avatar

Нет ни входа, ни выхода

Указатель «нет ни входа, ни выхода» отсекает стремление, ожидание, отталкивание, усилие. И это НЕ то, что нужно сделать! Это то, что нужно осознать, увидеть в себе.
А для этого нужна вичара, вивека, вайрагья.
Недостаточно, прочитать этот указатель, поставить лайк и успокоится! Тем самым скатиться в тамас (лень, невежество).
Нужно исследовать, различать и не вовлекаться!
Нейтрально (1):  Felix

196 комментариев

avatar
Я вижу это как указатель на разворот к тому, кто пытается найти выход…
avatar
Да! И как ты его найдёшь? Это же не дядька с бородой там у тебя внутри сидит! :)))
avatar
У кого нибудь может и дядька сидеть. А я просто спрашиваю — кого волнует выход? — меня! Кто этот «меня», я?
avatar
И что дальше?
avatar
Дальше происходит как бы обрушение внутрь и остаётся тишина. Без вопросов о ответов. Как чистое самоосознание что ли…
avatar
Вот что там внутри? Надо внимательно посмотреть!
Может это просто остановка ума.
avatar
Я ж написал… не могу пока ничего добавить. Там и тогда всё замирает, останавливается. Остановка ли это ума или что ещё я не знаю. В этом сила есть какая то внутренняя
avatar
Чтобы это ни было, нужно продолжать исследовать!
avatar
Дракон тоже так говорит. Здесь можно спросить — что проявляется как это? Я спрашиваю, когда не забываю находясь в этом:))
avatar
Вопрос вопросом… Это направление исследования.
Должно быть различение. Должен раскрыться источник этого.
Главное, чтобы этот вопрос не привёл к моделированию и поиску!
avatar
Здесь просто некуда направляться! Везде Я. Не как что то, а просто Я!
avatar
+1
Да, Ты! Но, что это? Это и есть различение (вивека).
Если просто смотреть без различения и убаюкать себя идеей «это всё Я», так долго можно в этом пребывать и получать удовольствие от этого.
avatar
Я не вижу способов отсюда выйти. Хотя у меня нет и убеждённости что это пробуждение, но здесь весьма неплохо. Даже точнее я вполне уверен что то самое ахам-врити, ложная самость или как там ещё. Просто задавая вопрос здесь, я как бы уже спрашиваю скм у себя…
avatar
… что это то самое…
avatar
+2
Я не вижу способов отсюда выйти
Недавно ты писал:
происходит как бы обрушение внутрь
Разве это не вход?
А если был вход, то есть выход.
Вот нужно смотреть, как ты выходишь?
Просто задавая вопрос здесь, я как бы уже спрашиваю скм у себя…
Поэтому мне и не очень нравятся эти вопросы. Я говорил, что это не ментальный вопрос. Над этим не нужно думать и искать ответ!
Ты как-бы всматриваешься, проникаешь вниманием глубже, настраиваешь свой инструмент, наводишь резкость, чёткость.
avatar
Вобщем то вопрос был нужен лишь вначале, сейчас для этого разворота в5имания он и не нужен. Здесь получается просто пребывать… То есть ты хочешь сказать что это «место внутри» куда происходит обрушение и есть Это?
avatar
То есть ты хочешь сказать что это «место внутри» куда происходит обрушение и есть Это?
Нет.
В лучшем случае это наблюдающее сознание.
Если не просто ступор ума и некое ожидание.
avatar
Я считаю это первое Я. Ахам-врити. Сижу пока тут, поскольку не вижу выхода:)) в том смысле что поезд дальше не идёт
avatar
а он без бхакти и не пойдет. и ни у кого не идет )))
avatar
поэтому и говорят в этой точке джняна сливается с бхакти, необходимо осознать эту любовь к ахам врити иначе только избегание и двойные послания!)
avatar
+2
осознать эту любовь к ахам врити
это называется по-русски «любовь к Богу» и «вера в Бога».
avatar
-1
Любовь к богу это миф… ты не знаешь никакого бога кроме себя…
avatar
+2
ну потому и тупичок-с )))

из-за атеизьма.
avatar
Это не атеизм… но и не мифические верования. Это молитва тому, что я знаю как Себя.
avatar
-4
avatar
+2
Радха просьба не размещай маты!
avatar
А откуда идет любовь к Ахам вритти? Это Ахам так Себя нашел? Или Бог так Себя нашел?
avatar
Ты так себя находишь и любишь эту находку! как самое драгоценное, капец, я забыл что такое ахам врити)))) и вот как учить?))))
avatar
Ты двоечник!))))))Ага. Как самое драгоценное.
avatar
ха ха ха!)))) беда)))
avatar
Я учить буду. Я отличница!)
avatar
а я продолжу учиться!)))
avatar
У меня!))))))
avatar
ну конечно, такой библиотеки как у тебя врядли где сыщешь)))) научишь что такое ахам врити как минимум)
avatar
Чемоданчик) Маааленький)
avatar
ну это по твоему как по мне там уже контейнер!)
avatar
в любом случае напомнишь если что)))) а то флешка подгорела))) как то слабо пишет!)))))))
avatar
в любом случае напомнишь если что)))) а то флешка подгорела))) как то слабо пишет!)))))))
тут не обещаю :)))
могу и сам забыть :)))
каждый раз могу по-разному рассказывать :) потому как не помню, как раньше говорил :)
если не пользоваться этими терминами постоянно, то легко забыть, что они означают :)
зато плюс в том, что не нужно в голове всё держать, напрягаться :) всегда можно заново рассказать из опыта, пусть даже другими терминами :)
avatar
я не тебе) а Дашке)
avatar
+1
я забыл что такое ахам врити)))) и вот как учить?))))
по памяти :)))
avatar
так я не помню что это?)) это «Я»?)
avatar
или «я есть?»
avatar
или «я есть?»
ахам-вритти — это я есть, чувство себя, я-существую
avatar
+1
я называю присутствие наблюдающего сознания
так проще :)
avatar
А почему оттуда Счастье и Покой? Или к нему… если по Дракону то к этой мысли Я течет Любовь.
По моей версии — это Бог нашел Себя как вот это Я. И Влюбился в Себя. Люящий обрел Люимого)
avatar
Это если по Дракону, то Я)
avatar
Невербальная мысль Я.
avatar
да ну вас только запутали)
avatar
+2
да ну вас только запутали)
Ну ты когда наблюдал наблюдателя и вышел на его источник. Оттуда видно, что то, что ты считал собой, это просто некая фиксация, ограничивающий механизм. Кто-то говорит, что это мысль. Лично я видел как фиксацию.
Там и мысль и чувство и фиксация. Но, суть в том, что ты видишь это образование из Источника. И только так можно его увидеть. Вот эту штуку называют ахамкара (эго). А ахамвритти — это чувство себя. Но, часто встречал, что эти термины используют как синонимы. Особо не разделяют.
avatar
я и чувство себя называю эго!)
avatar
+1
и само «я» на которое оно откликается я тоже называю эго это три ступени эго образ чувсто и бессознательный импульс!
avatar
образ чувсто и бессознательный импульс!
ну да!
так оно и есть! :)
импульс ухватить :)))
avatar
Импульс там хватать или отталкивать тоже?
avatar
Что за образ? Образ Себя, как картинка? У меня вот это самое реальное по моему)
avatar
не обязательно это включает и конкретно логический аспект как описание себя через слова
avatar
Да, так тоже вижу, что там как комок такой скрученный. Узел.
Но это все уже мое как бы. А речь про чистое эго. Я. Без всего.
avatar
по сути так оно и есть
там не только чувство, но и мысль и фиксация
avatar
Короче тут путанница какая то)
Лично я видел как фиксацию.
Там и мысль и чувство и фиксация
Как точка такая. У нас это ахам вритти. Мысль О Себе. А ахам кара — уже отождествленная с чем то).
avatar
ну понятно, я. я есть, мое
avatar
+5
Только я — ахам вритти, любой вкус это уже отождествление, с разными центрами это заражение, это отождествление, и возможен сдвиг из этой позиции, типа был я стал не—я, пока возможен сдвиг, это не ахам—врити, это ахам кара. Есть очень понятный подход Учения и давай не будем менять его. Индийские слова не нужны, но отождествления бывают и безличностные и надиндивидуальные, по вертикальной оси, я сознание, я осознание, это тоже ахам—кара. Ахам врити, это корневое я, это точка в пересечении осей, поэтому возможно отождествление и там и там.
avatar
спасибо вспомнил!)
avatar
+1
Я тоже называю это ахам-вритти.
Но, встречал, что это же называют и ахамкарой.
Можно конечно разделить, когда она отождествлённая, а когда разотождествлённая и назвать разными терминами…
avatar
Счас я вижу Это как Самость реализующая себя ка то это и это!)
avatar
Это к Мастеру!)
avatar
+1
Невербальная мысль Я.
там не только мысль, там и чувство и ощущение
avatar
вот говорю надо убирать эти индийские термины запутывают только! мы русские люди у нас эгрегор иной
avatar
я вообще против этой всей заморской терминологии она не имеет отклика ни в образно чувственном не ментальном плане! ну по крайней мере у меня, только фантазии на тему!)
avatar
Ага. Есть такое. Поэтому у меня это образ Бога) Любимый.)
avatar
Типа Мент придумать? ))))ты горазд) до сих пор твоего мента, психа и физкультурника помню)
avatar
ну мне ближе чем там будхи манас и прочая хрень!)
avatar
это ведь на самом деле очень важная тема тема комуникации когда ты четко понимаешь значение термина используемого!
avatar
+1
назови апельсин парасвеклой!)
avatar
Да чаше всего проблемы, когда не сверена терминология. И… кто во что горазд.
avatar
Мне тоже) видишь помню до сих пор)
avatar
надо просто всегда учитывать ту среду в которой обитает человек если этого не учитывать мы имеем кучц пуха не о чем и толком никто ничего не догоняют! все только ходят с важным видом что что то поняли)))) ХА ХА ХА!) ПАРАБРАХМАН СТАЛ ПАРАБАРАНОМ!))
avatar
Ага и чувство и ощущение. Я!
Поэтому то она и невербальная. )
avatar
Делаю что могу… молюсь себе, учусь позволять любовь к себе и себе, поклоняюсь себе. Как то так…
avatar
+1
молиться себе, я такого ещё не слышал
avatar
А ты похоже считаешь что ты слышал всё что возможно услышать?
Такая твёрдая уверенность?:))
avatar
+1
нет, просто не слышал такого, ты чего в позу встаёшь?
avatar
просто не слышал такого ещё
avatar
У роберта адамса постоянно. Да и не только у него. Дракон, ошо. Многие
avatar
как это вообще возможно? молиться себе… я в лёгком шоке, если честно
avatar
Вот ты сейчас откуда говоришь? Ты хочешь узнать или ты хочешь мне свой шок предьявить? Мне даром не нужен. Поверь.
avatar
… он даром…
avatar
хочу узнать
avatar
ты только не ругайся, ну правда, я не понимаю, как можно испытать таинство молитвы, когда она обращена к себе, прям чо то не верю
avatar
возможно Ошо называл смех молитвой, возможно что-то ещё, но молиться себе… не понимаю как это
avatar
Я тоже не понимал. Но вот здесь, когда ты один и един… это простоткак послание самому себе что ли. Любовь к себе. Ну вот если там окажешься поймёшь
avatar
там, я надеюсь, нет описаний и сравнений?
avatar
Все описания и сравнения как бы снаружи. Этотведь просто мысли. Они ничего не затрагиват и не меняют. И то, что они всё более замедляются и слабеют — факт!
avatar
Нет не снаружи… они как призраки стали, почти бесплотные:))
avatar
ааа, понятно
avatar
Точно понятно?:)) ну расскажи что понял. Если не трудно
avatar
+1
ты молитвой называешь естественное состояние, а я молитвой называю практику
avatar
+1
я молюсь Богу, прост
avatar
Делай как нравится, ктож против. Лишь бы работало
avatar
ну так да, всё норм Андрюх
avatar
Ну нет… естественное состояние это вобще безусильное пребывание в происходящем(я так понимаю). А здесь всё таки есть как бы намерение/усилие очень тонкое к позволению, к любви, поклонению
avatar
ну ты можешь, да
avatar
+2
А здесь всё таки есть как бы намерение/усилие очень тонкое к позволению, к любви, поклонению
Смотри.
Если усилие чрезмерное, то будет напряжение в уме и теле. Это может быть вызвано ожиданием, цеплянием, стремлением, отталкиванием.
В этом случае нужно увидеть-осознать это в себе и отпустить. Само осознание приведёт к отпусканию.
Ожидание, цепляние, стремление, отталкивание — это от отсутствия доверия и открытости к происходящему.
Когда ты осознал это напряжение в уме и теле и отпустил, это и есть доверие, открытость, позволение, бхакти.
Если чрезмерное расслабление, безразличие, то это приведёт к вялости, сонливости, сладкой дрёме, заторможенности.
В этом случае нужно добавить активность, добавить ещё один объект наблюдения. Например, приоткрыть глаза. И одновременно наблюдать внутрь и наружу. Если поглощён Пустотностью и потерял наблюдателя, то осознай это, сделай шаг назад к Наблюдающему Сознанию (мол, а кто наблюдает эту Путоту?).
Т.е. задача держать ум в тонусе. Бодрость, ясность нам нужна.
avatar
Практически всё что ты описал уже применяюю. Разве что двустороннее наблюдение нет, не применяю. Сейчас просто уже нет разделения на внутри снаружи. Всё внутри меня, хотя(сейчас осознал) у этого пространства меня центр всё таки есть.
avatar
Смотри вот это «пространство меня» осознается и осознаться оно может только из Природы.ПРИРОДЫ того, что ты есть.
avatar
Самоосознающая природа, так это вроде называется?
avatar
это природа осознающая самость, т.е саму себя или автоматически осознающая?
avatar
Да чёт я не очень понял… я осознаю себя. Причём всё как Себя. Может это и какая то ошибка, но пока так.
avatar
ты-ошибка природы)))
avatar
Природа осознающая собственную реализацию.
avatar
А себя?
avatar
Нет никакого себя отдельного от реализции.
avatar
Есть)
avatar
Ты это Себя выделяешь из всего, как бы все время щупаешь? А оттуда счастье? Так?
avatar
Да, я к нему возвращаюсь. Иначе внимание уезжает к обьектам. И да, временами оттуда валит счастье, но как раз тогда, когда нет пристального взгляда туда. Как то невзначай что ли)
avatar
А у меня как раз когда пристально, и чем пристальнее, тем сильнее. Как проваливаешься туда. А иногда Покой сильный.
avatar
У меня когда проваливаюсь покой. Потом, может из за пребывания там? да, через некоторое время неожиданно кайф:))
avatar
Да, как будто глубже счастье)
avatar
Ага:)
avatar
т.е. всунутый палец в розетку был осознанным действием?
avatar
Мой палец что хочу то и делаю.:))))))
avatar
не, я серьёзно, ты ведь не хочешь удара током, или этот опыт нужен Сознанию?
avatar
Ты просто Природу наделяешь субьективностью.А Бытие вот так проявляется, где то интерессно пальчик в розетку, а гдето башку под пилораму.Реальному ничего не угрожает, а форма сегодня такая, завтра такая,«бабы еще нарожают».
avatar
ясн
avatar
Сейчас просто уже нет разделения на внутри снаружи. Всё внутри меня, хотя(сейчас осознал) у этого пространства меня центр всё таки есть.
Ты можешь потерять наблюдающее сознание и тогда это будет просто полнота внимания.
avatar
В чём разница?
avatar
Не будет этого центра?
avatar
Да, твоё внимание охватывает всё, но во вне. А центр-наблюдающее сознание ты теряешь.
avatar
Понял, нечто похожее временами случается)
avatar
+1
Задача как обуславливание да. Это как сказать надо чистить зубы и выработать у ребёнка эту привычку.
avatar
+1
Задача как обуславливание да. Это как сказать надо чистить зубы и выработать у ребёнка эту привычку.
Несколько раз прочитал… ничего не понял…
Ты цитируй фразу, на которую отвечаешь. А то я не пойму.
Расшифруй своё послание. :)
avatar
Т.е. задача держать ум в тонусе. Бодрость, ясность нам нужна.
вот на это.
avatar
и?
При чём тут обуславливание?
avatar
Вы понимаете что все призывы делать так как надо создают напряжение? Поэтому делай всё что можешь, а будет то что будет.
avatar
Я рассказываю про ошибки при самоисследовании.
Что тебя так напрягло?
Исследуй! :)
avatar
Когда есть что защищать все воспринимается как наезд или руководство к действию.:))
avatar
Ага. Из ущербности и недостаточности.
avatar
Все описания и сравнения как бы снаружи. Этотведь просто мысли. Они ничего не затрагиват и не меняют.
Как раз об этом хотел спросить. Видишь ли ты мысли и Пустоту ума?
Ты говоришь, что ты в центре, а мысли на периферии. А если мысли вообще остановились? Тогда что происходит? Ты где в этот момент?
И то, что они всё более замедляются и слабеют — факт!
Бывает такое, что тебе тяжело думать? Такое заторможенное состояние, тупняк. Не можешь сформулировать мысль. И в этом есть некая сладость, благость?
avatar
Нет, нет. Наоборот. Мыслей нет и офигенная ясность и чёткое действие без раздумий. Как и без последующих рефлексий вроде — а надо было так, а надо было иначе…
avatar
Нет, нет. Наоборот. Мыслей нет и офигенная ясность и чёткое действие без раздумий. Как и без последующих рефлексий вроде — а надо было так, а надо было иначе…
Тут ты уже немного на другую ситуацию перешёл.
Мы разговаривали про наблюдающее сознание и пустоту ума. Проще проводить это исследование, когда тело без движения и глаза закрыты.

Когда ты начинаешь двигаться, то можешь потерять наблюдающее сознание.
Да, можно двигаться, действовать и с сохранением наблюдающего сознания. Я так 10 лет прожил. Но, если ты хочешь распознать источник наблюдающего сознания, то тебе потребуется всё внимание направить на него и не распыляться на другое.
avatar
Ага… как с этим направлением внимания сочетать бхакту?
avatar
+2
как с этим направлением внимания сочетать бхакту?
Вот тут подробно описал.
avatar
Гляну, спасибо
avatar
А, так это тут же:)) понял…
avatar
А я в этот момент это то, что происходит. И действие и осознание и явление. Как то так…
avatar
+1
Я тоже не понимал. Но вот здесь, когда ты один и един… это простоткак послание самому себе что ли. Любовь к себе. Ну вот если там окажешься поймёшь
Я вижу это как доверие и открытость тому, что происходит.
avatar
Можно и так назвать. Вполне подходит
avatar
Ну это с тобой только. Можешь себе в заслугу записать. Не верю я чёто в твои искренние вопросы.
avatar
себе в заслугу запишу, ок… ой беда…
avatar
Да пиши куда хошь…
avatar
да не очень то и хотелось, но если надо, могу и записать…
avatar
:)))
avatar
он на себе тренируется, а когда научится, будет сатсанги проводить, чтобы других так ставить:))
avatar
+1
А ты не подтявкивай… вроде на продвинутую претендуешь, а палишься как первоклассница
avatar
я тебе фон даю, чтобы ты выглядел продвинутым:))
avatar
Не надо так напрягаться, я прекрасно себя чувствую и без твоего постоянного подфанивания:)))
avatar
помнишь как Нео махал руками, когда понял, что может без напряга драться? вот и я так:) легко и непринужденно:)
avatar
смотри «колени» не натри в молитве:) а то одни гири бросил, другие взял, для «качания» все того же:)
avatar
+1
тебя это вообще не должно волновать, мои колени, хочу и тру
avatar
да всем пофик на тебя
avatar
ты сейчас себя имеешь:)
avatar
ой не надо грязи
avatar
:)
avatar
Да просто прекрати. Я не вызывал тебя на бой. Даже не начинай:))
avatar
какой бой, ты че:)
avatar
Просто успокойся, я здесь не для тебя)
avatar
ты не видишь? что постоянно себя успокаиваешь?:))так что смотри- БЕСпокойный :)
avatar
Чего ты хочешь?
avatar
она выпила керосину, и теперь хочет крови
avatar
По ощущению скорее хочет срыгнуть…
avatar
нет, это по Чехову. Уже не вернёшь. Курица.
avatar
Курица хочет крови
avatar
avatar
Что то беспокоит её… помощи хочет, но спросить боится. Вот так коряво проявляется…
avatar
вот, я думала успокоился, нет, опять забредил:))
avatar
Ну так свали отсюда. Здесь люди нормальные темы обсуждают, чё ты здесь дерьмо своё раскидываешь?
avatar
забредил:)
avatar
Чего ты хочешь по честному?
avatar
по-честному НИЧЕГО:))
avatar
Да не ври… давай хоть не по честному для начала. Так чего ты хочешь вот этими доколупываниями?
avatar
где ты видишь доколупывания? :) я вижу развлекуху:)
видел, как дети в песочнице ляпают по пирамидке, снова и снова, им не надоедает:))знаешь почему? потому что они не думают, что будет ДАЛЬШЕ:)))))))
avatar
Ну это твой уровень, иди к деткам. Как тебе ещё обьяснить то? Уже по всякому, и по хорошему и по плохому… ей богу как дитё. Или говори что хочешь, или иди с миром. Договорились?
avatar
уговорил, перевожу:) ты можешь бесконечно прокачивать своего персонажа, тренировать его: прощать, любить и т.д.:) просто остановись, посмотри, это все та же история, то что обсуждается, мусолится происходит СЕЙЧАС у тебя в голове.И ты там обсуждаешь с «собой» все эти темы прокачивания.:)
avatar
+1
а он без бхакти и не пойдет. и ни у кого не идет )))
Да, тут бхакти нужна, как доверие процессу.
avatar
+1
Ахам-врити.
Присутствие наблюдающего сознания — это и есть ахам-вритти.
avatar
А. Ну тогда всё сходится в данном случае.
avatar
в том смысле что поезд дальше не идёт
Смотри очень внимательно!
Тут не должно быть с одной стороны ожидания, усилия, а с другой стороны вялости, безразличия.
avatar
Понимаю. Все усилия будут отсюда выталкивать, впрочем как вялость будет способствовать вторичному отождествлению. Сейчас вся практика заключается в возвращении и пребывании здесь. И как бы поклонении этому пространству и позволению любви.
avatar
… и она не пртив чего либо, а включает всё. Как себя…
avatar
+1
У кого нибудь может и дядька сидеть.
Там нет никого! :)))
Там просто ограничивающие механизмы! :)
avatar
Да это я в том смысле ктотво что верит. Своё исследование я описал)
avatar
ЭТО никак не получиться поиметь.Наверное, только Ренц, на мой взгляд сказал верно:«АГА».:)
avatar
ЭТО никак не получиться поиметь.
Конечно!
Но, и не иметь целенаправлено тоже не получится! :)
avatar
Нужно исследовать, различать и не вовлекаться!
-у вас как раз цель-поиметь:)
avatar
4 раза слово «нужно» в тексте.:)
avatar
+1
я поставил лайк и успокоился))
avatar
… и скатился!
avatar
а я и не напрягалась:))
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.