема, без прощения себя за свою недоразвитость вряд ли получить пройти!
bodh45
Пожалуй соглашусь:))
Felix
Увы папаша не слишком силён. Он для вас Папа а для меня хороший человек от которого я многому научился.Если говорить о фигуре Отца, то для меня это Аркадий Ровнер. И бунтовать я не собираюсь.А если о личном то мой Папа был очень слабохарактерным и полностью подавлен моей бабушкой. Против которой я успешно бунтовал :)
Prostovv
Он для вас Папа а для меня хороший человек от которого я многому научился.
Потенциал не исчерпан )
Amin
так все сыночки говорят!)
Prostovv
Опять прощение и опять себя )
Felix
Покажи
Bambuka
:))))) а щас придет ответ типа некому прощать и некого, все так как есть и никаких проблем, существование выражается кк феликс и все принято. Но ты, принимай и прощай все. Трудись
Prostovv
Акелло промахнулся ))
Bambuka
Неа. :))) Просто картинка зависает, дойдет через время, приемник настроен нае на прем, а на трансляцию всех идей… долетит не боись
Prostovv
Еще один промах )
Bambuka
Ну если бы был промах, то ты бы не прореагировал. Все нормально, сигнал дошел приемник занят объектами транслирования в космос :))) орбитальной станции Феликс о содержании третьей серии МКС Вадимю :)))
Prostovv
Я перестаю отвечать когда скучно и совсем в мусор
Пока ты так живо реагируешь я готов отвечать
Это не значит, что я должен и буду соглашаться )
Bambuka
Ты не задумывался, чтт ты прям таки уверен что кого то должно волновать что ты хочешь. ты сейчас отвечаешь. Если что. И мне все равно согласишься ты или нет.
Prostovv
Мне все равно, все равно тебе или нет )
Я делаю то что я делаю, этого достаточно
Bambuka
Странный ответ. Как то в воздух видимо чтобы был.
Prostovv
Какой вопрос, такой ответ.
Bambuka
Да? Уверен? Или привык отпираться не думая, не слушая? Ты забыл что я вообще с Феликсом говорилаю а ты приписал промах… и я говорю чтт попадание. Когда выклбчится транссляция автопередачи, дойдет и то что сказала Феликсу, но поймал ты.
Prostovv
Покажи место, где ты говоила с Феликсом, а я вклинился.
Мне кажется было ровно наоборот )
Bambuka
По стрелкам иди. Нет не наоборот. Я ему сказала проси людей показать, потому что все учат прощать но пи одир не показал что это, цепляясь к каждому слову. Откуда он может узнать что такое прощать если все прощуны силят и тыкают. У него весь заяц истыкан иголками лекарей которые не умеют и не хотят даже слышать.
Bambuka
А с чего ты решил что я вообще о тебе? Тут учителей отряды, по прощению спецов.
Prostovv
Прямо в этой веточке?
Ну-ну
Bambuka
Простт ты считаешь себя центром внимания всех на свете. Нет ты не самый важный человек у нъмногих людей этого сайта. Не веришь?
Prostovv
Я верю в здравый смысл.
Если кто то пишет сразу ниже по ветке,
комментируя ответ на ответ,
то скорее всего он имеет в виду человека,
который сделал первый коммент в ветке.
Это может быть и не так.
У Пелевина бы такой пример про депутатов,
99% за то что они воруют,
но есть 1% что туда попал честный человек.
На этом 1% и строится избирательная компания.
Там еще было про секс в общественном месте,
но про это умолчу из природной скромности.
Bambuka
Верю, ключевое слово.
Prostovv
Анекдот в тему:
Ползут два красных кирпича, навстречу им белый.
Один красный говорит другому:
-давай ему морду набьем
-а если он нам?
-а нам то за что?!
Bambuka
Вот именно. Ответ к моему комменту Феликсу. Именно так и бывает, ты прощай а мне не надо…
Prostovv
Продолжение нашего с ним диалога, нет?
Prostovv
Приезжай в гости.
Вот могу показать за столом.
Тут тоже могу, но обратной связи нет и Луноход может не туда уехать.
Так первый луноход вели: один раз в 20 мин картинка прихадила
Остальное время вслепую
Я не рискну в слепую
Felix
Звони по видео когда договоримся
Dragon
Так и есть… как де так, и еще неприятие Любви к нему, которую ну никак не преодолеть, хотя и любить его не за что!
Amin
сто процентов!) еще и еврей!))) выкрученный до безобразия!)
Amin
там тема не признали! Ты не признал его пробуждение так в ответ не признание тебя это так по детски)
Prostovv
«Да кто он такой что бы мое пробуждение признавать?»
Dragon
Обидки и любовь как к папе!
Amin
ага вообще точь в точь!)
Dragon
А потом вот этот страх признать что обижен до жути, непризнанием, тогда отказываю ему в любви, потому что ОНА ЕСТЬ и ничего с ней не сделать… это одновременно и личностная тема и чувственная. И там и там страх отпустить контроль.
Dragon
Короче капризы!:)
Prostovv
Эго же и есть — один большой каприз )
Margosha
Возможно, не выкрученный, а глубоко в бессознательное зашита боль еврейского народа… Мне как-то один из моих мастеров сказал, что у еврейского народа очень тяжелая карма.
И это счастье, что Феликс оказался в этом пространстве. Глядишь, и освободится в этой жизни. Все может быть…
Bambuka
То есть мы тут играем роль фашистов которые этот народ гнобят? Феликс как тренировочная груша, только ленивый не поупражнялся. Наверное, ну раз кармически он тут, здесь место угнетения и расправ? Ну а как? Логически получается так.
Margosha
Это твоя интерпретация. Я имела ввиду другое. Но в таком ракурсе эту тему тоже можно рассмотреть. Иногюда да, на Феликсе некоторые отрабатывают свои удары. Ты понаблюдай внимательно, многое увидишь…
Felix
У некоторых мания величия, что они ударяют через интернет :) Люди Х или ххх
Prostovv
А-ха-ха
И еще некоторые очень переживают что кто то кого то ударит )
Margosha
А ты попробуй разозлиться очень сильно. Энергия гнева позволяет освободиться от барахла:)
Dragon
Вот вот давно жду! Но нельзя ему… запрет.
Margosha
Можно, Феликс, МОЖНО. давай ЖГИ!!!
sergiy
поддержеиваю, вали всех)
Margosha
ага! мочи гадоффф!!!
Felix
Без проблем, если модератор даст лицензию на убийство.
Konoply
Можно попросить. Как исключения для исключительных. :)
Margosha
виртуальное)))))))))))
Felix
Ты ничего обо мне не знаешь:) У меня этой энергии море. Но зачем стрелять из пушки по воробьям?
Bambuka
Чтобы карму отрабатывать, нужны условия. Если он жертва должны быть тираны, например, нектт кто будет травить его по национальному признаку. А чтт наблюдать? Ничего сверхестественного не вижу. Покажи мне одного человека который полностью чист? Прям покажи что не демонстрируется боььшинством из нас?
Margosha
Нет проработанных и полностью очищенных. Просто прими это как данность и успокойся. Каждый из нас барахлишка накопил достаточно:) Когда подпирает совсем уж, идешь и тошнишь. Так что не вижу смысла кого-либо осуждать за это. Нормальные рабочие процессы.
adi-asti
Cам себе, желательно)
Margosha
не поняла? поясни.
adi-asti
ну, стараешься не выплескивать это здесь и на других рядом
Margosha
Cтараюсь, но получается так, как получается.
Тебя, вроде бы я совсем не трогала. Или тебя задело то, что мною говорилось о мастере? Так вроде, это тебя не должно касаться никаким боком:)
Radha
мастер-это часть образа личности, которая живет и ходит на сатсанги:)
Margosha
Социальная роль. Но д.б. польза от взаимодействия. Я на все смотрю с точки зрения целесообразности.
Radha
и я, все полезно:))даже потому что оно есть, и никуда не деться от этого:)
adi-asti
я тебе доверяла Марго, не ожидала после позиционирования тебя такой продвинутой, что ты так можешь… это и мое крушение было и мне было бы легче, если бы ты чисто по человечески извинилась…
Margosha
Куда доверие-то делось? Что изменилось? Я все та же Марго:)
Что ты за монстра нарисовала себе:). Посмотри, солнце, это что-то твое, просто проецируешь на меня.
Мое отношение ни к тебе, ни к Мастеру не изменилось.
Ну если ты хочешь, то прошу у тебя прощение за крушение твоих надежд. Тебе стало легче?
Bambuka
Таки ты извинись а то мне стыдно за тебя и ты не оправдала. Это вот и есть у нас такое вот прощение. По мне так можно злиться но обвинять в том что я тебе доверяда а ты, свинство :)) Какое то прощение через обязанности других. А что мешает проситить всех ктт не так как хочется выглядит и делает?
Мне бывает многое не ноавится, таки разве требую просить у меня прощения? Странные причуды.
Margosha
Танюша, от меня не убудет. А Адье, возможно, станет легче.
Bambuka
Ну вряд ли. Ты не знакомая а столько обязательств. Найдется еще сто которые не такие и должны оправдывать и ей стыдно :))) От тебя точно не убудет, но облегчить там ничо нельзя, это мегапретензия, даже в голове не укладывается как оно вырослотаким. Для меня прощение через меня, я прощаюсь с тем что вижу. Так даже люди меняются, или исчезают из видимости.
Margosha
прощаюсь с тем что вижу.
Так и работает это.
Ты не знакомая а столько обязательств
Почему бы не дать человеку то, что он хочет? Мне не жалко. Когда-нибудь и она поймет что это ее стыд. Я здесь ни при чем… А пока так, как есть.
Bambuka
Ну потому что не дать. То есть не возьмет. Взять не чем.
Да, ты не при чем. Стыд или злость того кто это чувствует. Когда я злюсь я четко осознаю что это моя злость. Но я прям никогда не видела такого что мне стыдно ты извинись, я тебе доверяла… это меня шокирует прям всерьез. :))) Это к незнакомым, а что к близким? Тяжко наверное жить с таким мешком претензий и стыда. Ты такое переживала? Знакамо? Ну чтобы стыдиться за кого то когоне знаешь и обличать обязательствами, типа то что я переживаю тебе нести. Сижу думаю, может у еня запрет на то чтобы заявлять что не стыдно и чтобы извинились, а то я доверие потеряю? :))) Извини я ржу потому как это так абсурдно что не укладывается в воображение.
Bambuka
Пойду в ёлки смотреть. Как то мастер сказал, все в тебе но ничего не твое. Сегодня мое сознание пополнилось чрезвычайно незнакомой парадигмой. Так бы и вот умерла без такого удивительного восприятия: стыдно за кого то ктому доверяла, прохожего который не оправдал. Смотреть буду. Этт ведь наверняка не в одной голове водится, еще в некоторых, вдруг в живую встречала а не врубалась. Кстати подумаю, кому такое же сказать :))) чтобы потребовать извинений за мой стыд и что не оправдали. Клево! Мне нравится! Так можно же все чтт угодно человеку в вину поставить и заставить извиниться! Суперски! Точно надо попробовать. Это у меня не простт в запрете, мне не додали опции! :))) Обнимаю! Добрых снов!
Margosha
И тебе всего доброго.
Rezo
Вынос обиды во вне в форме вины другого.
Bambuka
Ну обида поятно вина понятно. А стыд за… и еще в такой форме, что чуть ли не предательство. Это то как? Ведь это не твой муж, даже не твой знакомый. Я слышала от родителей детям. Думаю что так же может вести себя жена. Но к практически мало знакомым в инете, это номер.
Rezo
Ну так и говорю-вынос в форма вины.Виноват-значить должно быть стыдно.Стыдно-угрызения совести по поводу содеянного-страдание.
Bambuka
Неа не догоняю. Как ты можешь стыдиться человека? И тут же я тебе доверял, извинись. Не догоняю совсем. Объясни пожалуйста? Вот это же тебе стыдно это ты должен извиниться. Нет? Извини что я так о тебе думаю, навешала на тебя ожиданий. Ну как то так. А какую вину можно навешать на человека, который мимо шел, еще и попросить извиниться за то что я на тебя навешала своих собственных ожиданий а ты не оправдал и мне стыдно. Глючу я. По моему тут вина не вынесена тут уверенность что я определяю кто что должен делать и попытка получить подтверждение
Rezo
Я вот в такой форме выражу: Вот мне обидно что ты меня не уважаешь, не любишь, считаешь меня таким-то слабым, глупым.Обидно-внутренне возмущение, сопротивление разрушению того образа и представления о себе, которое у меня сформировано -а это боль.Чтобы замылить эту боль, облегчить её я перевожу ответственность и вину на тебя-это ты виноват и тебе должно быть стыдно, а не то что я дурак.И прошу чтоб ты извинилась для подтверждения этого выноса, его оправдания.Чтобы не болело, чтобы образ себя и лицо моё сохранилось.
Bambuka
Не. Ну фраза то была такая:
я тебе доверяла Марго, не ожидала после позиционирования тебя такой продвинутой, что ты так можешь… это и мое крушение было и мне было бы легче, если бы ты чисто по человечески извинилась…

Здесь представление о себе как о той кто считает что обличение доверием это честь оказана тому кому доверила. Про дурак да, ясно, а вот про то как может работать сознание все равно не врубаюсь
Rezo
Ну она то доверяла, потому что она(Маарго) соответствовала её представлениям.А мои представления о чём бы и о ком бы не были представляют меня, мой образ о себе.Поэтому она и пишет
это и мое крушение было
И она далее пишет:
мне было бы легче, если бы ты чисто по человечески извинилась…
Потому что это извинение позволили бы сохранить свой опраз о себе через сохранение представлении о Марго.
Rezo
Это лажа что кто-то заботится о сохранении лица другого.Мы всегда заботимся, озабочены сохранениям своего собственного лица.А через другого-это просто финт такой с ушами:)))
Bambuka
Да, услышала! Это как бы заварной узелок, вроде бы все чисто, но слоев в одном посыле аж три
Bambuka
Аааа. Теперь вижу. Спасибо тебе, дорогой. Я никогда в жизни с таким не сталкивалась, потому изависла на таком финте ума. Если чо это не в осужление а в рассмотрение. Народу много, мало ли кого с этимпр несет.
Bambuka
Кажется доходит. Это типа скрытая жертва. Но это скорее не жертва осознанная а такая которая тиран под видом жертвы. Отсюда и я тебе оказала честь а ты… я тебе доверила а ты… извинись, тогда я почувствую легче… фразы говорящие. Там что то такое надевается на себя идеальное. Чтобы скрыть вину и боль?
Bambuka
Спасибки. Хоть есть, что видеть, а не каша из мыслей :))
Rezo
Та ради бога.:)
adi-asti
Спасибо. Да это была моя внутренняя потребность услышать прости…
Margosha
Обнимаю, дорогая. Хорошего тебе дня!:)
Bambuka
Так это понятно. Дело в том что если ты говоришь о карме народа, то здесь для этой проработки должны быть условия.
Margosha
Да потихоньку и это увидится. Слой за слоем. Начинаешь с себя, потом доходишь до кармы рода и т.д. Но может повезти и карма полностью сгорит.
Bambuka
Что увтдится? Когда говорим о народе, о его карме, что именно увидится? Если в это смотреть, то должно ьыть переживание гонения народа. А для того должны быть и обращение к нему как к представителю народа. То есть он должен увидеть что он проживает карму народа и гонение на него как на еврея.
Margosha
Просто может вскрыться этот информационный слой. В коллективном бессознательном много информации разной.
По мне так лучше через тело освобождаться от блоков.
Bambuka
А если нет такого? То есть у него нет такой кармы то что?
Margosha
Если нет. то и говорить не о чем:)
Bambuka
Так как раз идея про народ за уши притянута. А поговорить нашлось о чем. :)))
Margosha
Отчего ж за уши? Это гены. Их сложно списать.
Bambuka
Неа. У тебя тоже гены. Никто же не настаивает на проживании кармы твоего народа.
Margosha
у меня давно нет кармы
Margosha
да, такое тоже бывает))))))))))))
Bambuka
Как ты это определяешь? Критерии какие?
Margosha
рождаешься заново, чист, как младенец)
Bambuka
Критерии то какие? Как определяется? В прямых переживаниях и проявлениях.
Margosha
да, только прямой опыт.
Bambuka
Критерий. Как ты это узнала. Чем проявляется?
sergiy
видишь, как уходишь от прямого ответа,
настаивая на аналогии с невыраженным)
Bambuka
Не вижу. Я ответила все что считаю имеет смысл. А что ты хотел, спрашивай.
sergiy
сорри, не отбегая назад,
решил что это твоя тема)
sergiy
вообще очень серьёздная тема
Bambuka
Возможно. Но я врядли ее проходить буду у меня 4 крови. Тут запутаешься смотреть какой народ чего там накосячил :) Потому разве что потеоретизирвать могу.
sergiy
ну д, потеоретизировать,
почему продаё в основном ресурсы,
и все виноваты в наших бедах)
Bambuka
У меня всегда я была в бедах виновата. Не помню чтобы кто то еще.
sergiy
я продолжаю о «карме народа»
Bambuka
Это как связано? Карма народа и кто то виноват в наших бедах?
sergiy
так и связано,
когда всё путём, о карме не думают)
Bambuka
Я именно спрашиваю при чем тут кто то виноват и карма народа, как эти два понятия связаны?
sergiy
как всегда,
если «карма такая»
я по-любому не виноват)
Bambuka
Аааа. Так бы и сказал :)) а то я не догадывалась, что ты об этом
sergiy
«То есть он должен увидеть что он проживает карму народа и гонение на него как на еврея.» --это карма(
Margosha
нет. ты не так понял.
sergiy
в смысле Таню?
Margosha
я думала, что ты мне написал, сорри))))))))
Bambuka
Я не согласна с тем что кто то кармы народов должен проживать лишь потому что оп этой национальности. И повторю, если… именно если здесь будет артисемизм процветать, то тогда имено такая карма и проживается. А иначе за уши можно пиитянуть и карму что он мужчина и что родился в ссср.
sergiy
как понимаю симиты пример,
речь вероятно о чём-то другом?
Bambuka
Ну да, тут теорию прогнали что он еврей и потому проживает карму гонений. А я говорю, тогда здесь должен быть фашизм и гнать на него должны из-за того что еврей, а иначе это не проживание кармы народа.
Margosha
Вот у меня в крови героизм. Как это можно объяснить? только генами. Меня никто не обучал быть героем. Об этом я и говорю- гены.
Bambuka
Ну объяснений может быть сотни. Литература, кино, учитель и пр. Кроме того, что такое героизм тоже нужно разобраться. Ты что ли все время в горящих точках или в местах где требуется героизм?
Margosha
Нет, не в горящих точках. Но когда оказываюсь в таких ситуациях, то не обсираюсь от страха. Просто включается механизм очень четкого и точного реагирования. Нет, Я неправильно назвала- это не героизм- это бесстрашие.
Bambuka
Ну у многих так. В критических ситуациях имется такое свойство отключения рацио и эги.
Margosha
Но некоторые обсираются от страха.
А у меня бесстрашие с детства.
Margosha
вот это, кроме как гены я объяснить не могу себе)
Bambuka
Ну некоторые и не замечают бесстрашия считая что это естественно. Есть очень разные реакции. Причем в какой то ситуации может быть бесстрашие вредным.
Margosha
Конечно, может быть вредным. Но я не могу реагировать по-другому, с детских лет была революционеркой. Правда, когда выпускалась из школы, пришла попрощаться с директором. Так мне она сказала, что мы даем возможность вырасти вашим крыльям, но во взрослой жизни лучше поменьше высовывайся, иначе могут крылья подрезать. После этого я постоянно пыталась запихнуть себя в какие-то рамки. Так вот и душат нашу уникальность.
Bambuka
Это типа чувтсва справедливости и правды?
Margosha
Можно и так назвать.
Margosha
Возможно, поэтому медитируют на пустоту. Там все и сгорает.
Bambuka
Не понимаю про медитации на пустоту.
Margosha
Я никогда на нее не медитировала (прожила в опыте), просто где-то прочла про это.
Я медитировала иногда на пламя свечи, чтобы развить внимание.
Bambuka
А зачем медитировать на пустоту? Вообще пустота так странно обсуждается, как будто бы это нечто что как свечка… может просто есть пустотники и наполненные? Ну в смысле по самому состоянию сознания?
Margosha
Наверное, хотят получить этот опыт, от того и медитируют. Я не медитировала на пустоту. Я что — больная чтоле и мне нечем заняться))))))))))) Это буддисты с ума сходят)
Bambuka
Не очень понимаю кто и зачем. Ну ладно.
Margosha
Слышала фразу: все пришло из пустоты, в нее и уйдет?
Bambuka
Ага. Потенциальность. Которая как будто рождает и поглощает мысли
Margosha
ага. обнуление. и выход в новую игру) это процесс бесконечный.
Bambuka
А медитировать как в это? Какой то специальный ритуал?
Margosha
Я не знаю, я не медитировала на пустоту, я тебе уже об этом писала. Я вообще не понимаю, как это можно на это медитировать? Это вообще странный опыт.
Bambuka
А я не помню такой практики, не слышала
Margosha
нафиг оно тебе надо? забей!
Bambuka
Любопытстьво :)) Пустота всегда была моим домиком и тишина лекарством. Я даже не знала что так не у всех.
Margosha
Я говорю о трансцедентном опыте. Это там, где нет ума. Но я думаю, что медитировать на это- глупость. У меня все это спонтанно, просто немного отличается от привычного восприятия. Это очень глубокая трансформация всех структур и это длительный процесс. Поэтому, ну его нафиг. Живи и радуйся тому, что есть:)
Bambuka
Медитировать на пустоту наверное нужно кому то чтобы увидеть ее?
Margosha
Возможно, для того чтобы успокоить взбесившийся ум.
Bambuka
Ну наверно. Тишину ума слышала практикуют. Только ржу все воемя когда рассказывают о своей тишине и спорят и указывают:)) Веселюсь обычно, что тишина незаметно сбежала
Margosha
Ну а как еще получить ощущение присутсвия? Только через общение с другими. Особенно, когда ум тихий. А так попихались-потолкались и все рады:)
Чего думаешь, я выползаю в это пространство? Так хоть чувствую, что я есть.
Bambuka
В смысле? А куда присутствие то может деваться? Чтоли можно потреять его? Оно вот из каждого предмета или чувства выпирает. По мне так наоборот от присутствия не спрятаться :))
Не очень понимаю, как можно в интернете искать свое присутствие. Может ты в жизни прячешь чего то? Или там, ну когда дома одна, нужно внимание, скушно?
RA-MIR
Это и есть эго, которое для выживания почесывать надо, через что то или через кого то.Я.А какова природа этогоЯ?.. ислушаешь, чувствуешь как просачивается Блаженство.:))
Margosha
Так я и так сейчас в комфортном состоянии.
Amitola
Ага, там всё заквасится)
Prostovv
Я вот признаюсь, что кое что отрабатываю.
Но не удары.
Margosha
Отчего же, ударяя другого ударяешь себя.
Radha
:)))ГРУША есть тот, кто себя таковым считает, Феликс почти выбрался из этого:)))
Bambuka
Ага, я вижу что постепенно выбирается. Но не выбираются любители поупражняться :))) пока что.
RA-MIR
Почти выбрался означает не выбрался, а попытки выбраться только утверждают выбирающегося, чем Феликс успешно и занимается.
Radha
он играючи выбирается:)это как раз показатель, что парилово закончилось:))
RA-MIR
Дай Бог, мне Феликс нравится.:))
Felix
Спасибо дорогой, ты мне тоже нравишся. Но ничего не понял про выбираешся. Я никуда не попадал что бы выбираться :)
Radha
:) смешно, евреи сами придумали свою боль, чтобы их не нагибали :), типа «они такие бедные несчастные»:)
Radha
:)) я рада, Феликс, что с юмором у тебя все в порядке:)))
Dragon
Маневры они все из хитрости!:)
Felix
Фигня война, главное манёвры :) Я хитрость простил, а ты?
Dragon
Я ее источник а не хозяин
Felix
Нет это Я источник, а ты брызги.
Dragon
Заметь в моей фразе не было разделения на я и ты… тебе нравится соревнование, теперь ты придумал что Дракон такой же как ты… не тот уровень, где хочется все уровнять. Уравнивает все знаменатель, но когда его не видно пытаются написать одинаковые цифры в числителе, если не забыл еще математику…
Felix
Брызги это и есть источник. Все разделения условны. Дракон и Феликс не равны Как Роза и Ландыш Но в гербарии всех сровняют. А солнце их питающие одно. Если не забыл ботанику :)
Dragon
В гербарии их даже подпишут по разному, некорректное сравнение.
Prostovv
Так все придумали свою боль, евреи не исключение
Radha
нет, у них самая больнейшая боль на свете:))
Margosha
Их нагибали достаточно. Не только их, правда. Многим досталось.
mks-t
хорошо сказал
Felix
Читай пост и думай своей головой. Может если действительно попробуешь то что говоришь то поймёшь.Саша Ханова как то пост писала как она всё прощала.
RA-MIR
Тут же все просто: пока ты, ТЫ не пережил Единства всего, ты живешь из разделения и всеми своими действиями подтверждаешь это разделение. Т.е живешь на поверхности, а там видны только вершины айсберга и ты одна из них, вынужлдена себя защищать, потому как постоянная угроза от других. И ты переживаешь, ПЕРЕЖИВАЕШЬ разделение, живешь из разделения, мешая тем самым этому айсбергу всплыть, а умом, интелектом только подтверждаешь это разделения, не пытаясь постоянно снимать возникающее напряжение между вершинами айсберга.Что помогает ему держаться в утонувшем состоянии.
Намудрил.:)))
Felix
Хорошо что ты пережил, но продолжаешь так будто не пережил :)
RA-MIR
Нифига не пережил поэтому и продолжаю.:)))
adi-asti
Феликс, но ведь у тебя есть обиды и претензии, они раз от разу прорываются в том что пишешь. Значит есть что прощать, понимаешь? ну да, в момент духовного опыта пока он длится есть это прозрение
так как прощать нечего и некого
Но потом он закрывается ты хоть и продолжаешь понимаешь что это так, но в реальной жизни видишь что обижаешься.Значит надо продолжать пратику прощения пока эти тенденции совсем не уйдут. Это мой опыт. А тут выходит ты говоришь складно, а сам отражаешь другое…
Prostovv
Это как раз разница между пониманием и проживанием.
Учение понимания и учение проживания
В Дзогчен: семде и лонгде
Felix
У меня нет обид ты это просто так видишь через себя. У меня даже в живых отношениях нет обид тем более в виртуальных. И если судить по комментариям то Дракон самый обидчивый.:) Я уже много раз говорил, что это общение для меня творческая игра.И конечно форма зависимости из потребностей эго.
Prostovv
И конечно форма зависимости из потребностей эго.
Ай, Молодца
Бхакта, ответ: Бхакта
Открывай сердечко, как Энсо говорит
Bambuka
Мне кажется что Энсо дал бы Феликсу практику гнева. Ту что мне давал. Сопли ручейками таки не то. Спроси у Энсо что он мне давал.
Prostovv
Я с Энсо не общаюсь, все совпадения имен случайны ))
Bambuka
Почему? У него очень четкие указатели бывают и он довольно трезв.
Prostovv
Нет общей площадки для общения
Из Сада он ушел, сделал свой недвач, я туда не хожу
Bambuka
Ну в саду вообще даже за деньги не стоит общаться :))) можно в личке иногда если чего. Хотя врядли ты будешь это делать, оп не сильно оценит что ты знаешь.
Prostovv
У меня нет потребности что то спрашивать у Энсо.
Что за реклама? )
Bambuka
Открывай сердечко, как Энсо говорит…

Забыл? Комментирую что скорее всего, я полагаю Феликсу было бы прописано практика ярости и прыжок в пустоту. А не бхакти и цветочки которые все любят с радужками и коровками.
Prostovv
Я же не тебе предлагал.
Тебе бы не предложил.
Бхакти — это не цветочки.
Это верность Мастеру, больше чем себе,
это выход из понимания в проживание,
это практика прощения (себя).
Ты сейчас делаешь обычную ошибку — применяешь указатель данный другому человеку на себя.
Это не работает.
Bambuka
Это розовые сопли называется. Потому что на деле ничего. А слов стопитьсот и все как в правду.
Prostovv
Это у тебя розовые сопли )))
Бывает
Bambuka
Это так мы в садике делали, а ты дурак а у тебя…
Bambuka
Я тебе повторяю, что скорее всего Феликсу бы дали не бхакти а ярость. Ты блин споришь даже не пытаясь спросить и споришь не аргументами а установками. Можно подумать ты знаешь чтт такое бхакти.
Prostovv
Ты уж точно лучше знаешь что нужно Феликсу…
Давай двигай в совю ветку и там его учи ))
Если согласится.
Феликс мой, увидишь, не трогай )
Bambuka
Феликс не вещь.
Prostovv
Это шутка была.
Из Белого Солнца Пустыни.
Bambuka
Когда лезешь к другим, изволь все таки прекратить лечить ищ принципа я художник я так вижу. И шутки тут неуместны.
Prostovv
Ты Феликса защищаешь или свое право иметь самую
правильную точку зрения?
Bambuka
Нет я никого не защищаю. Я говорю об эффективности поучений и советов.
Prostovv
Нет, ты осуждаешь чужие советы как неэффективные.
Но это дело мое и Феликса, если не ошибаюсь
Он может в любой момент послать меня в пень как и я
и все закончится.
Раз продолжается, то значит это имеет смысл
Bambuka
Я не осужлаю, осуждение жто говорить что ты делаешь плохо. Эффективно не жффективно измеряется качественными критериями.
Тебе хочется сейчас думать что я Феликсу говорила о тебе. Но ты ошибаешься. Я говорю о тех поучениях, которые говорят о правильном прощении, не прощая маленькую ошибочку, не покащывая на примере как это. Вот
Margosha
Бхакти- это любовь к Богу. А верность Мастеру- это гуру-йога. Не?
Prostovv
Практика любви и верности.
Не так важно, важен выход из холодного познания
Bambuka
Нет. Ты ничего не знаешь о бхакти и о Феликсе
Prostovv
))
Иди гуляй, Таня
Bambuka
Очень круто ответил. Иди и погуляй сам. Что за манера всех слать. Чуть что не по нраву.
Bambuka
Ну а теперь по сценарию бан и обвинение меня в истерике. :)) Прям ничо не изменилось.
Prostovv
Пока не заработала )
И бана тут нет у меня, приходи в чатик, там есть )
Bambuka
Вот об этом и говорю, эмоциональная оценка рулит. :)) Заработала не заработала, оцениваешь ты, по принципу мне так нравится думать.
Prostovv
А есть другие критерии?
Bambuka
Конечно. Например осознание ЧТО именно чувствует и видит человек. Не тебе кажется что он и ты веришь что, а именно слушая и осознавая. Тогда можно и показывать что именно прощать. Не теоретически, а на практике, да и сам увидишь что такое прощение на самом деле.
Prostovv
То есть я НЕ осознаю
А ты ДА?
Bambuka
Я осознаю, да, что он переживает. Не большими буквами а просто наблюдением за тем что он пишет. Что его волнует.
Margosha
Мне смешно это называть словом практика. Со мной любовь к Богу случилась мгновенно, сама собой, хотя, я всю жизнь была атеисткой.
Prostovv
Что было спусковым крючком?
Что могла бы посоветовать тому, у кого пока жто не случилось?
Margosha
Не было никакого спускового крючка. Я просто попала в поле мастера — мистика. При первой же встрече все и произошло. ну это я так сейчас так описываю, а что там было на самом деле, не знаю. Я поэтому всегда говорю о том, что если хочешь получить какой-либо опыт- приди к носителю опыта и если будешь открыт и готов- то возьмешь мгновенно.
Prostovv
Вот, спасибочки
Felix
Я очень гневен, когда есть смысл.
Bambuka
Вооот! Я забыла, не практику гнева а практику ярости. Не со смыслом, этт такая прокачка, ярче четче вИдение после этого. Ну сопли гонять все умеют, но на них залипает ум
Felix
Если ученику это поможет появится ярость. А иначе это просто форма защиты эго.
Bambuka
Нет. Практика ярости это не защита эго. Эго можно защищать и розовыми слонятами с танцами, а внутри рвать
Margosha
Дай сама эту практику, если она у тебя есть. Зачем звать на помощь Энсо? Да и Феликс достаточно долго общался с Энсо. Возможно, то, что нужно, взял.
Я вот с Энсо пообщалась совсем немного, как с собой прям говорила).
Bambuka
Зачем? Там Вадим за лекаряю играет в больничку и выписал рецепт от имени Энсо. А я зная Энсо полагаю что вряд ли он слыша Феликса стал бы давать ему сейчас бхакти.
Margosha
А, может, у Феликса запал ярости весь вышел, а не задавлен?
Bambuka
Не задавлен и не вышел. Не знаю, как бы не работает точка ярости, длинно объяснять. Думаю что это делают все кто эзотерикой занимается долго, ярость иссекает, остается воздух
Margosha
Как это?
ярость иссекает, остается воздух
Bambuka
Ярость это не совсем гнев. Это сила. Когда долго накачивают равность, пропадает сила. Остается воздух.
Margosha
Сила — это что в твоем понимании? Энергия?
Bambuka
Ну типа энергии, только сила :))) можно сказать наполненность или… ну как сила движения. Можно дунуть а можно толкнуть. Вот вижу, а описать трудно.
Margosha
Сила- это не всегда ярость.
Во мне много силы (энергии), но она редко проявляется яростью. Обычно, реализуется мирно:). А если вхожу в состоянии холодной ярости, то сил столько, что кажется, что вся Вселенная участвует в этом процессе. Здесь остается только осознанно плыть по течению, иначе эта сила раздавит тебя. Ну, это у меня так.
Bambuka
Сила проявляется разными способами. Я говорю о ярости как силе. Холодная ли горячая, да она без ума, может стать продуктивной.
Margosha
А как Феликсу проявить себя в ярости? Это его надо так подсадить на коня, чтобы он наплевал на все свои социальные запреты и научился отстаивать свои границы. А потом, глядишь, и границы рухнут…
Bambuka
Никак не проявить. Зачем ярость проявлять?
Margosha
Ты же говорила о практике ярости для Феликса? Или я чего-то не так поняла?
Bambuka
Не. Я говорила что практика бзакти сейчас Феликсу не в ёлку. И что я полагаю, именно так мне кажется, что Энсо не стал бы ее давать сейчас Феликсу.
Margosha
… а дал бы практику гнева (ярости)? Не?
Bambuka
Например. Или практику другую.
adi-asti
тогда Дракона ты тоже через себя читаешь?)
Felix
Конечно через себя. Вот вы смешные, я говорю с Драконом так же как со всеми а вы хотите что бы я с ним говорил как вы задрав в голову. Конечно можно притворится, но зачем? С чем то я согласен с чем то нет. Меня вот собрат поэт критикует я благодарен, это позволяет мне лучше писать. Вот простое наблюдение по сайту несмотря на все разговоры о прощении все очень не прощающие. А как оно с живыми людьми в Минске ты лучше знаешь.
adi-asti
выходит я через себя неверно слышу, а ты выходит верно… странно как
Felix
Нет все неверно. Есть только один взгляд ВСе Будды и всё пробужденно а всё остальное это уже искажение взгляда.
Dragon
Это снова бред, все такое как оно есть, именно такое, глупое и мудрое, банан это банан, дерево это дерево…
Felix
Не жонглируй указателями. Разница условна и появляется только в различающем сознании. А что есть без этого различения?
Radha
Прощение дается как практика тем ищущим, кот. не могут просто наблюдать без оценок и суждений и вываливаются в мышление. Да и прощение как практика нужна до тех пор, пока есть тот практикант, кот. никак не угомонится:) Мысли ведь не мешают, когда не на что их повесить.
Radha
Это как мантра:)) Бу-бу-бу или Я прощаю, я прощаю..:))
Radha
Так это все и остается в ментале. В тот момент, когда появляется негативная эмоция появляется и оценщик этой эмоции.
Bambuka
Соглашусь, опыт показал что накачка мышцы прощания не дает осознание глубокого, ясного, что автор не случился. А потому бегание с этим прощением на перевес и стукание им по поводу или без, заводит ум обезьянку, которая действуетмеханичес3и по перфокартам. Спросишь, а чего не простишь сам то и стопитьсот слов в ответ. Значит прощение не панацея от всех болезней
adi-asti
а у тебя совсем не случается вовлечений? Уже все тенденции изжиты? Мне вот не удается наблюдать без оценок и суждений, когда всплывет что-то из-под сознания или какая-то болезненная личностная тема. Вот не производишь ты впечатления что все проработано, прости. Просто хорошенько не цапнули...) Поэтому мне приходиться молча смотреть что поднимается и применять все способы, одного осознания лично мне не достаточно… очень долгий путь. Возможно у кого-то иначе…
adi-asti
а так да, я долго могу быть в созерцательном и безоценочном состоянии )))) Пока хук справа не пришел :))))
Radha
Всплывают мысли, вместе с этим(если не проработано и эмоции); но реакция не обязательно связана с тенденциями, ты же не робот.:) Это не путь долгий, а нет достаточной осознанности, залипаешь на эмоциональном плане, поэтому и пишешь:
Просто хорошенько не цапнули...)
:)
Пока будешь охранять свое, продвижения не случится.Здесь два варианта: или боишься боли или не хватает понимания куда смотреть.
adi-asti
Принято:) Однако приходи к Мастеру для контрольного поджопника))))
Radha
поджопник получила ты, это не значит что мне нужно дойти до поджопника:)) как говорится: хороший ученик увидит даже тень от хлыста:)
Konoply
Не гони. Самоуверенность тебя губит. Дракон вредина. Он впендрючит именно там где ты и тени не видела… Он такой… :))))
Radha
Не пойму, зачем мне реклама Дракона.Я ходила, много полезного почерпнула из сатсангов.Но сейчас описываешь свою потребность ходить на сатсанги, у меня же самоисследование, я занимаюсь собой:).Для этого достаточно «меня»:) Ну иногда, конечно, полезно, чистое зеркало.Поэтому не отрицаю полезности мастеров:)
adi-asti
Да просто слилась...)
Radha
Асти ты бредишь:) «Ходить» на сатсанги и заниматься практикой постоянно, разные вещи.А ты думаешь, что чем больше ходишь, тем это больше тебе принесет пользы. Вряд ли разумно ждать манны небесной, не делая ничего самостоятельно.
bodh45
Просто ходить на сатсанги достаточно.
Radha
да, это можно тоже назвать практикой, потому что ты практикуешь себя постоянно, даже в туалете, но у тебя «достаточно» только на сатсанге:)
adi-asti
смотри: я просто сказала это
Принято:) Однако приходи к Мастеру для контрольного поджопника))))
И рассказала о себе и своих ощущениях. Это
А ты думаешь, что чем больше ходишь, тем это больше тебе принесет пользы. Вряд ли разумно ждать манны небесной, не делая ничего самостоятельно.
полностью твоя интерпретация сказанного. Потому что ты на самом деле не знаешь что я думаю и что практикую…
Radha
конечно, но тоже самое могу указать и тебе, как любительнице поджопников, которая самостоятельно не в состоянии практиковать.:)
Radha
уже давно гуляю, это так здорово:))
Prostovv
Думаешь дезертир? )
Radha
нет, я не люблю толпу, особенно, где есть вампиризм:)
adi-asti
cливаешься просто) и рисанулась на моем фоне)))
Bambuka
я тебе доверяла Наташа, не ожидала после позиционирования тебя такой продвинутой в плане любви и приятия, что ты так можешь… это и мое крушение образа любящей и доброй было и мне было бы легче, если бы ты чисто по человечески извинилась, так как сейчас обвинение на пустом месте и неприятие…
adi-asti
Таня, гуляй. Со всем к тебе уважением.
adi-asti
Раду я знаю и уважаю, это наш с ней разговор. Мы сами с ней разберемся…
Bambuka
Но мне за тебя стыдно. Ты разговариваешь с ней очень по хамски. Я сокрушена. Ты так грубо разговариваешь и нападаешь. А ведь ты позицианировала себя как любящая ранимая и добрая… извинись мне станет легче…
Konoply
А в жопу не пойти тебе??? Может там тебе полегчает?
Radha
ты шутишь, Бамбука?:))
Bambuka
Нет попробовала ее инструмент, который она использовала с Марго, ответ Марго был супер, а вот Асти на то же самое ответила вот так. Вообще то неишучу, она и позиционирует себя как нежное доброе существо которое всех любит.готова была и поверить. Ошиблась.
adi-asti
скорблю безмерно)))
Bambuka
Ну веселиться тут не с чего. Марго извинилась а ты нет. Значит ты ею манипулировала. В общем инструмент так себе. Ничего не добавляет. Спасибки ща пополнение моего багажа впервые такое увидела и прифигела. Буду теперь знать что такое бывает.
Radha
Асти немного размялась, уже неплохо:)
Bambuka
Ай. Жвачка. Хочется так дурить себя, не мое дело. Пополнила базу данных, хрен знает вдруг такое встретиться буду знать что это. А то так бы в жизни, я бы стояла в зависоне, открыв рот )))
adi-asti
Таня, я писала Марго на обычном личностном уровне, четко это осознавая и ничего не примешивая- ни практики, ни учение. Марго меня услышала сегодня)
Bambuka
Это уде не стоит обсуждать. Вообще. Захочешь, услышишь о чем говорим. Не захочешь, я не смогу объяснить в чем тут ошибка вообще. Про учения в этом эпизоде никто и не говорил. Мы говорим о бытовой личной теме. Мне сложно показать почему Марго так ответила и как случилось что тебе стыдно а она просила прощение. Хотя вроде она ни в чем не виновата и не должна. Я вообше прям впервые столкнулась стаким финтом. И попросила бы Марно обхяснить чем я шокирована, тебе наверное не понятно. Я не обвиняю тебя, у тебя такая вот установка, которую кто то тебе поставил как правильное поведение. Но заворот сознания в ней колоссальный. Резо там разбирал. Если хочешь посмотри. Никто тебя не винит, вообще ни в чем. Ты не знаешь что именно ты вчера сказала как я понимаю и сейчас не видишь не понимаешь.
Radha
Не понимает, потому что не видит, поэтому дается прощение, в прощении понимать не нужно:)
Bambuka
С прощением как я поняла у многих запутанность. Теория не уложилась в действительность. Чтобы простить нужно осознавать в чем обвиняешь что чувствуешь.
Radha
я виду не так, просто прощаешь, не думая за что и как, зачем в это лезть:) это типа как путь сердца:)
Radha
приятие тоже похоже, а самоисследование уже немного другой ракурс:)
Radha
прощение и приятие подходят людям, кот. ведут себя как жертвы:)
Bambuka
Приятие у меня очень свящано с ясностью. Осознание что именно есть по факту и что это уже есть как есть.
Bambuka
Тогда больше подходит практика метты и исусова молитва. Прощение все таки с осознанием что именно прощаешь иначе расскащы как это делать, при том не сдвинувшись ни на йоту. Я спрашивала у всех, расскащывают, ла но простить не могут. И потому похоже что путь сердца лучше черещ метту и исихазм.
Radha
значит они не поняли практику; наверное, нужен ввод в практику с мастером:)тогда работает.
Bambuka
Хех. Не знаю. Чета не уверена. Вот ригпа да, ввели уде вкус есть :)) уже нащупаешь. А вот прощение, ведь введение получали все, кто был на сатсангах, но прощать не получаеься, только больше обсужлать. У меня введения не было а потому ничего сказать не могу, модет потому и практика не сильно пошла, а может не верю в нее. Фиг знает.
Radha
ты не знаешь даже себя.а сейчас рассказываешь про образ какой-то там «рады», нарисованный в голове:)
Bambuka
Вот стыдно мне за твое хамское поведение, и за то что ты так обращаешься с ней. Очень стыдно, ты просто ударила по моему представлению. Я думала чтт ты и есть нежная и добрая, а ты…
Felix
Это просто плоды лжепрактики прощения. Практикуют практикуют но ненавидеть легче чем прощать. Посмотри как общаются в чате КЧ вот там действительно практикуют прощение.
Bambuka
Прощение. Эта практика может быть ментальным упражнением. Ни разу не сработав.
Felix
Может, поэтому иногда на один миг прощения требуются годы.
Bambuka
Ну не знаю. Может не хочется прощать? Я иногла не могу простить хотя и не вспоминаю. Там практически убийство, то естьнамеренные действия приведшие к смерти. И вряд ли я смогу прям по настоящему простить. А вот остальное, ну не знаю, что там прощать то? Ходит человек, думает что то, даже может быть страдает или наоборот радуется. Мне кажется что прощение не самая эффективная практика.
Felix
Это вообще не практика. Это взрыв катарсис который происходит вопреки всему чему думаешь.
Bambuka
Да, согласна. Взрыв происходит из осознания чего то. Иникогда от того что кто то указывает простить.
Radha
Феликс, Таня шутит:)
Bambuka
Неа. Я ищу того кто действительно простил и виду что нет такового. Совсем нет.
Radha
зарисовка неплохая вышла, художественно-оформленная:) практикую непрерывно, даже здесь, и особенно на твоем фоне:)
Radha
Мне сейчас нравится Феликс, он такой, какой есть. Наконец не притворяется. Его это душило, когда он был в круге «мастеров», он не был собой, наконец полетел :)))
Felix
Ты права. Необходимость следовать всем поворотам учения, даже тем которые внутри не подтверждаются было тяжело. В этом и суть моего ухода от Андрея.
Dragon
Ха ха ха! Ни разу не слышал реально конструктивной критики ни одного раздела учения, кроме того ты бесзастенчиво его полностью используешь в своих трансляциях, просто пересказ с причмокиванием типа только что пришла мысль!:))
Dragon
Суть твоего ухода банальная больная личностная тема…
Felix
Приятно что смотришь. А мысли они ведь в воздухе летают или ты притязаешь на их авторство? Тем более что со многими твоими словами я согласен но многое я знал и до нашей встречи. И как говорили твои старые ученики которые еще чай с тобой пили. По твоим беседам можно было понять какую ты сейчас читаешь книгу.
Dragon
не хочу на эту гниль даже реагировать… больная ущербная личность, так не преодолевается, ты заблудился.
Felix
Так гниль в чём? Я и другие тоже пользуемся словами Раманы Рамеша Ренца и так далее. Что в этом плохого? Почему ты видишь нападение там где его нет?
Dragon
я вижу гниль а не нападение… для нападения ты еще недозрел, кишка тонка, ты исподтишка будешь гадить, как иуда…
Felix
Ты мастер редуцирования. И если говорить об отстаивании территории то ты совершено прав. Надо оппонента представить в таком свете, что бы все его слова истолковывались в назначенном тобой русле. При этом ты сам даёшь поводы для слов цепляясь за каждую фразу. Всё правильно если есть для чего? Скажи честно ты видишь учение только как слепое следование за мастером. И все кто пытается нарушить этот процесс вредят. В этом будет правда и если ученики действительно настолько преданы и открыты, то ты их приведёшь туда куда сможешь. Я так не могу. Но это не значит что для других не сработает. Скажи и я больше ни один указатель не трону. А на сайте буду только стихи публиковать и общаться на философские темы. На твои коменты тоже отвечать не буду. ЭТО ТВОЙ ПУТЬ?
Dragon
Это не мой путь, а твои выдумки, ты все время лжешь и в словах и в чувствах и в стихах, вот на это я пытаюсь тебе указать, но ты переводишь на темы учения, а это банальная больная личка..,
Felix
Не хочешь, ну ладно. Конечно лгу и не могу не лгать. Всё что проходит через призму эго превращается в ложь.
Diamir
А ты не пропусаай прощение через призму эго и не будешь, как ты выразился, укреплять реальность отделённости
Dragon
Заметь, что ты вообще не читаешь и не слушаешь то, что я говорю прямо, сразу все переворачиваешь, переводишь стрелки, выдумываешь некий резон в моем послании, скрытый смысл и реагируешь уже на то что придумал, зачем все это? Почему нельзя прочитать именно то что написано и отреагировать именно на это.
veter
Надо оппонента представить в таком свете, что бы все его слова истолковывались в назначенном тобой русле.
Феликс)) этим занимаешься ты))
Dragon
Это на самом деле заболевание, когда кто то в семье в которой воспитывается ребенок все время несет «скрытое послание» то есть говорит одно а имеет ввиду совсем другое и хочет чтобы услышали это послание, но как свое собственное откровение… это развивается в это заболевание которое Феликс демонстрирует. Это реально заболевание, в запущенных случаях похоже на шизофрению.
Prostovv
Я не совсем понял.
Это как эзопов язык или это говорится про другого, имея в виду себя?
Dragon
Это то что вызывает расщепление мышления, очень нездоровое. Когда чувствую одно говорю другое, но не скрываю а хочу именно чтобы сами доперли до скрытого послания, например мама говорит как я тебя люблю сынок, а имеет ввиду что когда ты уже перестанешь огорчать свою мамочку… то есть посыл в сознании и посыл в подсознании отличаются. Это вызывает когнитивный диссонанс и может привести к психическим расстройствам. Это начальная стадия шизофрении. Потом человек который воспитан в таком ключе сам начинает так общаться, так действовать все время двойное послание, говорит не то о чем хочет сказать типа догадайтесь сами, намеки и полунамеки, говорит я не пробужден, не знаю что такое сат, не проживаю этого пока, но продолжает проводить сатсанги по фб, ну и так далее. Это очень сложная тема.
Prostovv
Это, получается, отсутствие искренности, на глубоком уровне.
Двоемыслие по Оруэлу.
Я когда эту книгу прочел (это было в Армии), то тут же его у себя нашел.
Сидишь на комсомольском собрании и точно уверен, что осуждаешь человека за нарушения и все тоже рядом.
А потом выходишь из комнаты и спокойно думаешь по-другому, тоже весьма искренне. ))
Dragon
Нет не про это, вообще не про это, это просто работа с разных центров, с разных приоритетных зон… типа как человек он дерьмо но как работник он мне нравится.
Dragon
Или как человек он дерьмо но в разведку я бы с ним пошел… потому что в других условиях он супер надежен.
Prostovv
Мне кажется я плохо изложил.
Вот эта ложь на комсомольском собрании, когда ты типа искренно следуешь общепринятой лжи — это для меня и есть отсутствие искренности на глубоком уровне.
А потом вдруг замечаешь, что врал потому что так удобно и так привычно и так научили.
Это разве не то же самое?
Dragon
Нет, не про это, это ты и делаешь из неких приоритетов, просто они сейчас такие, даже можешь осознавать что фигню морозишь, потому что исполняешь роль не друга а командира взвода.
Prostovv
Ну это да, так точно бывает
Dragon
Тут другая тема, ты говоришь одно, но хочешь чтобы ПОНЯЛИ совсем другое, это одновременно два противоположных посыла, один из сознания один из подсознания… когда Феля говорит я ничего против Дракона не имею и даже в чем то ему благодарен, он хочет сказать совсем не это…
Prostovv
Во, примерно то же написал, что в проживании другое
и это свищет из подсознания.
Prostovv
Тогда получается, это разница между проживанием и пониманием.
На уровне понимания 2*2=4
Но на уровне проживания что то гложет.
В понимание впустить нельзя, есть запрет, так как 2*2=4,
признать что это не так — катастрофа и ломка фундамента.
Тогда начинает вылезать то что припрятано в косвенной форме.
Брожение внитри происходит, это не может не проявляться.

Тогда вопрос искренности — признать что уровень понимания
и уровень проживания не совпадают.
И идти прямиком в проживание.
Ничего что не так красиво, но как есть.
Dragon
Скорее я бы сказал идти в чувствование и честно описывать то что чувствуешь а не то что думаешь, это как раз запрет на выражение этого тонкого, витального плана, попытка донести его но каким то кривым методом чтобы сами догадались.
Bambuka
Ну когда зацепит, теория не сильно вспоминается. Если говорить о двойных фразах, то Феликс действительно не имеет ничего против но и потерял уважение, потому говорит фразами которые могут прочитать двояко. Никто не сможет долго терпеть цепляния. Опыт показывает что любой реагирует резко. А попробуй скажи что имеешь претензию, тут еще больше посыплется. Неосознанность Феликса только в том что он не пытается рассмотреть ситуацию, остановившись на каком то там представлении. Если бы разик разобрался, тогда всего тонужно было отпозициопироваться четко и уже не вспоминать. Как Тулукут отвечал резко, а потом просто ушел понимая что смысла нет обсуждать чужие эги.
Dragon
Вот ниже об этом написал.
Dragon
Вообще я считаю, что это уже запущенный патологический случай, то есть психиатрия. Предельно честно. Вся эта изворотливость недосказанность, это и есть «двойное послание» в каждой фразе, это то, что может серьезно влиять на тех людей которые с ним общаются. Вводить их в еще большее растройство. Потому как с такими общаются те, кто уже имеет предрасположенность к этому расщеплению, прямолинейный естественный человек, что думаю то и говорю, у которого 6т проблем с выражением чувств и эмоций долго рядом даже находится не сможет, его просто начнет тошнить от этих выворотов. Это здоровая защитная реакция психики на манипуляции с сознанием.
Bambuka
Вы знаете, мастер, когда меня пытаются задевать, мне все говорят что я шиза. Это не работает. Как и не работает обсуждепие в третьем лице. Только наращивает недоверие, видится предвзятость. Да конечно этоможет быть переносом в защиту. Но не работает такая техника. Групповое кусание видится со стороны того кто подвергается типа лечению, какгрызня голоднойтолпы, которая не знает куда слить свою агрессию из-за делания красивого лица. Я говорю четко из своего переживания. Никогда не признаешь что толпа права и что надо слушать их… броня наростает от кусания блох… Не поверите. Я уже здесь столько всего слушала что всем говорить буду: называть психом непросто неконструктивно, но заведомо проигрышный вариант. Я признАю себя психом, но после того разве ты можешь взывать к сознанию если я по твоему псих? Пусть это покажется высокомерным. Но вот выне представляете что формируется в обусловленностях под действиями толпы.
Dragon
Тема с двойным посланием была для Феликса, а не для тебя. Я здесь никакой толпы на сайте не вижу, есть конструктивное и неконструктивное, токсическое общение, которое строится лишь на опускании опппонента, доя самовозвышения.
Bambuka
А с кем вы обсуждаете Феликса? Да правильно, я согласна с Вами что такие действия токсичны и не конструктивны. И действительно, с помощью обсужления Феликса возвышаются. Я не понимаю одного: зачем это делается, ну надуются ваши собеседникиза счет него и что? Завтра их понесет и все снова, такие же методы групповрй как бы психотерапии и вывод что он шизик? Вот догадываюсь что цель была не такая каков результат, но не вижу. Объясняю, читаю не только я, реакции на это достаточно похожие — закрыться, переждать, порвет тех кто с мастером сейчас обсуждает с видом знатока, порвет… Я лично всю эту ситуацию рассматриваю только через себя.
Dragon
Я обсуждаю тему с Вадимом, достаточно зрелым и ясным человеком, потому что он тоже часто общается с Феликсом и я хочу предупредить его об этом повреждении, оно очень таксично и заразно. Это банальная честность и прямолинейность. Так же это полезно самому Феликсу почитать, потому что это серьезная проблема, лучше бы приступить к ее решению. А какие будут последствия посмотрим. Их невозможно вычислить. Но если это очевидно это не мешает озвучить, эту тему полезно многим посмотреть, и если она присутствует нужно заняться исцелением а не усугублением.
Prostovv
Да, лучше открыто обсудить.
Спасибо за предупреждение!
Bambuka
Открыто обсудить это не значит что ты получил разрешение лечить. :))) Открыться не равно указывать и обсужлать другого. Че ты от Феликса хочешь?
Konoply
А ты чего от него хочешь7
Bambuka
Вадим да, трезвый, согласна. Но читают не только вы двое. И обсуждает не один Вадим. Феликс это читал уже раз 40, одна и та же тема и снова групповое обсуждение какого то неживого персонажа. Озвучиваю, потому что была на его месте, в результате все больше возбужлаются лекари а тот кого лечат, уже начинает смотреть на все как на то что кому то нужно слить агрессию и недостаточность, понадуваться. Феликс уже скоро на тучку залезет, на столько это повторяемая штука и столько раз нервничали те кто уверен чтт пару слов и он станет как надо. Как надо, никто не говорит только. Мастер, тема обсуждается, понятно что примеряется и на себя, есть люди ктторые могут подключиться к лечению будучи сами еще на пороге, как я например и так самоутверждаются. А есть те кто переживает себя вместо Феликса, они прячутся, полагая что это все показательное лечение предупреждает что так будет с каждым. Мы здесь раненые почти все. И те кто с вами лечит тоже. А если посмотреть сколько людей читает, молча, мы не узнаемн когда что происходитв сознании тех кто нам не написал о своих чувствах, опасаясь нас.
Dragon
Смотри сколько додумывания, сколько вокруг обсуждения одной нездоровой тенденции, которую можно признать и начать ей заниматься.
Bambuka
Нездоровая тенденция которая именно? Я много их обозначила. Или заниматься будем все Феликсом снова?
Dragon
Вот прикинь в интернете люди пишут об этом психическом заболевании целые статьи, вон ссылку выше дали, это же преступление это же недопустимо, это ввергнет людей в депрессию если они увидят что у них так все и происходит, это могут прочитать дети… и пошло поехало.
Bambuka
Да ладно. То что феликс не больной вы знаете. И мы говорим не о реальной клинике, а о том что ему говорят что он псих. Различие огромное. :) Вы лично готовы принять что вы псих, просто потому что сказали кто то там?
Dragon
Это передергивание, одно дело говорят, другое дело честно посмотреть куда указывают и обнаружить в себе это «отклонение» давай так назовем. И поблагодарить за подсказку. Но это невозможно если кругом враги и круговая оборона и все хотят унизить и втоптать в грязь и заставить чувствовать себя жертвой, так нерельно вообще общаться.
Bambuka
Да, передергивание. Не посмотрит, просто потому что считает все указатели мимо. Многие указатели читаются как желание признания, например иои мне часто указывают на свою боль, которую хотят чтобы я в себе видела.
Ну враги и грязь это преувеличено. Скорее такая странная клиника где больные лечат коллективно, решая что у кого и как. При этом уверенно считая себя уже здоровыми :)
Кстати жертвой почувствовать можно себя легко. Даже суперчистые дергаются чуть заденут, так что тут уж ничего не попишешь, жертвы даже в тез кто лечит а может еще и в большей степени. Вы Мастер, когда Вы делаете чтт то не вяло, а чувствуя, удар или так сказать проникновение идет вглубь. А злесь вялое покусывание с двуз сторон и щенки натаскиваются, растутт в своих глазах.
Я вот Вас благодарю за то что вы показали но не за то что словами. :) То было прям вскрытием. А слова, ни о чем.
Amitola
получается, что тему проходить каждому по любому с себя, а не с другого, а так додумывается при этом и Феликс, или ещё кто то другой. Так сказать в непосредственном опыте первично.
Rigdzin_Namdrel
Нижайший Вам поклон, Мастер! Спасибо за то, что показали эту тему. Это не просто полезно, это необходимо оказалось.
Radha
я думаю, здесь все шизики:)) здесь в интернете участвуют в разговоре «ники»: радха, бамбука и т.д.Т.е.человек в реале сидит за компом и развлекается со своим персонажем, но некоторые реально на себя переносят все это. Я вижу это как недостаток осознанности происходящего в моменте сейчас.:)
Bambuka
Вряд ли. Ты сейчас вовлеклась и скорее всего простт нравится думать что у тебя игра. Осознанность это и осознание, чтт привлекло. Открытое осознание. Без этих эзотерических прибамбасов типа сознание играится :)))
Radha
я вовлекаюсь играючи:) наверное это было с самого детства(иногда память показывает эти картинки), мне всегда было интересно наблюдать и распознавать настроения человека; я не эзотерик:) игра есть когда нет полного погружения с полным отождествлением с этим персонажем тела-ума.Да и не колбасит уже давно, хотя реакции есть, но это больше похоже на подъем энергии; это больше кайф от зарядки:) поэтому наблюдается энергия-кайф и я:), одновременно.
Bambuka
Тебе повезло. Я не вовлекалась, да и незнала что не вовлекаюсь. А сейчас вот не просто вовлекаюсь, порой выдернуть внимание не получается из того что очень зацепляет. И я не щнаю куда делось то состояние.
Radha
наблюдение в помощь; я этим занимаюсь в жизни, там полно всяких ситуаций, тем более, я работаю с людьми:) Недавно на работе коллега-мужчина начал проецировать на меня свой катарсис внутренний, я даже уже и не помню с чего тема зашла; т.е. я его задела, сказав какие-то обычные вещи прямо высказав мнение:).Там был спектакль на весь офис:) Сейчас тихонько обходит стороной, чисто по делу разговоры, а то решил через меня прокачаться:)) А я люблю такое:))Вообщем все это интересно, но, я просто поняла, что люди оч сильно реагируют, по-настоящему, поэтому тоже не лезу никогда первая, а уже если хотят слиться, что поделать, выворачиваю наизнанку.
Bambuka
У меня такое давно не случается в жизни. То есть когда катарсис, рагируют но за ним прозрение и офигевают от очевидности. Но и это редко. Я про себя щабываю когда работаю, там нет меня самой, полностью вовлеуаюсь.
Radha
так катарсиса нет, это игра энергий, хотя я теперь понимаю, что люди того, серьезно, поэтому стараюсь как могу:)))
Bambuka
Да, все серьезно. Я чета сейчас с тобой говорю и какое то странное ощущение. Словно все что я переживала сон, или даже похоже на кино. Как будто не со мной.
Radha
:)) конечно не с тобой, с тобой ничего и не происходит:)
Bambuka
Сейчас прям разрыв мозга. Знаешь такие два состояния. Одно типа про прожитое и яркое передиваемое. С другой стороны пустота всего жтого и такое ну как будто в кино сходила, еще остались впечатления, но из зала вышла. Что это?
Radha
впечатления и есть; долго держатся?
Radha
сколько по времени, минуты, часы, дни? Если недолго, то здоровая психика:)
Bambuka
Ааа. Ну пол часа. Как вытащили внимание и увидела как кино. Щас мозг шевелится укладывает все там что было и сейчас именно как будто бы уде говорим о фильме вчерашнем.
Radha
нормально, полчаса это хорошо:) страданий таких, какие есть у обычных людей уже нет.Просто тот поток мыслей(про то, как все плохо и т.д.) может продолжаться, карма :)Но ты просто будешь видеть это.
Bambuka
Да, врубилась :) спасибо!
adi-asti
но ведь разделение ещё присутсвует:
поэтому наблюдается энергия-кайф и я:
Ты это осознаешь, да? И тебе это пока норм, да?
Radha
Разделение на наблюдаемое, наблюдателя и процесс?:) есть конечно:)
Или ты думаешь, что я просветлилась?:)))
Опыты и прозрения бывают у персонажа:) После Саламата пару дней ходила без я:)Но это все тоже кино. Один раз был сдвиг восприятия: Я не в кино, но кино во мне.
adi-asti
Или ты думаешь, что я просветлилась?:)))
Иногда да, это выглядит как просветленное эго)… А у тебя есть осознание что твой поиск не завершен? То есть мне интересно чувствуешь ли ты импульс продолжать самоисследование? Я просто так спрашиваю, дружелюбно.
Radha
практика и я нераздельны, я-сама практика, так понятно?:)
Radha
Асти ты очень озабочена другими, повернись к себе, тогда и «дело» пойдет:)))))
Prostovv
Ну вот Феликс же может на себя, на свою личность смотреть как на персонажа. Из природы реализации мы вообще все едины.
Вот что страшного в обсуждении в 3-ем лице.
Почему персонаж или личность нельзя обсудить?
Или важно какая цель этого обсуждения?
Bambuka
Феликс может вообще смотреть на все как на кино, отстранившись от персонажа которого обсуждаем. Смотрет как стараются товарищи и все от любви и так и эдак. Так тоже может быть. Нельзя дорогой, потому что тогда ты не обращаешься к тому кто услышит а тебе важно почесаться об него :)) то есть по сути наплевать на него.
Prostovv
Не согласен. Обращаешься к тому кто никогда не принимал себя за Феликса. Напрямую.
Bambuka
Хех. Этт ты в своей голове так общаешься. Но это не значит что ТО что есть Феликс слушает твои мысли.
Biryza
Вот, например, про «двойное послание». Your text to link...
Dragon
Вот очень классно, эта тема зря упускается, это очень токсичные люди и общения с ними следует избегать.
bodh45
Ой как точно всё выше сказанное… спасибо!
Biryza
Когда возможно, хочется :) Взаимодействие с людьми, выдающими противоречивые послания, более затратно. Прямые вопросы пропускают мимо.Простые желания, чувства прячут за лабиринтами слов и смыслов от себя самого.
В той или иной степени, вращаясь в социальной среде, наверное мы все заражены «двойными посланиями». Это бывает грубым, но есть и тонкие моменты. Удача-развернуться и к этому в себе!
Biryza
Я Тебя вчера снова вспоминала Сердечно! Потому что, не смотря на то, что все, о чем ты говорил, постепенно догоняло, прорастая опытом…
Но то, что откроется совершенно неизменный уровень тихой радости и покоя, прям с теми же самыми близкими людьми и обстоятельствами! И прямо сейчас! Не когда-то и где-то:)Не предполагала:))
Ведь в моем случае «невозврат» случился с личностной темы.И сначала тяжелых моментов было невыносимо больше.
tara
А что значит невозврат в вашем понимании?
Prostovv
Спасибо
Таким образом, ребенок воспринимает противоположные сообщения, выражающие притяжение и отталкивание, и обычно на разных логических уровнях: притяжение выражается в более простой и прямой форме, а отталкивание – в более сложном, замаскированном виде, с помощью несловесной коммуникации или рассуждений, ставящих под сомнение его любовь к матери.
Bambuka
Кстати тема глубокая. Так часто делают учителя.
Dragon
Вот я и предлагаю открыто поисследовать эту тему. Там есть и еще одна сторона, после такого общения человек уже не воспринимает ПРЯМОГО ОТКРЫТОГО ПОСЛАНИЯ, он все время ищет скрытый смысл в сказанном, додумывает что этим хотели сказать, на критику реагирует крайне болезненно, типа это означает что меня не любят или хотят бросить и так далее. Это газывается патологическая него овность к прямому диалогу. Когда совпадает внутренний и внешний посыл и говорится именно то что хочется. И не надо искать ничего более.
Prostovv
О, вспомнил, было у меня такое, искал скрытый посыл в словах и тогда даже удивлялся что есть люди которые прямо говорят то что думают
Dragon
Вот это уже симптомы этой темы, додумывание постоянное что хотели сказать но не сказали.
Dragon
Порой ты уже знаешь лучше самого человека что он хотел этим сказать!:)))))
Bambuka
Я пишу ВНИМАНИЕ о своих переживаниях. И я это уточняю.
Prostovv
Ну да, а он потом удивляется, насколько странно можно тебя понять ))
Bambuka
Да, но это не значит что это человек сам все сделал. Годы общения строят всяческие способы защиты. Да я вижу что нет готовности. Но это потому что есть уверенность, скажи он прямо и что будет? Хотите проверим? Мы знаем какие реакции последуют.
Паталогией нельзя называть все что может человек увидеть с психологом, патология это психиатрия, а психиатрических болезней у Феликса точно нет. Да он на столько не доверяет что ищет подвох даже в слове дорогой… Я не знаю что лично он переживает, но я бы уже людям носы пооткручивала. Для меня легче взорваться и разогнать доброхотов чемтерпеть их кусания годами. Феликсу не хватает помоему осознания что проблема есть и это как наркомания, он уже есколько лет на покусываниях сидит.
Dragon
А где здесь написано что человек виновен? Наоборот здесь говорится что это достаточно заразно, токсично и передается от родителей.
Bambuka
Говорится это кому? Ты дорогой токсично действуешь. Переобуславливание не происходит через не и запрет. Только через взращивание нового навыка и видения. Чтт толку мне говорить чтобы я не была токсичной, чтобы прощала, если нет воеруг ни одного примера как это выглядит.
Dragon
Я не дорогой тебе, зачем ты употребила эту фразу?
Bambuka
Это я не к Вам :)))) это я как пример привела. Извиняюсь но я описываю именно посыл про то что говорится человеку.Мне например говорят ты токсична и? Что дальше? Я вижу только не и что не правильно. Нет примера что верное.
Prostovv
Ха—ха-ха, теперь я понял почему ты говорила про ярость, вместо прощения!
Bambuka
Да. Жта тема очень затянулась. На ней надулись и лопнули десяток уже. А Феликс и Дракон все одно и то же, раз за разом.
Rigdzin_Namdrel
Biryza, огромное спасибо за ссылку!
Mint
Я читал большую статью на эту тему, не могу сейчас найти, есть прямо название этой болезни, очень точно описано выше, там также было! Помню пример с цветами, мол, ты даришь маме цветы, один немного помят, ты извиняешься, она говорит «да брось, ерунда, спасибо огромное», но интонацией выражает совсем другое, что мол мог бы и покрасивее подарить. То есть как бы два послания параллельно от неё исходит. И дети, которые растут в таких семьях потом очень часто заболевают шизофренией, изучали статистику и обнаружили прямую связь между таким поведением родителей и развитием болезни впоследствии.
GodFather
Да, есть такая тема. Вот оказывается откуда ноги растут
Mint
Оказывается, тут уже есть ссылка на ту статью, не заметил пока читал сверху-вниз комментарии :)
Felix
Новую книжку прочитал? Я прекрасно знаю что хочу сказать. Но все кто говорили открыто скатывались на грубость и были забанены. Если модератор даст добро то перестану хитрить :) Но ты не как не можешь понять что лично к тебе у меня нет претензий. Просто духовное ЭГО оказалось сильней и закрыло былую ясность.Твоё право проводить сатсанги базируется на самовнушении. Ты себя убедил что САТ в твоём случае присутствует Но все кто имеют опыт уже давно смеются над твоими неуклюжими попытками самоподтверждения себя как мастера. Путая головы новыми усложнениями ты всегда будешь единственным проводником в созданной тобой игре. Притягивая за уши тибетский буддизм адвайту психологию Курс Чудес и выдавая это за свои открытия ты просто водишь искателей по кругу. Имеено в твоём случае наблюдается тяжёлый когнитивный диссонанс. Который ты прячешь от себя, но все твои действия его выдают. Ты сам себе объясняешь все провалы. И я верю что сам так и думаешь. То что Рам Цзы от тебя отвернулся ты себе объяснил тем что он не дошёл. То что те кого ты признал перестали видеть в тебе мастера, ты объяснил свёртыванием сатори. Ты очень раним и когда твои видео вызвали критику ты перестал их делать. Но хочешь продолжать пиар поэтому пусть говорят другие. Андрей таких запутавшихся в духовности и бизнесе людей тысячи. Ты еще один из честных. Квартиры не отбираешь судьбы не ломаешь. Но если любишь читать посмотри что то что ты создал уже носит все признаки секты. СВОЙ ЯЗЫК. КУЛЬТ ЛИДЕРА. НЕТЕРПИМОСТЬ К ДРУГОМУ МНЕНИЮ.ДАВАНИЕ ЛЮБВИ ПО ПРИНЦИПУ ДАЁМ ПОКА ТЫ НАШ. Этот путь уже поглотил многих хороших учителей. Ты сам себя поставил в заложники сделав из учения бизнес. Теперь вынужден следовать законам бизнеса. Давать новый продукт и привлекать клиентов. Ещё раз дело не в деньгах, а в том как они порабощают слабых, а ты оказался слаб. Как только деньги стали заканчиваться испугался и начал их зарабатывать на том на чём нельзя. Мне больно смотреть как ты сгниваешь, как каждый твой шаг затягивает тебя всё глубже. Кали Юга.
Dragon
Ты сейчас продемонстрировал все о чем я здесь говорил, полностью.
Prostovv
То есть опять то что сказано не совпадает с внутренним посылом?
Dragon
Нет, он как раз озвучивает сейчас тот скрытый посыл, который стоял за всеми его ужимками и жеманством, намеками и полунамеками, полностью подтверждая, что этот посыл всегда здесь был, диагноз верен на все сто. Мастер «двойного послания» разрушающего психику тех кто с ним общается.
Prostovv
Ну вот да, скрытый посыл проявлен, еще и сдержанно.
Dragon
Начиная с первой фразы.
Dragon
Начинай открываться, доставай свое дерьмо что копил, это более честно, чем держать за пазухой камень и мило улыьаться, типа я боюсь бана. Да ты не бана боишься а сам себя.
Dragon
Хотелось бы еще что бы ты так написал л своих чувствах, а не писал истории обо мне. Например, как ты завидуешь, как обижен что я запретил проводить тебе встречи и так далее. То есть о себе, можно в контексте гаших отношений, это еще один слой скрытого послания, ты открыл лишь половину, то что ты обо мне думаешь, что скрывается за фасадом. Теперь давай о себе, что ты чувствуешь, как тебя это коснулось.
Prostovv
Переход в проживание…
Felix
Я срать хотел на все твои запреты. Проводил их и проводить буду. И как ты знаешь в Одессе я их и не прекращал. Что и послужило поводом для выхода их ВК. НО тогда я тебя уважал и продолжал к тебе ездить и посылать к тебе людей и это уже было после твоих запретов. А технически встречи проводились от формации и возможности их организовать независимо не было.
ДЛЯ УМНЫХ. посмотрите на пример манипуляции Андрей уводит разговор в чувства Феликса. сразу редуцируя их как обиду. Теперь фильтр задан и дальнейшее восприятие пойдёт из этого контекста. Каждый вспомнит себя в обиде а это дискомфортное чувство которое не хочется слушать. Андрей же в этой ситуации становится в роль доброго наставника нам которого несправедливо нападают но его сострадание к глупому обиженному ребёнку безмерно.
Dragon
А ты давай, про зависть, про обиду, расскажи что ты чувствуешь, а то непонятно, ты то тут при чем!:) ну дракон это всем известный негодяй, но ты то как рядом оказался? Как был обманут, как пострадал?
Prostovv
Андрей же в этой ситуации становится в роль доброго наставника нам которого несправедливо нападают но его сострадание к глупому обиженному ребёнку безмерно.
Не веришь в сострадание, да? Видишь хитрость вместо него?
Ну еще мне припиши материальную заинтересованность.
Так уж, до кучи. )

Это не ДЛЯ УМНЫХ, этот текст для ХИТРЫХ.
Хитрый ум всегда, не от души движение.
Открытости и широты не видно.
Prostovv
Я срать хотел на все твои запреты. Проводил их и проводить буду.
Зачем тебе проводить сатсанги если сострадание для тебя — пустой звук?
Или тогда это самоподтверждение для эго.
Felix
Вот это и называется редуцирование. Где я сказал что сострадание пустой звук? Просто тут многие верят в принцип если бьет значит любит.
Atattvamasi
сострадание — это тотальная открытость. чуткость. это к себе. это через данный индивидуальный рисунок, организм — проявление. и такое понятие как я, пропитанный ядами и заблуждениями ум и сострадание — несовместимы. в таком случае что ты несёшь людям и собой? Заблуждение и невежество, выдавая это за нечто иное
Felix
Ты права но это всё надо спрашивать только себя. Ты не можешь не сделать то что сделал но спросить себя из какой точки пришёл импульс надо. Когда при полной ясности этот вопрос не возникнет тогда можно назвать это абсолютной бодхичитой.
Felix
Андрей я ничего не боюсь. И уж тем более виртуального. Всё что я увидел из нашего общения это то что ты будучи полон дерьма видишь единственный способ от него избавится, это сделать дерьмом всех вокруг. Твои манипуляции чужими умами принесли тебе деньги в бизнесе. Но продолжая эти разводки в теме духовности ты только калечишь себя. От того что ты убедишь тех кто тебе верит что Феликс болен и его не надо слушать твой карточный домик простоит ещё но СЕБЯ ты всё равно не обманешь. И это проявится через здоровье. Я просто из уважения и по твоей просьбе не хотел мешать говоря открыто. Но вижу что как бы я не говорил твой статус не пострадает. Так что убедил буду говорить как ты. У евреев не только ростовщики хорошие, но и спецназ один из лучших.
Dragon
Не смеши, речь о тебе, опиши как ты пострадал от этого негодяя, вывали сюда все свои сувства, открывайся.
Konoply
ХА ХА… Вот прочитай это тобой написанное, только имена поменяй Феликс на Дракон. И всё станет на свои места.
Prostovv
Ну так это ж классика!
Смотришь что человек рассказывает про других
и понимаешь что он рассказывает о себе )
Konoply
Бляяяяяяя… ИЗВИНИТе… Это так очевидно…
Prostovv
Тсс, не ругайся )
Konoply
Это слово кое что значит глубоко смысловое значение…
bodh45
Классно. Говори!
Bambuka
Не мешайте человеку и прекратите зудеть
Dragon
Ну наконец то, только это не все, эти домыслы выдаются за факт, а Феликс со своими эмоциями и чувствами опять за кадром… а надо о себе, это важнее. Разрешить открыть чувственную часть. И высказать выблевать все что скопилось там.
bodh45
Полностью согласен… я на себе заметил, что с некоторыми людьми просто не хочется общаться, потом становится плохо психологически. Хотя вроде и нет к ним негативных эмоций. А тут ты так здорово всё обьяснил. Спасибо ещё раз!_/\_
Bambuka
Вот этг и есть твоя задавленная спесь. И все под личиной доброго дяди. Зачем сейчас то обманывать еще и Мастера? Негативные эмоции есть. Но ты их не признаешь так как придется признавать что переносишь свою злобу и вину.
bodh45
Чтобы ты не сказала, у меня нет ненависти к тебе.
Bambuka
Есть спесь. Или другое чувство. Но ты не признаешь, хотя и часто говоришь что тебе неприятно… как будто чувство неприятно это берется из чистоты и любви. Это батенька и есть неприязнь, причем точно из какого то больного места.
bodh45
Твоя ложь неприятна, а не ты. Неужто это одно и то же…
Bambuka
Она разве моя? :))) Ты называеоь ложь, то что я говорю открыто.
И что щначит твою ложь а не тебя? Сначала обвинил во лжи, объявил что со мной неприятно, а потом изобразил что не, хто я не про тебя а про твое? :))) Это и есть двойной посыл.
Radha
да, есть такие люди.которые снаружи вроде такие правильные, чистые-пречистые, а внутри дерьмом захлебываются:)
Bambuka
А вот тут уже бессмысленно даже показывать. Несмотря на то что и сам чувствует что ненавидит в глубине, никогда не признается. Хотя что такого в том чтобы признаться в раздражении, в том что чувствуешь неприязнь? Хотя, страшно наверное, вон тут сколько добрых людей.
Radha
я вижу таких людей так: они просто НЕ ПОНИМАЮТ.Это все.
Bambuka
Да. И разговор будет всегда один, мне неприятно но я тебя не осужлаю, только вот ты. Всего лишь неприязнь. И только. А будто бы прям преступление века. Ну вот я не чувствую любви так и не почувствую моделированием. Так что ж делать вид? К тому же столько сложности еще и с этим прятанием, котрое вовсе наруже и выпирает.
Radha
Нет они не прячут.ОНИ НЕ ПОНИМАЮТ.Бесполезно говорить.ЗДесь подойдет только путь через сердце.
Bambuka
Та я уже про себя. В смысле того мне трудно прятать то что наруже. Проще знать что раздражает. А путь такой проходить с тем кто хочет узнать что ему мешает, почему война и тошнит.
Dragon
Обнимаю, просто решил прекратить его мучения и спровоцировать!:) а то так и будут принимать его вертлявые ужимки за честность, да и ему полезно, это ведь ведет к тяжелым последствиям. Как любой запор он опаснее поноса.
Bambuka
Зачем обнимать если тебе не приятно со мной общаться? Это чтоли поможет мне стать лучше в твоих глазах? Или ты так становишься добрым?
Prostovv
Посмотри на обсуждение в третьем лице и на то что ты называешь травлей.
Немного горячая тема.
Похоже на какую то травму, может не из этой жизни.
Может быть надо себя простить что участвовала в травле.
Bambuka
Я не участвовала в травле. Я от травли пару раз человека закрывала. Я считаю трусами всех кто это делает :) Вот ты хоть что говори, а сплетни и групповой троллинг с оскорблениями как бы ни прикрывались добротой это именно попытка сломать, перестроить по своему. А дальше и агрессия.
Про не эти дизни откащываюсь ращговаривать как и об0яснять что либо эзотерическими терминами. Не конструктивно.
Prostovv
Не обязательно прямо участвовать.
Просто тема не прощенная.
А прощать же себя, больше некого
Bambuka
До прощения. Что собираешься прощать?
bodh45
Да вроде не тебе коммент был…
Bambuka
Но в тему разговора. А открытость в публичном пространстве для тебя это невозможно? Открытыми должны быть они а ты продолжишь из засады?
bodh45
Ну почему же… так что ты хочешь услышать?
Bambuka
Я ж говорю, открывайся. Мне вот лично надоедает твое прибегание и подтявкивание. При хтом ты всем расскащываеоь как тебе я не приятна
bodh45
Так что ты хочешь узнать, услышать конкретно?
Bambuka
Конкретно что ты рекльно чувствуешь.
bodh45
Покой, радость, комфорт
Bambuka
Сбежал. :))) Ты говоришь о том что тебе неприятно разговаривать с людьми. Мастеру сказал. Потом сказал что ты мою ложь видишь и она неприятна. А теперь радость и покой
bodh45
Снова передёргиваешь… прячешь так ложь свою. С некоторыми людьми было сказано. А ложь твою вижу и она неприятна. А покой не затронут, представляешь?:))
Bambuka
ТЫ видишь ложь. И ты сам врешь прямо сейчас. Может хоть разик будешь честным. Никому не интересны твои покойники.

Ты видишь ложь и тебе не приятно…
Bambuka
Да лааадно? У Бодха запор еще больше. Ему все время кто то неприятен. У нас об этом давний разговор. Сколько помню, ему неприяно общаиься при том сам сожет такое выдаиь что прям… И почему бы Бодху самому не выложить про тех с кем неприятно? :) Может и сплетничать желание пропадет и жмоции найдутся, откуда взялрсь неприятно…
bodh45
И хорошо что это говорится открыто, многие вещи становятся яснее!
Bambuka
Что именно открыто? Не слышала открытости от тебя ни разу. Все из какого то позиционирования со стороны. И все про них.
Felix
Хитришь :) Ты борешься за паству.
Prostovv
Ну как, откуда ты это видишь?
Нет же никаких признаков!
Хитрый видит хитрость — так получается
Felix
Ты херовый психолог. Тут все разводки на лицо. Бизнесмен в 90 х это бандит, а в этой теме надо грамотно вести лохов.
Bambuka
Дурак что ли? Тебя твои ученики читают ))))
Felix
Я уже давно понял что это никто не читает кроме нескольких одержимых. И поверь что количество людей относящихся к Андрею в лучшем случае иронично в сотни раз превышает тех кто ему верит.
Prostovv
Это ты как считаешь, интесесно?!

Ироничных я по пальцам двух рук могу пересчитать
Felix
Поговори с теми кто на сатсанги к Андрею не ходит.Но продолжает оставаться в теме адвайты
Konoply
Они просто ништяков ищут… Все дают а Андрей нет…
Felix
У Андрея очень много ништяков, но только для мазохистов. В основном всё что я слышал от людей после сатсангов Андрея как меня сильно потом колбасило. В принципе это вообще механизм сатсангов. Вознесли а потом бросили вниз.
Diamir
Тебя колбасило?
Felix
Немного. Но те кто со мной ездил часто были в кусках.
Diamir
А сейчас если бы приехал к Дракону, колбасило бы?
Felix
Не знаю. Но если бы захотел приехать значит был бы внутренний конфликт а так нет смысла ездить в Минск к Андрею.
Diamir
Навестить Гуру, из любви… Или только из корысти? Очень низко. Рам-цзы до последних дней жизни ездил к Рамешу и тогда, когда конфликт был исчерпан. Вот и всё в твоей жизни так. Для корысти. Жалкий всё таки ты человек.
Felix
Почему вы решили что Андрей мой Гуру? Есть один человек к которому я приезжаю от любви. Это Аркадий Ровнер. И я еду в Москву или в горы что бы побыть с ним несколько дней и пару часов поговорить ни о чём.
Diamir
ты же сам сказал, про механизм сатсанга и единственную причину прихода на сатсанг-внутренний конфликт. Ты же это сказал
Diamir
То есть к Ровнеру ты можешь придти из любви, а я к Дракону приеду только по причине внутреннего конфликта?
RA-MIR
Так у тебя и к Дракону была любовь, куда исчезла, если НЕ2.
Konoply
Меня не разу не колбасило… Все люди разные… Есть которых и от куска колбасы колбасит. У каждого своя тема.
Felix
Некоторые честно видят, что их кайф это страдание. В этом нет ничего неправильного, но страдать это не орден и не билет в просветление.
Bambuka
Согласна. По мне так ни кайфы ни равностность ни страдания не орден и не билет. И просветление точно не достижение.
Konoply
Так почему ты этого не увидел до сих пор???? Всё же ради тебя было ???? В чём проблема не признать для себя это? Что ты кайфуешь от своего страдания по дракону?
Felix
Тебя простить или дать ремнём. Если прощу решишь что не люблю, а если взгрею, то самому будет неприятно. Давай как в садо мазо ты говоришь хочу боли хочу что бы придушил и тогда мне приятно дать тебе удовольствие.
RA-MIR
Ты знаешь кто пробудился не пройдя через боль, через смерть?
bodh45
Это действительно для избранных, дорасти надо… Как и за Иисусом в своё время пошли единицы.
Prostovv
У Феликса есть тут ученики?
Felix
Бывшие есть, но сайт читают многие без регистрации
Konoply
Если бы здесь кормили ЭГО, то здесь было бы много народа. А так СЦУТЬ товарищи....:)))
Konoply
Ты что ли??? У тебя всегда по десять штук в каждой ладошке...:)))))
Bambuka
Не, это так не работает. Ты сейчас уже понесся указывать. Смотри а не тыкай. Ему покусывание блоз давно уже пофик. Кроме того тема хитрость вилит хитрость будет переводиться на всех и тогда ты увидишь что нужно будет вводить двойной стандарт.
RA-MIR
Сейчас огурцы поливал и дошло: гнилость ума заключается в том, что он не хочет признать, что видит только свои проекции и вешает их на других. Поэтому всегда на чеку, что бы не обьегорили, не унизили, не обошли. И постоянно защищается от своих же проекций, или защищает кого то, то же такой супер ход эго: я же не за себя радею, а за товарищей.А по любому видит свое дерьмо в зеркале ума.
НЕ2 ведь, жизнь всегда показывает мне меня самого.Так кто борется за паству, кроме тебя в твоей голове?
Bambuka
Извини, вроде как у нас сегодня говорят от своего имени не утвержлая что то что ты видишь это его. Ты так видишь его, это факт. А чтт у кого на самом деле не известно.
RA-MIR
Не извеняю:))))))
Bambuka
Это твое право и личное дело. Просьба все таки начать говлрить о сеюе и не в контексте все есть сознание. А то чуть что и тебя оказывается обижали, принизили.
RA-MIR
Не цепляй свои проекции на меня и все будет прекрасно.Я к тебе никаких претензий не предъявлял. А что ты там крутишь-мутишь в своей голове -это твои проблемы с ними и разбирайся.Если есть что спросить спрашивай, только не сто-пятьсяот вопросов. только для того, что бы эго свое потешить.
Bambuka
Высокомерен ты. И корону сними. Лопнуть можно от такого раздутия. Я проверила у жкспертов свои слова. Мне это важно чтобы не было проблемы, так как разговариваю работаю с людьми. Для чистоты скрин был без комментариев и просила измерить степень высокомерия и самомнения у Бамбуки. Вердикт трех экспертов — мксимум один процент, если думать что этот человек априори только высокомерен. А теперь вопрос. Ты обманул и воспользовался. Нахрена? Что это за такое вообще за изображение жертвы и уверения меня же в моем высокомерии? Ты который уже сидишь на головах и ты меня обвинил. Готова разобраться с тобрй, что именно такое дает тебе основание вешать на меня твои скрытые заморочки. И зачем ты меня использовал и сейчас продолжаешь за счет меня возвышать себя?
Что ты хочешь получить от уверений меня в том что я мучу? И зачем ты пристаешь к людям рассказывая им чтт ты там у них нашел?
RA-MIR
Покажи, где я тебя обвинил в высокомерии? Это Мастер тебе указал, а он видит.если Он мне скажет о высокомерии, я скажу НАМАСТЭ и пойду смотреть, если не найду переспрошу в чем. Все просто.СМОТРИ, что там у тебя клокочет.
RA-MIR
И где и в чем я тебя обманул.Ты происла тебе не писать, я не писал пока ты меня не затронул, хотя обещал только ПОСТАРАТЬСЯ.:)))
Bambuka
Ты обманул в том что я высокомерна и ты меня лечил. Это было с тсовей стороны манипуляцией хотя ты и не замечаешь этого и искренне веришь в то что если сказали тш ты будешь подтвержлать. Не честно, потому что ты не сказал что ты не чувствуешь себя приниженным. Ты воспользовался возможностью повыносить мне мозг и не сказал Мастеру что тебя ничего не задело, благодарил за спасение тебя. Я говорю сейчас прямо и в лоб. Как обычно. А то что ты сейчас скажешь и будет раскрытию можешь ли ты быть честным или уже ватой оброс так что не откроешься.
Bambuka
Ты мне это же говорил, кроме того ты меня уверял, что я высокомерна. Нет не посмотришь. Могу поспорить что ты смотришь все что угодно кроме того что заставляет тебя указывать другим и описывать все абстрактными брахманами. Сейчас. Там где разговор открыться, Володя пришел учить. Это что? Самый чистый на земле и наделен сидхой исцеления?
RA-MIR
Я тебе говорил, когда ты писала мне, что Мастер тебя за меня ругает) и могу повторить, что он тебе просто указал на твое эго. Поэтому и разбирайся со своим эго. А ты меня делаешь виноватым.
А что меня заставляет указывать другим, так ЭГО что еще.Я и есть ЭГО и указывая другим, уча других самоутверждаюсь таким образом.Даже учась у Мастера самоутверждаюсь.Как по другому, пока у МЕНЯ есть Я самоподтверждение не прекратится.
Bambuka
Так вот и ответил себе про меня. Модешь ли ты учить меня если ты такой же?
RA-MIR
Конечно могу, потому что ты во мне видишь только себя.А я в тебе себя.Я себе не нравлюсь.:))))
Bambuka
А вот я не понимаю такого. Если ты себе не нравишься так может не изображать что ты видишь в себе другого? У меня диссонанс от таких финтов ушами
Diamir
Ты родилась в диссонансе…
RA-MIR
Бывает! Когда диссонанс можно развернуться на того у кого он.Я так поступаю, когда смотрю в зеркало и себе не нравлюсь возвращаюсь к себе и бреюсь, например, илил душ приму, взбодрюсь или пробежку сделаю или с зайцем поработаю. Или спрошу, а КОМУ ЭТО Я не нравлюсь.Любые не нравлюсь, диссонансы, негативы… возвращают меня к себе. и тебе так поступать настоятельно рекомендую, а то так и будешь бится головой в зеркало, пытаясь его исправить.Но, если нравится, то рабо бога, мне вот нравится иногда поучить.:)))
Bambuka
Теорию все тут знают и все делают то что могут и видят.
Тебе нравится учить и это не высокомерие, так?
RA-MIR
Я учу не высокомерно, а на основании уважения. Ты попросила не писать тебе, я и не писал пока сама не напросилась, а напросилась извени, приходится учить, внутренний запрос чую.
Есть ли у меня высокомерие, есть конечно, я всегда был отличником, всегда лучше всех в классе соображал по точным наукам, заначит учил, на командных должностях от старшины второй статьи до капитана 3 ранга прослужил 14 лет, потом начальником на произврдстве19 лет, командовал от 12 до 1000 человек.как ты думаешь возникло высокомерие в этой структуре, конечно возникло.И когда мне скажут ты повел себя высокомерно, я скажу да, повел себя высокомерно ибо имеет место быть. Все и вопрос закрыт.И все дерьмо присущее человеку у меня можно отыскать, ибо я абориген этого человечества.Че еще ты хочешь вымутить из этой ситуации?
Bambuka
Не извиню. :))))
Твое дерьмо ты тоже готов обсужлать? Или только поучать и про бразманов говорить?
RA-MIR
А че дерьмо то обсуждать, дерьмо как дерьмо, Я среди его главный источник дерьма.Есть конкретные предложения по искоренению МЕНЯ.Потому как без МЕНЯ и дерьма не будет.Готов поговорить про МЕНЯ.Есть что сказать?
Bambuka
Есть. И чем ты сейчас хотел удивить? Я спросила, что дает тебе основание учить людей. Иты ответил мне сефчас что ты из дерьма… Вот смотри внимательно. Когда я поделилась болью, ты залез со своими брахмами иначал мне рассказывать как оно. Я тебе сказала что ничего из этого не слышу этт для меня слова и пастораль. За этт получила обвинение в высокомерии. Ты сказал спасибо за твою защиту и уверенно продолжил сидение с трындением плевал на то что прошелся по моей боли. И сейчас когда мы начали разбираться в том источнике омрачения, вместо открытого разговора у нас то Бамбука в дурдоме то ты гордо заявляешь чтт ты дерьмо, то лечить ты собрался потому что и прочее. Так все таки, есть ли хоть капелька осонования думать что тебе известно что то и ты слышишь? Если разбираться во мне, уверен ли ты что я го ова с тобой разговаривать при том что ты уверяешь меня в дурдоме высокомерии и что ты меня от имени товарищей вылечишь… не слушая и не пытаясь даже попробовать прочитать то чтт пишет тот самый товарищ ко орого ты так ответственно спасаешьобъявляя себя гордым именем дерьмо, этт я так понимаю самокритика и она в зачет. Так все таки, получается что я не могу тебе раскрыться не получив с твоей стороны обвинений?
RA-MIR
Это не про МЕНЯ, это про персонажей у тебя в голове, мне про них разговаривать не интерессно. Про МЕНЯ че нибудь скажи. Что делать с этим Я, иза которого все истории и случаются?
Bambuka
Это щас что было?
RA-MIR
Если ничего не можешь сказать про МЕНЯ, так и скажи.На меня твои «выпучинные» глаза не действуют.
Bambuka
Какие глаза выпученные ты о чем? И что такое это самое МЕНЯ, большими буквами.
Истории случаются с тобой, а не с этим я, которое ты решил то ли убить то ли забыть фик знает.не понимаб что ты хочешь услышатьо больших буквах. И как я могу говорить о персонажах в твоей голове если они сращу тобой объявлены моими?
Rezo
Я чего-то не знаю такого я, который источник дерьма.Дерьмо и я-не много ли?
RA-MIR
А ради кого разделение возникает?
Rezo
Когда есть я и дерьмо-это и есть двойственность.Это и есть уже разделение.
RA-MIR
Я возникает как манифестация реальности, а потом становится источником разделения. Разделение в адвайте называют дерьмом.
Можно назвать двойственностью. Я и есть источник двойственности, которая нужна для поддержания Я.
bodh45
Да чувствует она эту ложь в себе… а признать не готова. Потому просто выносит эту ложь вовне, на окружающих, пытаясь обвинить их. Стрёмное зрелище…
Diamir
Думаю не чувствует. Дохлый номер. Она не сможет посмотреть. Это комплекс гениота. Горе от ума…
Bambuka
А ты открыто можешь сказать что случилось после твоего подведения черты? Что изменилось и ты из друга стал собакой?
bodh45
А вот это уже попытка оскорбить
Bambuka
Нет. Давай не будем отвлеуаться. Тебе неприятна моя ложь. Какая и опиши конкретно как она в тебе переживается.
bodh45
Система тело-ума не приемлет ложь, это уже доказано учёными, в тело выделяются токсины. И эта система пытается избавиться от лжи. Но поскольку сверху сидит Эго и орёт Я права! То приходится вот таким кривым способом избавляться. Мне так это видится…
Diamir
Да, еще при этом женщины сильно толстеют
bodh45
Некрасивые становятся. На лицах война…
Diamir
Пропадают так… и подобно зверю, загнанному в угол, кусают милосердные руки…
Bambuka
Какие руки ты кусаешь
bodh45
Точно. Хоть и загнало их туда собственное эго. И всего то для освобождения нужно признать свою боль и свою ответственность.
Bambuka
Ну признай. Что мешает? Опять трындишь о чужой боли. Но она тобой чувствуется…
bodh45
Мной, а кем же ещё. Я ж не остров…
Bambuka
Так опиши ее. Я как догадаюсь? У тебя там в описаниях и война и страшные женщины и тело болит. Я как могу догадаться от чего ты все это переживаешь? Я не ясновидящая. А ты все время рассказываешь как ты спокоен и радостен. Кто догадывается что ты видишь и переживаеоь, если ты никогда не говоришь открыто?
Diamir
Просто да, видишь, но не просто. Уже может даже не операбельно
Bambuka
Неопытный хирург иногда отрезает свой главный орган. А эго очень любит резать.
Diamir
Хаха, собрать консилиум! На повестке дня степень высокомерия Бамбуки, причем в процентах!:)))))
Bambuka
Не вижу ничего смешного. Я работаю с людьми и если есть конкретно высокомерие то оно должно бвть исправлено. Че ты ржешь все время? Когде человек работает с головами, любой человек, проверяет ошибки. Хуже того для тебя, мы вообще часто проверяем посылы.
RA-MIR
У тебя один посыл: ты всегда права.Я не против. Мне больше нравится быть счастливым. или просто БЫТЬ.Так что на твою правду не покушаюсь.Если че.:)))
Bambuka
Я то что думею вижу и чувствую пишу прямо. Конкретно говорю что переживаю. А ты все перевернул про правду. Зачем? Я открываюсь а тебе надо утвердить во мне что тт свое. Для чего?
RA-MIR
Для Я, для утверждения Я.Если бы не нужно было утверждать Я, я бы сказал: Бамбука пошла нафиг, разбирайся со своим дурдомом сама.А так мы же ожна команда ФЭ, ответственность заяц чувствует за товарища по партии.
Bambuka
Вот меньше всего от имени товарищей нужно выступать. Вот эта ерунда просто недопустима.
Вообще то ты и сказал чтобы я разбиралась с тем что не произошло, что мне сказали. Я отказалась. Я не верю во все что мне говорят.
Вообще то опять разговариваем с позиций будто бы ты с чего то в позиции помощника, то есть ты утвердил дурдом а теперь как группа товарищей… это что вообще такое? Откуда?
Amitola
))) А без партийные уже не товарищи)))
Diamir
Думаю партбилет для бывших партийный еще более значимая тема
Bambuka
Беспартийных лечить от дурдома не будут, в этом им повезло. А вот партийных от имени и по поручению сначала шизой обзовутпотом лечить будут методом втыкания, а потом еще и требовать чтобы перестал защищаться. Это вот такой метод. И все это от большой любви сострадания. Ага. Хто так типа личка излечивается. И все ведь не видится абсурднымю все типа как и должно быть…
RA-MIR
Товарищи, но во втором эшелоне.:)))
Diamir
Партия беспартийных просто:))
RA-MIR
Партия колеблющихся, чтоб не дай Бог не надули, у ОШО на встречах сидели за зеленой линией в самом конце зала.
Amitola
Понятно, давай всех сошлем в резервацию как не благонадежных.)
Diamir
ой начинается диссиденство, да кому нужны эти неблагонадёжные? эти протесты только для того, чтобы повякать на тему инакомыслящих, и как им тяжело бороться
Amitola
Так я об том, один другому — друг, товарищ и брат, а не запасной…
Вот многие в Учении и без Формации.
)
Diamir
без Формации и бывшие в Формации-это разные вещи))))
RA-MIR
Да это вообще дизертиры.Отдельная секта.
Diamir
Да, у них очень сложная ситуация
Diamir
там просто не долго балансировать получается, всё равно либо сдаёшься, кладя голову на плаху, либо укрепляешь позицию в войне. Рано или поздно придётся определиться, и всё это время висишь в воздухе в лучшем случае
Diamir
и чем дольше висишь, тем слабее связь с землёй…
Amitola
Вот так и начинается гнобление товарищей?). Я вот был уже два раза ФЭ, но считаю, что Ученье достойное и учусь.
И таких много ВЫШЕДШИХ — Йота и Ветеп и еще есть. А так можно под гребенку всех причесать:)))
Diamir
это твоя тема, ты её носишь, и это тяжёлая ноша
Diamir
я даже не знаю кто состоит и кто вышел
Amitola
Да брось ты. Пусть не формально учусь да и всё и не придумываю себе статусы.
Diamir
это уже статус, неужели ты этого не понимаешь?
Amitola
Раньше думал да, что Формация — это статус, сейчас нет. Многие тут толковые кто в Формации, а кто и без нее. Некто не хуже.
Diamir
да, правильно, ну чуть что, сразу начинаешь говорить о беспартийных и о том что они такие же… откройте двери люди, я ваш брат, ведь я не в чем, не в чём не виноват(пою как генерал песчаных карьеров)
Diamir
есть такой анекдот:
— Что там за шум на улице, Бэрримор?
— Это гей-парад, сэр.
— И чего же они требуют, Бэрримор?
— Однополой любви, сэр.
— Им разве кто-то запрещает?
— Нет, сэр.
— Так почему же всё-таки они шумят?
— Пидорасы, сэр.
Amitola
Так по лейбам посмотри. Вот снизу Ветер, то он в Учении даже больше чем другие с лейбами)
Diamir
вот ты даёшь, думаю Ветер меньше всего думает о том, кто в учении, а кто нет. Тебя эта тема волнует, и ты создаёшь импульс для разговора в этом русле, потому что думаешь об этом очень часто
Amitola
Импульс я не создаавл — это импульс пришел на мысль Рамира и ничего не вижу крамольного не у него, не у тебя, не у себя. Мышление включается на тему через импульс, так и переключится на другое.)
Diamir
ты уже начинаешь оправдываться
Amitola
Нее. я просто не ищу у других бяк. вижу многое есть хорошего в других.)
Ну правда иногда куда то уносит бывает.
Diamir
понятно, только дать тебе нечего и завернуть не во что
Amitola
Да пока голыдьба. Разбираюсь и с мышлением и с чувствами и с Животом) И всё по Учению.
Diamir
это понятно, а из формации зачем дважды выходил?
Diamir
и дважды заходил?
Amitola
Расширял восприятие от указателей других Мастеров.
Diamir
а причем тут выход из формации? и снова заход и снова выход… ты что думаешь, я Кена Уилбера не могу читать, пока у меня на аватарке снизу написано фри эвей?
Amitola
У каждого свое восприятие. Когда я воспринимаю другого Мастера мне видится в это время что он самый лучший и тогда как бы другой в тени. И пусть все Будды кричат, что он еще мол не тот за кого выдает, а мне… ТОТ)
Diamir
Ну хорошо, а из формации зачем два раза выходил? Ну кричат, ну восприятие… скажи просто, чет мудришь ты. Сожет именно так наделяется важностью то, чего нет?
Amitola
Когда выходил всегда думал, что ведут не туда, Сейчас вижу, что это просто путь, ну правда часто витииватый.
RA-MIR
Так из-за вот этой витиеватости, хитрожепости ума мы и не можем пробудиться потому что хочется и в реку прыгнуть и на берегу остаться.Зашел в речку по щиколотки и назад, потом по колено и назад… а кто то булькнул и назад как ошпаренный и фиг теперь десять жизней подойдет близко.А кто то бултых с обрыва и уже фиг куда денешься: несет меня течение, сквозь бури и сомнения.
RA-MIR
Не, у нас демократия, каждый имеет право быть таким как есть, и получать то что заслужил.НЕ2. Все проявляется так, а не иначе.
Amitola
Ну и получаем, кто на кофрижки, кто по… уху)
Diamir
чего они вообще туда шли? лишний раз продемонстрировать свою исключительность?
RA-MIR
И хочется и колется.
Diamir
Думаю 33 процента:)))))))
Bambuka
Ты щас о чем? Хто какие то воспоминания и боль?
Bambuka
Ну так это же переживание в тебе. Так в чем таки ложь, назови ее теперь. Вижу что там ты переживаешь. Теперь о лжи которую ты видишь во мне и загадочно долго намекаешь. Бшин тебя же давно тошнит, тебя не наказывают, просто напиши. Чего давить то все это?
Bambuka
Нет. Опять ты выносишь на меня. Никакой твоей лжи я не чувствую и даде пе догадываюсь о чем ты там думаешь. А ты не говоришь, намякиваешь так и ни разу не сказал что за ложь там у тебя моя.

Вооот. Стремное зрелище. Так что все таки по правде ты чувствуешь. Если перестать врать, делая типа такого мудрого покойника.
Prostovv
Ну ты же заходишь часто сверху,
может жто и не высокомерие,
но так выглядит.
Bambuka
Вадь, ты тоже и Володя. Но блин я не требую слезать смоей головы и не требую перестать самоутверждаться. Я проверила конкретно и четко у трех экспертов, текст весь диалог. И получила конкретный анализ. Я в отличие от вас конкретно слежу за ошибками. Выглядит тебе так, наверное потому чтт тебе зочется чтобы я была снизу и слушалась.
Prostovv
Не, не надо )))
Непослушные интереснее
Prostovv
Меня не парит, если что
Я просто говорю откуда ноги растут
Bambuka
То что тебя не парит ты не замечаешь. Таки неа, ты расссказал свои мысли но не откуда ноги растут
Bambuka
А сказал что указал откуда растут ноги. То ест ты хочешь сказать что все тобой утверждаемое только твои мысли? И никакой действительностию лишь воображение?
Prostovv
Да, воображение
Bambuka
Сложно будет твое воображение вылечить в чудих умах. Но если долго внушать тт оно станет чужим и можно уже будет работать с этим. Кстати тема. Этот финт я никогла не видела. У меня второй день открытий. Мое сознание бедно опциями.обогощаюсь.
Prostovv
Да, обогащаешься
Bambuka
И точно вижу что причиной суждений. И почему мне не видно то что видят те у кого есть вот эти опции и опыт. Я бедна на представления! Обделили! :))
Felix
Да ты прав и если бы ты не знал кто под авыатаркой Нго — МА так бы о нём и говорил.
RA-MIR
Но ты то знаешь его не первый год и себя знаешь.
Felix
Не знаю я просто реагирую на то что сейчас.
RA-MIR
Без претензий? И почему не хочешь поисследовать на что указывает Дракон или попросить обьяснить поподробнее что он имеет ввиду. Почему считаешь, что он хочет тебя унизить? Откуда такой взгляд на его комментарии?
я вот часто замечаю как ум всегда подсовывает что то из своей подозрительности, или из жадности, или из ревности, или из жадности, или из зависти… Ум(эго) постоянно подсовывает свою версию происходящего, а сердце говорит совсем другое.И вот когда ты перестаешь слушать ум, что бы он там не говорил, а слушаешь сердце все звучит совершенно по другому.При этом чем больше ум затронут, тем сильнее раскрывается сердце. Стоит только повестись на вот эти посылы ума, как сердце тут же закрывается.
Felix
Я всё уже исследовал и всё принял. Для меня Дракон не отличается от тебя ты говоришь я смотрю он говорит я смотрю. Да всё есть как и у всех. Но это ничего не меняет я не говорю что этого нет у меня я говорю что то же самое есть у Дракона. Поэтому в этой теме он для меня не авторитет. Разве что как один больной советует другому.
RA-MIR
Почему ты уверен, что Дракон больной, если сам еще слепой?
Может ты свою слепоту на него проецируешь?
Amin
он не слепой он просветленный!) но так как никто не признает значит все лохи) особенно Дракон!) они как под копирку деланные, сами пустышки так вот через противопоставление ему хочется возвыситься)
А по сути зависть, ущербность, ну и немного недоразвитости)
Bambuka
А кто покажет собой как это, прощение и чистота распахнутого сердца? Где это увидеть?
Amin
пелену с глаз сними увидишь!
RA-MIR
Так и дурак сможет, ты скажи как увидеть что бы пелену с глаз не снимать.Ха-ха-ха.
Diamir
:)))) как поесть, но не глотать
Amin
я здесь не за этим!)
Amin
да и не умею так)))
RA-MIR
Это я так пошутил.)))
Bambuka
Ты правда так думаешь? То есть я сейчас получила ответ от распахнутого сердца? Я вижу только указание снять пелену. Как это сделать? Ты можешь показать?!
Bambuka
Значит не надо мне показывать омрачения, которые я и так щнаю. Не можешь простить, так бы и сказал.
Amin
я тебя вообще не трогаю, ты задала вопрос я тебе ответил!
Bambuka
Как человек может увидеть если ему никто не показывает ничего? Когда ты вскрывался над тобой так же ржали и тыкали? Никто не показывал как тебе выйти из этого омрачения. Сам все сам?
Amin
а кто над тобой ржет и тыкает? ты глючишь! твое положение чашки таково что она не чашка а кран!) крану мне сказать нечего! Ну разве что АЛЛАХ АКБАР!))
Bambuka
Когда чашка подносится, бывает что кран отворачивается и ставит условия. В общем то прости что обратилась, забыла что мне нельзя, не заслужила еще, не так прошу и не готова априори…
Amin
Да да да) уговаривай себя) претензии претензии) не сделали так как мне хочется!) это детский ум, обида!
Amin
это кстати и есть пелена что не дает смотреть не предвзято
Bambuka
Ты сейчас ее усилил. Показав мне что прощение для меня с твоей стороны не будет.
Amin
где я так сказал?)
Bambuka
А что случится если ты покажешь чистое сердце мне? Простишь меня и поговоришь со мной не как с тем кто не заслужил? Откуда я научусь видеть не омраченно если в ответ на вопрос показать, ты отвечаешь мне иди мойся, я не буду с тобой говорить пока ты грязная? Так обломно показать всем в открытом пространстве, общение из сердца? В интернете где не только я читаю. Просто показать. Пример.
Amin
я не играю в твои игры! практикуй прощение может тогда до тебя дойдет что это! а ты чего со мной так разговариваешь словно я тебе что то должен? я что то не припоминаю когда задолжал?
Bambuka
Я не играю ни в какие игры. Совсем, спросила показать. Это не игра.
Amin
вот поэтому и не слышишь ты серде ты только личность пока слышишь, на этом уровне с тобой и общаюсь!
Bambuka
Прочитал бы ты себя сейчас. На меня напала сейчас такая усталость, словно я поговорила не с Мастером а с кем то кто не знает как отвязаться от меня надоедливой глухой и безнадежно тупой.
Amin
ты давно прощена самим бытием, но тебе мало, не так ответили как хочется, не то не то не то! ну так придумай себе то что нужно и будь счастлива)
Bambuka
Какое тебе вскрытие нужно чтобы услышать?
Amin
Ты сама знаешь! весь подвальчик придется вскрыть и прибрать там!)
Amin
и это нужно тебе)
Bambuka
Мне нужно показать что такое открытое сердце и настоящее прощение. А не рассказ о моих обидах. Я попросила всерьез. Не знаю как еще сказать. Никаких игр.
Bambuka
Я не верю что подвальчик прибрать можно не видя истинного как маячок. Я зароюсь в подвалах слушая сколько всего еще мне нудно прорабатывать от каждого кто проходит мимо и говорит мне каждый про свое.
Amin
не веришь носи дальше! истинное там же в подвальчике протухло давно!
Bambuka
Ну так получается что его и нет. Протухшее не может быть истинным
Margosha
Просто прими себя со всеми подвалами. Или будешь вычищать эти авгиевы конюшни миллион лет.
Radha
Разные умы, некоторым нужно все разложить по полкам:)
Margosha
По полкам- это просто принять все свои стороны. Не стоит отказываться от своей тени, в ней много силы и энергии. И иногда она ох как нужна. А так вычеркнул половину себя и ходишь недоделанным…
Bambuka
Ааа, блин! Четко да. Не могу выразить :)) смешно что так забыла
Radha
просто есть заточенность именно на это, я и говорю каждому свое исследование:)но общение помогает увидеть, что у других работает ум по-другому, так сказать разные входы:))
Margosha
Да, у Татьяны острый ум.
Radha
мозги крутит, это факт:)) я больше люблю крутить эмоции:)) это эффектней:))) Сегодня былало интересное наблюдение, хотя и не новое. Сидела с подругой в парке, общались, чувствую, что какя-то энергия приплыла ко мне, смотрю а у ног стоит собака(я в это в время сидела с бутылкой воды), собака была с хозяйкой, я сразу поняла.что сама собака хотела пить.Но хозяйка ее позвала и она пошла. Но это не главное, собака подошла с такой любовной энергией, т.е. животные оч интеллигентны по сравнению с людьми:))Не в первый раз замечаю, как они подходят знакомиться, очень открытые, можно сказать, что они и есть ТО в тот самый момент:) Такое же видела только у мастеров.Это любовь.
Radha
Собака-Будда:))
Margosha
Это чувства, а не эмоции.
Да, животные очень интересны. Я как-то в лесочке сидела на пеньке, медитировала. Прискакал ко мне заяц, встал на задние лапки и мы долго смотрели друг другу в глаза. И столько было любви в этом взгляде, будто сам Бог смотрел на меня…
Bambuka
Прикинь, пока вы не заговорили, еще Виталий про азам вритти, я видела только тез кто думает ровно так же как я. И сидит в том же самом. Странно?
Bambuka
Та мне лишь показать надо было. Это просила. Вы показали обе. Спасибо огромное!
Bambuka
Ты права. И нафик никого е слушать.
Margosha
Отчего же, слушай тех, кому доверяешь. Просто это будет другая точка обзора, но не факт, что это подходит тебе. Покрутишь другое видение, бывает полезно.
Bambuka
Как оказалось, открыта тебе и Радхе. Я и не знаю кому доверюсь, жто не специальное действо.
Radha
ты себе открылась:)
Bambuka
Возможно :) но если бы не обращение то так бы и сидела в этом дурацком кино и всерьез верила бы что это все прям настоящее страдание.
Radha
да, общаться полезно, жизнь и дает эти указатели, конечно, когда понимаешь практику:)Можешь увидеть сама, но проще, когда мастер показывает куда смотреть:)так быстрее.
Bambuka
Ну бывает что на место мастера встает кто то другой. Сама не всегда слышу, вовлекаюсь. Вот и просила показать. Услышала ответ именно из чистого сердца :))) как и хотела. Вообще прикольно сейчас раскрывается все. Правду Ольга сказала, не сомневаться. Открытое снрдце услышало без условий :)))
Radha
да, должно совпасть: твоя открытость, способность услышать, а послание всегда есть.Реализация и есть То:)
Bambuka
Как то вы без усложнений и условий показали. Без лички и просто, прямо.
RA-MIR
Так упорно не хочет смотреть.Аж удивительно, все знает вроде, а постоянные противопоставления то с Ровнером, то с Рам цзы.., то так, то этак.
Bambuka
Ты это всерьез считаешь помощью?
RA-MIR
Так если увидит, что противопоставляет так это будет классно. И ты если увидишь, кто задает бесконечные вопросы, во имя кого, то же порадуешь.
Amin
прикинь если их обоих нормально вскроет))))
Amin
крышки уже приподымает)
RA-MIR
Это будет праздник ФЭ.Можно пробудиться за компанию.))
Amin
это и так праздник!) Ты всегда в празднике, даже когда тебя в самый разгар в кладовку заперли!))) праздник ЗДЕСЬ!)
RA-MIR
Спасибо! Я это начинаю переживать потиху.:)))
Bambuka
Меня блин уже вскрыло лавно. Толькоотражается одно и тоже… ты не сняла пелену тебе не покаду. Старайся напрягись а пока мы будем тыкать в твое омрачение. Фиг тебе открытое сердце и прощение.
Amin
да кому ты нужна принцесса)
Bambuka
Тебе не нужна однозначно. Да и похоже я ошиблась с обращением. Не можешь, значит буду просить другого.
Amin
Вот вот, ко мне тебе рано)
Bambuka
А после уже ты мне не будешь нужен. Чистенькую меня всякий полюбит.
Amin
Ну и отлично!)
Amin
нет не вскрывала, не уговаривай себя, да я вообще не сделаю ничего из того что ты хочешь смирись!
Bambuka
Не делай. Из принципа не делай. Я просто поняла что открытое сердце и прощение это слова.
Amin
для тебя это слова, это понятно, ты просто так и не перешла от интелектуальной жвачки!
Bambuka
Ты тоже противопоставляешь и что?
Bambuka
Зря стараешься. Все твои измышленияи мимо. Соышишь не меня.
Felix
Ты преданный ученик :)
Radha
только не оч образованный, завидует твоей интеллигентности:)
Amin
Да нет Феликс увы, и я тоже не избежал этого противопоставления!
Преданный Ученик НЕ СОМНЕВАЕТСЯ НИКОГДА! я тоже усомнился как и ты!
Amin
В Пробужденной Речи, Тела и Ума!, Только мой случай Феликс гораздо хуже Твоего! Потому чо Дракон для меня сделал столько! Причем на всех планах! Что в принципе сомнение возникнуть не должно быть! Но возникло прикинь!
Мой тебе совет не закрывай дверь!
Felix
Почему ты вернулся?
Amin
честность с самим собой! именно она мне показала что дело не в Драконе! )))
Felix
Конечно дело не в Драконе. Но Дракон тебе не поможет.
Amin
А с чего ты взял что мне нужна помощь?
Amin
Я то что есть сама помощь, чем мне можно помочь?) смешной!)
Felix
Если ты то что есть и не на словах по поздравляю :) ПАРИ НАД СУЕТОЙ
Dragon
Ну ему то видней что нужно Дракону, что Амину, вот было бы прикольно если бы я залазил в их отношения с Ровнером и разбирался кто там кого не подтвердил, но ему кажется это норм выдумывать всякую фигню, у меня даже идеи такой никогда не возникало подтверждать Бытие…
Amin
ПРивет Бытие Я тебя подтверждаю! А ты кто? какова твоя родословная? Да я Бытие со стажем!))))))))))
Dragon
У них паранойя с этими подтверждениями, это говорит лишь о непройденной личностной теме, хочется орден и медаль тоже не помешает. Компенсация ущербности нужна, а не разобраться с темой.
Amin
ну да) эго обязательно нужно подтверждение его существование так зыбко)
Dragon
Больше тут вообще ничего не нуждается ни одно явление не орет о своей реальности…
Felix
Хорошо что мне с Ровнером нечего подтверждать.
Dragon
Он никогда не признает, что я борюсь сейчас за его душу… и больше ни за что, а для имиджа и прочего эти прямые указатели на болезненную и спрятанную тему никогда не были полезны.
RA-MIR
Так эго будет биться до последнего, как мой батя говорил, хоть кол на голове теши.Поэтому жизнь устраивает такие ловушки для эго, что бы если лупануть, так лупануть.И тогда корчишься от боли и безысходности..., а выхода нет и… ДА БУДЕТ ВОЛЯ ТВОЯ!
НАМАСТЭ, МАСТЕР! ДАЙ БОГ ТЕБЕ ДОЛГИХ ЛЕТ ЖИЗНИ!
Dragon
Обнимаю! Хорошо что эти нарывы вскрываются, жаль не до конца, сплошные домыслы воспаленного мозга. А вот про чувства ничего, вот такое человек пишет но обязательно добавляет ЛИЧНО Я К ТЕБЕ НИЧЕГО НЕ ИМЕЮ… вот оно заболевание психическое налицо.
RA-MIR
Ага! дерьма наливает целую кучу и лично я не приделах.:)))
Dragon
Не, пишет после этого, что против тебя лично я ничего не имею, вообще полон сострадания, это и есть то лживое «двойное послание» разрушающее и физику и психику.
Говори уж прямо что чувствуешь, просто пока этот заряд не выйдет под него будут фантазии создаваться и заряжаться этим чувственным планом и выглядеть как реальность.
Amin
не пока не готов приспустил парку и в норку)
RA-MIR
Может этот заряд так затусован в подсознание, что эти чувства не осознаются. Вот и у меня бывает какая то боль в сердце проявляется, а распознать с чего вдруг не получается.Может это последствия практик безупречности, аффирмаций разных происходит сдвиг между мышлением и чувственными реакциями? И он просто не может говорить прямо, потому что прямо сейчас не осознает ничего другого, кроме того, что пишет?
Dragon
Думаю осознает, но и здесь хитрит, двойное послание серьезное психическое отклонение, там несколько уровней, он все равно делает его… даже в том что он написал. Причем несколько раз. Только теперь наоборот. Говорит заведомую ложь, например насчет секты, знает что ничего подобного вообще нет, а послание совсем иное, типа он за людей переживает каких то. Говорит о моем здоровье а послание снова другое. Короче беда и психиатрия.
RA-MIR
Ну это провал какой то получается, никакой осознанности.Я, кстати был неоднократно свидетелем когда человек прям преображается, то был любящим, добрым, искренним, а потом как подменили, тело то же, фактами оперирует теми же, но совершенно другая личность, циничная, агрессивная, непримеримая… Думаешь свят, свят, свят, как такое может быть. Понятно когда набухаются, а так трезвые, а потом через время опять как ни в чем не бывало.Психиатрия дело темное походу.
Felix
Да ну наконец то после 6 лет знакомства целитель сознания поставил правильный диагноз :) Манипулятор ты Андрюша пользующийся тем что люди ленивы и не захотят сами разбираться.
Говорит заведомую ложь, например насчет секты, знает что ничего подобного вообще нет,
Ты еще один из честных. Квартиры не отбираешь судьбы не ломаешь. Но если любишь читать посмотри что то что ты создал уже носит все признаки секты. СВОЙ ЯЗЫК. КУЛЬТ ЛИДЕРА. НЕТЕРПИМОСТЬ К ДРУГОМУ МНЕНИЮ.ДАВАНИЕ ЛЮБВИ ПО ПРИНЦИПУ ДАЁМ ПОКА ТЫ НАШ. Этот путь уже поглотил многих хороших учителей
Разве я говорю что это секта? Признаки секты есть нюанс. И эти признаки сейчас проявляются. Вот так ты перекручиваешь слова.
Dragon
Вот смотри — ТЫ ОДИН ИЗ ЧЕСТНЫХ… это посыл с одного уровня сознания он положительный, о честности, а затем целая тирада о нечестности, манипуляциях и так далее, использовании.
Феликс ты не услышишь, ты по другому не можешь уже это психиатрия.
koshka
Вот вставлю и свои пять копеек.
С тех пор как вы мне сказали о «двойном послании», я стала наблюдать за этим у себя и не только… Этими двойными посланиями прошито все наше общение в социуме с самого дества. И это оружие для манипулиций.
И вот смотрите что вы пишите.
Первая часть послания — призыв Феликса посмотреть на то что он пишет так сказать идущий из самых добрых побуждений. И вы раньше говорили — что вы пытаетесь якобы спасити душу Феликса. Я читаю это послание и искренне верю, что это так оно есть. А второе послание, что у Феликса нет шансов вас услышать ибо он серйозно болен и это уже к психиатру. Вы этим двойным посланием пользуетесь сами и при этом вменяете людям как психическую болезнь.
Dragon
По первому пункту согласен, это действительно серьезная проблема. Меня она волнует в контексте невозможности передачи такому человеку прямого послания или учения.
Теперь по второму пункту.
То есть ты считаешь что желание спасти душу и честное признание психического отклонения это взаимоисключающие вещи? Это реально о разном? По мне честное признание отклонений это первый шаг к исцелению, а что такое душевнобольной, разве не об этом?

Тебе стоит еще раз посмотреть на второй пункт заболевания, когда видишь везде двойное послание или выискиваешь его там где его нет.
koshka
По мне честное признание отклонений это первый шаг к исцелению
С этим согласна на все 100!
Но из своего опыта скажу так, что я не признала себя психически больной — ибо критерии психически болного у меня видимо другие. Но такое явление как манипуляция и что я этим пользовалась я признала. За это спасибо огромное. На счет того что я выискиваю это там где этого нет не согласна — ибо это есть. Из каких побуждений вам об этом пишу — я это осознаю и это моя тема — я ее и пытаюсь рассмотреть…
Dragon
Я бы вообще эту тему не сводил к манипуляциям, тем более осознанным, многие уже осознают и признают, что такой стиль и общения и взаимодействия вредит, но ничего не могут с этим сделать, это довольно сложно исцеляемое явление. Оно имеет глубокие корни. Я считаю что его источником являются не манипуляции, а чувственный мир и мир ощущений, который не проговаривается, а подавляется и блокируется. Я даю практику проговаривания именно того что ощущаем и чувствуем, так для себя. Именно диссонанс этих трех центров ментального, чувственного и центра ощущений, дает это заболевание.
Rezo
Именно диссонанс этих трех центров ментального, чувственного и центра ощущений, дает это заболевание.
Именно! Каждый из этих центров без интеграции имеет свойство создавать самостоятельные сущности-фикции, безсознательно наделяемые реальностью.
Dragon
Вот именно, так мысли подгоняются под то что чувствуется, а чувства под мысли в итоге получается диссонанс, нужно научиться озвучивать именно то что чувствуешь или ощущаешь, без подавления. Научиться честно говорить я сейчас чувствую это и это пусть и не могу объяснить почему… это нормально проговаривать переживания и ощущения без попыток их понять, просто честность.
koshka
Я считаю что его источником являются не манипуляции, а чувственный мир и мир ощущений, который не проговаривается, а подавляется и блокируется.
Безусловно что чувства и ощущения драйвят наши реакции. Я вот прямо в оптые — в определенном контексте смотрю что именно вызывает реакцию, что подавляется, что утверждается. Каковы убеждения, ценности. Там эти убеждения всегда полярные ибо нас так в детстве учили, применяя те же манипулятивные методы. Когда осознаешь что твои рекции побуждены исключительно мыслями (основанными на этих убеждениях, ценностях) а не реальной угрозой, то тема сдувается.
Dragon
Это диссонанс в ментальном плане, еще посмотри чувственный и мир ощущений, типа возникает некое чувство спонтанно, например непрязни отвращения к человеку, он мне неприятен, несимпатичен ну просто тошнит от него, но я не могу в этом признаться, так нельзя, любить НАДО ВСЕХ, я же продвинутый, тогда это либо подавляется либо начинает подгоняться ментальная история ОПРАВДЫВАЮЩАЯ эти чувства, типа он пьет кровь младенцев сто процентов, потому что он гад. А всего навсего нужно позволение чувствовать то что чувствуешь. Можно озвучивать и проговаривать чувства и ощущения, открыть прямой канал без этих вывертов и объяснений. Потом все станет на место, дисгармония уйдет.
koshka
Ок. Спасибо. Посмотрю.
Katya
осознает))) но слишком сладко то на чем сидит! Но даже если он так конкретно не скрывая от самого себя любил бы это на чем сидит это уже было бы классно, потому что остаться со своей любовью прелестью при этом признав что это ДА Я ЛЮБЛЮ ЭТО СМАКОВАТЬ КАК КОНФЕТУ -это уже приятнее и честнее чем держать это под запретом и выносить это типа, что любишь а на частоту нифига подобного, нет тут одно отталкивание, ни того состояния како-то и удержиания этого ценного, что считается НЕЗАТРОНУТОСТЬЮ! да пожалсто переживать можно — ведь и тема ни в этом -просто позволив себе это переживать это раскрывает эту эмоциональность которая подавляется постоянно этим верным знанием и тут нужно вынести бы уже свои чувства на показ и любить а ни перебрасыватьтся на других ведь ты чувствуешь же все а не кто то!
Katya
минус мне в карму ха ха ха ха спасибо кто то честный завелся)))
RA-MIR
Я к тому, что это ж надо осознать как проблему, а если человек уверен, что он прав, кто будет что то там позволять.Уверен человек что с ним все в порядке, кто то постоянно подтверждает, что все уже и так так, кто будет что то там выносить.Тут наверное нужен сталкинг как у Кастанэды, когда эго ставится в такие условие, что у него просто нет другого выхода как вскрываться.
Felix
Ох уж эти доморощенные психологи :) Да смакую, но чувствую скоро надоест. Сколько можно убеждаться в своей правоте.
Dragon
То есть вот это желание быть правым тобой движет и ради этого ты готов на все, оболгать человека, сплетничать, оговаривать? И все это приправлять этими двойными фразами ничего против лично тебя не имею, учение тоже хорошее, сам пользуюсь, но ты скотина…
RA-MIR
Мневот на основании крмментариев Феликса сложилась такая картина, что есть группа людей с которыми ФЕЛИКС ОБЩАЕТСЯ и которые себя считают обиженными Драконом, непонятыми, знающими как правильно и Феликс озвучивает эту точку зрения, которую они обмозговывают, в угоду своих почитателей.
Может бред конечно, но что то так вот сложилось.
Dragon
Думаю он играет в их предводителя исключительно у себя в голове, то есть такой лидер выдуманной оппозиции, и море внутренних диалогов на этом можно построить и прикрыть жертву превратившись в судью Дракона.
RA-MIR
Да, такое из жертвы и происходит.Проходил это, долго пришлось эту жертву выкашливать, или ее последствия.Феликс видать еще не прокашлялся.А может еще сердечный центр забетонирован, а в ментале уже смоделирован другой.
Felix
Не бойся из тех кто ушёл до тебя никому нет дела. Так что свергать царя некому. На Лотос я не хожу. А в других местах ты не известен. Живи спокойно.
Dragon
Ты не слышишь здесь двойного послания? Фальши, лжи? Ну тогда я бессилен помочь.
Amitola
Оппозиционеры всегда одиночки, но у них тяга существует — это собраться в двое, трое, даже временно как бы для пооддержки. Сам у себя замечал такое.)
RA-MIR
Одиночки, но становятся лидерами.
Amitola
Без других они никто)
Amitola
Когда чувствовал себя оппозиционером, а по факту просто имел противопоставления.)
Biryza
Только временно собраться..., «дружить против кого-то»:)
Поскольку не способны к открытости глубокой, доверию…
Dragon
Да, это ненадолго, потому что миссия их печальна. Рано или поздно они начинают воевать между собой.
Rezo
Да, вот всё это… как-то принялось, простилось что-ли… странное ощущение глубины и покоя.
Rezo
О, удивительны дела Твои, Всевышний!
Felix
Ты прав чувств нет. Ты даже свои указатели не понимаешь, какие могут быть чувства к явлению природы. Было Лето приходит Осень. Была ясность пришла тьма кого винить? А разве я что то написал о личности хоть одним словом оскорбил тебя как человека? Там были слова о слабости но разве это оскорбление? Всё это адресовано образу мастера. от Андрее я ничего не знаю.
Dragon
То есть ты отдаешь отчет, что все написанное не имеет к человеку Андрей никакого отношения? Что это плод твоей фантазии, ты создал персонаж, полностью придумал ему качества, которые позволяют тебе самому выглядеть чуток лучше в своих же глазах, это не имеет никакого отношения к действительности, и вот ты это пишешь здесь как некие факты? Так это двойное заболевание.
Felix
А ты сейчас делаешь что? Создаёшь персонаж по имени Феликс. Фантазируешь о его родителях. Приписываешь ему психическое заболевание и это всё для того что бы никто не усомнился в тебе как в мастере. Всё это ты пишешь как факты. Полностью забыв что это дискредитирует в первую очередь тебя как психолога и уж тем более мастера. Ка же это ты 5 лет не видел а сейчас увидел? Что бы не быть голословным покажи ЧТО Я ПРИВОЖУ КАК ФАКТ И ПРИВЕДИ НАСТОЯЩИЙ ФАКТ а не оправдание совершённым действиям повторяю текст
Я прекрасно знаю что хочу сказать. Но все кто говорили открыто скатывались на грубость и были забанены. Если модератор даст добро то перестану хитрить :) Но ты не как не можешь понять что лично к тебе у меня нет претензий. Просто духовное ЭГО оказалось сильней и закрыло былую ясность.Твоё право проводить сатсанги базируется на самовнушении. Ты себя убедил что САТ в твоём случае присутствует Но все кто имеют опыт уже давно смеются над твоими неуклюжими попытками самоподтверждения себя как мастера. Путая головы новыми усложнениями ты всегда будешь единственным проводником в созданной тобой игре. Притягивая за уши тибетский буддизм адвайту психологию Курс Чудес и выдавая это за свои открытия ты просто водишь искателей по кругу. Имеено в твоём случае наблюдается тяжёлый когнитивный диссонанс. Который ты прячешь от себя, но все твои действия его выдают. Ты сам себе объясняешь все провалы. И я верю что сам так и думаешь. То что Рам Цзы от тебя отвернулся ты себе объяснил тем что он не дошёл. То что те кого ты признал перестали видеть в тебе мастера, ты объяснил свёртыванием сатори. Ты очень раним и когда твои видео вызвали критику ты перестал их делать. Но хочешь продолжать пиар поэтому пусть говорят другие. Андрей таких запутавшихся в духовности и бизнесе людей тысячи. Ты еще один из честных. Квартиры не отбираешь судьбы не ломаешь. Но если любишь читать посмотри что то что ты создал уже носит все признаки секты. СВОЙ ЯЗЫК. КУЛЬТ ЛИДЕРА. НЕТЕРПИМОСТЬ К ДРУГОМУ МНЕНИЮ.ДАВАНИЕ ЛЮБВИ ПО ПРИНЦИПУ ДАЁМ ПОКА ТЫ НАШ. Этот путь уже поглотил многих хороших учителей. Ты сам себя поставил в заложники сделав из учения бизнес. Теперь вынужден следовать законам бизнеса. Давать новый продукт и привлекать клиентов. Ещё раз дело не в деньгах, а в том как они порабощают слабых, а ты оказался слаб. Как только деньги стали заканчиваться испугался и начал их зарабатывать на том на чём нельзя. Мне больно смотреть как ты сгниваешь, как каждый твой шаг затягивает тебя всё глубже. Кали Юга.
Dragon
Весь этот текст прямой указатель на психическое расстройство, увы.
Felix
Что ты ещё придумаешь? Что в этом тексте не соответствует прошедшим событиям? Да конечно движения твоей души мне до конца не известны и себе ты всё объясняешь по другому. Но ты же судишь о моём состоянии по коментариям и реакциям так и я сужу о твоём.
Dragon
Ха ха ха! В этом тексте НИЧЕГО не соответствует. Вообще ничего. Вот это и смешно!
Felix
По цитатам что именно не так?
Dragon
Вообще все. Ничего из этого не соответствует действительности, ни одно предложение.
Felix
Что не соответствует по фактам. Ты написал гораздо больше слов чем если бы просто взял мою фразу и фактически опроверг.
Dragon
Просто ни одно слово и ни одна фраза не соответствует, так что опровергать, бред нездорового человека? Это как в психушке зайти и начать опровергать все что там говорят в состоянии неадеквата.
aplakhina
Привет, родной! :)
Как поживаешь?
Зачем тебе вся эта возьня тут, разборки… признание…? Ради чего все это?
Felix
Хороший вопрос. Пока это вижу так. Дракон как то говорил что он ходит на Лотос что бы проверить есть ли эмоциональная вовлечёность. Думая что я сейчас занят этим же.
aplakhina
Этот вопрос без подвоха. Некому проверять тебя на детекторе лжи, ведь кроме тебя никого нет.

Для чего тебе эта возьня, признание или зачем становиться самым-самым?

Тот ради кого все театральные постановки, проверки и перепроверки. Кажется он просто соскучился по себе ))) Милашка просит вкусьняшек и на ручки :)
Prostovv
Просьба о любви
Dragon
Ты рассказываешь не про себя, а про меня, как будто ты в курсе, это болезнь феликс.
itslogin
Но ведь здесь же, выше Феликсу был поставлен диагноз, а затем еще и обсуждался несколькими участниками, как на консилиуме психиатров, с выдвижением различных теорий об истории болезни? Даже прямо в этом сообщении содержится безапелляционное утверждение о болезни, как о самоочевидном факте. Разве в этом не противоречия?
Dragon
Странная трактовка слова болезнь, типа сам определить что болен не можешь?
itslogin
Насчет самостоятельного определения болезни, насколько я знаю, психически больной человек действительно не может сам понять, что болен. В противном случае он уже на пути выздоровления. Если же речь о заболевании тела, тут человек без квалификации может просто не заметить признаков протекающей болезни, пока не дотянет до хронической стадии.
Имелось ввиду болезнь — в смысле диагноз, констатация собственных мыслей о собеседнике как непреложного факта.
«Рассказывать не про себя (в том числе о его заболеваниях, в том числе о психических), как будто ты точно в курсе (потому что понял, увидел, почувствовал) — это верный признак болезни, феликс» — так я понял этот пост и главную мысль, повторяющуюся во всех сообщениях к феликсу в данной ветке. Собственно, с этим я не спорю, претензия на знание чего-то как абсолютной истины, того как все на самом деле, мертвая фиксация на какой-то идее — это и есть сумасшествие. В то же время, и в этом конкретном случае с феликсом, и ранее с вотчером, вы говорили о наличии у них психиатрических отклонений как о факте. Как и о многим другим людям говорили об их текущем состоянии, просто на основании того, что ими написано. Получается, к вам ваше же утверждение неприменимо. Выглядит как очевидное противоречие, это же не коан. Согласие с таким внутренне противоречивым утверждением и будет классическим двоемыслием. Если же это то, что называют искусными средствами, то без доверия они ведь не сработают? а феликс говорил, что больше не доверяет вам…
Dragon
Это такое эзотерическое «отклонение» чтобы снова не назвать заболеванием, но в переносном смысле, страх перед относительной истиной, правдой, страх ее высказать, потому как подумвют, что ты ее выдаешь за абсолютную, а это низззяяя, это лоховство, поэтому и банан уже не банан а нечто большее, и болезнь не болезнь, как же я боюсь лохонуться, лучше не высовываться…
Margosha
«Рассказывать не про себя
Это обычный вынос на другого, проекция, либо предположение, что там у другого.
И еще обесценивание опыта другого при противоставлении ты-он.
Не стоит обесценивать ни свой, ни чужой опыт. Это нас обогащает, учит нас смотреть на мир из разных точек, используя такой инструмент, как воображение. И это не всегда болезнь, просто каждый выстраивает свою логическую цепочку.
Prostovv
Это не коан, это сильнодействующее средство, когда другие не помогают. Выглядит не очень приятно. Что делать.
Margosha
И ты считаешь, что общение в таком формате обязательно?
Prostovv
Я ничего не считаю и не мешаю Мастеру делать свою работу.
Можешь назвать это доверием.
Dragon
Заметь я не оскорблял Феликса, не унижал его, я указал на психическое расстройство, указал все его симптомы подробно, для того чтобы и он обратил внимание на него, ведь он работает с людьми, проецируя свое отклонение на них, при этом называет это сатсангом.
Margosha
Кстати, кодекс этики психолога запрещает работать с людьми по тем темам, по которым личкп не проработана. Иначе, лечишь себя, а пациента калечишь. Может, пусть с личкой работают психологи, безопаснее будет. Надеюсь, что ты понимаешь, что и для чего делаешь. Мне помог такой формат работы, я спецом так влупилась. Но, думаешь, что к этому готов каждый?
Prostovv
А что, Феликсу это может как то навредить?
Ну кроме сомнений тех для кого он сатсанги проводит.
Margosha
Может включиться механизм еще большей защиты. Забетонируется все, потом фиг всковырнешь. В таком случае только жизнь сможет поставить человека на колени.
Margosha
Фрустрация не всем подходит.
Felix
Те для кого я провожу сатсанги не ослеплены коллективным эгрегором и когда читают то что пишет Дракон в отношении других людей. Просто плюются. А сила эгрегора и его манипуляций была показана ясно. Стоило Дракону заговорить о психическом расстройстве Феликса как тут же несколько человек начали видеть симптомы. Вот и цена всех прозрений тупое повторение не своих мыслей. Никаая Веданта и Адвайта здесь и рядом не стояли, элементарное зомбирование при этом сами зомби этого не видят.
Vichara
Феликс да всем уже давно жалко тебя, ну о чем ты, вот жаль по-человечески
Prostovv
Это ты круто наехала, не говори такое мужчинам никогда ;)
Felix
Какие вы ранимые :) Уверовавшая во спасение жалеет не принявших её веру. Этой жалостью она возвышает себя вот и всё.
Prostovv
то есть тебе нравится когда тебя желеют?
Bambuka
Может. Внушение человеку что у него психическое растройство, может повредить психике. В советское время использовались такие методы для морального и психического подавления личности. Так же вы граждане забыли что находитесь в публичном пространстве. Как бы вам ни казалось что вы делаете доброе дело и спасаете души, во всем мире это называется булинг. Кто то читает все это и уже никогда не прийдет на сайт опасаясь что его будут так же публично группой спасать без его желания вообще и без шанса быть услышанным.
Смотри внимательно: все чтобы он ни сделал оборачивается против него и нет прямого послания а что именно покажется здоровым и чистым группе товарищей психиатров.
Ну и третье, если на самом деле у человека окажется психическое заболевание, вы совершаете преступление, работая с человеком не квалифицированно и без разрешения.

Навредить вы уже могли и людям которые читали и Феликсу, бессознательная травма от буллинга и ваши действия подвергнутся подозрению и доверие может быть подорвано к вам.
Dragon
Какое внушение? Он реально болен.
Bambuka
Вы поймите. Публичные действия с человеком который болен, вам ни разу не в плюс. Хотя я уверена что он не болен. Ппосто есть правило, как только оказывается что у человека есть диагноз, прекращаем с ним контактировать. Потому что поврежденное сознание! Потому что можно сделать хуже.
Dragon
Я не ищу никаких плюсов, не манипулирую общественным мнением, ты забыла с кем разговариваешь, я не артист и не политик, очнись.
Felix
Ты просто перепуганный мальчик на песочницу которого кто то покусился. Но понимаешь дорогой если ко мне никто не придёт на сатсанги ничего не измениться. Я на них денег не зарабатываю, а если не придут к тебе тогда весь твой мир рухнет. В бизнес ты уже не вернёшся.
Bambuka
Снова? Блин вы серьезно оба не вруьаеетесь что этот чес и не взрослый и бесконечный. Хочешь его уязвить, найди больное место не свое а его и напиши в личке… вообще все ваши разборки годами только вредят людям!
Felix
Они разрушают опору на мастера и это благо.
Dragon
Ты снова делаешь вид что переживаешь за меня, теперь уже за мои доходы, на самом деле это не так. Это двойное послание и расщепление психики.
Вот если бы ты сказал как же я тебе завидую сука, почему у тебя всегда полно бабла, почему я так не могу? Это было бы прямое послание. Но ты не можешь, потому что болен.
Felix
Похоже болен всё же ты. Псих бьёт головой о стенку ему говорят не бей стенку голова заболит. Он отвечает ВЫ больные, вы мне завидуете. Ну давай я перейду к диагнозам Ты сейчас проявляешь все признаки маниакальности. Упорно пытаясь доказать бредовую мысль В принципе многие лидеры такими были. Они так убедительно доказывали свой бред что за ними шли толпы.
Margosha
Феликс, ты можешь остановиьься?
Felix
А зачем я веселюсь Дракон тоже, это нам вместо игры в танки. Тут же спецресурс.
Dragon
Вот опять «двойное послание» ты говоришь не о том что чувствуешь, рассказываешь как тебе весело.
Felix
Но мне действительно весело. Ты всё же серьёзный боец. И играть с тобой интересно. Учимся у лучших. Меня всегда поражало как политики могут врать так искренне и тем людям которых они уже не раз обворовывали. Наша Тимошенко так говорит что хоть сразу иди и голосуй. Ясный взгляд видит все противоречия. Это ты сейчас утверждаешь что всегда мне это говорил но если поднять материалы дела то говорил ты нечто противоположное. НО ты великий мастер ОБМАНА.
Dragon
Ты еще политику сюда приплети, деньги были, имидж был, теперь политику.
Vichara
Успокаивает себя
Margosha
Ты это серьезно? Тебе весело???
По-моему, это уже полный неадекват(
Все, ушла, неинтересно.
Dragon
Ну наконец, трезвость победила справедливость и желание защищать униденных… А я именно это и пытаюсь донести, это НЕАДЕКВАТ!
Felix
А ты что серьёзно относишься к играм эго? Боксёры тоже кайфуют от боя.
Dragon
Думаю если прочесть эту ветку с начала и до конца, человеку у которого остался хоть грамм трезвости, каждый увидит то, что вижу я. А если поискать эти симптомы и заняться их исцелением. Это и будет хороший результат ради которого этот диалог и был здесь затеян.
Margosha
Да посмотрю, думаю мне будет полезно. Спасибо, Мастер.
DASHKA
Мастер, добрый день!)
Речь про двойное послание, когда чувствуешь одно, но говоришь что этого не чувствуешь, и тут же всякие объяснялки привычные? Чаще всего жалаемое выдать за действительное? Или не потерять какой то свой любимый образ, или остаться кем то одобряемым, или не потерять человека?
Это про это? Про ложь? При чем не когда ты это делаешь и осознаешь это, а когда даже сам уже этого не видишь, т.е. сам себя дуришь?
Dragon
Да про это, когда остается все время этот ядовитый осадочек и отравляет изнутри. Чувствуешь одно говоришь другое, короче чувственный центр себе, ментальный себе. Говоришь общепринятые фразы а хочешь чтобы услышали что чувствуешь, а сказать напрямую нельзя.
Konoply
да не всегда хочешь что бы услышали что чувствуешь. Бывает сам не хочешь этого чувствовать и замазываешь сам себе… Напрямую не озвучишь. СТРАШНО. Потерять надежду страшно…
DASHKA
Спасибо)
короче чувственный центр себе, ментальный себе
. Вот это не поняла(
Я увидела эту ложь. Желаемое выдаешь за действительное и сам себя дуришь. Что обидно. Не просто других дуришь, это то понятно было бы, а сам уже не осознаешь что на самом деле чувствуешь…
Продажу желаемого, хорошего образа увидела.
Чтобы любили. Не бросили, не отказались не отвернулись от меня.
Это как свойство личности увиденное, названное хорошим, а потом идет уже имитация даже когда этого нету.
Потом еще очень страшно признаться что тебе больно. Страх, что пнут еще сильнее. И будет еще больнее. Поэтому лучше изобразить что все ок, или наехать в ответ.
Хотя это наехать в ответ, тоже у меня в минусе прописано. Поэтому лучше избражать что все хорошо. И терпеть. Пока не взорвешься однажды. Строить хорошую мину при плохой игре, и так в это привыкнуть играть, что даже этого не осонавать. САмой. Не видеть ту грань, когла ты уже не принимаешь нихрена, а просто тупо терпишь, из страха кого то лишиться, потерять. Блин вот так все…
Konoply
то что ты написала… мы почему то все так живём… Я осознаю это и чётко вижу. Но почему я продолжаю себя обманывать я пока не поняла. Сильное желание того чего нет, но очень хочется. Хочется не откусить так хоть смоделировать. Лично я не смогла здесь пока навести чёткую резкость с самой собой…
DASHKA
Ага. Очень похоже. Не проживать так, так хоть сыграть.
Konoply
Вот. Это такая ловушка… Прямо капкан на дикого зверя…
RA-MIR
У Тебя есть я любимое и ты ради него готова всех порвать.а это кукла маша, с которой ты отождествилась и носишься не зная куда ее пристроить.Но тот, кто отождествился тоже придуман.:)))
kilo
Главное не забывать добавлять дорогой))) Мне одна психолог говорила, что если людей постоянно называют уменьшительно ласкательно, то их ненавидят. Но тут, конечно, не так )
Dragon
Это и есть двойное послание, шизофреничное расщепление психики. Когда подсознание и чувственный план говорит одно, а сознание другое. Но есть желание чтобы те кто читают поняли верно, именно то скрытое послание, догадались о нем сами, но я этого не говорил, если что. И люди больные этой двуличностью, уже не могут это не делать.
Felix
Хороший у тебя психолог. Ка у тебя с женщинами как ты их ненавидя называешь :)? а детей?
tara
Ты просто не жил в Питере, здесь всё уменьшительно-ласкательно.
Возьми зонтик.
Купи тортик. :)
Atattvamasi
Вокруг дурдом, вы посходили с ума!?:)) при чем тут Андрей? это же твои личные претензии. И все вот это вот придумывается, не различается и вешается на него, как некие факты. что является откровенным бредом. об этом в том числе и не только и говорится — клиника, болезнь. далее был задан вопрос — что лично тебя толкает к написанию подобного, по-настоящему, на глубине, какие чувства, обиды, итд. И — где честный ответ!?:))
Felix
Всё что он пишет только саморазоблачение. Уверить Феликса что он болен ему не удастся. НО он сам пилит сук на котором сидит. Читатель бессознательно примеряет это к себе. А в этих темах стабильные здоровые люди редкость. И вот он читает дракона и думает надо ли ему идти к такому человеку который если ему чего не понравится просто начнёт калечить не крепкую психику. Я ещё в период доверия мк Дракону был на сатсанге Рам Цзы и спросил можно ли мастеру делать ученикам больно с целью исцеления. На что Рам Цзы очень резко ответил что в мире и так много страданий. Увы таких лжемастеров оправдывающих свои эгоистичные желания благом ученика много. Дракон стал одним из них.
Bambuka
Повторю. Вы устроили тут перепалку двух бывших любовников, то что вы делаете это никакого отношенич к другим не имеет. И забавно все этт только сплетникам которые с вами играют в эту почесуху. Ты ровно так же ведешь себя не корректно и точно так же калечишь психику людей. Если тебе нкжна помощь, не сиди годами на сайте жуя трусы Дракона, такие вон в ариоме сидят, собирают всю брань которую найдут. Ты сам определись что ты блин хочешь. Достали вы со своими разборками
Dragon
Таня у тебя тоже с головой не лады. Каких любовников? Он никогда не был мне симпатичен, просто я ему указывал на серьезные личностные проблемы, теперь они перо ли в патологию.
Bambuka
Конечно у меня не лады. Это я уже две недели тру одно и тоже вместе с труппой лекарей. Я говорю о вашем движении, выглядит у впс все так словно вы оба выясняете отношения, хотите сделать побольнее друг другу.
Если там реально паталогия то наша обязанность прекратить общение с тем у кого поврежлено сознание и психика. А не писать ему в интернете прям коллективные увещевания и кто он такой. От этого ни один еще не вылечился. Кому очень зочется велкам в психушку, посмотреть что это такое.
Amin
Она в той же позиции что и он только он в большое Я переехал а она из маленького щебечет!))
Bambuka
Она у теья живее чем ты сам :)
Аж старался
Bambuka
Слова к твоим обсуждениям ее. Неприлуманная сидит в твоей комнате. :)
Prostovv
Можешь ли ты остановить то что происходит?
Что это за авторская позиция?
Ты различаешь что зависит от тебя и что от тебя не зависит?
Bambuka
Хи. И это мне говоришь ты, который участвует в кампании по остановке Феликса? Ты различаешь сам что тебя касается а что нет? Прекратить перепалку на сайте никаких авторов и аватаров не надо. :))) Вадим, указатели нельщя применять на выгоду своему мнению.
Prostovv
да выглядит так как будто ты с гранатами под танки кидаешься.
Имидж красивый, но по факту только суеты добавляет
Bambuka
Сам ты красивый тут. Суета в твоей голове не от меня возникла, ты ее поддерживаешь уже неделю.
Блин не про имидж наду думать а про то что на сайте просто перепираются и нет никакого учениия. Вадь, ты указатели используешь себе на пользу. :))
Prostovv
Тебе, конечно, СВЕРХУ видней что тут происходит.
Может быть доверять начнешь пространству и Мастеру?
Dragon
В принципе достаточно людей, для которых этот диалог бы ог быть полезен, у которых это расщепление присутствует но пока не превратилось в патологию. Когда уже вот как Феликс не может ни одной фразы прямо построить, чтобы она выражала сразу все центры и чувственный и метальный. Вот заметь он несколько раз упомянул слово «танки» это ведь не случайно… это скрытое послание. И ему известно что он этим хочет сказать.
Felix
Я вспомнил твой рассказ как ты играл в Танки вот и метафора. Психолог ты хреновый :)
Bambuka
Ты таки не слышишь?
Отделяем мух от котлет. Мастер это не человек. Дракон Мастер но не круглосуточно же.
Не понятно с чего вериить какому то там пространству и перепалки называть учением?
Dragon
Фигню говоришь…
Bambuka
Ну таки что поделать, вам сейчас фигня все что не совпадает. :))) Пройдет. Я подожду когда спадет эта волна.
Dragon
Ну ну… ты просто говоришь фигню, понятия не имея что такое мастер.
Bambuka
Ну значит все фигня :)))) Вот что конкретно должно сейчас произойти? Перепалку не хочу поддерживать
Prostovv
ну пока ты не слышишь
Bambuka
И не услышу. Личная перепалка
Прокакое пространство ты глаголешь? Пространство в котором не фигня твое мнение о ком то? :)
Prostovv
одолжить свои глаза не могу, сорри
Bambuka
Этто претензия на обладание истинного видения? :)
Что ты лично пытаешься сделать и зачем тебе самому так нкжна эта перепалка в личке?
Prostovv
да меня все устраивает, просто не понял зачем ты влезаешь в процессы, которые не понимаешь и видишь как личку
ну и намекнул, что есть другой взгляд,
который я доказывать не собираюсь
Bambuka
Зачем ты сам в это влезаешь? Намекаю, есть другой взгляд, который означает что личка ниеогла не будет процессом велущим к пробужлению сознания, а только к перепалкам внутри персонажного сна. Можно думать что это благие намерения но кто сам себя обманывает? Персонадные лвижузи и подтверждения того кто кажется реальным. Вся движуха.
А тебе что покащалось?
Dragon
Вот видишь, В ЭТИХ ТЕМАХ ЗДОРОВЫЕ ЛЮДИ РЕДКОСТЬ, но ты здоров… ха ха ха! И ты тоже переживаешь за мой имидж, а я тебя просил об этом? Ты что в моей пиар—бригаде? Так ты бедный переживаешь за посещаемость моих встреч и за мою популярность. Но это снова двойное послание. Всем понятно что ты был бы счастлив если бы ко мне вообще никто не пришел. Поэтому это снова неадекват и двойное послание. Я вот открыто говорю — общение с Феликсом опасно, и обосновываю свое мнение. Я не говорю что переживаю за его имидж.
Felix
Общение с Феликсом опасно для тебя. Все с кем ты общался срывались и уходили с сайта. А Феликс показывает всю гниль которая есть в Андрее но сохраняет уважение и не переступает границы и это тебя бесит. Что ты следущее найдёшь Если психом выставит не удастся?
Dragon
Боже что ты несешь, какое уважение?
Dragon
Так и не понял о чем ты. Если у Феликса вообще личка не проработана то это видно невооруженным взглядом всем кроме его. Но он проводит сатсанги и бессознательно перекладывает свои проблемы на людей, заражая их этим двойным посланием и прочей хренью, об этом ему и говориться.
Felix
ТЫ ДЕЛАЕШЬ ТО ЖЕ САМОЕ. И КАК ТОЛЬКО ЛЮДИ ОТ ТЕБЯ УХОДЯТ, ОНИ ЭТО СРАЗУ ВИДЯТ. ЧТО БОЛЬНОЙ ЛЕЧИТ БОЛЬНЫХ. ВСя твоя забота о личке это проработка твоей лички но увы ещё много работы. Может тебе самому к хорошему психотерапевту сходить?
Margosha
Надо посмотреть его сатсаги. Я не могу делать выводы, не зная о чемречь.
Dragon
Психологи лишь снимают симптоматику, но не могут решить проблему в корне, потому как не понимают сам механизм, даже механизм повреждения личности не понимают. Потому как надо понимать что такое эго и как оно повреждает структуру личности. Далее надо понимать как работает поврежденная ментальная система, потому как она формирует личность. И так далее. Поэтому снять симптоматику могут, решить нет.
Skater
А кто проверяет психологов, тесты какие-то есть?
Dragon
Они лечатся потом у друг друга, теперь уже открыто признают что все до одного сами больны и требуют постоянной психотерапии.
Margosha
Они просто выгорают. Это нелегкий труд.
Skater
Да, уж выгорают, как тут не выгореть, когда у человека эго на 6 частей расщепилость и присело на самый жирный, и это лучший энэлпер в России… Он про межличностные в другом видео советовал на образ партнёра вину перекладывать, супер спец и к таким нужно идти по вашему лечится, которые полностью в воображении живут?! :)

Margosha
Не хочешь, не иди или иди к другому. НЛП я вообще не считаю психологией.
Felix
Какой же ты невежа во всём о чём говоришь.Супервизия необходимый инструмент работы.Супервизия (от supervidere – обозревать сверху) – это один из методов теоретического и практического повышения квалификации специалистов в области психотерапии, клинической психологии и др. в форме их профессионального консультирования и анализа целесообразности и качества используемых практических подходов и методов…
Margosha
Я когда поступала в академию, да нас очень жестко тестировали на предмнт отсутствия шизофрении и способности к обучению а так же на уровень интеллекта. Но у меня был жесткий формат учебы= 5 сессий в году, вместо двух. Чтобы крышу нн снесло от интенсива, проверяли.
Dragon
Что ты этим хочешь сказать?
Margosha
Я ответила скатеру на его вопрос о том, проверяют ли психологов, есть ли тесты. Ответила, что да, проверяют.
Dragon
В отличие от тебя, у меня нет желания скатываться в эти домыслы, выдумывать что то про тебя, приводить каких то абстрактных ВСЕХ, кто с тебя просто смеется, я просто указал тебе на расстройство, может сделаешь выводы, может нет.
Felix
То что сделал в публичном пространстве обвинив в психическом расстройстве называется клеветой. Ты перешёл грань и по социальным нормам можно даже в суд подавать.
Dragon
Это и есть психическое расстройство, то что ты демонстрируешь, увы. Прямо по тексту.
Felix
Значит когда человек отвечает на обвинение в психическом расстройстве он доказывает этим что он псих? Логика инквизиторов. Если не ведьма то утонет, а если ведьма то всплывёт и пойдёт на костёр.
Dragon
Ты демонстрируешь здесь все то о чем сказано, прямо текстом своим. Он полностью — один сплошной диагноз. Который ты себе выписал. Но не хочешь прислушиваться, не надо. Продолжай мучаться.
Margosha
Ты психиатр, чтобы ставить диагнозы?
Прекрати!
Felix
Я всё больше понимаю кто он. Духовное эго поглотило всё что было хорошего
Margosha
Я давно его не видела. Раньше эго не было раздуто.
Dragon
Раздутое эго это единственная проблема?
Margosha
А меня должно волновать чье-то эго?
Dragon
Ну раз пишешь значит волнует.
Margosha
Да, меня волнует то, что ты занимаешься травлей человека. Мне это очень не нравится!
Давай все твое дерьмо вытащим на свет божий.? Или ты чист, как ангел?
Bambuka
Я сказала все что хотела. Влезать в этк странную перепалку вообще не тянет. Услышьте, нельзя публично объявлять что либо и годовые переругивания и вялые цепляния это не из учения.
Dragon
Знаешь, примени к себе и своим дискуссиям которые тут ведешь.
Bambuka
Ну так то я и применяю. И мало того, я не говорю сейчас ничего что противоречит учению.
Dragon
Какой травлей, так могут говорить только жертвы, пребывающие в страхе вечном высказаться, сказать правду, то что думают, отсюда и эти «двойные послания» которые разрушают психику, боятся чтобы в их адресс не полетело дерьмо в ответ. Я никогда не прикидывался никем кем не являюсь, не выдумывал себе качеств которых у меня нет, поэтому чтобы не летело в мой адрес не вызывает никаких эмоций кроме сострадания, потому что это лишь говорит о больной личности.
Bambuka
Вы оба ведете себя сильно не корректно. И предлагаю просто перенести все это в закрытый формат, где вы Феликс и те кто любит перепалки, будут наслаждаться взаимными претензиями. Вы через пару дней увидите что все эти терки ни к чему не привели.
Felix
Точно делаем блог битва в клетке. Бои без правил :) Таня есть хороший момент увидеть, что болит когда рушится образ мастера.
Bambuka
Феликс, во первых сейчас у тебя образ и поведение точно не учителя и потому забудь свои указатели. Во вторых у меня не было ни образа Мастера ни даже требований и ожиданий. Боли нет. Дракон выйдет из этого заворота и станет снова говорить из того что я слышу. А разборки сейчас чисто человеческие к Мастеру не имеют никакого отношения. Отделяй мух от котлет и Мастера от человека.
Dragon
Здесь нет никаких человеческих и личностных разборок. Ты здесь лукавиш. Здесь есть вывод на чистую воду психически нездорового человека, который называет себя мастером и проводит публичные встречи. Это непрятная работа, но кто то должен ее делать. И на нашем сайте должны знать мое мнение. Открытое и честное с аргументами. Прочитав этот диалог трезвым людям станет ясно, ну а если от этого пострадает мой имидж, я не возражаю, за него больше переживаешь ты и феликс.
Felix
Давай жги, чёрного пиара не бывает :)
Dragon
Ну вот опять двойное послание, ты же прекрасно понимаешь что это не идет на пользу имиджу. Вот понимаешь одно, говоришь другое, и так в каждой фразе. Это болезнь.
itslogin
Сарказм, ирония, стеб, подразумевание как таковое — это «двойное послание» и болезнь? Тогда все символисты и постмодернисты — психи. Что заставляет вас думать, будто Феликс говорит не то, что чувствует неосознанно? Другое дело, что он и не пытается слушать, а просто перебрасывается фразами, и увлекшись какой-нибудь идеей фантазирует к ней доказательства, дополняет эмоциональными эпитетами для красного словца и периодически выдает в итоге какую-нибудь дичь.
Dragon
Грань довольно тонкая, но когда тебя приглошт в гости и всячески ублажают, но ты чувствуешь что тебе не рады и ты в тягость, это расщепление, сказать нельзя а чувства прут. Это двойное послание.
itslogin
Неосознаваемый самозапрет на прямое выражение чувств? но иногда сдерживаться и подбирать формулировки приходится просто из-за правил, принятых социумом, выдерживать минимум социальных ритуалов, в т.ч. «вежливости», дабы не поперли из системы. и это просто, чтоб не выкинули из социальной группы, а так еще и «маленькая ежеминутная ложь, без которой невозможно нормальное человеческое общение», как Пелевин писал. как это должно сочетаться с этой самой «естественной личностью» — непонятно.
Bambuka
Личность не в противореяиях с социальными ритуалами. Совсем. Ничто не может нарушить внутреннюю свободу. Не хочется играть, идешь в отшельники. Но обычно люди общаются только с теми кто комфортен, конечно если нет больших замут личных. Вот продавец должен улыбаться и не психовать когда приходит покупатель с кучей фи, должен быть спокоен и вежлив, это будет дискомфортом если продавец не понимает чтт происходит и будет много думать о себе и принимать хамство на себя. Если ты знаешь что это роль, то выпады не задевают. Не попрут из социальной группы тех кто не сильно в ней и нуждается, то есть делает что нормально, но не ущемляя свои интересы ради группы и ради того чтобы в ней оставаться во что бы тт ни стало.
Felix
Это просто очередной
Рефрейминг смысла — приписывание нового смысла поведению (реакции) без изменения контекста обычно посредством привлечения внимания к тем элементам контекста, которые остались незамеченными, например: «Вы заметили его медлительность и не обратили внимания на его аккуратность и надежность».
Андрей задаёт фильтр восприятия и теперь все слова Феликса читаются через него.
Bambuka
И ты и Амин и тибеская бхакти певица любви. Вы все учителя и задаете фильтры восприятия и нормы.
Felix
Да поэтому Будда говорил НЕ ВЕРЬ моим словам проверяй всё сам. Но ситуация ещё сложнее. Она выражена в известной фразе. ТО ЧТО ДУМАЮЩИЙ ДУМАЕТ, ДОКАЗЫВАЮЩИЙ ДОКАЖЕТ. Весь мир может быть лишь плодом воображения. Мне нравится такой слоган. НЕ ВЕРЬ, НЕ БОЙСЯ, НЕ ПРОСИ.
Bambuka
Так я и говрю, что вы врете. И спектакль этот только путает людей. Доказывать нечего, есть пример
Felix
Врём но ты же не предъявляешь претензии к фильму ужасов? Просто не смотришь. Может надо писать в сноске. Все совпадения с реальностью случайны. Трюки не повторять.
Bambuka
Феликс ну щачем продолжать этот дешевый спектакль сейчас? Уже никто не верит, вся труппа спалилась. Остановиться сполоснуться холодной водой и протрезветь,
Prostovv
то есть этот процесс ты не видишь как работу?
Margosha
Зачем усугублять страдания жертвы?
Dragon
Ты полагаешь у меня с ней контракт и договор о ненападении, может мне вообще не делать «эго» больно? Только массаж и почесухи? Вы на спец. Рессурсе, извините.
Felix
А это спецрессурс ну тогда ладно. Ядумал что это сайт Адвайты а это цирк для битвы Драконов с Феликсами. Да добавь в анамнез.Больной говорит о себе во множественном числе.
Konoply
Правда в том, что ты очень хочешь что бы он занимался ТОБОЙ.Тебя травил а не Феликса. Вот ты и лезишь… ТЫ ХОЧЕШЬ. Ты очень хочешь вместе с Бамбукой и не знаете как попросить внимания. А тут Феликс.И ту ЛЬЁТСЯ… И ты рядом...:)
Bambuka
Вообще то я лично писала об этом. Когда мастер занят был в тот раз тем же с Ганешем. Травить… так ты видишь сама?
Пока Мастер занят, остальным остается только или участвовать в перепалках занимая стороны, или зализывать свои раны самостоятельно, Мастеру нет дела пока он занят спасением и темы не вскрываются, потому что есть только укащания на то что плохо, но нет указания КАК развернуться. К кому обратится ученик, когда Мастер занят? К тому кто безличностно просто ращвернет из омрачения. Маргоше может и не нужна помощь, а я лично писала что она мне нужна, но игра оставалась в поле лички. Да я хочу чтобы Мастер занимался мной. Конечно! Развернул из жтой всей мути и тычков, показал что такое чистое виление. Иначе то как? Если не хрочешь этого то вообще нет никакого интереса к мастеру и его укащаниям.
Konoply
Я видела как он тебя разварачивал. Но ты на него кидалась и спорила, что он заблуждается. Впрочем как и сейчас. Он указывает на банальные вещи которые есть у всех поголовно. Но ты считаешь себя умнее его. Поэтому оспариваешь его что он говорит херню. Что ты хочешь? Наручники? Маску? Хлыст? Как с тобой ещё можно?
Bambuka
Я говориоа открыто прямо четко! Не добивать а покащать как развернуттся. Банальнык вещи которые ты к себе не применяешь. Ты сама не применяешь то что говорится к сеье. Со мнрй можно разговаривать без желания доказать мне что либо, просто ращвернуть, я слышу это
Konoply
ты невыносима и глуха… Даже сейчас споришь с банальщиной…
Prostovv
Хоть бы не мешала, маленькая ревнивая девочка )))
Bambuka
Вам все время кто то мешает
RA-MIR
Да не ври ты, Мастер тебе пытался показать, так ты потом воняла два дня.Смотри кому нужна помощь там главное дерьмо и сидит.И ничего слушать не хочет, а только защищается и через других в том числе.
Bambuka
И снова повторяю! Пока ты мне расскащываешь теорию и твое мнение обо мне, я щанимаюсь собой и своими щамутами. Вот хоть что говорию я тебе трижлы повторила, теорию я щнаю.
А твои мысли про воняла отрадают что именно ты сам передиваешь там внутри сеья
Rezo
Через защиту Феликса ты защищаешь свою боль, скрывая её подобными выпадами…
Rezo
такие добренькие и справедливые защищаете Феликса, но на самом то деле вы оправдываете своё неприятие себя
Bambuka
Не оправдываем вовсе. Слушай а отрял лекарей это что? Кто меня сейчас лечит? Не феликса защищаем а границу дозволенного. Под эгидой добра че попало можно воротить
Rezo
ну да границу, потому как за границей я, как комплекс неполноцнностй.
Bambuka
Нет. Эти все комплексы принимаются быстро. за границей глкбже тема, там жизнь. Нет не такая про которую думаем а та которая прошита в сознании, без мыслей о ней
Margosha
Нет. Просто, я когда-то оказалась в пространстве руководителя-психопата и знаю, что рядом с такими людьми мне соасем не хочется находится, это разрушает. Так зачем мы уподобляемся им?
RA-MIR
Смотри кто ботся разрушения, ты и есть психопат, который вместо того, что бы посмотреть что там его задевает пытается поучать и воспитывать Мастера.А для психопата все кто его задевают будут психопатами.Увидишь психопата внутри себя и мир наладится.:)))
Dragon
И вот вы хотите чтобы я прошел мимо, руководствуясь лживой этикой и моралью этого гнилого мира, и не предостерег вас? Хотя вижу очень ясно? Это будет честно? От души?
Rezo
Разрушает инерцию сложившегося образа себя наведённого социумом конформизма
Margosha
Не образа себя, а психики.
Bambuka
Похоже что различия не очевидны.
Felix
Да раньше не было. Мне ещё когда он в Киев призжал некоторые кто ездил в Минск еще когда чаем поили говорили что Дракон изменился. И всё это время я видел как эго пожирало то сатори которое произошло. Можно только поблагодарить Дракона что он на своём примере показал насколько сильным бывает Эго.
Dragon
Ха ха ха!:))) тебя уже давно читают чтобы посмеяться…
Margosha
Феликс, ну откуда ты знаешь что у него? Что у тебя болит?
С чего это тебя волнует чужое эго. Сходи на сатсанг, посмотри. Я вот тоже загляну как-нить на огонек.
Felix
Он же знает что у меня :) Знать по строчкам текста этому я тоже у него научился. Но ты права. Что мне Гекуба, что Гекубе я. На сатсанг ходить не за чем, диагноз состояния Дракона не стоит поездки в Минск из Одессы. Жизнь всё расставит на свои места.
bodh45
Я предполагаю какие изменения они заметили… как перестал почёсывать их духовные эго, так наверное и начали пищать… дракон изменился, дракон изменился!:))
Bambuka
Вот на твоем месте я бы уже всех послала. А ты сидишь и уже два года ререпираешься вяло и это напоминает перепалку двух бывших любовников. У вас обоих вагон личных претензий. Вы оба ведете себя публично так, словно не поделили коврик и вазочкк, а это просто недопустимо. Вы блин оба учите людей! Вы че серьезно не врубаетесь что ваш многогодовой чес хоть кто то принимает за духовность? Есть что предхявлять пернйдите в личку, сидите хоть сто лет написывайте кому кто чего и кто какой, что мешает? Зачем взрослым лбдям эти публичные склоки с обзываниями? Ну сам ты понимаешь что вы блин делите?
Dragon
Ты на своем месте, это раз. Второе приведи мне цитату моей личностной претензии к феликсу.
Felix
Ты прав Это действительно любовная перебранка в которой оба хороши.
Dragon
Вот снова неадекват. Какая любовная перебранка? Ты мне не симпатичен и никогда не был, у меня ты вызываешь совсем иные чувства. Это все попытки перевести в некое русло «домашнего скандала» или «кухонных разборок» очень сеерьезную тему, твоего неадекватного поведения. То что ты демонстрируешь не должно быть нормой. Это болезнь, опасная и коварная если ее вовремя не остановить. Вот то что я действительно переживаю это глубокое желание чтобы ты начал говорить прямо открыто и честно, то что чувствуешь. Это было бы началом исцеления.
tara
Для этого нужна внутренняя сила и целостность.
Felix
Покажи пример расскажи о своих чувствах. Не прячься за образ мастера желающего исцеления для ученика. Скажи что оскорблён неблагодарностью. Испуган тем что от тебя уходят те кого ты подтвердил. Полон сомнения в правильности своего пути. Ненавидишь тех кто тебе на это показывает. А то всё что ты пишешь даже не двойное а тройное послание. Изощрённый способ манипуляции прикрытый внешней открытостью и состраданием. А РАДИ ЧЕГО ВСЁ ЭТО? ты и сам себе ответить не можешь. Если убрать банальное отстаивание территории и страх перед разоблачением, причин не останется.
Prostovv
вот ты видишь через свой фильтр, прямо жестко
Dragon
Зачем мне говорить то, что я не чувствую, а то что подтверждает твои желания? Я разве говорю что тебе НУЖНО сказать, я говорю начни озвучивать то что чувствуешь. А ты мне предлагаешь озвучить именно твои домыслы о Драконе.
Теперь по существу.
1. Я ни разу не прятался за образ мастера.
2. Я не оскорблен неблагодарностью, потому как не имею ожиданий. Тем более плевки в лицо за добро в сансаре норма, я привык.
3. Я вообще не испуган, и мне нет дела до тех кто уходит, я ни разу не сожалел ни об одном человеке покинувшем учение. Потому как я дверь, возможность, она не сожалеет что через нее прошло мало людей. Хоть и не одного, ее задача быть ВОЗМОЖНОСТЬЮ.
4. Все кому я подтвердил сатори действительно ощутили вкус естественного состояния, но это не значит что скрытые васаны позволят им в нем пребывать. Я и бсейчас подтверждаю, но как и тогда предупреждаю что это ВОЗМОЖНО ЗАКРОЕТСЯ, придется начать сначала.
5. У меня нет ни единого сомнения в верности пути и плода, тем более уже по нему прошел ни один человек а не только я сам. Учение становится все лучше, я открыл полное совершенное учение и оно не имеет аналогов в мире. Это правда. Я так считаю.
6.Я вообще лишен ненависти, как и зависти, ни разу в жизни этого не испытывал, даже будучи в омраченном состоянии.
7. Я действительно открыт и полон сострадания, но я не стану принуждать идти по пути что могу предложить. Я уважаю игру в отдельность как часть бытия, поэтому ЗАПРОС УЧЕНИКА определяет ПУТЬ И ГЛУБИНУ НАШЕГО ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ.
8. Я прекрасно знаю ради чего я здесь, что я здесь делаю — еще раз говорю я живая ВОЗМОЖНОСТЬ, но только для тех кто этого захочет больше всех тех кайфов что предоставляет сансара.
9. У меня нет территориив сансаре и мне здесь нечего отстаивать, я из другого измерения.
10. Я полностью лишен всех видов страха. Это все стрази эго перед собственным исчезновениям. Тело может переживать лишь испуг, когда срабатывает инстинкт.
11. Здесь никто и ничто не может меня разоблачить потому что я ни на что не претендую. Вообще ни на что, лишь иллюзии притязают на что то большее.

Вот я тебе совершенно искренне ответил на твои глупые домыслы. Сможешь ли ты принять эти ответы либо продолжишь придумывать за меня свои ответы которые тебе удобны, чтобы не переживать ущербность и недостаточность, неполноценность и уязвленность, скорее всего не сможешь. Но чудеса случаются.
tara
Спасибо. Очень радостно это услышать!
Felix
Хорошо мне нравятся такие ответы. И я верю что ты в это веришь и так всё видишь. Это сильно так сказать но доказать это невозможно. Я не могу тебе поверить но это не важною Поверишь ли ты сам себе? Если то что ты сказал полностью соответствует твоему бытию, то Феликс будет сожалеть что встреча мастера и ученика не случилась, а если ты в самообмане то страдание будет сильным и может случится катарсис который приведёт тебя к этому. НО ТЫ ПРАВ С ЧИСТОЙ ВЕРОЙ СПОРИТЬ БЕСПОЛЕЗНО. ТЫ ИЛИ ВЕРИШЬ ИЛИ НЕТ. Больше не напишу против тебя ни одного слова. И не отвечу если ты будешь задевать.
Dragon
Ты снова демонстрируешь то на что я пытаюсь тебе указать, ты реально этого не видишь?
RA-MIR
Феликс, ты повернулся жопой к своей Душе и вещаешь из Эго зацикленном на материальном, на поверхностном.Просто попробуй ОСТАНОВИТЬСЯ и почувствовать, не башкой, подозрительной и завистливой, а ДУШОЙ, ОткрытойДушой, которая не разъеденяет, а обьеденяет.Тогда и услышишь послание Дракона.Все твои комментарии очень мелочные. Они даже не достойны тебя как поэта, а не только как Мистика.ПОЧУВТСВУЙ, не пытайся выглядеть достойно.
Felix
Я к ней развернулся, поэтому так и получилось. Выглядеть достойно это делать то что я делал раньше, соглашался и смотрел через пальцы. Не приемлет душа этих двойных стандартов и не видит мастера. Если бы не она давно бы покаялся и собирал лайки.
Dragon
Хорошо, душа не видит мастера, разлюбила, бывает, резонанс ушел, а срет тоже она, оскорбляет обвиняет, несет эти скрытые двойные послания?
Konoply
Нет разницы хвалишь ты его или говнишь перед всеми. Просто один полюс сменился на другой. А болезнь на месте.
RA-MIR
Видишь опять пролайки думаешь.Это Эго не видит Мастера. Смотрит в зеркало и видит ДРУГОГО, который показывает кривую рожу.Так это Ты и есть. Увидил в зеркале кривую рожу развернись-она твоя.Просто все.
Dragon
Да он все время говорит про это одобрение «дргими» и никак не поймет почему Дракон не такой…
Felix
Ра Мир про лайки это была шутка :) Но кое что из этого общения я понял. Стараясь оправдать личность ты подтверждаешь её реальность. Пушкин был моральным уродом грязным соблазнителем и провокатором и гениальным поэтом. Я не имел с Андреем личных отношений поэтому автоматически то что текло через Андрея, воспринимал как Андрея. Конечно в духовных кругах такое уродство надо прятать и сила Андрея в том что он убедил всех, что уродством личности надо гордится и нести её как знамя. Это действительно освобождает. Ведь всё напряжение от попыток скрыть своё уродство. Я не буду устраивать душевного стриптиза, но всё что в личности Феликса есть мне прекрасно видно ведь о Феликсе я знаю больше чем об Андрее.Но Феликс не согласится, что это уродство и есть пробужденные качества тела ума и речи. У него есть другие примеры когда пробуждение трансформирует это уродство, а все объяснения, что так проявляется реализация только крики эго. Поэтому можно бесконечно перебрасываться словами посмотри на себя. Это универсально. Те кто видит расщепление сами расщеплены Кто видит болезнь сами больны. НЕТ КРИТЕРИЯ ИСТИНЫ. Нет возможности разрешить этот спор внутри спора. У нас с Андреем нет общего авторитета который бы всё ясно расставил по местам. Всё что мы говорим можно истолковывать по разному в зависимости от своей системы координат. Я вижу ложь и лицемерие, вы видите работу мастера. Доказать невозможно.
Bambuka
А по мне так все перепалки это личные движухи. Уродство личности это тоже лукавство.
Amin
Это ты так думаешь! я вот такого никогда от Дракона не слышал! и имея гораздо больше именно личного общения с Драконом говорю Тебе прямо Ты лжец!
Felix
А ты урод, который гордится уродством.
Amin
Ха ха ха!))) вот уже лучше)
Amin
то ли еще будет!) ты либо сбежишь как ссыкун, либо мы тебя вылечим!))
Felix
Вроде здесь МУДАК разрешённое слово если что модеры поправят. Ты фанатичный мудак. Который не может без пахана.
Amin
видишь уже просто на оскорбления перешел! вот и вся не два) а позвольте задать вопрос на каком таком основании берега путаем?)
Alsiama
Ахахаха, бурным потоком река потоков река говна, Амин, это он ссыт только Дракону ответить, гниль редкостная, пусть чудо случится!
Bambuka
Ого! В тибете так учат выражать любовь?! Я бы не хотела оказаться в подружках которые тебя обидели. Шокируют меня такие выпады от духовных девиц. Как это с тобой то произошло, такое грубое и ненавистное переживание образа? Неужто всерьез духовные переживания такие? Я снова ловлю себя на мысли что пробуждение это плохо.
Alsiama
Комментарий был для Амина. Чтоб Вас то так заело?!
Bambuka
Почему сразу задело? Диссонанс говорю, тетя духованя вся про любофф и такое… Не, ну вероятно это прошлое, воспитание. Говорят что среда прошлого так и сотавляет след в поведении, я не в укор, прошлое всякое бывает. И может вы Амину публично написали что то о любви сострадании и чистом сердце а я не поняла. Сорри, я не прлбуждена а потому все слова читаю как через призму омраченного восприятия.
Alsiama
Пишите, пишите!
Alsiama
Мало того вы встряли переписку, ещё и жертву обиженную строите! хаха, да когнитивный диссонанс!
Bambuka
Жертву? Где это Вы ее увидели, дама? :))) Напоминаю, вас читают. Осторожнее с проявлениями. Иногда лучше смолчать чем проговориться. Завтра ктт нибудь просто вспомнит это, а как же так то? Интересно почему вас так странно проявляет, прям как будто тетенька ни разу не из монастыря и пр. Вам не весело же.
Alsiama
Я ничего и никого не боюсь))) А кто был на живых встречах так у них своё мнение.
Bambuka
При чем тут бояться? На живых встречах сладенькая а в инете можно о гнили ио жертвах? Где вы их берете сайчас!
Видимо нормально вещать на встречах про любовь а в инете сраться и видеть жертв и н чего не смущает, ну что придется врать людям о своем чистом сердце принятии и их омрачениях?
Eya
Опора на «других» и моделирование взгляда со стороны на себя,
это симптомы ложной личности. Притязания я на месте. Нужно пересматривать личку!
Eya
Жертва всегда видит жертву, а ЛЮБОВЬ — только ЛЮБОВЬ!:)))
Prosto-Maria
Я снова ловлю себя на мысли что пробуждение это плохо

Это не пробуждение. Это полная катастрофа. Увы:(((
Prosto-Maria
И хорошо, что это сейчас стало столь очевидно, что не заметит только слепой или фанатик.
Felix
Пока не увидишь Солнце, будешь принимать свет Луны за него.
Margosha
Да, все видно. Но отчего-то все так хотят быть мастерами. Медjм чтоли это место намазано? Отчего такое рвение обучать?
Radha
может люди хотели стать учителями, но не получилось:) а здесь, на «духовном» поприще полно больных, страждущих вылечится раз и навсегда:)))
Rezo
Медjм чтоли это место намазано? Отчего такое рвение обучать?
Ты что правда не знаешь? Ты же училась даже на психолога.Чему вас там учили? У меня вот тожедочь психолог. Я вообще фигею от уровня образования в этих университетах.
Margosha
«Мы все учились понемногу чуму-нибудь и как-нибудь»:)
А ты озвучь свои мысли, чтобы я не гадала, что ты имел ввиду. У меня очень много вариантов ответов.
Bambuka
Ха. У меня была хорошая школа, а вернее их было три. Дали хорошую базу в дополнение к личным опциям. В результате я психологом не работаю. Практиковать можно тол ко чистыми, иначе только самомнение я гуру и вон сколько психологов с деформациями инесчастных
RA-MIR
Когнитивный диссонанс.ха-ха-ха-ха.:)))
Margosha
ХА ХА ХА! Вот еще, может у кого вызовет КД)))
Felix
Алла вас ещё не доставало :) Дракону я уже наотвечал, а с Амином шутковал он же сам хотел открыто чтоб подвалы были вскрыты. Вот и сделал на заказ. А какого Будду вас понесло меня порочить? Что там очень брызнуть хочет? Видно много есть говна или мучает вина?
Prostovv
Общий авторитет есть.
Это твой Сат-гуру.
RA-MIR
Дракон никогда не говорил, что чем то нужно гордиться.Это ты так слышишь через жертву.Жертву, уродство личности НУЖНО ПРИНЯТЬ, а не прятать.Мы в таком обществе, в такое время воспитывались, что никто этой жертвы не избежал. И нет вины, в том что это есть, но когда ты это прячешь, это и создает проблемы, с другими в том числе, они всегда не такие.
Amin
Да все уже!) тема пошла счас услышим много обвинений там такой клад припасен!
Felix
Давай на другой блог вот там кошка написала о насилии а то не грузится уже. Или ещё лучше я сейчас тему создам.
Amitola
Я не увидел на самом деле в переписке, что ты чувствуешь, как и чувствует что на самом деле Дракон. Вот вспомнились слова Э.Толле, когда у него спросили, что он всегда чувствует — Он ответил, что радость и любовь, а когда видит разрушения то покой. И это говорится не об мыслительных процессах, а о реальных в жизни.
Тут виртуальное мышление — вот у меня некий ступор не понимания сменяется чувством что любое мышление это всё трескотня.
Но все же хотелось бы знать, не то что вы не предъявляете, или не предъявляете, а чувствуете господа- товарищи. Да и все почитатили всего этого действа. Посмотрим в себя.
Rezo
Выглядеть достойно раньше было так, а теперь вот так.Просто перешёл на другую ступеньку, а думаешь что действуешь из души.Но у души нет собственной позиции
Dragon
Это то и пугает, эта спонтанность и неопределенность и никаких гарантий… но это стоит того чтобы попробовать!
Bambuka
А если нет идеи что действуешь из души? Если четко знаешь что все пощиционирования и личные описания конкретно есть установки сознания? Я это только действия социальные, действия из души вообше мне кадктся не обвиняющие
Rezo
Да, действия души не обвиняющие.Душа видит омрачения другого как своё.Но не так буквально.Поэтому из души идёт сострадание.
Bambuka
Сострадание обвинениями ввражаются или все таки покащывается кда можно ращвернуться чтобы увидеть? От души в школе детей нащывают болванами, ведь так принято… а что с жтим будет делать ребенок? Если я скаду тебе что ты злой и лживый, как этр поможет твоей душе?
Rezo
Мы ж на спец рсурсе… Ну если ты сможешь показать, например, что я трус..:)я не буду возмущаться:)
DASHKA
Я не трус, но я боюсь!)))©
Bambuka
Нет конечно тебе никто не покажет. Скащать можно все что угодно, но покащать твою трусость модно только в конкретном поступке. И то, жто модет быть остородностью или ращумным избеганием лишних проблем. Но вот настаивать на твоей трусости можно и привести много аругментов. Это вполне привычная для людей схема, убеждать кого то в том что он например урод.
RA-MIR
Ты смотришь в зеркало.ВСЕГДА, и видишь свое отражение. Как ты узнаешь что ты в обчном зеркале видишт ссвое отражение.Вот точно также ты видишь себя в зеркале сознания. Развернись и увидишь в себе злость и ложь, а не увидишь, значит это чей то глюк, нечего на него и время тратить.Зато увидишь себя, которая отражается в зеркале сознания.
Bambuka
Ну так и прочти что ты все таки говоришь. Что ты мне рассказываешь ищ собственного переживания. Накой столько стараний чтобы убрать мою щлость и вонь из твоей комнаты и сердца?
RA-MIR
Меня эта вонь устраивает, она подчеркивает МЕНЯ.Нужен контраст, вонь подходит.:))))))
Bambuka
Так конечно она твоя и есть. Контраст для того чтобы надувать святость что ли. Для того вонь другим приписываешь? :))) Или чтобы жертвой гордиться?
RA-MIR
Ну и все вонь моя, жертва моя и я этим горжусь, а ты вся в шоколаде, на том и порешим.
Bambuka
Это уже игра в сифу. Сто раз повторяла что не добрая и не люблю, гоаорб прямо что конкретно вижуи чувствую, тебе повторяю сто раз про мои личные переживания. И?
Твою на лево что это. Ты мне старательно внушаешь мою вонь мое раздутое эго, лечить вщабрался. И емое, окащывается это я все в шоколаде а ты жертва высокомерия и воняю тебе я, которая конкретно в лоб говорит что мне не нравится врать о люьви и не нравится сочинять брахмнанские песни. Сто раз повторяю про свои переживания. Ты блин висел написывал мне рекоменлауиии и нате это я все время говорила прр шоколад. Приплыли
RA-MIR
Просто ты говоришь, что у тебя проблемы, что бы тебе показали, а когда показывают тут же орешь: сам дурак.Причем не только мне, но и Мастеру, и Амину, и бодху, и Рафу… Плыви дальше.
Bambuka
Мне раф предлагал член и называл шизой. амин послал, бодх все стонет о моей лжи. Пусть этт все мое. Ты сам припоыл ко мне и изобразил жертву и? Я опять виновата чтт ты вместо любви чувствуешь ненависть и вонь? Я не просила у тебя ничего! И пошли уже сам себя чтобы не вопить о вони и какие нехорошие у тебя собеседники :))) Щас ты скоро навесишт мне ответсвенность за войну на донбасе и твое неприятие. Порвет тебя, услышишь, не черещ призму пробужденности своей
RA-MIR
Хорошо, подождем когда меня порвет.
RA-MIR
Мне раф предлагал член и называл шизой. амин послал, бодх все стонет о моей лжи.
Вот смотри что ты из всего запомнила-это и укажет тебе на жертву.
Aks
Дракон, спасибо огромное тебе. Двойное послание стал четко различать в себе, в других. Прямое послание — это жизнь от сердца, от души. Это послание безотносительной любви)) Я с близкими людьми разговариваю на эту очень личную тему, о таком функционировании, и друзья честно признаются, что понятно о чем речь, но так жить кажется им скучно, много не на фантазируешь! Пока так))
Dragon
Вот спасибо, от всей Души! Значит не напрасно я здесь указывал на эту тему. Набоюдайте, осознавайте это очень гнилая и сложная тема, но от нее можно исцелиться и вернуться к естественной и прямой личности. Первый признак ТЫ ПЕРЕСТАЕШЬ ДУМАТЬ О НЕЙ, моделировать взгляд со стороны на себя, опираться на «других»… желаю вернуться в свои «тапки» и танцевать от души под музыку твоего сердца, как вы все умеете! Самая ужасная личность красива, если не пытается лгать о себе.
Aks
Читаю все темы, которые ты комментируешь и твои комментарии. У меня нет такой квалификации((, чтобы присоединиться к диспуту, а очень хочется что-то вставить, а нечего, поэтому могу говорить только о любви и благодарности к тебе, к себе, к этому миру, обнимаю))! Кстати, круги от тебя расходятся дальше, близкие мне люди оживают, танцевать начинают, домашние тапки примеряют))
Dragon
Это классно!:)))
Sonisha
Это так удивительно и прекрасно!) Спасибо Вам большое!
itslogin
Класс! Неужели вы и вообще никогда не испытывали ненависти и зависти?
bodh45
Оо… ещё недавно как минимумум одного из двоих ты называла своим мастером… давай уже открыто не сдерживаясь!
А по мне Дракон, делает очень большое дело, когда не боится в ткрытую, на имер показывать что такое больная личность.
Bambuka
Иди туда отккда пришел. Тебя не касается ничего ищ того что говорю Дракону. Разберись со своей ложью сначала, а потом уже мнение высказывать мне…
Что такое больная личность ты можешь увидеть заглянув в себя, не сплетничая про других.
Mint
О боже, «эго пожирало Дракона», хахаха :))))
Dragon
Я совершенно бездуховен, неужели не видно?
Dragon
Ты кто прокурор чтобы мне что то запрещать? Прекрати!
Margosha
Психиатрические диагнозы мгут ставить доктора. Так ты доктор чтоле?
Dragon
Что за шаблонное мышление? Кто тебе такое сказал? Видимо это сами психиатры навязывают что только они в этом вопросе специалисты. Это что за фигня, если я вижу что человек болен и опасен для окружающих, мне что не надо предупредить тех кто с ним общается? Потому что я не доктор?
Dragon
Он позиционирует себя как мастер адвайты, проводит сатсанги, а он болен психически, мы сейчас на специализированном рессурсе, где я считаю своим долгом предупредить о его неадеквате, да он его здесь демонстрирует и сам в полной мере, открывается. Потом люди пусть сами решают. Я же не в газете пишу и не призываю к его принудительной госпитализации.
Margosha
Можешь, разве я могу тебе запретить это сделать? Но можно это сделать деликатно. Выглядит это очень некрасиво.
Блевануть хочется.
Dragon
То есть тебе его поведение и высказывания в мой адрес кажутся нормальными? А то что я на основании их делаю вывод о психическом расстройстве это уже некрасиво? Какие то двойные стандарты. Я просто хочу выразить мнение и уберечь очень многих людей от общения с психически нездоровым человеком, я ему запрещал данный вид деятельности, но как он говорит ему посрать на это. Вот я решил предупредить людей. Дальше уж как хотят.
Margosha
Мне вообще не нравится срач! Не важно к кому,
Я бы на твоем месте не сралась, а сказала: «это не так, ты придумал все это» Зачем так унижать человека?
Dragon
Я вообще не срусь, ты что то перепутала, я указываю на неадекват и на то что человек психически болен. Почему вы это воспринимаете как оскорбление я не понимаю. То есть если у человека вирус и он чихает на всех, заражает, и ты ему скажешь что ты болен, не заражай людей, закрой рот, это личностные претензии, оскорбления, и для этого надо иметь медицинское образование? Это просто страх, что он тебе будет мстить или перестанет тебя любить. Или страх показать что ты недоволен.
Felix
У людей еще есть память как всех диссидентов обвиняли в психическом расстройстве и закалывали галоперидолом превращая в овощей. Ты стал на скользкую дорогу. Тебя одно спасает что это не фейсбук, иначе ты бы послушал что люди об этом думают.
Dragon
Мне пофиг, вообще пофиг. Это ты на публику одно в личку другое. Пять раз мне предлагал поговорить не так как на сайте, типа мы не на сайте, давай поговорим иначе, а у меня подход один — полная открытость и прямолинейность. Поэтому я здесь публично заявляю, что каждое твое послание это демонстрация серьезного психического расстройства.
Prosto-Maria
Андрей, зная, что ваше мнение для многих читателей этого сайта является авторитетным, зачем вы публично ставите человеку диагноз, не будучи психиатром??
Тем более, даже у профессиональных медиков есть такое понятие, как врачебная этика! Когда данные о заболевании не могут разглашаться без согласия больного и его близких родственников.
Dragon
Я не разделяю этики этого мира, увы, она лжива и фальшива. Не разделяю подход психологов и психиатров, потому что они не зная темы, ее усугубляют в брльшинстве случаев, не разделяю подходов, которые кроме как о безопасности «эго» и его комфорте ни о чем больше не думают. Я здесь для других движений, часто противоположных общепринятым. Но единственное — я не навязываю это движение, поэтому общаюсь в таком русле только на узкоспециализированном рессурсе. Феликс давно загнал себя в очень тяжелое психическое состояние раздвоенности и я пыьаюсь его вывести из него. Это реально Милость, если он займет позицию, любую, иначе это закончится трагедией.
Bambuka
Я полагаю что остановить ваши взаимные претензии и обвинения никак? Что за бред? Вы тут уже наворотили геноциды и вековые памяти. Разберитесь с вашими личными обидами. И сам послушай что люди думают, прямо сейчас. Это не круто что вы делаете это вредно
Margosha
Я недовольна таким форматом беседы! За закрытыми дверями так работать можно. В открытом… я бы не стала, если человек не готов к этому…
Dragon
Я бы тоже не стал, если бы этот конкретный человек не заражал своим расщеплением других, не транслировал свои личностные заморочки, называя это сатсангом. Но раз и он и его слушатели должны знать мое мнение открыто насчет Феликса и знать о тех опасностях которым себя подвергают. А то его до сих пор называют моим учеником, и что он передает мое учение.
Felix
Да но учение не твоё. Мастер адвайты претендует на учение АНЕКДОТ ты еще патент возьми. А то что думают, что я несу твоё только отвращает людей которые уже хорошо поняли кто ты.
Dragon
Вот я и хочу, чтобы то что ты несешь, никак не связывали со мной, вот для этого и веду здесь этот диалог. Кроме того пусть посмотрят, что ты вообще не способен к прямому диалогу.
Felix
Если бред что ты несёшь используя инструменты нлп и ставя собеседника в ситуацию без выбора можно назвать диалогом то конечно я ещё учусь
Dragon
Я ничего не использую, просто говорю в отличие от тебя, то что думаю и чувствую. Никакой скользоты и фальши, никаких передергиваний.
Felix
Это и есть твоя главная фальш, делать из себя рубаху парня простого и честного. Иди лучше в политики. И лучше в Украине
Dragon
Я воздержусь от комментариев ваших политиков, это сейчас для украинцев слишком больная тема, очень фигово, что народ чувствует в своем большинстве… это нехорошие чувства.
maxuscz
Феликс — скажи отсердца что не так.
Нам скажи. Всем кто ждет сутьпроблемы. Ты ее не озвучил.
Дракон не подтвердил твоего просветления? Не одобрил твое видение? Чего не так — скажи прямо и открыто.
Другого пути нету — все это говнище что было выдано на гора можно уничтожить только взыров инзнутри.
Это ментальная истерика никуда не ведет.
Ты проигрываешь по всем пунктам даже если все что ты гворишь правда — твое поведение перечеркнуло все твои заслуги.
Прими тот факт что ты обделался — не попирай этот факт.
Это уже случилось — выкатывай претензию по делу.
Только это может все изменить.
Не дай нам запомнить тебя как Феликса который истерил но так ничего и не сказал. Это будет грустно.
Заметь — я пишу тебе это от души.
Ты мне в принципе не нравишься — но мне не все равно как ты закончишь этот разговор. Как тот кто набрался духа и выкатил главную претензию — тут ведь сила духа нужна — или как мелкий засранец который перешел на личность и так и ничего не сказал по делу.
Dragon
ПОДДЕРЖИВАЮ! Вот и жду когда двойное послание лживое и фальшивое основанное на неких домыслах закончится и мы услышим ПРЯМОЕ ПОСЛАНИЕ, в чем же наконец твоя проблема, Феликс? В чем суть претензий ко мне? Без всяких Рам Цзы и прочих третьих лиц. Без вот этого детского сада «я общался с сотнями людей» они все разочарованы в драконе и избрали меня высказать их мнение.
Rezo
Я вот думаю.Для него же это признание будет равносильно смерти.Там какой-то вековой бетон.Сам он не сможет.А тебе он не хочет верить.Поверить тебе-для него это смерть.Желаю удачи вам обоим.
Vichara
Феликс вообще никого слушать не хочет, вообще
Dragon
Мизерный шанс но есть, есть хороший шанс у тех кто читая это обнаружит в себе вот это «двойное послание» недосказанность и начнет работать с этим расшеплением. Потому что без этого личностную тему не пройти, это все растет из страха и неприятии своей личности. Страх что я таким не буду принят социумом, поэтому феликс все время апеелирует к каким то людям, то на ФБ, то еще где, к имиджу, все с оглядкой, следуя неким призрачным ожиданиям толпы которой нужно понравится а не своему сердцу, которое мечтает чтобы у него тоже был канал самовырвжения а не искажения и извращения.
Prostovv
вот, про сердце хорошо, следование за велением сердца, без подчинения расчетам ума
Rezo
Да, всё так.Глупо всю жизнь ложить на доказательство что ты не дурак, Не находить в себе любви и искать во вне…
Felix
ПО ДЕЛУ ДРАКОН ЛЖЕМАСТЕР УБЕДИВШИЙ СЕБЯ И ДРУГИХ В СВОЁМ ПРОСВЕТЛЕНИИ. ВЫ это не можете расслышать потому что у вас опора на Дракона вы верите что он вас спасёт. Даже если сами в этом не признаётесь. Этот диалог простот демонстрирует что личка Дракона не проработана поэтому все его указатели красивые но работа не происходит. Те вспышки пробуждения которые иногда возникают есть естественный процесс для людей упорно работающих в этой теме. НО Дракон не может из искры раздуть пламя поэтому и уходят. Если нужна жёсткая работа с личкой и готов рискнуть психическим здоровьем обращаясь к не профессионалу то иди к Дракону.
Bambuka
Вот кому это должно быть интересно?
Как будто прям это все сильно истинная хрень
Rezo
Это нужно ему...:)
Bambuka
Ага. Но вот кому нужен образ Феликса и обсуждение его омрачух? Даже если он псих, кого же это так волнует? :))
Оставим на минутку мастера и его действа. Кого волнкет все что о нем говорится так долго, кого задевает?
kilo
Походу, Таня, тока тебя. Всем ровно.
Bambuka
Ну значит честность только у меня пока и я готова работать а не сусолить какой кто… :)
kilo
Плохой диагноз «только Я честный ( или любое положительное качество). Это сайт АдвайтаВорлд и тут часто говорят про „развернись в эту несомненность“, „что несомненно здесь?“. Но она настолько сильна и „очевидна“, что каждый думает „100% это не про это“. Не, это про это.
Bambuka
Развернись в эту несомненность своей гнили? :))) Несомненно сдесь твоя ненависть.
kilo
)))
надо хештег уже вводить "#Неудачная попытка, правда? "
Bambuka
Так этот хештег я уже и покащываю, лекарь то глухой :)))
Rezo
Есть неписанные законы и их невозможно понять если не хочешь.Когда в прайде подросшие львы начинают давить на молодняк мать-львица вынуждена вигнать их из прайда.Поговори с ней о справедливости её выбора.Просто есть зло.В случае с человеком члены сообщества могут видеть это зло и принять меры, действия…
Bambuka
Вот. Выдавливание? Это не ддуша
Rezo
Почему выдавливание? Можно объяснить человеку, ради его же и всеобщего блага.
Rezo
Можно и выдавить, если есть угроза сообществу.
Bambuka
Что именно? Что он дерьмо? Это душа
Dragon
Вы и дракон, вы лохи — дракон вас разводит… это ясно, где здесь про тебя?
koshka
ты на досуге просто подумай: когда человек не хочет есть, а ему насильно раздирать рот и вталкивать еду то как он по твоему должен себя вести…
Konoply
Если человек не хочет есть он не приходит за едой.
koshka
Еда бывает разной и предочтения разные.
Konoply
Ты уже лет пять доказываешь что еда тут не меняется.
Konoply
но продолжаешь приходить.
koshka
и что? ты какую мысль мне донести хочешь? скажи прямо.
Dragon
Вот этого прямого взгляда как раз и нет. Потому что придется признать, я люблю все это, я наркоман и так далее, я провоцирую насилие над собой, чтобы иметь право чувствовать себя жертвой, я обожаю эту жалость к себе, но теперь есть виновные…
RA-MIR
Сегодня рассматривал личку, жертвой быть так приятно, даже принятой.Спасателем и палачем сложнее уже надо напрягаться, что бы защищать жертву. И вот все эти защиты обиженных, борьба за справедливость...., это защита жертвы внутри себя, которая выносится на другого.И жертва всегда видит нападение, всегда видит палача, потому как не может по другому самоопределяться.И вот, если жертва не исцелена и возникает двой ной стандарт- жертва пищит о справедливости, отобиды, а ум пытается выглядеть достойно и не признавать эту жертву у себя, а выносить его на другого.Жопой сидеть на кнопкеВызов Мастера, а на поверхности- у меня все окей, мне ничего не надо.
Bambuka
Ты пытаешься сам играть в мастера и спасателя.
Было бы окей вони в других не искал и дертв не находил. Я тебе об жтом говорила когла ты примерил мое жго. Ты сейчас не веришь, но порвет скоро, вот тогда и услышишь о чем я сто ращ повторяю прямо в лоб и без инакомыслей.
Лучше говорить прямо и открыто, даде если попадешь на противодействие многих, чем скрывать от сеья чтт и вонь и все такое жто передивание твое личное. И я проверяю все не потому что такая подозрительная, а потому что убежлаясь уже не вощвращабсь к тому что есть таковое.
Посмотри щачем тебе нужны жертвы в других?
RA-MIR
Уменя жертва огромная, возможно все ее стороны еще и не приняты.ТО что осознается принято, просмотены пути поддержания и избегания жертвы, в том числе через вынос этой жертвы на других.Поэтому можешь считать, что это я свою жертву выношу на тебя. Моя жертва от этого не уменьшится и не увеличится. если ты можешь показать мне ту часть жертвы, которая не осознается, покажи, я не против.Я примерил под себя все роли жертвы которые видел в жизни от половой тряпки, подкаблучника до пидора.Так что врядли ты что то новое мне сможешь приподнести.Тоже самое со спасателем(учителем) и палачем(героем).Покажи мне то что я не знаю. а лучше посмотри, что там в тебе сжмет постоянно и не хочет, что бы ты на него взглянула.
Bambuka
Ты не понял. Горлиться всеми видами жертв ну ничо такого, этим хвастается пол страны. Ты не заметил как стал играть в спасаетля. Новое ничего, все пррсто старое и ничего в лично тебе нового я не покаду.
Что для меня лучше ты не модешь щнать, вообше даде не догадываешься. Потому что смотришь черещ призму твоего видения и не слугал ни разу моими ушами. Потому нет смысла давать мне советы, я не слушаб их, я говорю в пятый раз
Dragon
Идеально описал. Даже в коллективном сознании если доминирует сознание жертвы, то будет поощряться защита слабых, слабость и нищета и обездоленность будет воспеваться чуть ли не как подвиг, вот это впрягаться за слабых — это не сила, это скрытая жертва сочувствующая жертве. И она никогда не поможет жертве перестать быть жертвой. Потому что она дает возможность побыть в иной роли спасателя.
Bambuka
А когла не согласен с сильным и споришь? Это что?
Dragon
Страх перед слабостью.
Bambuka
Да, вероятно, страшно быть слабой. Почему то слабых любят бить, чем сильных. Хотя опять же и споря с сильным достигаешь большей твердости духа. Почему то с сильными спокойней, чем с тем кто как бы сильный.
RA-MIR
Да, это скорее помогает жертве остаться жертвой, ибо она имеет уже не только свою защиту, но и защиту со тороны, что подтверждает ее право быть жертвой.И жертва, которая перекрасилась под спасателя тоже довольна, она прям радуется возможности кого то спасти, что бы почувствовать себя не такой уж и жертвой по сравнению с другими.
DASHKA
Я вот пока не очень вижу это что жертвой быть приятно. Я вижу приятность от спасательства, там я в белых одеждах, в палаче переживаю силу правоты. А вот я жертвой видимо сильное отождествление есть. Но не вижу в страданиях кайфа, хотя логически понимаю, что если бы не было какой то выгоды, то не сидела бы в ней так плотно.
Так есть свои ништяки. Уввидела, что там тоже правота сильная, что я такая вся правая, а обидчик мудак. Потом что можно нахирена не далать, там у меня эта моя любимая вынужденная беспомощность.
Что я ничо не могу, я бедняжка, возьмите меня на ручки! И несите! Пока пупок не развяжется)))))
RA-MIR
Если бы не было приятно, она бы не образовалась.Это же способ зайца спрятаться от ответственности перевалив вину на обидчика, на другого, на обстоятельства. и вот в этот момент когда кого то обвиняешь на другом конце любовь к задавленному зайцу.Так формируется и поддерживается жертва.
DASHKA
Думаешь все таки что из приятности она. А я вижу так что из недостаточности ноги растут. сейчас это исследую сижу. Пишу как мне видится.
В чем отвественность? И недостаточность чего?
Вот происходит какое то событие. Просто происходит следующее, по тысяче причин. И на него тут же идет реакция в виде нравится не нравится нейтрально. Реакция из обусловленности.
И вот если что то не нравится, то это видится как его не должно быть. Из за того, что явления кажутся отдельыми от меня, то и появлется иллюзия что я могу его поменять на то, что мне нужно. Минус заменить на плюс.
Но по факту не можем. Оно УЖе пришло в том виде в каком пришло. И может длиться тыщу лет, исчезнуть в любой момент или исчезнуть и появиться опять.
И вот это то что мы не можем его изменить и рожает чувство недостаточности. Недостаточно полномочий. Не можем минят изменить на плюс, как бы не хотели.
Вот те и недостаточный, если себя обвинил в произошедшем, то ты теперь жертва. Если других, то палач.
А если оставить явление как оно есть и свою реакцию на него как она есть. Есть явление и оно не нравится. То тогда вместо тупого сопротивления и битья о стенку головой, могут начаться адекватные действия по измнению ситуации. И ты или выйдешь из нее, или будешь ее менять, или если не можешь изменить искать ресурс. Если ничего не получается, то смиришься. Вот и все.
RA-MIR
Вот когда ты ощущаешь себя жертвой, что происходит? Ты сжимаешься, что бы спрятаться от этого жестокого мира. Ты помнишь вот это чувство абсолюного блаженства в утробе матери. И вот в этом состоянии очень кайфово становится. Потом ум тебе говорит, как! ты и жертва, не бывать такого.Это уже из неприятия жертвы возникает ее вынос на других и формирование спасателя и палача.Жертва-это защитная реакция зайца на те задачи, которые заяц выполнить не может.Я вот так это вижу.
Dragon
Здесь две темы смешаны, хотя они и похожи но разные, жертва это личностная тема, заяц это ментал, но ментал может быть ответственный за личность тогда получается такая мешанина. Номинальный субъект социального плана — это социальное тело или личность. Когда она повреждается эго—сознанием, происходит неприятие и противопоставление личности — другим, война между социальной средой и номинальным субъектом, но он уже не номинальный, его место занимает эго.
RA-MIR
А разве личность формируется не за счет гнобления зайца?
bodh45
личность это продукт сформированный социумом, средой. Ну а заяц гнобится когда ему поручают отвечать за эту личность. А заяц можжет лишь описывать ее…
RA-MIR
А доганяю, личность это обуславливающие программы.Обуславливание по любому происходит, не зависимо от того гнобится заяц или нет.И здесь задействован не только ментал, а все центры.
Dragon
Очень точно, часто путают эти вещи.
DASHKA
У меня вышла мешаниа?) я путаюсь видимо ага.
Я пытаюсь просмотреть связь между жертвой и недостаточностью.
Вообще как они сязаны и кк появлется жертва вообще. Интересно же!
Вообще похоже что надо уже опять сатсанг про личностную тему нам давать! Про недостаточность, про жертву. Все таки это самая актуальная тема, как показывает мне мой опыт(
Dragon
Всевышний доигрался до жертвы и слышать про Всевышнего ничего не хочет, хотя именно это называется сатсанг, ему бы из жертвы вылезти!:)))))
Dragon
Да, здесь есть такие странные персонажи, которые не хотят читать этот сайт но читают, не хотят общаться но общаются, не хотят никакого учения, но пристают к учителю… и все ради того, чтобы потом сказать — меня насильно кормили, заставляли, мучали, издевались. А на порно—сайте просто совратили, хотя я зашел туда совершенно из других побуждений. Грустно это все.
koshka
Ну что вы так отстранненно — сказали бы прямо — Ты и все.
Как раз в моем случае — где бы я ни была — мне все во благо.
Dragon
Не могу так сказать, ты изменилась.
Dragon
Ты вот как раз стала осознавать, что ты там где надо.
Bambuka
Вот! Давайте просто обхявим всем четко что Феликс не был учеником Дракона никогда. Он не несет учения Фрии эвей и его не постиг. То есть самозванец.
А лечение все таки оставим психиатрам и с поврежденным сознанием говорить об адвайте не будем.
Дракон не должен возиться с теми кто приходит с претензией, нет такого обязательства.
Dragon
Давай ты не будешь советовать мне то что мне делать? Ты с какого перепуга залазишь в этот диалог? Читай и делай выводы.
Dragon
Любые, на которые способна.
Bambuka
Так я озвучила все выводы. Написала буквами.
Diamir
Татьяна, ущипни себя. Ты говоришь с Мастером! Раньше ты таких выводов не делала. А ведь Дракон не в первый раз указывает на невежество. Ты ведь просто решила отвернуться от Учения. Так сделай это достойно.
Dragon
А ты тут причем, нажми крестик вверху и всех днлов.
Margosha
Может я сама решу что мне делать и где находиться?
Я читаю этот ресурс и вечный срач заколебал…
Dragon
Ты решай что хочешь, я уже решил и делаю то что решил.
Amin
Отлично отлично!) смотри как крышки подымает!) продолжай!))) счас нормально попробивает)
Bambuka
Мне кажется или ты на самом деле прешься от всей этой мути?
Amin
мне все равно что ты там гонишь на мой счет, вы ссыте лишний раз обосраться по полной, бережно себя несете расплескать боитесь! А это гниль и болезнь! И я правда очень рад когда хоть немного искренности прорывается через весь этот бетон что вы накопили за свои жизни пусть даже в таком искалеченном варианте, тогда хоть шанс появляется хоть и маленький! И не надейся что я тут буду ублажать ваше эго!
Bambuka
Это какмьы должно впечатлитт было? Все то ты о других знаешь, они реальнее для тебя чем ты. Тебе не приходило в голову что то чем ты гордишься не есть доблесть? И чего ж тебя так прет доказывая всем сейчас что они… далее читай по своему тексту. В чем тут кайф?
Amin
пиши как то разборчивей ничего не понял
Bambuka
Зачем? Тебя прет от слок. Ты не будешь читать ничего из лишенного эмоций и пера, спектакль это круто. Но блин это меня не прет.
Amin
пух с себя скинешь поговорим
Bambuka
Хпха. И ты глухой. Пух блин у меня нашел. Хахах
Amin
я полностью не соответствую твоим ожиданиям! но прощения просить не буду!) я с жертвой не хочу разговаривать я в нее не верю! А с ТОБОЙ пока не получается, ТЫ себя жертвой считаешь! Так что пока не договоримся!)
Dragon
Все пять лет я тебе указываю на личностную тему, на вот эту сокрытую жертву, на попытки преодолеть ее вместо признания, приятия, на это желание самоутверждения за счет других. Поэтому и запретил проводить встречи, потому как это использование людей а не помощь им. Ты перешел в атаку. А ведь тема за эти годы только усугубилась и будет усугубляться дальше. Но это уж как бытие себя реализует будет видно, я не могу не указать на это ты не можешь исходя из отдельности не видеть это как желание помочь, а лишь только в своей призме жертвы. Короче на этом можно прекратить этот диалог бесплодный.
Felix
Не уходи дорогой. Это просто игра в Танки. Вот тебе ещё выстрел. Как это так ты запретил проводить встречи но всё это время я их в Одессе продолжал. И после этого много раз приезжал к тебе ты мне ничего не говорил. И если бы я не усомнился в твоём пробуждении то никто бы и не узнал о моём психическом расстройстве о том что я никогда не был твоим учеником о том что ты всегда видел и так далее. А атаку ты сам попросил провести. Это кстати и есть двойное послание. Ты сам приходишь коментишь задираешь вызываешь реакцию а потом чувствуя что победить не удаётся сворачиваешь разговор.
Dragon
Ты или смотришь на свой маразм, или мне его подпитывать ни к чему. Это твое дело ЛИЧНОЕ, сомневаться или нет, ты думаешь что это так важно, только ты придумал эту важность, ты можешь признавать свою жену пробужденной и не признавать дракона, мне то что до этого. А вот то что ты хочешь донести свое мнение как ФАКТ, говорит о неадеквате. Ты забываешь что это лишь мнение, ты вообще предъявлял какую то фото, на которой я полон страдания, это все болезнь Феликс.
Felix
Фото я предьявлял в личной переписке и сейчас убедился что был прав. Ты полон дерьма но думаешь что это мёд. Когда я в своих писаниях делал приписку, что это моё личное мнение или что мои слов не направлены против Андрея как человека а только против образа мастера ты ухватился за это и поставил диагноз. И теперь хочешь донести свое мнение как ФАКТ, что говорит о неадеквате. Вся разница в том что мнение Феликса это домыслы а мнение Мастера это факт :)
kilo
Я когда с бывшей расставался, высказал ей все свои чувства в лицо, как она меня бесит и как тошнит от неё. Вот у неё мина была)) А думала, что все её любят. До сих пор ходит, слова мои забыть не может.
tara
Ты извинился позже?
Rezo
Ты что бахвалишься этим? Ты думаешь что то что ты сделал как-то имеет общее с тем что Дракон сейчас делает? Боже мой!
Katya
Ха ха ха а как иначе все на стол вылаживать надо)))
Amin
душа важнее любого имеджа
Konoply
Зае… ли… Не трогайте деньги!!! Если сами не способны то весь мир обвините в воровстве. А суть в том что деньги простой индикатор таких конченных лохов. Которые выявляют вот эту ущербность и недостаточность. Да. Это великая энергия… И я её боготворю!!! Именно она выявляет вот таких блох как ты… А знаешь сколько таких мужчин как ты обвиняющих женщин в меркантильности???? ВОТ ОНА!!! ДЕРЬМО как под капирочку!!! Так и сияет своей уёбищностью… Из за каких то цифере, бумажек, потраченных на поесть да посрать. Но возведённых в ранг какого то идолопокланинения и божества… Демонов и Богов…
Konoply
Рассуждения простого ущербного мудака, жертвы всех перестроек… Где бабы суки, а мужики твари… И мир говно.
Margosha
ДАВАНИЕ ЛЮБВИ ПО ПРИНЦИПУ ДАЁМ ПОКА ТЫ НАШ.
Феликс, а ты разве за любовью пришел? За любовью — лучше к любовнице, зачем тебе любовь мужчины? :)
Если ты себя культивируешь, как джняни, то ты за осознанностью здесь.
И еще можно рассмотреть это вот в таком ракурсе. Мастер тратит силы на тех у кого есть запрос. Зачем распыляться на тех, кому это не надо?
НЕТЕРПИМОСТЬ К ДРУГОМУ МНЕНИЮ
По отношению к себе я этого не видела, хотя и не в формации. Да, бывает иногда, по носу щелкает. Так ведь не запретишь другому делать то, что он хочет.
Margosha
Так ведь мне его любви не надо, я не за этим в этом пространстве:) Так что чего мне обижаться-то.
А так, еси чо, я и сама могу куснуть кого угодно, я же женщина, мне все можно))))))))))
RA-MIR
Смотри осторожно кусай, а то можно без зубов остаться, если не то куснуть.:)))
RA-MIR
«Легче верблюду пройти через игольное ушко, чем имеющему войти в царство небесное.»
А ты хочещь СЕБЯ протащить, да еще вместе со своим барахлом.
И других пугаешь, что отберут все.
А что у тебя отобрать то можно, кроме ЭГО.
Amin
хорошо хорошо пошло уже крышку приподняло!) Очень хорошо! Пристегивайся Феликс счас поедем!)))
Dragon
Я вот так и не понял, причем Феликс к неким отношениям Дракона с Рам Цзы, причем полностью выдуманным, к моим деньгам, ну и все прочее оно как бы не про него, хотелось бы чтобы он больше о себе, что его задевает, что он чувствует что заставляет испытывать весь этот негатив, злобу, неприятие, неужели забота о Драконе? Последняя фраза опять из двойного послания, такие пожелания всегда на это указывают, переживаю одно пишу про сострадание.
Amin
Ты виноват что он дибил! ну папа всегда виноват!) такая драма в голове)
Dragon
Да! Думаю здесь неразделенная любовь присутствует однозначно…
Felix
Научился у мастера
veter
Не позорься уж так
Dragon
Он этого н видит, ему кажется вообще зачетные маневры…
Vichara
Феликс ну не бывает так, что все тебе одно и тоже говорят, а ты один Фиалка, зачем тогда вообще здесь быть если ни слушать ни смотреть не охота, проще в живое общение идти и доказывать, доказывать своё и быстрее тогда усомнишься
Felix
Будь счастлива в своём сне.
Bambuka
Ярость практикуется в простом. Смотришь внутри себя и просыпается зверь. Он встречается с другим зверем. Ну или на тебя нападает убийца. И ты или умрешь или убъешь. Так вот сидишь дышишь и проживаешь всем телом этот бой.
konstruktor
а суть спора с мастером в чем?
Felix
Нет у нас спора.
konstruktor
а зачем тогда ты так долго его критикуешь?
Felix
Его даже не собирался. Только некоторые указатели.
Prostovv
Ну и сатсанги платные заодно
Ну еще отход от учения РамЦзы немного
Ну и капельку за не до конца исчезнутое эго )
Bambuka
Ну эгоу него и что? Таки прям невидаль. Таки у нас тут все безэгие бегают:)) Мне кажется почему то что многих это волнует, по каким то своим причинам. Меня волновало из-за диссонанса, поведепие не совпадает декларациям. Моятема: если ты без эга то чегож так много подпрыгиваний иобсуждений. :)) И до сиз пор не врубаюсь, кому так много слов есл ты один и ВСЕ? Откуда всякие там огрызания? Если уж пробужден то разве персонажи сна не фантомны?
Prostovv
Кто, блин, пробужден?
Это же пробужденное эго и есть. )
Нету этого шага назад, некуда отступать.
Только от него вперед.
Только шаг вперед к первому представлению о себе
можно заметить.
Bambuka
Где пробужденное эго? У тех кто меня обвиняют и судят? Ты говори да смотр как бы не оказаться высокомерным и склочным, как я :))) линиитут чпртят на раз и за чертой окажешься не ожидав :)))
Что смысл шагать когда мне уже все сообщили и даже написали что делать т что прорабатывать? Тут тока подчиняться.
Prostovv
Ты че то не про то, другая тема, более интересная
Prostovv
Инчевания, обвинения, склоки.
Отличная движня )
Bambuka
Ну даю эта движуха прям кипучая. И все во имя дабра
Amitola
Вот я по комментариям не совсем понял кого расчесываем в тему. Вот кажется все всех, а на поверку похоже одно только большое… эго)
Prostovv
Я не лезу в твою личностную обусловленность
и диагнозы не ставлю, цени )
Рассчитываю на твои зеркальные нейроны ))
Bambuka
Ценю. Спасибки. :)
При том что никогда не признаю что я говорила высокомерно. Даже если придет Путин, Лао Цзы и кто там еще. Я даже экспертизу провела… Вот что что а если я четко знаю что то, никакими уверепиями никто не убедит что это не так. Ты наверное это понял уже :))) что давление не поможет.
Зеркальные нейроны не видят примеров истинности :)))) не к чему подстраиваться
Felix
Эго корень всего происходящего и с Феликсом и с Драконом. Думаю прощением его не сковырнуть предлагаю покаяние и самобичевание. Власяницу и цепи, для Дракона можно из золота, главное что бы вес был кило на 20
Prostovv
Прощением, возможно, эго не сковырнуть,
но без прощения совсем без шансов.
Прощение открывает Сознание высшим аспектам.
Felix
Ну так прощай я что мешаю?
Bambuka
Хахаха. На горох в угол! :))) И вообще здесь все уже все простили а ты! Как ты мог! На кол!
Radha
всех неугодных распять! а что мне нра сценарий:))
Radha
да пофик, главное хорошо почесаться:)))
RA-MIR
До эго надо еще добраться. А если будешь сливать указатели то и не развернешься никогда.Дракон ничего не потеряет от того, что ты его с собой уравниваешь.
Felix
Так и я ничего не выиграю. Давай будем по Тони Робинсу равняться :) На его фоне мы с Драконом не отличаемся
RA-MIR
Ты будешь просто продолжать носиться со своим Я.То же вариант. Робинсу думаю пофиг.:)))
Prostovv
Володь, а из каких слов или представлений Феликса видно что он со своим я носится?
RA-MIR
А ты посмотри как он защищается когда с Драконом общается.Даже что бы сравнить себя с кем то уже нужно верить в свою отдельность.
Rezo
Ну вообще-то я знаю защиту в форме нападения и давания указателей.
Rezo
Ну а ты сейчас не из этой веры в отдельность говоришь?
Rezo
Странная позиция-раз ты говоришь из отдельности значить ты не прав.
RA-MIR
Пока есть Ты, который прав или не прав, тема не закрыта.Дело в ТЕБЕ, а не в том прав ты или нет.
Rezo
А кого волнует закрыта тема или нет? Можно говорить о теории сколько угодно, о том в чём дело и в чём нет, но при этом доказывать именно свою правоту.Какой смысл в этом постоянном указывании на отдельность когда сам в отдельности?
RA-MIR
Что бы подтвеждать отдельность.:)))
RA-MIR
Так происходит.Способ самоопределения через других.
Rosa
Во, правильно, при этом ничего криминально- страшного то нету, просто видишь это и все.))))Да?
RA-MIR
Во из ЛЮБВИ к себя, я то не такой.Ха-ха-ха. Вот, правда нафига б мне было заниматься Феликсом, если Я, Я сам эту тему не закрыл.Это не интерессно… для Я, для Я интерессно другому указать.Такое кино.И вот, мне кажется, мы с Феликсом в этом одинаковые.Только он на Мастера гонит, а я на него.Ха-ха-ха.
Rosa
А я читаю все это, ха-ха))) Володя, а вот ещё такой вопрос: ты думаешь игра закончится, когда ясно увидишь все?
koshka
Игра кончается там, где идет проживание опыта и его описание, вместо пережевывания каких-то идей и выдавания их за некую «истинину». Сам то ты в «истину» идущую в разрез со своим опытом не веришь, потому надо бегать за другими и эту «истину» втюхивать, пытаясь ее сделать более «истинной» чем она есть. Но сколько д-мо в золотистый фантик не заворачивай — д-мо пахнет д-мом.
RA-MIR
Так одно дело игра в Я, а другое когда Я играю.Разница очевидна.
Rosa
Спасибо, разворот какой-то пошёл))))
Margosha
Даже что бы сравнить себя с кем то уже нужно верить в свою отдельность.
не обязательно. Это нормальная здоровая функция ума.
RA-MIR
Здоровая функция ума сравнивать обьекты для практической деятельности.А себя с чем то сравнивают для подтверждения отдельности.
Prostovv
А что значит себя в этом контексте?
Он же личности сравнивает или нет?
Вот личности же можно сравнивать.
Помнишь он принес Дракону извинения,
а Дракон взаимно в ответ и сказал еще про обусловленности?
Просто тема, возможно, глубже сидит.
RA-MIR
Что может быть глубже этого корня Я. Феликс ведь не говорит, что его путь закончен. Одно дело обусловленности, а другое МОИ обусовленности. И у Феликса это Я слышится, которое потом отождествлется и с личностью и с чем угодно.Бывают проблески, прям хочется верить, что он уже..., читаешь и все внутри начинает лликовать, а потом бац… и снова не то. Я так воспринимаю… через свое Я.:)))
Dragon
Да все верно, чего уж там оправдываться…
Prostovv
Бродячий корень ) Тогда да, согласен,
проявляется и в личности, хотя типа все принято.
А принято на уровне понимания, но не проживания.
Margosha
Не всегда так. Вот общаюсь я с тобой и мне нравится такое качество в тебе, как мягкость. Сравниваю. Вижу, что во мне его маловато. Сравнение. А дальше делаю вывод. Хочу взрастить в себе. Наблюдаю за тобой. Делаю вывод. Все ведь просто.
RA-MIR
Ну так это сравнение двух обьектов, двух организмов, один так обусловлен, другой так.С практической точки зрения иногда так хорошо, иногда так.Когда в очереди стоишь и наглецы лезут, так очень даже жестким становлюсь.Кто это себЯ, которого не устраивает одно, а нравится другое.Природа ведь проявляет СЕБЯ то так то этак.
Prostovv
Ну ты согласен, что с персонажем ума он как раз не носится?
Или не согласен?
Вот он же всегда говорит: Феликс как личность принят со всеми недостатками и обусловленностями.
Rosa
Персонаж ума это номинальный субькт ментала? А личность номинальный субъект социума? Скорее всего с менталом на самом деле все окей…
Rosa
Ох, со своим бы разобраться…
Prostovv
Так это как в зеркале, практически, на себя смотрим )
Rosa
Да! За Феликса душа болит, а это все о себе и о себе))) нет, ну теоретически я знаю канешно, что только одна я тут…
Dragon
Лучше бы эту теорию отложить…
Rosa
Да, конечно, пока это просто концепция очередная…
Prostovv
Да, персонаж — из мира ментала, то как себя человек представляет в уме.
А личность — как он на самом деле проявляется,
это на уровне организма в широком смысле,
у огранизма есть тело, чувства, ум и личность.
Личность субъект взаимодейсвтия в социуме,
как часть этого сложного организма.
Наши представления о личности (персонаж) и
сама обусловленная личность могут не совпадать.
Например чел думает, что строгий, а на самом деле
у него на голове все сидят.
Или наоборот.
Rosa
Вот спасибо, как то не думала об этом, про представления о личности, персонаж в уме получается, хах, вернее думала, но чётко этой схемы не видела)))
Dragon
Все верно, есть то как человек проявляется в социуме, а есть то, что он думает о себе, как о личности, то есть описание этой личности в ментале ведь за нее несет ответственность заяц, а это не личность все эти ЖПС, это тенденциозное ее описание, как и образ тела умирающего за которое идет переживание и ответственность зайца, это не тело…
Rosa
Так, спасибо, Мастер, ещё яснее стало, уточнить хотелось бы: значит заяц/серый который/ нагружен ответственностью только за персонаж и ЖПС? А ну да он же в уме живёт и через ум функционирует… а личность живёт своей жизнью/в социуме/ и тело живёт своей жизнью в физ.мире, они не пересекаются получается?..
tara
А что такое Жпс?
Rosa
ЖПС это любовный треугольник: жертва-палач-спасатель
Dragon
Именно об этом речь, но это все накладывается, и получается каша.
Rosa
Спасибо, была буквально каша из зайца, личности, чувствительного элемента и тела. А оно оказывается вот как)))
RA-MIR
Так речь не о персонаже.И не о личности, хотя говорить можно все что угодно.Но он раньше посылал всех к Дракону, что бы тот показал и прояснил, а потом Дракон почему то стал не таким.Поэтому и с личностью там не все в порядке, где то закопана зависть, а еще глубже страх.
Dragon
А еще глубже любовь…
RA-MIR
Ага! СПАСИБО что туда указываешь!:)))
Prostovv
Но проявлять нельзя )
Amitola
Почему любовь проявлять нельзя? Если она сама прет, то уже проявляется. А если запрятана, то и не проявляется.
Prostovv
Бетон сверху мешает
Dragon
Ха ха!!! Это потрясающе! У нас тут разговор о неких тонкостях учения и указателей! Блин неужели не видно!:)
Felix
Ты же не можешь об этом говорить. Любая критика учения воспринимается как личное нападение на ТЕБЯ и идёт массированный огонь по площадям. Танки :)
Dragon
Я вот там написал текст об адвайта-веданте, где отвечаю на твою претензию что учение изменилось, добро пожаловать к конструктивному диалогу в рамках учения.
Dragon
Просто дерьмо переполнило резервуар и вот потиху вытекает, это надолго…
RA-MIR
Феликс, так это банальное неприятие, для утверждения Я. Кому тяжело то может быть, кроме ЭГО.Разве природе тяжело выражаться так как она выражается.Конечно правильно тебе Мастер говорит, эго уязвленное, простить не может, поэтому и прячется за все уже То, и некому прощать…
Dragon
Да он ослеплен… и никого не послушает слишком много дерьма придется вскрывать, лучше набросить еще один саркофаг.
RA-MIR
Сто процентов.Корону рановато надел, а она сползла на глаза, когда не признали.:)))
Felix
Какую корону вы о чём?
RA-MIR
Мастера.Я САМ вижу, Я САМ чувствую, Я САМ знаю..., а кому то тяжело указатель увидеть как указатель и посмотреть на что он указывает.Это способ прятать ЭГО.Я буду, Я не буду, Я так не могу..., про кого ты все время талдычишь, как не про Эго, на которое тебе все время и указывают.
Bambuka
Володе корону передали :))) вот и делится
RA-MIR
Передают Учение, корону сами одевают.:))))
Bambuka
Тебе лучше знать. :))) А мне запрещено с тобой общаться. Так что сорь. :))) Сам разбирайся с тем что ты видишь и утверждаешь в других.
bodh45
Чё за… насколько я помню тебя просто спросили, чем твоё бормотанье предпочтительнее якобы бормотанья Володи, что ты так надменно позволяешь себе разговаривать с ним. А как по мне то и не только с ним… а запрета я не помню. Может подскажешь где это было?
Prostovv
Чей то ты включился? )
bodh45
Интересно стало
Prostovv
Движуха. Разборки
bodh45
Ага. И суждения)
Bambuka
Это ему показалось что модно меня кусать, типа теперь можно. Давно давит неприязнь. А чего вдруг? А потому что много пуха.
Bambuka
Я надменная бормотуния. Ты все знаешь о других. Тебе докладывают все? Что то не припомню что тебя назначали надо мной смотрителем :)))) Не твое вообще все это дело. Нетвое. Это ясно? Несобираюсь ничего тебе рассказывать. По тебетак елсли что не по твоему так запретить, сидишь и судишь. Я тебе уже говорила, что чуть где запахло, ты тут как тут и давай тереть кому чего надо и кто не таков. Чеж таки не поймешь что сидеть носом в чужом эго и судить это от недостаточности и от стремления возвыситься. Прям сейчас ты пытаешься возвыситься, считая меня высокомернее чем ты сам. Ты всевремя мне даешь свои оценки ивсегда говоришь какой я обязана быть. Ты кто?
Radha
старый дед Пихто:))очень похож, песок все сыпется и сыпется, а дед стоит на смерть:)))
Bambuka
Так пусть стоит. :))) Песок сыплется в часиках.
Prostovv
Ты то чем не можешь не быть )
Bambuka
Или скореее я не могу этим быть.
Dragon
Снова какое то передергивание, манипулирование. я лишь сказал что мне не нравится твоя высокомерная манера общения с Володей.
Bambuka
Так я такая ага. Вся высокомерная и всегда передергиваю :))) Ивон ага добрые люди помогают своими указаниям что мне присуще.
bodh45
Вот и я об этом спросил. А в ответ, как всегда…
Bambuka
А ты с чего решил быть мне судьей? Чего ты все время лезешь?
bodh45
При чём здесь судьёй? Я спросил: — кто тебе запрещал общаться с володей? исходя из твоего коммента. Так как?
Bambuka
А ты просто можешь не лезть не в свое дело? Ты мне не поверишьи ты предвзят изначально. Так что иди мимо. Чтт тут нового то? Если ты лезешь не в свое дело значит пора посмотреь кого так чешешь… А я буду высокомерной хоть лопни :)))
bodh45
Ответа честного похоже не будет. Это была ложь. А твоё высокомерие идёт парой с ущербностью, которую ты скрываешь этим высокомерием. Но это твой выбор, тебе с ним жить.
Bambuka
Не твое дело. Ты кто? Ты с чего решил залезть мне на голову и поучать? Ниче не перепутал? Высокомерен ты. Это ты лезень имне указываешь. Так что закончи свои поччесухи и займись тем что возбудилось.
bodh45
С чего? Мне просто почему то не нравится ложь.
Bambuka
А мне не нравится, что ты судишь о лжи не зная правды. Ты предвзят. И кроме того осудил ипосадил. На основании каком?
Radha
просто сценарий не твой:) и это противоречие было видно:), такова природа, как говорится, натуру не изменишь, остается ею наслаждаться:))
Bambuka
Я правильно понимаю, что уходом называются когда ты перестал учиться? Или это какой то спектакль с я ухожу? Не понимаю куда можно ходить в интернете.
Radha
и я не понимаю:))
Bambuka
В него войти то не получится :))) так, на буковки позырить. И вообще тутдемиург Омешвара, выклбчитсайт и хождения тудым сюдым прекрататся ивсепэрсонажикисайта канут в нибытьё :)))
Felix
Нет уходом называется взгляд не на мастера а на Андрея и не желание ездить на его сатсанги.
Bambuka
Ааа. Ну это простт перестаю слышать называется :)
Felix
Да
Bambuka
Когда не слышим, хоть лоб кто расшиби. Не услышим. По мне так чем больше маханий вокруг, тем меньше шанса вобще развернуть внимание.
Недавно с пятиклашкой разговаривала, он повторял что он дурак и улыбался. А оказалось что так часто говорили и он просто согласился. Он улыбался как дурак, чтобы просто не трогали.
Dragon
Есть мастер, есть андрей — это разные персонажи. Есть еще их образы в голове, ты не запутался там?
Felix
Мастер это функция. Андрей это персонаж.
Dragon
Беда
Diamir
С языка снял. Вообще беда. Универсальный Адам. Всего 99 долларов и 99 центов
Prostovv
Персонаж — в голове, понимаешь это?
Это представление (воображение) о личности.
Андрей — это получается персонаж в твоем уме.
Ты его обвиняешь, но ты общаешься с своим образом.

Мастер — это функция, работа.
Судить можно только по результатам, сколько человек пришло
и сколько получили соответствующие прозрения.
Личность Мастера может быть противоречивой, вопрос в результате.
Felix
Так я же это и написал :)
Мастер это функция. Андрей это персонаж.
А что такое результат?
Prostovv
Две строчки выше
Bambuka
вот. А говоришь отношен я во вне…
Prostovv
До прощения как инструмента, переключающего сознание на душу и высшие аспекты ты не добрался.
Это из за того, что есть убеждение «я уже это прошел»
Стакан полный
Prostovv
Ты мастер редуцирования. И если говорить об отстаивании территории то ты совершено прав. Надо оппонента представить в таком свете, что бы все его слова истолковывались в назначенном тобой русле. При этом ты сам даёшь поводы для слов цепляясь за каждую фразу. Всё правильно если есть для чего?

Феликс, тут важный момент в твоих словах.
Это твой личный способ ведения беседы, в словах Дракона это видишь только ты,
так как это проекция.
Если какой то инструмент знаком тебе и есть какие то мотивы поведения,
то невольно переносишь этот инструмент и эти мотивы на собеседника.
Чтобы увидеть это нужно один раз пройти до конца,
предположив что этого инструмента и этого мотива у собеседника нет.
Felix
Ты хороший человек.
Prostovv
Это не профессия )
Bambuka
Мы стобой разговаривали, ты не заметил каак делал так же :)))
Prosto-Maria
Больше 1000 комментариев в ветке разговора, но в них ни любви, ни радости, ни света.
Prosto-Maria
Есть известная история о великом Учителе Иисусе.

Он увидел, как толпа разъярённых людей гонится за женщиной, избивая ее камнями. Иисус спросил: «За что вы ее избиваете?»
«Она — блудница!» — прокричали из толпы.
После этого Учитель присел на корточки, стал подзывать по очереди каждого, записывая пальцем на песке имя человека и его грех. «Натан — украл осла», «Абрам — мужеложество», «Хаим — лгал в суде против брата» и т.д.

Написав одному, и дав прочитать, Иисус тут же стирал слова с песка ладонью руки. В этом было его сострадание и милосердие. Если бы он вслух произносил написанное, то толпа убила бы этих несчастных камнями.

Закончив писать, Учитель встал и произнес известную фразу: «Кто не без греха, пусть кинет в меня камень».
Повернулся к блуднице, поговорив с ней, отпустил со словами: «Иди и больше не греши»…
RA-MIR
Так распяли Иисуса, может быть было бы лучше, если бы он говорил открыто?
Felix
Ты была рядом с настоящим Гуру, поэтому тебе всё ясно.
Prostovv
Есть дофига любви, просто глаза не видят, привыкли к сладкому, так бывает
Bambuka
Посмотрю я на тебя. Придет время и твоего вскрытия :))) сладкое забудешь и про Иисуса
vovannoviy
И как инструмент работы с личностью оно несомненно имеет место.
О каком прощении речь?
Если по Курсу, то там прощение это инструмент работы с сознанием, а не с личностью.
Если искатель истины хотя бы интеллектуально пришёл к пониманию недвойствености и отсутствию деятеля независимого в своих решениях, то само чувство вины исчезает.
Это как раз грубейшая ошибка почти всех искателей. Интеллектуальное понимание не приводит ни к чему вообще. Вина, спрятанная в подсознании, в миллион раз мощнее любого понимания. Это как слона пытаться убить горохом)))
Вина может исчезнуть из самого интеллектуального понимания — это правда. Но вся эта понималка находится на поверхности сознания, и глубин никак не затрагивает.
Это понимании что никто не может поступить иначе.
Это всё интеллектуальные (само)оправдания.
Опять же, если речь идёт о прощении по Курсу Чудес (другого я в общем-то и не знаю), то в нём приходит осознание, что никто никогда ничего не делал, поскольку это всего лишь игра света и тени, условно говоря. Да, смысл прощения в том, чтоб увидеть, что прощать некого и не за что. Но не потому, что они не могли поступить иначе, а потому что все эти «они» также как и «я» — не более чем проекции сознания, из-за мнимой отделённости от Бога.
Все практики прощения родителей, себя, врагов и так далее, исчезают, так как невозможно серьёзно прощать то что нереально.
И снова здесь явное не улавливание смысла прощения. Вся соль в том, чтоб простить то, что нереально, именно потому что оно тебе (как сознанию) кажется не просто так, а по вполне определённой причине (указанной в предыдущей строчке). Ты видишь «других» потому что тебе хочется быть индивидуальным я, даже если ты понимаешь, что оно нереально. Половина Курса посвящена объяснению того, что нереальное появляется именно потому что ты хочешь чтоб оно тебе казалось реальным. И пока не простишь иллюзии, они не перестанут тебя мучить, насколько бы хорошо ты не понимал их иллюзорность, сколько бы учений Будды, Кришны, Иисуса и т.д. не перечитал.
Цитата из Курса:
основного закона восприятия: ты видишь то во что веришь, а веришь в то, чему желаешь быть.
Можно все учения прекрасно понимать интеллектуально как пандиты в Индии, но если в восприятии всё еще есть «другие», значит есть и вины. Всё просто.
Другие это ад (К.Ренц, цитирующий Сартра)
Bambuka
Пасибки. А можно в пост?
Felix
Прощение по КЧ это долгий процесс. С упражнениями и практиками. КЧ цельная система и сводить её к слову прощение неправильно. Конечно это о другом прощении, в первую очередь о его профанации.
Radha
Вина, спрятанная в подсознании, в миллион раз мощнее любого понимания. Это как слона пытаться убить горохом)))
-точно:)
Camellia
Душа является автором собственной судьбы, которую определяет при помощи своего выбора и принимаемых решений. Каждый притягивается к созвучному себе направлению. Духовные парадоксы могут появляться в ответ на духовный выбор, например, искатель хочет любви и радости, но намерение запускает процесс выхода на поверхность всего, что это сдерживает и не дает проявиться. Те, кто посвящают себя миру и любви, автоматически поднимают из подсознания все жестокое, нелюбящее и ненавидящее, чтобы это излечить. Может появиться страх, который будет присутствовать до тех пор, пока осуждение не сменится состраданием, и его место не займет прощение. В конце концов, все это сковывало любовь и радость, поэтому можно испытывать благодарность за то, что эти сдерживающие факторы были обнаружены для последующего разрешения при помощи доступных инструментов.

Дэвид Хокинс
Felix
Те, кто посвящают себя миру и любви, автоматически поднимают из подсознания все жестокое, нелюбящее и ненавидящее, чтобы это излечить.
но это внутренний процесс который происходит когда сознание открылось.
DASHKA
Есть такое и это удручает сильно.
Prostovv
Феликс, ради бога, закрой здесь возможность комментировать
Хватит уже