11 марта 2019, 13:09
Отождествление с телом.
Нежелание признать очевидный факт, что в прямом непосредственном опыте мы переживаем свое тело исключительно как набор ощущений и образ — это следствие отождествления с телом.
Ведь когда тело это для нас базовая реальность, независимая, тогда отождествляясь с ним Я получаю опору.
А вот если тело это продукт, феномен, сконструированный, тогда опора теряет это свойство стабильности и возникает страх и попытки ее защитить и восстановить.
Ведь когда тело это для нас базовая реальность, независимая, тогда отождествляясь с ним Я получаю опору.
А вот если тело это продукт, феномен, сконструированный, тогда опора теряет это свойство стабильности и возникает страх и попытки ее защитить и восстановить.
(1):
vitaly73
245 комментариев
разговор ведь о том что есть (ЕСТЬ!), осознается (ОСОЗНАЕТСЯ!), но в каком виде, чем это является?
физический мир дан нам в ощущениях, и никак иначе.
его ментальный образ, как на фотке?
если так, то на фотке конечно ощущений нет.
укуси себя за палец, тогда будут.
Считай это облаком ощущенийю но тело это комплекс явлений. Явления это переживания. Тела без переживаний нет. Просто. Слово Тело вообще просто слово, означает образ какого то объекта, например тело шара, полое тело, газообразное тело.
То что ты называешь телом это переживания. Образ чувство ощущение. Вся действительность дана нам в ощущениях. Осознается явление. Явление это переживание. Блин я говорю букварь. Дракон это сто раз давал. Мы даже практиковали это прямое переживание чтобы не была реальностью концепция тела. Ну хоть Дракона то не подставляйте, у него и так много недоброжелателей.
а там спорит
Это горе от ума.
Такой развитый ум, что переходит в тупость.
Оставь ее, зачем ее спасать?
по простому -ты воспринимаешь не отдельный внешний мир (с феноменами)а воспринимаешь восприятие…
Давала повод усомниться
Как может осознаваться неведомо что без образов без ощущений. Это сюр :)))) я ржу сорри. Но правда. То что ты говоришь это какая то очент странная идея конструкция.
есть образ в непосредственно опыте, то что видят сейчас глаза, и есть внутренние образы как на фотографии, где тело сфотографировано со стороны.
мы ведь узнаем себя на фотографиях и в зеркале.
это образы тела.
Есть только образ тела в мыслях.
Кроме того тебя заклинило? Какое тело в ментале че ты несешь? Что за бред?
Эта формула все объясняет
Явления это: чувство образ ощущение мысльслово звук свет темнота пустота и пр.
Эта част понятна?
Мир дан нам в ощущениях. Действительность данная нам в ощущениях, переживаниях НАЗЫВАЕТСЯ мир.
Осознается тело это значит: осознается и прис3тствует ощущение, осознается и присутствует образ, ососзнается и присутствует чувство, осознатеся и присутствует положение в пространстве. Понимаешь?
Тело это ощущения образы чувства. Это явления.
Слово ТЕЛО это концепция. В переживании прямом нет тела есть ощущения образы чувства вкусы.
При депривации тело не переживается. То есть прям ощущается что есть только сознание. В опытах самадхи тоже.
Тело это калейдоскоп явлений. Причем, в одну секунду переживается только одно явление, осознается картинка в общем, вся простыня явлений.
То есть еще раз. Тело это предмет, название, представление. Облака чувств образа мыслей ощущений пространства.
Не веришь мне, спроси у Дракона.
Явление подчеркну, не тело. Тело это концепция, название совоеупности явлений, мыслеобраз понятия плюсом. Конструкция то бишь.
у тебя сейчас нет ощущений, никаких?
эти ощущения не тело?
что ты называешь телом, только его образ в непосредственном переживании, или картинку на которую смотришь в уме?
образ + ощущения.
форма и границы относятся к образу.
жесть.
Нас не учили тому что тело есть непосредственно как абстрактное нечто нечтое :))
Мастер им на сатсангах и ежелневно показывает на переживания.
А они вот… а потом бегают и всем ты в ментале. И всё… :))) Ржу. Это бублигум
ты не хочешь признать что это продукт, потому что тогда нарушится стабильность отождествления.
Дракон вам такого не говорил!
я говорю что телом называют образ + ощущения.
именно в таких переживаниях дан нам продукт мамы и папы.
этот продукт переживает себя в прямом опыте именно так.
руки касаются клавиатуры, можно еще потыкать тело пальцем в разных местах. :)
потрогать лицо, голову.
«есть образ в непосредственно опыте, то что видят сейчас глаза, и есть внутренние образы как на фотографии, где тело сфотографировано со стороны.
мы ведь узнаем себя на фотографиях и в зеркале.
это образы тела.»
что это в непосредственном опыте, что собой представляет?
Вот тут ты рисуешься и с Виталей изображаете друг перед другом постиженцев, Вы оба не в теме, несете чушь. А рисуетесь как будто перед вам малышик тупой. Кому вы пытались вешать лапшу? Зачем главное? Если знаете что вы не в теме!
Она себе что хочешь выдумает
Я не говорил что только про меня выдумывает.
У меня нет эксклюзива ))
каждый находится на своем уровне исследования.
другое дело что зачастую желаемое выдается за действительное, но это тоже понятно.
то есть может быть рассогласование между тем как это представляется должно было бы быть и фактическим положением дел.
Ну да, как то странно что ну представлялось что в одном классе все учатся и постигают а оказывается вовсе нет. Пиостт нравится одно и тоже гонять годами не понимая. И важность растет. Блин :))) Чота ржу
но мы же не будем отстаивать честь класса и прятать факты? :))
как по мне то пусть ошибки будут видны, тогда появится шанс их исправить и пойти дальше.
Ну да, если их будут смотреть. Хотя модет быть увидят новички и не будут повторять гл3пости
их вы называете энергетическим телом?
как вариант:
«Адреналин — важнейший гормон, реализующий реакции типа „бей или Беги“. Его секреция резко повышается при стрессовых состояниях, пограничных ситуациях, ощущении опасности, при тревоге, страхе, при травмах, ожогах и шоковых состояниях.
Адреналин — не нейромедиатор, а гормон — то есть он не участвует напрямую в продвижении нервных импульсов. Зато, поступив в кровь, он вызывает целую бурю реакций в организме: усиливает и учащает сердцебиение вызывает сужение сосудов мускулатуры, брюшной полости, слизистых оболочек расслабляет мускулатуру кишечника, и расширяет зрачки. „
“Адреналин расслабляет гладкую мускулатуру бронхов, кишечника, тела мочевого пузыря, но сокращает сфинктеры желудочно-кишечного тракта, мочевого пузыря, мышцы, поднимающие волосы на коже, расширяет зрачки.»
для этого нужно разобрать кто и что считает телом.
комментарий про Адреналин в контексте беседы с ней был.
не нападает, но могут появляться образы и мысли на которые возникнет реакция страха, тревоги, беспокойства.
Энергетииическое. Да ментал это ваше энергетическое как вы лююите говорить. Тьфу блин :))) основы учений, азбука! И мы всерьез это обсуждаем! Я сочувствую Дракону. Это писец. С вас надо еще больше брать чтобы наконец услышали хоть что то. :)))
То что переживается как мир это действительность данная нам в переживаниях. Переживания это калейдоскоп явлений. Свет, картинки звуки ощущения чувства вкусы равновесие пустота мысли слова… явления созлают тт что называется мир. Тело часть мира. Тело дано нам в ощущениях. Оно естьсовокуп5ость явлений. Ощущения вкусы чувства образ. Есть представления то есть внутренний обораз тела. Это конкструкция в памяти. Есть прямые переживания самого тела. Тело ощущается прикинь? Никакого непосредственного без явлений переживаний тела нет. Как и мира нет. Без ощущений переживаний образов. Это база. Это раскрытие того что такое явления. Что такое прямые переживания. Не раз уже говорили что тело и человек мир и я этт концепции. Что ту постигать. Сядь и внимательно олин раз посмотри.
Не вы серьезно вообще? Тело непосредственно без чувств, ощущений без образа тела без знания что это тело? Прям афигеть не встать. РОЗА! ты че?
Тело и естьобразы переживания ощущения плбс название и определение. Ни какого тела непосредственного вне ощущений нет.
Осознается явление. Тело додумывается. Мама и папа родили комплекс, систему, набор называемый организм.
Организм это явления. Много. В том числе и 7 тел. Вас этому мастер учиткажлый сатсанг блин! Вы че там делаете на сатсанге? Какое такое тело вообще? :))) Вы делаете мне вечер! Основа любого учения и опа, люди еще и уверены что прямпостигшие. Чего вы постигли если у вас тело этт предмет который есть вне чувств? Даж не понятно как там он у вас есть если не образно чувственно.
Ты скажи что такое ръпроисходит что вы и надуты и несете чушь. Трое уже!
Ну что это за..., :))) Вас же читают щас.
разве это не ощущения?
присутствие тела переживается как?
форма и границы это относится к образу.
различай.
Не болтай ерунду про рецепторы. Кстати при депривации, в специальном сосуде да ты потеряешь границы тела, там нет ощущений тела вообще.
Стыдно мне. За мою тусовку блин. ТрИ олуза несут чушь и все с понтом постигли.
С ариома народ уже уржался. Вы бы все это сначала на форуме перетерли а? Чтобы тааак не палиться. Сангху прям выставили в тком свете. Ех
Вот слово груша описывает грушу из физического мира.
Если я хочу потрындеть — я разговариваю про грушу.
Могу их даже складывать и отнимать, когда ребенку арифметику объясняю.
А когда есть хочу, то иду есть физическую грушу.
То есть образ в уме (а так же слово и мысль) груша ссылается на физическую грушу.
А на что ссылается образ (плюс слово и мысль) тело?
независимая… предполагает отделенность… тогда то что ты пишешь дальше
тоесть ты два раза называешь тело независимым феноменом… а звучит как будто ты что то чему то противопоставляешь… абракадабра вообшем… масло масляное…
поэтому независимым существованием не обладает ни то ни другое.
осознание-продукт мозговой деятельности...? или мозг- просто инструмент
вы себя чем считаете?
в чьих руках это инструмент, кто его использует?
но субьект это не обьект… субьект это ноумен… поэтом он недвойственен всему воспринимаемому
а теперь ты ответь на мой вопрос
я ведь не могу создать субъект, он ведь подразумевается когда разговор об инструменте.
мы его вопросом хотим вывести в сознание, ведь кто-то же управляет и использует инструмент мозг.
то есть идея то такая есть.
а в каждой васане в центре субъект-деятель, и он считается реальным.
поэтому и нужно его высвечивать, а не говорить что никого нет, что равносильно его прятанию.
на мой скромный взгляд… все внимание нужно уделять корневой вассане- ЯЕсть, постоянно переводить внимание на этот очевидный факт (простейший факт, но который мышление не видит)и второе(не менее важное) это позволять любым эмоциям(особенно негативным) быть
нас научили, что должно быть только хорошо, но так не получилось ни у кого из живущих по простой причине что в основе познания бинер(противоположности) -где без счастья нет несчастья… и т.д…
он что-то не принимает, а противоположность отталкивает.
или еще что-то пытается с ними делать.
интегрировать или искать середину.
ведь простое пребывание как раз и нарушается выдергиванием из него васанами, которые автоматом стартуют, ты их не остановишь, можно только вот так вопросом возвращаться обратно к их началу.
тогда без опоры происходит растворение я-мысли в ее источнике.
Ну ежели у тебя получается, то отлично
что-то у него не получилось сделать.