avatar

Прощение - популярная тема в современных духовных кругах.

Прощение — популярная тема в современных духовных кругах. И как инструмент работы с личностью оно несомненно имеет место. Но воспринятое слепо оно только утверждает реальность отделённости. Если искатель истины хотя бы интеллектуально пришёл к пониманию недвойствености и отсутствию деятеля независимого в своих решениях, то само чувство вины исчезает. При этом понимании нет места ни вине, ни обиде, ни самообвинениям. И если на уровне первичного и привычного реагирования возникает импульс названый виной во всех её видах, то он осознаётся и исчезает. Прощение просто не может появиться, так как прощать нечего и некого. Это понимании что никто не может поступить иначе. Эта мудрость прописана во всех духовных традициях. У христиан «на всё воля Божья» и это буквально. Это ещё раз подтверждается указанием, что все уже прощены и второго прощения не требуется. В Бхагаватгите это слова Кришны о предопределенности всего, что должно произойти. В Буддизме указание на отсутствие индивидуального Я, поэтому и прощать некого. Все практики прощения родителей, себя, врагов и так далее, исчезают, так как невозможно серьёзно прощать то что нереально. Даже Курс Чудес (книга, полностью посвященная прощению) начинается со слов «Реальному ничего не угрожает, а нереального не существует. В этом залог покоя Божьего».
Кого прощать, за что прощать?
Мы все в аду не виноваты!
Но недоступна благодать,
Пока не сорваны заплаты,
Обманных вер, пустых надежд,
В «ничто» зовущее желаний…
И мы висим на дыбе меж
Двух полюсов очарований.
Все прощены уже давно
И все в аду о том не зная.
Там бесконечное кино,
О радостях земного рая.
И мы как дети смотрим фильм
Наказаны своею верой
На ложь прекрасную глядим,
Ждём завершающей премьеры.
Понравилось (3):  Radha, RA-MIR, Alta
Не понравилось (4):  NgoMa, Amin, Divox, Vichara

1344 комментария

avatar
+2
Прощение просто не может появиться, так как прощать нечего и некого.
Всегда есть кого. Себя.
avatar
+3
Даже Курс Чудес (книга, полностью посвященная прощению) начинается со слов «Реальному ничего не угрожает, а нереального не существует. В этом залог покоя Божьего».
Кого прощать, за что прощать?
Ну вот ты прочел и не понял. Жаль.
Отсутствие полного прощения держит тебя в сансаре.
Пока не простил содержание сознания — не выйти на единое сознание.
Пока не простил себя не выйти к природе реализации.
avatar
+16
Так может написать только тот кто никогда не прощал, ни разу… и не знает плодов этой практики. Именно вот интеллектуальное понимание что никто ни в чем не виноват, все просто пооисходит и является тормозом к прозению.
avatar
-1
Я знаю что ты любишь этот указатель. Прости меня что я в нём усомнился и прости себя, что держишься за него. И конечно сансару из за которой этот разговор возникает.
avatar
+1
Вот ты видел наш разговор с Сашей Шороком.
Высшие аспекты нельзя доказать, они всегда могут быть отправлены в фантазии.
И вот аналогия точная с твоей ситуацией.
Единое сознание все высшие аспекты будет отправлять в содержание сознания
и ехидно посмеиваться или холодно посылать в пень.
И это вечный процесс, по крайней мере, очень долгий.
Из него не выйти без доверия Мастеру на основе доверия внутреннему Сат Гуру.
Без бхакты дальше не пройти!
И ты сам же говоришь, что знаешь про свое эго.
И миришься с эти.
И делаешь что можешь — развивая доверие, практику прощения и, глобально, Бхакту.
Никто за тебя этот шаг не сделает.
И не надо тут прятаться в менянет и в яничегонерешаю.
Решаешь.
Только ты.
avatar
+6
Это и есть слив на этом уровне…
avatar
-2
По другому не получается. Прости
avatar
+4
Всегда прощен!
avatar
-1
Прости себя за то что не получается ))
avatar
Все слова которые ты говоришь не соответствуют твоему опыту. Но соответствуют тому чему тебя научили. Опровергнуть их не возможно потому что они исходят из договорной картины мира. В которую записывается всё как её подтверждение. Но вот тебе другой взгляд когда Христос говорил прости брату своему он имел в виду не отвечай злом на зло не видь вины брата своего. Ненавидь грех но люби грешника. То же касается и действий этого тела ума… То о чём ты говоришь как бодхичита это потенциал любви и если она проявилась в этом человеке то о прощении говорить смешно любовь и вина вместе не существуют а если не проявилась то все прощения будут фальшивыми И в лучшем случае создадут безвредного представителя общества что тоже хорошо. На практикуй www.oum.ru/literature/buddizm/chetyre-vozvyshennykh-sostoyaniya/
avatar
То о чём ты говоришь как бодхичита это потенциал любви и если она проявилась в этом человеке то о прощении говорить смешно любовь и вина вместе не существуют а если не проявилась то все прощения будут фальшивыми

Давай еще раз, услышь: прощать нужно и можно себя.
В том числе когда у тебя вместо любви холодное
равнодушие, основанное на интеллектуальном
понимании.
avatar
-1
Да я такой не прощающий и равнодушный но как выписать другого Феликса?
avatar
Прости его, непрошающего и равнодушного
Оптом
avatar
Уже
avatar
Хорошо
avatar
Не верь тому что о тебе говорят это создание образа который никогда не выйдет на улицу
avatar
+6
Это не указатель, ты перепутал.
avatar
-2
А что это, символ веры?
avatar
+8
Практика, которая либо происходит либо вот тролится этими обьяснениями что пррщать некого…
avatar
-3
Я честно пробовал для меня не работает. Прости. Не могу развидеть то что есть. Но может кто поделится как он всё простил?
avatar
Ты же сказал: «уже»
Мне это развидеть?
avatar
Я тебе скидывала текст «Универспльный ключ к осознанию Себя», там есть про прощегие, правда там говорится не как о прощении а как об осознании этих всех эмоций отношения и впечатлений. Но четко описан первый слой тонкого тела. И что требуется увидеть осознать.
avatar
Осознать это правильно.
avatar
Ну нет. Не правильно. Это необзодимость. А прощение это такое описание осознания иои движения сознания к противоположности обиды… короче в итоге субъективность осознает объектность чувства и образов сознания, как содержание ане как «себя и свое».
avatar
Пиво пил по усам текло, и в рот попало, а что к этому привело отрицается. Будду встретил, убивать жаба душит а другим кто не встретил — этот рассказ.
avatar
Невинен зверь, невинен Бог.
Невинны солнце, море, ветер,
Шахид, смотрящий на восток
И суицидник в жажде смерти.

Невинно всё, невинны все,
Как сон несомый над пустыней,
Но боль вины на мир во сне
Водою жизни с неба хлынет.

Мы расцветём как лист весной.
За жизнь прощения попросим.
Нас невиновных на убой
Отправит чёрным дымом осень.
avatar
Вот опять же вина скользит в сюжете.
И ты считаешь, что так устроен мир.
А так, в перемешку с виной, устроен ТЫ.
Но ты прощен, прошение себя — это доведение до себя этой невинности.
И пока не поверишь.
avatar
+6
Видишь в чем дело, если чувство вины, обида, претензия не возникает, то и вопрос прощения не стоит.
Но, если чувство вины есть, обида есть, претензии проявляются, то нужно ПРОЩАТЬ, ПРОЩАТЬ, ПРОЩАТЬ.Пока не возникнет ПОНИМАНИЕ и ВИДЕНИЕ, что прощать не кого.Иначе это будет только умствование и подавление обид и чувство вины.И когда ты ВИДИШЬ, что «реальному ничего не угрожает, а нереального не существует» даже вопрос о прощении не возникнет.
avatar
+1
Все так!
avatar
()
avatar
-1
У тебя хорошие ученики, ловят мысль на лету.
avatar
+4
Завидуй молча!
avatar
-1
Нечему, на этом всё и ограничивается
avatar
+7
Феликс я счас понял твою тему это банальный бунт недоразвитого сыночка на сильного отца!) это очень глубокая личностная тема, без прощения себя за свою недоразвитость вряд ли получить пройти!
avatar
получится
avatar
+2
Пожалуй соглашусь:))
avatar
-1
Увы папаша не слишком силён. Он для вас Папа а для меня хороший человек от которого я многому научился.Если говорить о фигуре Отца, то для меня это Аркадий Ровнер. И бунтовать я не собираюсь.А если о личном то мой Папа был очень слабохарактерным и полностью подавлен моей бабушкой. Против которой я успешно бунтовал :)
avatar
Он для вас Папа а для меня хороший человек от которого я многому научился.
Потенциал не исчерпан )
avatar
+2
так все сыночки говорят!)
avatar
Опять прощение и опять себя )
avatar
Покажи
avatar
:))))) а щас придет ответ типа некому прощать и некого, все так как есть и никаких проблем, существование выражается кк феликс и все принято. Но ты, принимай и прощай все. Трудись
avatar
Акелло промахнулся ))
avatar
Неа. :))) Просто картинка зависает, дойдет через время, приемник настроен нае на прем, а на трансляцию всех идей… долетит не боись
avatar
Еще один промах )
avatar
Ну если бы был промах, то ты бы не прореагировал. Все нормально, сигнал дошел приемник занят объектами транслирования в космос :))) орбитальной станции Феликс о содержании третьей серии МКС Вадимю :)))
avatar
Я перестаю отвечать когда скучно и совсем в мусор
Пока ты так живо реагируешь я готов отвечать
Это не значит, что я должен и буду соглашаться )
avatar
Ты не задумывался, чтт ты прям таки уверен что кого то должно волновать что ты хочешь. ты сейчас отвечаешь. Если что. И мне все равно согласишься ты или нет.
avatar
Мне все равно, все равно тебе или нет )
Я делаю то что я делаю, этого достаточно
avatar
Странный ответ. Как то в воздух видимо чтобы был.
avatar
Какой вопрос, такой ответ.
avatar
Да? Уверен? Или привык отпираться не думая, не слушая? Ты забыл что я вообще с Феликсом говорилаю а ты приписал промах… и я говорю чтт попадание. Когда выклбчится транссляция автопередачи, дойдет и то что сказала Феликсу, но поймал ты.
avatar
Покажи место, где ты говоила с Феликсом, а я вклинился.
Мне кажется было ровно наоборот )
avatar
По стрелкам иди. Нет не наоборот. Я ему сказала проси людей показать, потому что все учат прощать но пи одир не показал что это, цепляясь к каждому слову. Откуда он может узнать что такое прощать если все прощуны силят и тыкают. У него весь заяц истыкан иголками лекарей которые не умеют и не хотят даже слышать.
avatar
avatar
А с чего ты решил что я вообще о тебе? Тут учителей отряды, по прощению спецов.
avatar
Прямо в этой веточке?
Ну-ну
avatar
Простт ты считаешь себя центром внимания всех на свете. Нет ты не самый важный человек у нъмногих людей этого сайта. Не веришь?
avatar
Я верю в здравый смысл.
Если кто то пишет сразу ниже по ветке,
комментируя ответ на ответ,
то скорее всего он имеет в виду человека,
который сделал первый коммент в ветке.
Это может быть и не так.
У Пелевина бы такой пример про депутатов,
99% за то что они воруют,
но есть 1% что туда попал честный человек.
На этом 1% и строится избирательная компания.
Там еще было про секс в общественном месте,
но про это умолчу из природной скромности.
avatar
Верю, ключевое слово.
avatar
Анекдот в тему:
Ползут два красных кирпича, навстречу им белый.
Один красный говорит другому:
-давай ему морду набьем
-а если он нам?
-а нам то за что?!
avatar
Вот именно. Ответ к моему комменту Феликсу. Именно так и бывает, ты прощай а мне не надо…
avatar
Продолжение нашего с ним диалога, нет?
avatar
Нет.
avatar
Приезжай в гости.
Вот могу показать за столом.
Тут тоже могу, но обратной связи нет и Луноход может не туда уехать.
Так первый луноход вели: один раз в 20 мин картинка прихадила
Остальное время вслепую
Я не рискну в слепую
avatar
Звони по видео когда договоримся
avatar
Можно )
avatar
+7
Так и есть… как де так, и еще неприятие Любви к нему, которую ну никак не преодолеть, хотя и любить его не за что!
avatar
+2
сто процентов!) еще и еврей!))) выкрученный до безобразия!)
avatar
+4
там тема не признали! Ты не признал его пробуждение так в ответ не признание тебя это так по детски)
avatar
+3
«Да кто он такой что бы мое пробуждение признавать?»
avatar
+5
Обидки и любовь как к папе!
avatar
+3
ага вообще точь в точь!)
avatar
+7
А потом вот этот страх признать что обижен до жути, непризнанием, тогда отказываю ему в любви, потому что ОНА ЕСТЬ и ничего с ней не сделать… это одновременно и личностная тема и чувственная. И там и там страх отпустить контроль.
avatar
ну да
avatar
+4
Короче капризы!:)
avatar
Эго же и есть — один большой каприз )
avatar
+4
Возможно, не выкрученный, а глубоко в бессознательное зашита боль еврейского народа… Мне как-то один из моих мастеров сказал, что у еврейского народа очень тяжелая карма.
И это счастье, что Феликс оказался в этом пространстве. Глядишь, и освободится в этой жизни. Все может быть…
avatar
То есть мы тут играем роль фашистов которые этот народ гнобят? Феликс как тренировочная груша, только ленивый не поупражнялся. Наверное, ну раз кармически он тут, здесь место угнетения и расправ? Ну а как? Логически получается так.
avatar
Это твоя интерпретация. Я имела ввиду другое. Но в таком ракурсе эту тему тоже можно рассмотреть. Иногюда да, на Феликсе некоторые отрабатывают свои удары. Ты понаблюдай внимательно, многое увидишь…
avatar
У некоторых мания величия, что они ударяют через интернет :) Люди Х или ххх
avatar
А-ха-ха
И еще некоторые очень переживают что кто то кого то ударит )
avatar
А ты попробуй разозлиться очень сильно. Энергия гнева позволяет освободиться от барахла:)
avatar
+1
Вот вот давно жду! Но нельзя ему… запрет.
avatar
Можно, Феликс, МОЖНО. давай ЖГИ!!!
avatar
поддержеиваю, вали всех)
avatar
+1
ага! мочи гадоффф!!!
avatar
+1
Без проблем, если модератор даст лицензию на убийство.
avatar
Можно попросить. Как исключения для исключительных. :)
avatar
виртуальное)))))))))))
avatar
-1
Ты ничего обо мне не знаешь:) У меня этой энергии море. Но зачем стрелять из пушки по воробьям?
avatar
Тоже верно:)
avatar
Чтобы карму отрабатывать, нужны условия. Если он жертва должны быть тираны, например, нектт кто будет травить его по национальному признаку. А чтт наблюдать? Ничего сверхестественного не вижу. Покажи мне одного человека который полностью чист? Прям покажи что не демонстрируется боььшинством из нас?
avatar
+1
Нет проработанных и полностью очищенных. Просто прими это как данность и успокойся. Каждый из нас барахлишка накопил достаточно:) Когда подпирает совсем уж, идешь и тошнишь. Так что не вижу смысла кого-либо осуждать за это. Нормальные рабочие процессы.
avatar
Cам себе, желательно)
avatar
не поняла? поясни.
avatar
ну, стараешься не выплескивать это здесь и на других рядом
avatar
Cтараюсь, но получается так, как получается.
Тебя, вроде бы я совсем не трогала. Или тебя задело то, что мною говорилось о мастере? Так вроде, это тебя не должно касаться никаким боком:)
avatar
мастер-это часть образа личности, которая живет и ходит на сатсанги:)
avatar
Социальная роль. Но д.б. польза от взаимодействия. Я на все смотрю с точки зрения целесообразности.
avatar
и я, все полезно:))даже потому что оно есть, и никуда не деться от этого:)
avatar
я тебе доверяла Марго, не ожидала после позиционирования тебя такой продвинутой, что ты так можешь… это и мое крушение было и мне было бы легче, если бы ты чисто по человечески извинилась…
avatar
Куда доверие-то делось? Что изменилось? Я все та же Марго:)
Что ты за монстра нарисовала себе:). Посмотри, солнце, это что-то твое, просто проецируешь на меня.
Мое отношение ни к тебе, ни к Мастеру не изменилось.
Ну если ты хочешь, то прошу у тебя прощение за крушение твоих надежд. Тебе стало легче?
avatar
Таки ты извинись а то мне стыдно за тебя и ты не оправдала. Это вот и есть у нас такое вот прощение. По мне так можно злиться но обвинять в том что я тебе доверяда а ты, свинство :)) Какое то прощение через обязанности других. А что мешает проситить всех ктт не так как хочется выглядит и делает?
Мне бывает многое не ноавится, таки разве требую просить у меня прощения? Странные причуды.
avatar
Танюша, от меня не убудет. А Адье, возможно, станет легче.
avatar
Ну вряд ли. Ты не знакомая а столько обязательств. Найдется еще сто которые не такие и должны оправдывать и ей стыдно :))) От тебя точно не убудет, но облегчить там ничо нельзя, это мегапретензия, даже в голове не укладывается как оно вырослотаким. Для меня прощение через меня, я прощаюсь с тем что вижу. Так даже люди меняются, или исчезают из видимости.
avatar
прощаюсь с тем что вижу.
Так и работает это.
Ты не знакомая а столько обязательств
Почему бы не дать человеку то, что он хочет? Мне не жалко. Когда-нибудь и она поймет что это ее стыд. Я здесь ни при чем… А пока так, как есть.
avatar
Ну потому что не дать. То есть не возьмет. Взять не чем.
Да, ты не при чем. Стыд или злость того кто это чувствует. Когда я злюсь я четко осознаю что это моя злость. Но я прям никогда не видела такого что мне стыдно ты извинись, я тебе доверяла… это меня шокирует прям всерьез. :))) Это к незнакомым, а что к близким? Тяжко наверное жить с таким мешком претензий и стыда. Ты такое переживала? Знакамо? Ну чтобы стыдиться за кого то когоне знаешь и обличать обязательствами, типа то что я переживаю тебе нести. Сижу думаю, может у еня запрет на то чтобы заявлять что не стыдно и чтобы извинились, а то я доверие потеряю? :))) Извини я ржу потому как это так абсурдно что не укладывается в воображение.
avatar
:)
avatar
Пойду в ёлки смотреть. Как то мастер сказал, все в тебе но ничего не твое. Сегодня мое сознание пополнилось чрезвычайно незнакомой парадигмой. Так бы и вот умерла без такого удивительного восприятия: стыдно за кого то ктому доверяла, прохожего который не оправдал. Смотреть буду. Этт ведь наверняка не в одной голове водится, еще в некоторых, вдруг в живую встречала а не врубалась. Кстати подумаю, кому такое же сказать :))) чтобы потребовать извинений за мой стыд и что не оправдали. Клево! Мне нравится! Так можно же все чтт угодно человеку в вину поставить и заставить извиниться! Суперски! Точно надо попробовать. Это у меня не простт в запрете, мне не додали опции! :))) Обнимаю! Добрых снов!
avatar
И тебе всего доброго.
avatar
Ай, молодца!)
avatar
Вынос обиды во вне в форме вины другого.
avatar
Ну обида поятно вина понятно. А стыд за… и еще в такой форме, что чуть ли не предательство. Это то как? Ведь это не твой муж, даже не твой знакомый. Я слышала от родителей детям. Думаю что так же может вести себя жена. Но к практически мало знакомым в инете, это номер.
avatar
+1
Ну так и говорю-вынос в форма вины.Виноват-значить должно быть стыдно.Стыдно-угрызения совести по поводу содеянного-страдание.
avatar
Неа не догоняю. Как ты можешь стыдиться человека? И тут же я тебе доверял, извинись. Не догоняю совсем. Объясни пожалуйста? Вот это же тебе стыдно это ты должен извиниться. Нет? Извини что я так о тебе думаю, навешала на тебя ожиданий. Ну как то так. А какую вину можно навешать на человека, который мимо шел, еще и попросить извиниться за то что я на тебя навешала своих собственных ожиданий а ты не оправдал и мне стыдно. Глючу я. По моему тут вина не вынесена тут уверенность что я определяю кто что должен делать и попытка получить подтверждение
avatar
Я вот в такой форме выражу: Вот мне обидно что ты меня не уважаешь, не любишь, считаешь меня таким-то слабым, глупым.Обидно-внутренне возмущение, сопротивление разрушению того образа и представления о себе, которое у меня сформировано -а это боль.Чтобы замылить эту боль, облегчить её я перевожу ответственность и вину на тебя-это ты виноват и тебе должно быть стыдно, а не то что я дурак.И прошу чтоб ты извинилась для подтверждения этого выноса, его оправдания.Чтобы не болело, чтобы образ себя и лицо моё сохранилось.
avatar
Не. Ну фраза то была такая:
я тебе доверяла Марго, не ожидала после позиционирования тебя такой продвинутой, что ты так можешь… это и мое крушение было и мне было бы легче, если бы ты чисто по человечески извинилась…

Здесь представление о себе как о той кто считает что обличение доверием это честь оказана тому кому доверила. Про дурак да, ясно, а вот про то как может работать сознание все равно не врубаюсь
avatar
+2
Ну она то доверяла, потому что она(Маарго) соответствовала её представлениям.А мои представления о чём бы и о ком бы не были представляют меня, мой образ о себе.Поэтому она и пишет
это и мое крушение было
И она далее пишет:
мне было бы легче, если бы ты чисто по человечески извинилась…
Потому что это извинение позволили бы сохранить свой опраз о себе через сохранение представлении о Марго.
avatar
Это лажа что кто-то заботится о сохранении лица другого.Мы всегда заботимся, озабочены сохранениям своего собственного лица.А через другого-это просто финт такой с ушами:)))
avatar
Да, услышала! Это как бы заварной узелок, вроде бы все чисто, но слоев в одном посыле аж три
avatar
Аааа. Теперь вижу. Спасибо тебе, дорогой. Я никогда в жизни с таким не сталкивалась, потому изависла на таком финте ума. Если чо это не в осужление а в рассмотрение. Народу много, мало ли кого с этимпр несет.
avatar
Кажется доходит. Это типа скрытая жертва. Но это скорее не жертва осознанная а такая которая тиран под видом жертвы. Отсюда и я тебе оказала честь а ты… я тебе доверила а ты… извинись, тогда я почувствую легче… фразы говорящие. Там что то такое надевается на себя идеальное. Чтобы скрыть вину и боль?
avatar
Да.:)
avatar
Спасибки. Хоть есть, что видеть, а не каша из мыслей :))
avatar
Та ради бога.:)
avatar
Спасибо. Да это была моя внутренняя потребность услышать прости…
avatar
+1
Обнимаю, дорогая. Хорошего тебе дня!:)
avatar
Так это понятно. Дело в том что если ты говоришь о карме народа, то здесь для этой проработки должны быть условия.
avatar
Да потихоньку и это увидится. Слой за слоем. Начинаешь с себя, потом доходишь до кармы рода и т.д. Но может повезти и карма полностью сгорит.
avatar
Что увтдится? Когда говорим о народе, о его карме, что именно увидится? Если в это смотреть, то должно ьыть переживание гонения народа. А для того должны быть и обращение к нему как к представителю народа. То есть он должен увидеть что он проживает карму народа и гонение на него как на еврея.
avatar
Просто может вскрыться этот информационный слой. В коллективном бессознательном много информации разной.
По мне так лучше через тело освобождаться от блоков.
avatar
А если нет такого? То есть у него нет такой кармы то что?
avatar
Если нет. то и говорить не о чем:)
avatar
Так как раз идея про народ за уши притянута. А поговорить нашлось о чем. :)))
avatar
Отчего ж за уши? Это гены. Их сложно списать.
avatar
Неа. У тебя тоже гены. Никто же не настаивает на проживании кармы твоего народа.
avatar
+2
у меня давно нет кармы
avatar
Здрасти
avatar
сгорела)
avatar
С вего вдруг?
avatar
да, такое тоже бывает))))))))))))
avatar
Как ты это определяешь? Критерии какие?
avatar
рождаешься заново, чист, как младенец)
avatar
Критерии то какие? Как определяется? В прямых переживаниях и проявлениях.
avatar
да, только прямой опыт.
avatar
Критерий. Как ты это узнала. Чем проявляется?
avatar
видишь, как уходишь от прямого ответа,
настаивая на аналогии с невыраженным)
avatar
Не вижу. Я ответила все что считаю имеет смысл. А что ты хотел, спрашивай.
avatar
сорри, не отбегая назад,
решил что это твоя тема)
avatar
Неа. Не моя
avatar
вообще очень серьёздная тема
avatar
Возможно. Но я врядли ее проходить буду у меня 4 крови. Тут запутаешься смотреть какой народ чего там накосячил :) Потому разве что потеоретизирвать могу.
avatar
ну д, потеоретизировать,
почему продаё в основном ресурсы,
и все виноваты в наших бедах)
avatar
У меня всегда я была в бедах виновата. Не помню чтобы кто то еще.
avatar
я продолжаю о «карме народа»
avatar
Это как связано? Карма народа и кто то виноват в наших бедах?
avatar
так и связано,
когда всё путём, о карме не думают)
avatar
Я именно спрашиваю при чем тут кто то виноват и карма народа, как эти два понятия связаны?
avatar
как всегда,
если «карма такая»
я по-любому не виноват)
avatar
Аааа. Так бы и сказал :)) а то я не догадывалась, что ты об этом
avatar
«То есть он должен увидеть что он проживает карму народа и гонение на него как на еврея.» --это карма(
avatar
нет. ты не так понял.
avatar
в смысле Таню?
avatar
я думала, что ты мне написал, сорри))))))))
avatar
*)))
avatar
Я не согласна с тем что кто то кармы народов должен проживать лишь потому что оп этой национальности. И повторю, если… именно если здесь будет артисемизм процветать, то тогда имено такая карма и проживается. А иначе за уши можно пиитянуть и карму что он мужчина и что родился в ссср.
avatar
как понимаю симиты пример,
речь вероятно о чём-то другом?
avatar
Ну да, тут теорию прогнали что он еврей и потому проживает карму гонений. А я говорю, тогда здесь должен быть фашизм и гнать на него должны из-за того что еврей, а иначе это не проживание кармы народа.
avatar
Вот у меня в крови героизм. Как это можно объяснить? только генами. Меня никто не обучал быть героем. Об этом я и говорю- гены.
avatar
Ну объяснений может быть сотни. Литература, кино, учитель и пр. Кроме того, что такое героизм тоже нужно разобраться. Ты что ли все время в горящих точках или в местах где требуется героизм?
avatar
Нет, не в горящих точках. Но когда оказываюсь в таких ситуациях, то не обсираюсь от страха. Просто включается механизм очень четкого и точного реагирования. Нет, Я неправильно назвала- это не героизм- это бесстрашие.
avatar
Ну у многих так. В критических ситуациях имется такое свойство отключения рацио и эги.
avatar
Но некоторые обсираются от страха.
А у меня бесстрашие с детства.
avatar
вот это, кроме как гены я объяснить не могу себе)
avatar
Ну некоторые и не замечают бесстрашия считая что это естественно. Есть очень разные реакции. Причем в какой то ситуации может быть бесстрашие вредным.
avatar
Конечно, может быть вредным. Но я не могу реагировать по-другому, с детских лет была революционеркой. Правда, когда выпускалась из школы, пришла попрощаться с директором. Так мне она сказала, что мы даем возможность вырасти вашим крыльям, но во взрослой жизни лучше поменьше высовывайся, иначе могут крылья подрезать. После этого я постоянно пыталась запихнуть себя в какие-то рамки. Так вот и душат нашу уникальность.
avatar
Это типа чувтсва справедливости и правды?
avatar
Можно и так назвать.
avatar
Поняла
avatar
Возможно, поэтому медитируют на пустоту. Там все и сгорает.
avatar
Не понимаю про медитации на пустоту.
avatar
Я никогда на нее не медитировала (прожила в опыте), просто где-то прочла про это.
Я медитировала иногда на пламя свечи, чтобы развить внимание.
avatar
А зачем медитировать на пустоту? Вообще пустота так странно обсуждается, как будто бы это нечто что как свечка… может просто есть пустотники и наполненные? Ну в смысле по самому состоянию сознания?
avatar
Наверное, хотят получить этот опыт, от того и медитируют. Я не медитировала на пустоту. Я что — больная чтоле и мне нечем заняться))))))))))) Это буддисты с ума сходят)
avatar
Не очень понимаю кто и зачем. Ну ладно.
avatar
Слышала фразу: все пришло из пустоты, в нее и уйдет?
avatar
Ага. Потенциальность. Которая как будто рождает и поглощает мысли
avatar
ага. обнуление. и выход в новую игру) это процесс бесконечный.
avatar
А медитировать как в это? Какой то специальный ритуал?
avatar
Я не знаю, я не медитировала на пустоту, я тебе уже об этом писала. Я вообще не понимаю, как это можно на это медитировать? Это вообще странный опыт.
avatar
А я не помню такой практики, не слышала
avatar
нафиг оно тебе надо? забей!
avatar
Любопытстьво :)) Пустота всегда была моим домиком и тишина лекарством. Я даже не знала что так не у всех.
avatar
Я говорю о трансцедентном опыте. Это там, где нет ума. Но я думаю, что медитировать на это- глупость. У меня все это спонтанно, просто немного отличается от привычного восприятия. Это очень глубокая трансформация всех структур и это длительный процесс. Поэтому, ну его нафиг. Живи и радуйся тому, что есть:)
avatar
Медитировать на пустоту наверное нужно кому то чтобы увидеть ее?
avatar
Возможно, для того чтобы успокоить взбесившийся ум.
avatar
Ну наверно. Тишину ума слышала практикуют. Только ржу все воемя когда рассказывают о своей тишине и спорят и указывают:)) Веселюсь обычно, что тишина незаметно сбежала
avatar
Ну а как еще получить ощущение присутсвия? Только через общение с другими. Особенно, когда ум тихий. А так попихались-потолкались и все рады:)
Чего думаешь, я выползаю в это пространство? Так хоть чувствую, что я есть.
avatar
В смысле? А куда присутствие то может деваться? Чтоли можно потреять его? Оно вот из каждого предмета или чувства выпирает. По мне так наоборот от присутствия не спрятаться :))
Не очень понимаю, как можно в интернете искать свое присутствие. Может ты в жизни прячешь чего то? Или там, ну когда дома одна, нужно внимание, скушно?
avatar
Это и есть эго, которое для выживания почесывать надо, через что то или через кого то.Я.А какова природа этогоЯ?.. ислушаешь, чувствуешь как просачивается Блаженство.:))
avatar
Так я и так сейчас в комфортном состоянии.
avatar
Ага, там всё заквасится)
avatar
растворится)
avatar
Я вот признаюсь, что кое что отрабатываю.
Но не удары.
avatar
Отчего же, ударяя другого ударяешь себя.
avatar
:)))ГРУША есть тот, кто себя таковым считает, Феликс почти выбрался из этого:)))
avatar
Ага, я вижу что постепенно выбирается. Но не выбираются любители поупражняться :))) пока что.
avatar
Почти выбрался означает не выбрался, а попытки выбраться только утверждают выбирающегося, чем Феликс успешно и занимается.
avatar
он играючи выбирается:)это как раз показатель, что парилово закончилось:))
avatar
+1
Дай Бог, мне Феликс нравится.:))
avatar
Спасибо дорогой, ты мне тоже нравишся. Но ничего не понял про выбираешся. Я никуда не попадал что бы выбираться :)
avatar
В Я попал.
avatar
:) смешно, евреи сами придумали свою боль, чтобы их не нагибали :), типа «они такие бедные несчастные»:)
avatar
+1
avatar
:)) я рада, Феликс, что с юмором у тебя все в порядке:)))
avatar
+1
Маневры они все из хитрости!:)
avatar
-1
Фигня война, главное манёвры :) Я хитрость простил, а ты?
avatar
+5
Я ее источник а не хозяин
avatar
Нет это Я источник, а ты брызги.
avatar
+6
Заметь в моей фразе не было разделения на я и ты… тебе нравится соревнование, теперь ты придумал что Дракон такой же как ты… не тот уровень, где хочется все уровнять. Уравнивает все знаменатель, но когда его не видно пытаются написать одинаковые цифры в числителе, если не забыл еще математику…
avatar
-1
Брызги это и есть источник. Все разделения условны. Дракон и Феликс не равны Как Роза и Ландыш Но в гербарии всех сровняют. А солнце их питающие одно. Если не забыл ботанику :)
avatar
+3
В гербарии их даже подпишут по разному, некорректное сравнение.
avatar
Так все придумали свою боль, евреи не исключение
avatar
нет, у них самая больнейшая боль на свете:))
avatar
Их нагибали достаточно. Не только их, правда. Многим досталось.
avatar
хорошо сказал
avatar
))))))))))))))))))
avatar
-4
Читай пост и думай своей головой. Может если действительно попробуешь то что говоришь то поймёшь.Саша Ханова как то пост писала как она всё прощала.
avatar
Тут же все просто: пока ты, ТЫ не пережил Единства всего, ты живешь из разделения и всеми своими действиями подтверждаешь это разделение. Т.е живешь на поверхности, а там видны только вершины айсберга и ты одна из них, вынужлдена себя защищать, потому как постоянная угроза от других. И ты переживаешь, ПЕРЕЖИВАЕШЬ разделение, живешь из разделения, мешая тем самым этому айсбергу всплыть, а умом, интелектом только подтверждаешь это разделения, не пытаясь постоянно снимать возникающее напряжение между вершинами айсберга.Что помогает ему держаться в утонувшем состоянии.
Намудрил.:)))
avatar
-1
Хорошо что ты пережил, но продолжаешь так будто не пережил :)
avatar
Нифига не пережил поэтому и продолжаю.:)))
avatar
Феликс, но ведь у тебя есть обиды и претензии, они раз от разу прорываются в том что пишешь. Значит есть что прощать, понимаешь? ну да, в момент духовного опыта пока он длится есть это прозрение
так как прощать нечего и некого
Но потом он закрывается ты хоть и продолжаешь понимаешь что это так, но в реальной жизни видишь что обижаешься.Значит надо продолжать пратику прощения пока эти тенденции совсем не уйдут. Это мой опыт. А тут выходит ты говоришь складно, а сам отражаешь другое…
avatar
Это как раз разница между пониманием и проживанием.
Учение понимания и учение проживания
В Дзогчен: семде и лонгде
avatar
-1
У меня нет обид ты это просто так видишь через себя. У меня даже в живых отношениях нет обид тем более в виртуальных. И если судить по комментариям то Дракон самый обидчивый.:) Я уже много раз говорил, что это общение для меня творческая игра.И конечно форма зависимости из потребностей эго.
avatar
И конечно форма зависимости из потребностей эго.
Ай, Молодца
Бхакта, ответ: Бхакта
Открывай сердечко, как Энсо говорит
avatar
Мне кажется что Энсо дал бы Феликсу практику гнева. Ту что мне давал. Сопли ручейками таки не то. Спроси у Энсо что он мне давал.
avatar
Я с Энсо не общаюсь, все совпадения имен случайны ))
avatar
Почему? У него очень четкие указатели бывают и он довольно трезв.
avatar
Нет общей площадки для общения
Из Сада он ушел, сделал свой недвач, я туда не хожу
avatar
Ну в саду вообще даже за деньги не стоит общаться :))) можно в личке иногда если чего. Хотя врядли ты будешь это делать, оп не сильно оценит что ты знаешь.
avatar
У меня нет потребности что то спрашивать у Энсо.
Что за реклама? )
avatar
Открывай сердечко, как Энсо говорит…

Забыл? Комментирую что скорее всего, я полагаю Феликсу было бы прописано практика ярости и прыжок в пустоту. А не бхакти и цветочки которые все любят с радужками и коровками.
avatar
Я же не тебе предлагал.
Тебе бы не предложил.
Бхакти — это не цветочки.
Это верность Мастеру, больше чем себе,
это выход из понимания в проживание,
это практика прощения (себя).
Ты сейчас делаешь обычную ошибку — применяешь указатель данный другому человеку на себя.
Это не работает.
avatar
Это розовые сопли называется. Потому что на деле ничего. А слов стопитьсот и все как в правду.
avatar
Это у тебя розовые сопли )))
Бывает
avatar
Это так мы в садике делали, а ты дурак а у тебя…
avatar
Ага ))
avatar
Я тебе повторяю, что скорее всего Феликсу бы дали не бхакти а ярость. Ты блин споришь даже не пытаясь спросить и споришь не аргументами а установками. Можно подумать ты знаешь чтт такое бхакти.
avatar
Ты уж точно лучше знаешь что нужно Феликсу…
Давай двигай в совю ветку и там его учи ))
Если согласится.
Феликс мой, увидишь, не трогай )
avatar
Феликс не вещь.
avatar
Это шутка была.
Из Белого Солнца Пустыни.
avatar
Когда лезешь к другим, изволь все таки прекратить лечить ищ принципа я художник я так вижу. И шутки тут неуместны.
avatar
Ты Феликса защищаешь или свое право иметь самую
правильную точку зрения?
avatar
Нет я никого не защищаю. Я говорю об эффективности поучений и советов.
avatar
Нет, ты осуждаешь чужие советы как неэффективные.
Но это дело мое и Феликса, если не ошибаюсь
Он может в любой момент послать меня в пень как и я
и все закончится.
Раз продолжается, то значит это имеет смысл
avatar
Я не осужлаю, осуждение жто говорить что ты делаешь плохо. Эффективно не жффективно измеряется качественными критериями.
Тебе хочется сейчас думать что я Феликсу говорила о тебе. Но ты ошибаешься. Я говорю о тех поучениях, которые говорят о правильном прощении, не прощая маленькую ошибочку, не покащывая на примере как это. Вот
avatar
Хорошо )
avatar
Бхакти- это любовь к Богу. А верность Мастеру- это гуру-йога. Не?
avatar
Практика любви и верности.
Не так важно, важен выход из холодного познания
avatar
Нет. Ты ничего не знаешь о бхакти и о Феликсе
avatar
))
Иди гуляй, Таня
avatar
Очень круто ответил. Иди и погуляй сам. Что за манера всех слать. Чуть что не по нраву.
avatar
Пип-пип-пип ))
avatar
Ну а теперь по сценарию бан и обвинение меня в истерике. :)) Прям ничо не изменилось.
avatar
Пока не заработала )
И бана тут нет у меня, приходи в чатик, там есть )
avatar
Вот об этом и говорю, эмоциональная оценка рулит. :)) Заработала не заработала, оцениваешь ты, по принципу мне так нравится думать.
avatar
А есть другие критерии?
avatar
Конечно. Например осознание ЧТО именно чувствует и видит человек. Не тебе кажется что он и ты веришь что, а именно слушая и осознавая. Тогда можно и показывать что именно прощать. Не теоретически, а на практике, да и сам увидишь что такое прощение на самом деле.
avatar
То есть я НЕ осознаю
А ты ДА?
avatar
Я осознаю, да, что он переживает. Не большими буквами а просто наблюдением за тем что он пишет. Что его волнует.
avatar
Мне смешно это называть словом практика. Со мной любовь к Богу случилась мгновенно, сама собой, хотя, я всю жизнь была атеисткой.
avatar
Что было спусковым крючком?
Что могла бы посоветовать тому, у кого пока жто не случилось?
avatar
+1
Не было никакого спускового крючка. Я просто попала в поле мастера — мистика. При первой же встрече все и произошло. ну это я так сейчас так описываю, а что там было на самом деле, не знаю. Я поэтому всегда говорю о том, что если хочешь получить какой-либо опыт- приди к носителю опыта и если будешь открыт и готов- то возьмешь мгновенно.
avatar
Вот, спасибочки
avatar
Я очень гневен, когда есть смысл.
avatar
Вот-вот )
avatar
Вооот! Я забыла, не практику гнева а практику ярости. Не со смыслом, этт такая прокачка, ярче четче вИдение после этого. Ну сопли гонять все умеют, но на них залипает ум
avatar
Если ученику это поможет появится ярость. А иначе это просто форма защиты эго.
avatar
Нет. Практика ярости это не защита эго. Эго можно защищать и розовыми слонятами с танцами, а внутри рвать
avatar
Дай сама эту практику, если она у тебя есть. Зачем звать на помощь Энсо? Да и Феликс достаточно долго общался с Энсо. Возможно, то, что нужно, взял.
Я вот с Энсо пообщалась совсем немного, как с собой прям говорила).
avatar
Зачем? Там Вадим за лекаряю играет в больничку и выписал рецепт от имени Энсо. А я зная Энсо полагаю что вряд ли он слыша Феликса стал бы давать ему сейчас бхакти.
avatar
А, может, у Феликса запал ярости весь вышел, а не задавлен?
avatar
Не задавлен и не вышел. Не знаю, как бы не работает точка ярости, длинно объяснять. Думаю что это делают все кто эзотерикой занимается долго, ярость иссекает, остается воздух
avatar
Как это?
ярость иссекает, остается воздух
avatar
Ярость это не совсем гнев. Это сила. Когда долго накачивают равность, пропадает сила. Остается воздух.