9 марта 2019, 08:42
vitaly73Про тело
Многие продвинутые эзотерики утверждают, что о теле мы узнаём через ощущения и добавляется видимая картинка. Приводится простой опыт, что типа закройте глаза и картинка исчезнет, а остаётся только бесформенное облако ощущений более плотное в местах касания с кожей. И вот это бесформенное облако ощущений мы и называем тело. Но есть опыты, когда во сне переживаются ощущения в то время когда тело отключено и спокойно спит на кровати, то есть ощущения не связаны с телом напрямую.
Тело как и любое явление присутствует и осознаётся на фоне отсутствия. Другое дело когда осознание как аспект не открыто и тогда границы тела не осознаются и человеку приходится ориентироваться на размытое тело ощущений и видимую картинку. Такой человек часто задевает за косяки, из рук всё валится и он сшибает всё на своём пути.
Второй момент почему тело не осознаётся. Часто тело как физическое явление замещается Я и вот уже не тело ходит по квартире, а я иду. И я управляю своим телом, ведь я хозяин тела и оно слушается моих команд. То есть на лицо отождествление.
Тело как и любое явление присутствует и осознаётся на фоне отсутствия. Другое дело когда осознание как аспект не открыто и тогда границы тела не осознаются и человеку приходится ориентироваться на размытое тело ощущений и видимую картинку. Такой человек часто задевает за косяки, из рук всё валится и он сшибает всё на своём пути.
Второй момент почему тело не осознаётся. Часто тело как физическое явление замещается Я и вот уже не тело ходит по квартире, а я иду. И я управляю своим телом, ведь я хозяин тела и оно слушается моих команд. То есть на лицо отождествление.
(1):
Erofey
87 комментариев
За тебя даже уже страшно. Ты свое тело вообще то ощущаешь или только думаешь?
Причем тут некоторые, перепутанные слова и отождествление с телом?
Ты свое тело чувствуешь прям щас?
Рано юзать темы про брахманов если элементарное распознавание явлений не произведено. Чтобы практиковать я есть, нужно сначала развить осознаноть. А это ясное и четкое без блабла и брахманствов переживание обыденных чувств, ощущений, переживаний. Ясно и какпереживания.
А ведь всё одно.
ощущения переживаемые во сне это либо память либо моделирование, воображение.
то есть это не продукт анализа рецептивной информации.
а в фазе глубокого сна, где нет вообще никаких образов и ощущений, там еще большая часть отдыхает.
если этого не различать то будет постоянная путаница.
т.е. факт в самом присутствии явлений. но не факт, что мысли о явлениях соответствуют некой действительности за пределами переживаний. поэтому утверждать, что что-то существуют вне переживаний — просто убеждение, мысль или даже переживание в виде мысли. равно как и утверждать обратное. :)
переживание присутствия и тот, кто переживает — ну это же не два…
1) «Да»
2) «Согласен»
Короче я пас )))
а разговор идет о нем, о твоем мозге.
и его ты не переживаешь прямо сейчас.
потому что он это то что переживает.
это как глаз который не видит сам себя.
потому что он не является ничем из того что он видит, он сам этот видящий.
переживание твое непосресдственное, и того кто наблюдает за тобой со стороны будет отличаться, это же понятно?
так разговор о том чтобы не путать одно с другим.
если разговор идет о прямом переживании, то естественно что наблюдаемое со стороны будет отличаться и если этого не различать а считать одним и тем же переживанием то будет конфликт.
а это просто два различных переживания.
он может быть только для стороннего наблюдателя.
для того кто будет вскрывать твой череп.
для тебя может быть только знание о том что он у тебя есть, но не непосредственное его переживание.
то есть нельзя упускать сам воспринимающий механизм.
для меня она существует как ее фотография и видео, я ее никогда не видел непосредственно.
а кто-то видел, и она есть в его памяти, но сейчас он не в Париже и непосредственно ее не видит, а может только вспоминать.
а кто-то сейчас смотрит на нее непосредственно, да еще и может вспоминать как видел ее год назад, например.
мы же находим дорогу в магазин и в туалет, то есть помним что где находится и как к нему добраться.
Если бы сейчас по телевидению сказали, что башню террористы взорвали, то поверил бы?
А затем через полчаса диктор сообщил, что не тревождесь, это была деза про башню, вызванная хакерской атакой. Ком теперь поверишь?:)
и в твоем тоже.
если мы обмениваясь описаниями своих переживаний сделаем вывод что они одинаковые мы назовем это объективной реальностью.
то есть «физический мир» это и есть то о чем мы договорились.
поэтому и появляется формулировка что он существует вне индивидуального восприятия.
но нужно отдавать себе отчет что эта «консенсусная реальность» это хоть и основанная на опыте но все же модель.
и не путать ее с непросредственно переживаемым.
это же ваша идея, или не ваша, но все-равно, вы в нее верите.
но это позволяет лепить ярлыки игнорируя сказанное.
то же неплохо.
Я вижу конфликт внутри индивидуального сознания: С одной стороны есть опыт и есть различение, а с другой стороны есть вот это убеждение: " Что типа для МЕНЯ существует только то, что Я воспринимаю, Я переживаю. Это такой эгоистический подход."
Тебя, как и всех нас, кто снитсебе мир.
и что ты называешь «ощущениями», которые не связаны на прямую с телом? Обычно ощущениями называют сигналы, поступающие от рецепторов.
Внизу в нижнем — там где живот — это инстинктивный центр, он же центр гравитации, он же «Мама». Оба центра задействованы вместе и если один центр сильно доминирует, то перекос — человек может стать диким как животное, или в другом — осознавать все как нереальное, утратив при этом чувство самосохранения. Существует еще центр — Сердечный и вот силы в нем как говорил Иисус — с горчичное зернышко, но дает жизнь всему. И вот если движет нами некая сила, которая осознает что есть «Папа» и «Мама» пребывающие сами по себе, то эта сила с горчичное зернышко и есть — Я Есть.)
Смотри внимательно. Идеипро то что ты потеряешь себя если не будешь видеть себя как предмет, а переживать только ощущения без додумывания, это страх.при жтом страх эго, потери контроля. Кроме того ты уде сейчас отожлествлен. А не тот кто видит не предметно отождествлен. Крометтго запуутанность у тебя а не у того кого ты сейчас придумал, который о косяки бьется. Его нет вообще нигде.
До момента что есть я, придется выкинуть знания и концепты. И вернуться к тому что ты делал ранее, смотреть в сейчас что происходит. Руками глазами.не словами иконцептами не обхяснениями и додумываниями. Скушно банально. Вижу слышу, развитие осознанности.
А Виталя вчера только начал задумываться. Давно он у нас пробужлен. Те кому хорошо, ту не тусят :)) не в смысле того что тусят в другом месте. А в смысле того что не обсуждают концепты нигде