22 апреля 2019, 15:14

Отождествление с литературным героем

Автор произведения пишет в общем и целом, он не имеет ввиду именно тебя из миллиона читателей. Он создаёт литературного героя, поэтический образ. Но, почему-то ты отождествляешься с этим образом и думаешь, что автор произведения пишет именно о тебе. И вместо того, чтобы исследовать себя, смотреть, что тебя зацепило, ты защищаешься и нападаешь.
Ты сам определил себя как «лох, ходящий на сатсанги» (например), сам оскорбился, обиделся, но обвинил почему-то автора произведения и наказываешь его палками-концепциями.
Таким образом можно предъявить претензии всем деятелям искусства, потому что их задача зацепить за живое, задеть струнки вашей души. Подайте на них в суд! :))))

378 комментариев

AjnaYoga
А лучше посмотрите, «кто там такой?», «кого там зацепило?»
Diego
тебя цепляют претензии читателей? :)
AjnaYoga
с чего ты это взял? :)
Diego
пост прочитал :)
AjnaYoga
и что?
прочитал, а дальше начинаешь додумывать
не видишь это в себе? :)
Diego
я не додумываю а делаю выводы.
надеюсь, что ты не собираешься лишать меня этой возможности :)
AjnaYoga
а выводы — это что?
Diego
результат интеллектуальной деятельности :)
Sharok
посредством ассоциативного мышления )
Diego
и на основе прожитого опыта :)
Sharok
который без осмысления не становится опытом )
Diego
без осмысления он остается непонятым.
Sharok
или чувственным. Например: было страшно, очень страшно, а чего боялся, почему боялся, так и не узнал )
AjnaYoga
результат интеллектуальной деятельности :)
А как твоя интеллектуальная деятельность пересекается с моим непосредственным проживанием? :)
Diego
а зачем? :)
AjnaYoga
вопрос неверный! :)
Diego
какой, вот этот? :)
А как твоя интеллектуальная деятельность пересекается с моим непосредственным проживанием?
AjnaYoga
вот этот
а зачем?
Diego
так это уже продолжение темы заданной твоим вопросом.
смысл его мне был непонятен и я спросил «зачем?».
зачем им пересекаться?
AjnaYoga
смысл в том, что они не пересекаются :)
Diego
просто то, как ты хотел бы чтобы это выглядело, не совпадает с тем как это выглядит для меня, вот и всё.
Sharok
так как люди способны к ощущениям, то они обречены желать их испытывать. Любые. Поэтому ходим погоревать на кинодрамы, похохотать на комедии, погеройствовать на боевики. В том же ряду книги, музыка да и разного рода форумы. Без ощущений нет ощущения самой жизни. А вот что потребно ощущать? — так наверное, весь спектр, только в разных пропорциях. Вот в этих «пропорциях» и можно обнаружить собственную суть )
AjnaYoga
Ты всё правильно пишешь. Только ты же не обвиняешь автора кинофильма за то, что он якобы причинил тебе страдание? :) Ну это же абсурд! Ты сам пошёл в кино, сам порыдал. А винишь в этом автора конофильма… Жесть… Не видел ещё такого…
Sharok
Только ты же не обвиняешь автора кинофильма
нет конечно, потому как «не дотянуться» ) — зато нередко полная обойма обвинений к близким за те страдания, которые сам у них и выпросил для себя )
И вместо того, чтобы исследовать себя, смотреть, что тебя зацепило, ты защищаешься и нападаешь.
эти нападки уже не на автора, но на находящегося рядом, который подметил отождествление. Ну не любим мы, когда указывают нам на слабости, недостатки…
AjnaYoga
эти нападки уже не на автора, но на находящегося рядом, который подметил отождествление. Ну не любим мы, когда указывают нам на слабости, недостатки…
вот-вот! :)
DASHKA
Только разница в том, что меня если честно эмоцинально не зацепило. А просто вижу твое противопоставление и все. Но возможно я ошибаюсь, может это просто способ что то усилить, чтобы это явно увиделось.
А так то я не вижу в себе ни духовного лоха, потому как я раньше вообще много прктиковала, сейчас тоже, но меньще и другие практики пошли. Иные сами просто приходят. То разворот осознания на осознание, а потом пришло пребываение в Я есть.
bodh45
Мне тоже показалось что естьнекоторое неприятие вот этого. Типа тонкой гордыни, что то вроде — " а я вот сам!". Но так же как и ты, я не претендую на стопроцентное попадание)
DASHKA
Но Саша так стал рьяно доказывать что это не так, по типу — сам дурак, что у меня это ощущение только усилилось))))))
bodh45
Вотвот:)) вот этот пост очень похож на попытку оправдаться/отмазаться)
DASHKA
ну ладно, в конце концов это его дело)
bodh45
Апсолютно! Но и нам нмкто не запрещал обсудить свои впечатления:))
DASHKA
Все зато при деле!))) Пошла я кухню мыть. Какое то бесконечное мытье. Как будто я живу во дворце, а не в однокомнатной квартире)
DASHKA
Да, срагировали понимаешь!)
bodh45
Ну а как иначе… впечатление неотменишь, если оно возникло. Хотя конечнооно может быть и ошибочным)
DASHKA
Может. Все может быть. Но у меня глаз алмаз!!!)
AjnaYoga
меня если честно эмоцинально не зацепило.
я не вижу в себе ни духовного лоха
А вот тут ты писала по-другому :)
DASHKA
Это я стебалсь)
DASHKA
А ты досье собираешь? Я вот нифига не помню кто и что писал… и тем более где.
bodh45
Может просто память хорошая.
DASHKA
А у меня фиговая))))))
AjnaYoga
Этот топик — ответ тебе на твой комментарий. :)
В частности.
А так… это общая тема.
AjnaYoga
ну да — ну да… :)
DASHKA
ну вот… не верит!) чо делать то?
AjnaYoga
мыть кухню :)
DASHKA
не, лучше тут трепаться все таки!)))
bodh45
Как всегда. Ничего)
DASHKA
Во. Делать Ничего это мое любимое занятие! Я хронический лентяй.
GodFather
Знаешь, чем отличается человек свободный от личностных привязок?
Он не кричит я свободен а вы — нет :)
DASHKA
дико плюсую!!!
AjnaYoga
Ты понимаешь, что такое служение? :)
DASHKA
Ты не надорвись только в служении. А то я что то волнуюсь. Вот Раф тоже все радеет за сайт…
AjnaYoga
А зачем ты опять меня с кем-то сравниваешь? :)
DASHKA
А что плохого в сравнении?
AjnaYoga
ты сравнение часто называешь противопоставлением :)
bodh45
Сравнение это вопрос эффнктивности и индивидуального предпочтения. А противопоставоение это когда чему либо отказывается в праве быть. Так подумал:))
AjnaYoga
Хорошо сказал! :)
Тогда смотри.
Если я, например, оцениваю эффективность какого-либо метода, подхода, то это сравнение? Правильно?
bodh45
Да.
AjnaYoga
Объясни это Ире. :) Она этого не понимает, оказывается. :)
bodh45
Я только не увидел с чем ты сравнивал сатсанги и их эффективность… аа… с собой?
DASHKA
гыгыгыгы) со Своим Методом!
DASHKA
Ну а по сути да, с собой. Что все делает правильно и хорошо, не то что эти лохи!)
bodh45
По сути действительно, раз не был на сатсангах у Дракона, он может сравнивать лишь себя с нами! А вовсе не сатсанги:)))
AjnaYoga
Я был на сатсангах Дракона! И на других сатсангах был.
DASHKA
Оправдывайся теперь. Адвайто полиция не дремлет!
bodh45
Да всё хорошр Сань. Я ж говорю, вполне возможно что я не правильно воспринял. Восприятие обусловлено, а потому не может претендовать на стопроцентную обьективность.
DASHKA
А мне бы хотелось чтобы покаялся. Сказал, да права ты Иришка, бес попутал, спасибо что указала. Вот у тя глаз то какой зоркий! )))))
И я бы была на коне и могла спокойно продолжить убирать!
DASHKA
Вот что тебе стоило согласиться с женщиной? Все бы были довольны....)
AjnaYoga
Восприятие обусловлено, а потому не может претендовать на стопроцентную обьективность.
Вот и я об этом. :) У каждого своя картина мира, представление о других и т.д. :)
bodh45
Но ты опускаешь вопрос индивидуального предпочтения. И это лишь на поверхности. Тема ведь гораздо глубже. Разве это не существование играет в выбор и предпочтения ввиде индивидуальности?
DASHKA
Это может быть попыткой переобусловить. И через оценивание — по сути обзывание, как бы идет акцентуация темы, усиление ее.
DASHKA
Да, правильно. А если ты при этом даешь какие то нелицеприятные оценки? Это что?)))))
Может уже противопставление?
AjnaYoga
Любые оценки ты сама делаешь нелицеприятными и сама же обижаешься и далее по кругу :)
Даже если и были какие-то оценки, то это не имеет никакого отношения к противопоставлению. :) Противопоставление — это совсем другая тема. :)
DASHKA
Вы лохи, непрактикующие и зайцы претворящиейся медведями, т.е. врунишки.
А на фоне чего мы такие???? Есть крутые челы, практикующие и есть честные ищущие, которые зайцы.
Это сравнение или? Ну по честному же. Ты же честный человек!
AjnaYoga
Сравнение конечно! :)
DASHKA
Ясно) оригинальные у тебя сравнения)
AjnaYoga
Яркий образ :) согласись, что цепляет? :)
DASHKA
Ага) Я кстати чтобы было что то видно, тоже усиливаю, как бы утрирую. Я знаю этот прием!
AjnaYoga
Ну так вот! Утрирование — это известный приём в литературе.
Басни крылова почитай, например. :)
А я творческая натура. :) Стихи писал раньше. Теперь вот прозу пишу. :)
DASHKA
Угу. Уговорил.
DASHKA
там есть тонкая грань) и да может одно видиться другим. А можно и одно выдавать за другое.
nadin
Как Вы понимаете служение? можно поподробней
AjnaYoga
Знаешь чем отличаются твои интеллектуальные выводы от моего непосредственного переживания? :)
zenglaoshi
Не терпится всем рассказать? Ну ладно давай рассказывай раз так хочешь, что аж повторяешься. Так и быть, почешим твоё монголо-татарское иго, вываливай скорее:)
bodh45
Аа… всё, я понял. Ты сравниваешь эфыективность сатсангов и практик в одиночестве? На мой взгляд сатсанги эффетивнее неизмеримо. Но это у меня так. У кого то может быть по другому,:))
DASHKA
На мой взгляд тоже. Но я знаешь с чем согласна, что уже должен прийти туда подготовленный более менее человек. С размятой писхофизикой. Хотя это тоже не факт…
bodh45
Думаю точно не факт. Потому что часто мастера говорят что большую часть времени они тратят на вычищение уже накопленного мусора:)
DASHKA
Во. Палкой выбивают этого практикующего, продвинутого.
zenglaoshi
По мне так эти мероприятия не корректно сравнивать. На сатсанге мастер ставит в практику и слегка приоткрывает проживание. Затем преданный ученик следует практике до тех.пор пока понимание не укрепится и не возникнет новый запрос.
AjnaYoga
Об этом я и пытаюсь сказать. :)
mayanin
и слегка приоткрывает проживание.

Зачет)

Так вот,
слегка приоткрытые и бродите по сатсангам, как овцы)

.
zenglaoshi
Забыл добавить — ни то, что мы львы… Да?)
mayanin
Это по умолчанию само собой))

Факт же фактичен, реальность ни разу не обьективна (квантовые физики, как и буддисты и адвайтисты давно в теме) — и что, Что можно найти обьективнореального тире совершенного и истинного в этой ебанной иллюзии, а?

.
mayanin
Твой мастер также несовершенен, как и ты сам
как все вокруг, че вы сами себе мозги то делаете, как одесситы говорят, а?

.
zenglaoshi
И чего же ты хочешь от меня то? Чего ко мне обращаешься?
mayanin
Понятия не имею)

.
DASHKA
Это просто кипешь риди кипеша, чтобы энергия двигалась, а то Саша застоялся видимо… Ему бы меня в жены… пахал бы как электровеник. Силы бы не было тут бодаться.)
mayanin
* )))

.
DASHKA
Чо. Я тут недолюбленная сижу, а ты с тряпкой красной по сайту колобродишь, да и я недовлетворенная злая становлюсь.
mayanin
* )))

Ничем не могу пока помочь)

.
zenglaoshi
К чему был этот типа интеллектуальный вброс?
mayanin
К тому что все что ты видишь не является Истиной!

.
mayanin
Это знал любой джняни
от Шанкары
до Махарши и Махараджа, как знаю и я к примеру — но это именно то, что забывают вам сказать на сатсангах ваши продающие дхарму бизнес-гуру, ферштейн?!

.
bodh45
:)))))ржу
mayanin
я тоже))

Однако,
идиотами являетесь вы,
а не я… меня Урал благо отделил от этого своими хребтами) от вас и ваших 160-ти гончих псов) хвала богам…

.
bodh45
Ну вот чё ты… не можешь выбраться с урала, попроси — мы к тебе приедем!:)))
mayanin
Лучше я к вам)

* )))

.
bodh45
Да нифига… так и будешь там сидеть и злиться)
zenglaoshi
Ферштейн. Хайль Гитлер. Или что там тебе еще надо сказать чтобы ты не расстрелял меня из своего люгера-понимания…
mayanin
Вот + плюсик, даже тебе загоню,
зачем спорить с маньяком, все равно не переспоришь… так как я во всем прав)

И 100%

.
bodh45
Я всегда право! Апсолютно!:)))
DASHKA
Эго ты ходячее!) Я прав, а если кто то сомневается то смотри пункт один!)
zenglaoshi
Шутка для джняни: если во всём ты прав, то в ничём ты лев (Смеяться здесь). Окончание шутки еще смешнее — право и лево есть пока есть некто относительно которого эти два, далее откапывпем какой опыт нагрузили полномочиями этого некто, когда все три опыта открыты, тогда шутка юмора становится очевидной
DASHKA
Ага. Как правило это Самость чешется) через продергивание.
AjnaYoga
заворот мозгов…
bodh45
Сань, давай ты уже сатсанги, хорош завидовать!:)))
DASHKA
Его от зависти скоро порвет уже… на тряпки!
mayanin
Не порвет,
я сейсмоустойчевый)))

.
DASHKA
Ты сам землятрясение сплошное)
Radha
они бродят, потому что на сатсангах хорошо, а в жизни дерьмо:))они этого противопоставления не замечают.Зачем посещать сатсанги, если жизнь и есть сатсанг-встреча с самой собой?:)
1234
Ты тоже своё противопоставление не замечаешь… позволь всему произходить как есть-это лучшая возможность встретится с самим собой.
AjnaYoga
Зачем посещать сатсанги, если жизнь и есть сатсанг-встреча с самой собой?:)
Действительно!
Rosa
Смешные вы такие. Непосещение или посещение либо происходит либо не происходит, а потом все это описывается интерпретируется задним числом))) А так то да можно сто лет самоопределяться через непосещение или же посещение…
DASHKA
Да какая я молодец, не посещаю, не то что вы лохи, а другой какой я молодец посещаю, не то что вы лузеры!
DASHKA
Главное что Я Лучший! А по какому поводу, вообще неважно.
Rosa
Обожаю ЯЯЯЯЯ, ну которое Я САМ СЕБЯ обожаю)))
AjnaYoga
Я сравниваю джняну с псевдоджняной, бхакту с псевдобхактой. :)
Неужели я так непонятно написал? :)
DASHKA
А… Семен Семеныч! Видимо непонятно!)
AjnaYoga
Ну так может надо было уточнить, что я имею ввиду, а не додумывать что-то своё, защищаться и нападать? :)
DASHKA
Можно бы было, но что то пошло не так)))))))))
AjnaYoga
интересно разобраться, в какой момент и что конкретно пошло не так :)
bodh45
Я думаю когда появилась вера в Себя самосущего!:)))
AjnaYoga
ну… это пусть Ира сама посмотрит, что у неё там да как… :)
DASHKA
Чота тема справедливости активировалась. Это вместо уборки. Выделенная уже энергия видимо не в то русло завернула. Но я не афтор же ее заворота!
bodh45
Аа. Не, это я туплю. Я не знаю как должно быть. И даже псевдо по моему на своём месте. Никто не может не делать то, что уже делает:)
AjnaYoga
Никто не может не делать то, что уже делает:)
Это смахивает на самооправдание :)
bodh45
Это зависит от восприятия читающего тоже!:)))
DASHKA
Но может начать что то делать по другому в следуюший момент! Вот Саша переобусловит, и все кинутся тут же практиковать…
bodh45
Будет как будет!:))
zenglaoshi
Джняну от псевдоджняны отделяет тонкая граница с гордой надписью Я. А то что ты рассказываешь о том как тебе нравится сравнивать эти штуки между собой, говорит о том, что ты обосрался, надел на палку грязные трусы и бегаешь с этой конструкцией по деревне. Прошу простить за столь непристойную метафору, пошлятина конечно, но передаёт точно:)
AjnaYoga
У каждого своё представление. :) Наслаждайся своей пошлятиной. :)
zenglaoshi
Мастерский уклон мистер защищающийся персонаж, браво )
AjnaYoga
своё г-но жри сам :)
тут я тебе не помошник :)
извини :)
zenglaoshi
Ого! Ну наконец-то Джняни просыпается. А я уж думал, что зайчик в медвежьей шкуре намерен исполнять и далее )
DASHKA
Видишь есть еще более образные метафоры для сравнения…
DASHKA
А как зато впечатляет… очень выпоукло вышло. Прям видишь картинку.
AjnaYoga
Наслаждайся! :)
AjnaYoga
Да ради Бога :)
Каждый сходит с ума по-своему :)
А когда говно прёт, я чувствую… :)
DASHKA
Во. И я чувствую… а ты говоришь, что я не попала) А может все таки додумываение чаше гораздо, чем истинное чувствование?
AjnaYoga
Я не знаю как ты чувствуешь. :)
А я чувствую энергетически. :)
И как правило, люди захлёбываются в своём говне… И это я тоже чувствую. :)
DASHKA
И я чувствую энергетически)))))) И кстати как раз там абсолютно не чувствую этого. Так что ты и тут лоханулся))))))
AjnaYoga
Фишка в том, что это не к тебе направлено. :)
Если ты разбираешься в этих энергетический штуках. :)
DASHKA
А ну может быть, поэтому и не считываю) ну так… относительно разбираюсь.
zenglaoshi
Чувствуешь как люди захлёбываются в своём говне и ставишь весёлый смайлик??? Срочно цитирую Брента из фильма Джей и молчаливый Боб наносят ответный удар: «Что с тобой приятель? У тебя больной и искажённый взгляд на мир!» :)
AjnaYoga
Хоть зацитируйся. Это не прикроет твоё говно.
zenglaoshi
Так и не должно. Принюхайся как следует — это аромат твоей персональной Джняны. Именно он сопровождает твои глубокомысленные публикации с призывами к практике. Ты вот от чего-то решил, что я против тебя настроен. Зачем мне это по твоему? Мое послание к тебе заключено в такую грубую форму исключительно от того, что ты с высоты какого-то опыта перестал видеть многие хорошие вещи с которыми к тебе обращаются другие на этом форуме.

В знак доброго отношения пожалуй поделюсь с тобой одной из самых сильных концепций, что открылись мне: другие люди и твои чувства к ним — это одно и то же. Усматривает что-то в другом, ты смотришь только в себя самого. Обращаясь к другому это ты в первую очередь обращаешься к себе самому.

Если гордыня от обладания каким-то опытом сожрала еще не всю разумность, то пожалуйста прочитай свои посты в свете этой концепции. Все, что ты пишешь — это очень ценное наставление, но только для тебя самого. Мир.
AjnaYoga
В следующий раз, когда будешь мне писать в грубой форме не забудь про свою концепцию, которая тебе открылась.
А так, спасибо за послание.
И я верю ощущению энергии, идущей от человека, больше чем словам о добром посыле.
Мир.
DASHKA
Вот как тогда у тебя это сочетается, если все есть Твоя энергия, то как ты выделил ту как тебе показалось враждебную на тебя направленную энергию?
DASHKA
Кем ты был в этот момент? Куда попала эта энергия? Сашей, этим организомом тела ума?
AjnaYoga
Смотри.
Единство Сознания и Энергии — это чистые, недвойственные энергии, чит-шакти или Атма-шакти.
Но, есть и более грубые, нечистые энергии. И вот их тоже можно объединить, точнее распознать их как себя.
DASHKA
Ну и что тебе помешало эту энергию как себя распознать?
AjnaYoga
я распознал, но не сразу
DASHKA
А… понятно)
Вытеснение каких то энергий в себе приводит к проецированию ее на других, так получается?
AjnaYoga
ну… я то не знаю, когда и что я вытеснил…
но так видно и было…
это как возвращение блудного сына домой…
мои энергии возвращаются ко мне…
как-то так…
DASHKA
Т.е. какая то энергия как Себя не видится. Это уже не Я?
AjnaYoga
Сразу да, она не распознаётся как Я. И видится, как чужеродная, враждебная. И задача распознать. Это процесс. Как будто я «выслушиваю» свою энергию и она умиротворяется.
AjnaYoga
и возвращается в «лоно»…
DASHKA
Мне все видится немного проще. Есть Я как некий образ, срощенный с неким чувством Себя. И вот этот образ Себя и надо защищать. От чужих нападок.
От этого вот это Чувство Себя шевелится, от всех этих игрулек. Когда мне видится нападение, когда этот Образ меня не выкупается, то это чувство Себя сжимается и этот организм чувствует дискомфорт. Как враждебную энергию, от котоой надо защититься, чтобы не было этого сжатия. Сжатия этого чувства Себя.
DASHKA
Вот это Чувство Себя, или Я есть и наделяет реальностью этот Образ себя, который потом уже надо защищать.
От враждебной энергии.
Или очень реален Образ Себя такого то, которого надо защитить от нападок.
AjnaYoga
Вот это Чувство Себя, или Я есть и наделяет реальностью этот Образ себя
Ты рассказываешь про стадию, когда ещё не распознан Источник «я-есть».
А я тебе рассказываю про стадию, когда он уже распознан и далее уже пошли стадии.
DASHKA
А каков источник Я есть?
У меня просто чувство себя распозналось как феномен, который осознается вместе с пространством пустоты.
И реальность Образа себя тоже обвалилась.
AjnaYoga
У меня чувство себя распозналось как опора на фоне безопорного пространства.
DASHKA
Дааааааааа! А у меня акцент что оно свободное.
Но это не источник, а они можно сказать вместерожденные, и даже не так. А триединство. Вот этого чувства себя, этого пространства и осознания. Как монетка такая. Где осознание ребро.
AjnaYoga
Ну а Атман — это дальше…
DASHKA
А атман это что? Это тоже самое что Атма? Инд сознание?
За монеткой и осознанием ее?
DASHKA
У меня духовное имя Атма!))))))
AjnaYoga
Это тоже самое что Атма? Инд сознание?
индивидуальное сознание — это дживатма или просто джива.
Атман — это Безграничное Сознание.
За монеткой и осознанием ее?
да
но там конкретное переживание «ведха» — пронзение Атмана.
А о самом Атмане ничего уже сказать невозможно. В самадхи говорить, описывать невозможно. :)
DASHKA
А… надидивидуальное!) Ясно!

«ведха» — пронзение Атмана.
а это как?
А джива недва с Атмой же.
AjnaYoga
А джива недва с Атмой же.
Это и есть первое Пробуждение: джива есть Атман.

а это как?
Пронзение Атмана (ведха) бывает 5 типов. У каждого по-разному происходит.
У меня это было, как «взрыв немого восторга».
DASHKA
Мне непонятно тогда как какая то эрегичя виидтся как враждебная. Кому она враждебна? Вот что непонятно. Если все есть энергия, и она и есть Я, то что там может быть враждебно по отношению к чему?
AjnaYoga
ты можешь различать грубые энергии и тонкие?
чистые и нечистые?
DASHKA
Я грубые преобразую в тонкие. Я же тантрик все таки в прошлои.
AjnaYoga
Раз ты тантрик, то должна понимать разницу между тонкими энергиями и грубыми. С одной стороны они ОДНО, как ЭНЕРГИЯ, а с другой стороны вибрации то разные. :)
Только в Тантре идёт преобразование, а в Аннутара-Тантре распознавание, растворение.
DASHKA
Чем ниже в грязь корни лотоса, тем прекраснее цветок)))
AjnaYoga
поэтому сидишь в чит-шакти, ананда-шакти, а тут бац! и васаны вылезли… а ты из бац! и распознал как Себя :)
DASHKA
А что такое чит шакти, ананда шакти? А так то да… сидишь в СЧА, покое и умиротворении, а потом бац и чо та полезло…
AjnaYoga
ты можешь сидеть в субъекта, а можешь сидеть в единстве субъекта и объекта (и вот тут проявляются эти чит-шакти, ананда-шакти)
Ананда — это Блаженство.
Чит-шакти — это и есть Единство Сознания (Чит) и Энергии (Шакти)
DASHKA
ты можешь сидеть в субъекта, а можешь сидеть в единстве субъекта и объекта (и вот тут проявляются эти чит-шакти, ананда-шакти)
есть такое, ага. А это недвойственное же уже?
Про ананду знаю)
AjnaYoga
А это недвойственное же уже?
Что именно?

Про ананду знаю)
Ананда может быть как при первом самадхи, так и при втором, так и при третьем.
Вот, какое у тебя самадхи? Если у тебя поднялась Кундалини, от этого тоже Блаженство.
DASHKA
Ну ты можешь сидеть в переживании покоя, умиртворения, счастья. Это как бы одно. А если оно начинает объединяться с миром и течь в него, то это уже другое. И это как недвойственное видение, когда нет сопротивления проиходящему, а есть приятие.

Без понятия)какое самадхи и самадхи ли это) просто переживается покой, умиротворение, доброжелательность, легкая радость, СЧАстье легкость и беззаботность.
makkiz
Единство Сознания и Энергии
Если они — единство, так на хрена 2 слова )
А если их, таки, два — тогда весь сайт в жопу! )))
Prostovv
Не кипятись, они встроенные друг в друга
Энергия — тоже часть сознания
makkiz
Да ёлки-палки… всё во всё строено, если разобраться ))) нет фактических частей чего-то от чего-либо, границы — это игра мышления )
AjnaYoga
Это как две стороны одной монеты.
makkiz
Да, только вот монеты нет )
AjnaYoga
как минимум её никто не видел и ничего о ней не знает :)
makkiz
так её никто и не сможет увидеть, этим можно только быть, а точнее — переживать, потому как все и так — ЭТО, которое не что-то )
svarupa777
О какая загогулина
AjnaYoga
Короче это прикольно. Выглядит это так:
Моя энергия кусается… :)
DASHKA
А кого она кусает? Тогда получается что есть ты как энергия, есть еще один ты которого кусает эта энергия? Что то тут лишнее явно.
DASHKA
Т.е. в мире энергии есть кто то, кто отделен от этой энергии и кого можно ею укусить.
AjnaYoga
Вот как тогда у тебя это сочетается, если все есть Твоя энергия, то как ты выделил ту как тебе показалось враждебную на тебя направленную энергию?
Ещё хочу на эту тему сказать.
Есть моя реакция. Например, я злюсь на кого-то. И я чувствую эту грубую энергию.
А есть реакция другого человека. Кто-то злится, например на меня. И я тоже чувствую эту грубую энергию.
Но, в конечном итоге, всё равно распознаю Природу что «внутренней» энергии, что «внешней» энергии, как Я.
Diego
энергия — это у тебя чувства?
AjnaYoga
чувство — это тоже энергия, но другого порядка.
В этом мире кроме энергии ничего нет.
Но, в данном случае я говорю о том, что чувствую, как эмоции отражаются на моём энергетическом теле.
Есть мысли, есть эмоции, есть энергетическое тело, есть физическое тело.
Мы же различаем (вивека), что есть что, несмотря на Единство всего?
DASHKA
Кто-то злится, например на меня. И я тоже чувствую эту грубую энергию.
это может быть додумывание на основании убеждения что если пишут резко и про гавно, то точно на меня злятся.
А там может быть такая обусловленность, ну не такой сатвичный человек как ты) а больше такой как я, который особо слова не выбирает, и для него слово гавно не является ругательным)
AjnaYoga
У тебя есть опыт, когда эмоции отражаются на энергетическом теле?
DASHKA
Это Твои эмоции как отклик на то что прочиталось как враждебость.
У меня есть куча опытов, когда партнер бьется рядом от гнева или рыдает безутешно, а ты все воспринимаешь как полны энергии.
У нас на занятиях которые я вела, шли почти все время катарсические процессы, и иногда за оревом не было слышно что я говорю вообще. Но если это не вопринимать Личностно, то даже кайфы в теле твоем когда какой то особо крупный блок к партнера вскрывается, то это в моем теле отражается оргазмическими ощущаниями. ))))))
AjnaYoga
У тебя другая школа.
Я обучался у Мастера Данга (Spiritual Human Yoga или Универсальная Энергия). У всех, кто у него обучался, появилась такая чувствительность к энергиям разного порядка. За 15 лет я научился различать, где мой отклик, а где его отклик. Поверь.
Допустим я вообще не читаю форум. А кто-то написал гневное сообщения мне. Я прочувствую это. Потом пойду прочитать. И точно так и есть.
DASHKA
А… такое мне не ведомо)
Однажды была на одной эзотерической тусовке, и там я стояла и курила. И один мужик на меня очень грубо за это наехал. А я была такая расслебленная, что не успела защитой среагировать.
И просто кайфанцла от потока брани в мой адрес, как от сильной энергии и так бе прям волны блажества в теле)
svarupa777
это сидхи… прям… будь осторожен… можно в это серьезно скатится поверить. в некое обладание… силы
AjnaYoga
Поделюсь и я с тобой откровением:
ты и другие люди на самом деле моя энергия
AjnaYoga
не знаю такого слова :)
svarupa777
реален только субьект
AjnaYoga
Погуглил :)
Солипси́зм — философская доктрина и позиция, характеризующаяся признанием собственного индивидуального сознания в качестве единственной и несомненной реальности и отрицанием объективной реальности окружающего мира. Может рассматриваться как крайняя форма субъективного идеализма.

Нет, у меня не так.
У меня нет ни субъекта, ни объекта.
Весь мир — моё тело.
svarupa777
это двойственность друже…
AjnaYoga
и где же тут второй? :)
svarupa777
моё тело.
двойственность
AjnaYoga
речь не о физическом теле :)
это единство сознания и энергии
svarupa777
да это понятно… нельзя сказать что все есть… ты…
там где один… там и два
svarupa777
рад сделать тебе приятно…
Prostovv
Но ведь четко, кто то же утверждает что все энергия.
Diego
это называется отождествление с миром.
а когда нет этого мира ты исчезаешь?
AjnaYoga
это называется отождествление с миром.
нет, это не отождествление в миром :)
раньше я описывал своё переживание, как весь мир — это проявление моего сознания.
теперь как-то по-другому… на уровень энергий всё вышло…
а когда нет этого мира ты исчезаешь?
нет конечно :)
Diego
проявление твоего сознания, или проявление тебя?
если мое сознание, значит ты не сознание, значит есть ты и есть сознание, и есть мир.
три.
AjnaYoga
я и есть единство сознания и энергии
GodFather
Всё равно реализация :)
AjnaYoga
а что для тебя реальность? :)
GodFather
Говно на палочке :)
AjnaYoga
информативно :)
и главное мастерски :)
GodFather
Ты нашел себе крутое самоопределение. И чему ты теперь пытаешься учить?
AjnaYoga
я думал ты уже успокоился…
ну-ну…
успехов…
GodFather
Ты просто уточни: ты стебёшься или всё всерьёз? Может я твой юмор не понимаю?
AjnaYoga
если ты не в теме, то изучай и тренируйся
GodFather
А ученикам ты как себя преподносишь?
И какое учение несёшь?
DASHKA
А где ты в Москве гавно на палке взял?????)))))))
GodFather
Речь не об этом. Я думал тут человек всерьёз мастер, а он даже на ученика не тянет…
DASHKA
Почему? говорит о недвойственном восприятии, это и есть недва видящего и видимого, как я себе понимаю.
AjnaYoga
Ты ещё не поняла? :)
DASHKA
Чо не поняла? Что ты переживаешь? Да ты так витевато описываешь) хотя описать сложно, да.
AjnaYoga
Я не об этом. :)
Ладно. Вивеки тебе! Разберёшься. :)
GodFather
Либо юмор у него такой, либо чувак реально считает себя Богом — в таком случае печальное зелище. Вроде чел адекватный на первый взгляд
DASHKA
Он описывает недвойственное состояние, когда нет двух. Я так вижу)
То Сознание было не два, а теперь еще и энергетический уровень как то присоедился, может быть все есть энергия…
У тебя похожее было не так давно. Про энергию.
GodFather
Да пофиг что он испытывает.
Ты понимаешь, можно говорить что угодно, но слова выдают.
Можно конечно оправдать кого угодно, обелить.
Если он сознание — то что защищает? Сознанию то пофиг.
Значит врёт, причём неумело :)
Так можно только стебаться, но на учение это не тянет.
Prostovv
Все есть энергия.
Это даже не первый мистический опыт.
Первый мистический — это все есть сознание включая энергию.
А это подготовительнный.
svarupa777
че такое энергия вадя
Prostovv
Физику перечитай )
makkiz
Кстати поддерживаю вопрос… энергия — эт чего? ))) До ужаса тупое слово, которое имеют все, кому нет лень )))
svarupa777
макиз привет… давно не видел… че снова на просветление потянуло
makkiz
гамарджоба )))
да ну, что за дичь, какое ещё просветление!? ) так, потрындеть )
svarupa777
да лан… снова кокетничаешь… небось… уже все осознал… что и так все отлично…
что есть-есть… чего нет-нет… чего еще надо…
makkiz
конечно кокетничаю, люблю это )))
makkiz
Как сам? ) Тут, я смотрю, всё тот же старый-добрый инвалидный дом! )
svarupa777
вот именно добрый… поэтому тож хзахаживаю…
а сам… то я… обычный просветленный… как и 7 млрд… других…
Prostovv
Через чего ты хочешь его определить?
Это одно из базовых феноменов
makkiz
Нет никаких «базовых» или «небазовых» феноменов, есть ТОЛЬКО реальность, ничего более, которая выглядит как феномены! )
Prostovv
Реальность выглядит как сознание, которое выглядит как энергия, которая выглядит как все что мы воспринимаем
makkiz
Реальность выглядит как сознание
Реальность не выглядит как сознание, потому как сознание — это просто обобщенное понятие твоей вменяемости, когда ты отдупляешь автомобиль от самолета ))) а вот реальность — это вообще не ЧТО-ТО! )
svarupa777
чую… тяжеловес от адвайты зашел
makkiz
))) да ну, не сочиняй )
Prostovv
Ты что то другое сознанием называешь. Не вопрос
makkiz
А что ты называешь «сознанием», используя это слово как нечто, что «выглядит как реальность»?
Prostovv
Путаешь слова, получается не то что я сказал.
Реальность выглядит как сознание, а не наоборот.
Сознанием я называю весь набор феноменов и то что их воспринимает.
Воспринимающий, восприятие и воспринимаемое — это сознание.
makkiz
А реальность тогда это чего?
makkiz
Это просто синонимы… как ты знаешь про абсолют? что он есть или нет?
Prostovv
Не обязательно знать чтобы быть
Prostovv
И про него нельзя сказать, что он есть )
makkiz
Что такое «время»?
Prostovv
Ничего не знаю про время )
Знаю только что в фантазиях можно перемещаться по времени в прошлое и будущее
А непосредственное восприятие происходит происходит или разворачивается вместе со временем
makkiz
понравилось!
svarupa777
ахинея какая то банальная… даже странно… ты видимо решил усыпить бдительность этого фуфела…
makkiz
Про время он неплохо сформулировал
makkiz
А в целом… по мне так фраерок, конечно))
svarupa777
во как… это то, что ниче он не знает о нем…
makkiz
непосредственное восприятие происходит происходит или разворачивается вместе со временем
svarupa777
чушь полная…
вместе со временем… как будто время обладает собственной субстанциональностью…
makkiz
Время — это хрень собачья, его просто не существует, но само это понятие и ощущение продолжительности переживаются и извлекаются мышлением из каждого феномена! Иначе никак, за редким исключением )
svarupa777
ну да… время простот возникающее понятие… концепция…
svarupa777
видимо я его хорошо знаю… поэтому строг к нему...)
Sharok
время простот возникающее понятие
в привязке к процессам, где соотносится длительность одного с другим
svarupa777
длительность уже производная… тоесть уж вторичная концепция времени
Sharok
это даже не про время. Длительность — это сравнение процессов. Часы, на которых три стрелки в процессе движения. Циклы одги и те же, а в соотнесении — количества разные.
svarupa777
ну да… только что ты хотел этим сказать
Sharok
то, что мы подразумеваем под временем бессознательно, а сознательно придумываем его как некую сущность.
makkiz
я ж говорю — он сказал похоже, не супер, но неплохо )
Prostovv
А что вдруг про время вопрос возник?
Про пространство нет аналогичного?
AjnaYoga
А ты уже подготовил ответы на листике? :)
makkiz
Та же фигня, но про время проще…
Rezo
А пальцы есть у тя на руке?
svarupa777
все есть в опыте… но ничего нет в наличии…
понимай как хошь…
вообщем конечно есть…
вообщем конечно самосущих пальцев нет.
нифига ты думал над вопросом почти месяц…
грузины такие наивные… ак дети… как дети…
Rezo
А ручки у тебя красивые? Пальцы?
svarupa777
как морковки
Rezo
Тебе нравятся? А время тебе не нравится? А ты хоть видел это самое время? Ты его хоть слышал? А знать про время и моя бабушка знает.
AjnaYoga
Ничего не знаю
это ключевая фраза
Prostovv
Это честно.
А ты знаешь?
Sharok
оддерживаю вопрос… энергия — эт чего? ))
это такой сговор: все говорят о том, что не понимают, но делают вид, что в теме ))
makkiz
Во-во )) от же ж сучье слово! находка для всех продвинутых гадалок )
Sharok
интересней тебя почитать. Что такое энергия, Вадя?
Prostovv
То из чего все состоит
Rush
то есть энергия это воображение?..))
Prostovv
Воображение — это энергия
Sharok
это сродни ответу на вопрос: что такое воздух? — то чем мы дышим.
Надо полагать, что если я спрошу «а из чего всё состоит?» — ты ответишь «из энергии»? ))
Prostovv
Точно!
А что ты хотел услышать? Концепцию?
Sharok
мне было интересно как ты воспринимаешь энергию на уровне чувств и как ментально.
Prostovv
Есть такое направление пранодинамика, можешь погуглить
Я занимался у основателя, это китаец
И вот там прямо конкретно и ощущения и чувства и мысли
Думаешь об энергетическом теле, чувствуешь его и тд
И действуешь из этого понимания
Sharok
ну нафига мне китаец, если я сам способен ощутить тепло, увидеть свет, услышать птиц, почувствовать боль и при этом ментально разобраться в природе этих ощущений… Мне нет нужды искать в себе энергетические тела, потому как моё единственное тело — «фабрика» энергии.
Prostovv
Есть состояния, которые приносят обновления телу
и дают дополнительную энергию.
Они связаны с балансом между апаной и праной,
вдохом и выдохом в широком понимании
Sharok
дают дополнительную энергию
вся энергия — она в нас. Нужно только научиться её высвобождать.
Margosha
Некоторым и учиться не надо… фигачит так, что не знаю, как уменьшить поток.
Sharok
Некоторым и учиться не надо
ну да, как у непосредственных детей — энергия фонтаном. А потом вдруг «бац», и пошли зажимы, а после — и желания притупляются… Ничего не недо, всё тяжело, страшно, не получится и тд…
DASHKA
И что делать надо?
svarupa777
Ты ещё у бодха с вадей спроси… нашла учителя…
DASHKA
Фррр.))))) Он Мастер по деланию) Он Может! А у меня с маниперой все совсем плохо...( Я ничо не могу(
Sharok
нашла учителя…
каждый может претендовать на эту роль, особенно, если знает тему и умеет её показать. Я плохо это умею )
svarupa777
Не подкопаешься…
Sharok
так и копать нечего ) — всё на поверхности.
Sharok
мальчиков воспитывать мальчиками, а девочек — девочками. Дать возможность ребенку почувствовать себя способным делать желаемое, через преодоление. А во взрослости — ну тут сложней, без осмысления не получится.
Уже как-то говорил: человек делает только то, что умеет. А потому рецепт один — учиться делать, тогда пройдут страхи, неуверенность, а вместе с ними — страдания, место которых займёт удовлетворение.
Sharok
ясность сродни просветлению )
Margosha
потом вдруг «бац», и пошли зажимы
Зажимы в теле, если импульс задавлен и не выражен. Как правило, взрослые и калечат детей.
Sharok
взрослые и калечат детей.
в основном, да. Но сегодня сама «цивилизация» заточена на это, так что взрослым (родителям) трудно противостоять окалечиванию собственных детей, и даже потому что, не знают как правильно воспитывать дитя.
Margosha
Сейчас много развивающих групп. С детьми работают профессионалы.
Sharok
С детьми работают профессионалы
которые учат только одному: «не дай себя засохнуть». Культивирование эгоцентризма атомизирует людей.
Margosha
Отчего же. Учат рисовать, танцевать, петь лепить В общем, раскрывают творческий потенциал. Ну и между прочим, обучают читать, писать и иностранным языкам. Но, это я так растила детеныша. Сейчвас новые технологии.
Sharok
кроме «образовательных услуг» неплохо бы еще и воспитательный процесс.
Сейчвас новые технологии.
вот эти технологии и уничтожают человеческое…
Margosha
Весь мир- проекции ума. А если намерение сильно, то результат практически мгновенный.
DASHKA
Сознание у него был первый. Все есть Сознание.
GodFather
Можно любые опыты пережить. Самые крутые. Но пооом приходит их владелец и называет себя Богом :))))
GodFather
Вопрос не в этом ведь
AjnaYoga
Всё равно реализация :)
Что-то я вспомнил про тебя, бедолагу… Даю ссылочку на текст, чтобы ты расширял свой кругозор. :) Изучал теорию и практиковал. А то у тебя в голове бредовые теории про реализацию, реальность, самоопределение и прочая ХРЕНЬ! Мне тебя жаль отчасти… Столько шлака в твоей голове…
Слово махамелапа в этом стихе значит «празднество высшей встречи». Это описывает то состояние шакти-кундалини, где происходит высшая встреча Шивы и Шакти. Если тот удачливый каула-йог достигает и переживает это состояние шакти-кундалини всего лишь одну секунду, то он достиг объединения Шивы и Шакти. Это — такое состояние, где Шива и Шакти не могут быть отделены друг от друга(махасамарасья), где индивидуальность Шивы и Шакти потеряна. Шива — везде, и Шакти — везде. Это — точно, как смешивание вместе двух сосудов молока в один горшок. Эти два сосуда молока, однажды соединенные, не могут быть разделены. Это — состояние того высшего союза, где Шива и Шакти становятся едины друг с другом, где они не могут переживаться раздельно. В этом состоянии великого празднества объединения(махамелапа), которое происходит посредством контакта(самгхатта) сиддхов и йогини, каула-йог ощущает состояние шакти-кундалини

Кама-кала
Prostovv
Перевод твоего текста на искренний
1) мне тебя жаль — имею претензию на роль спасателя
2) и прочая хрень — не смог разобраться в твоей терминологии
3) столько шлака в твоей голове — я перегружен теорией
AjnaYoga
Перевод твоего текста на искренний
Я не вызывал переводчика-фантазёра. :) Отдохни. :)
Всё, что я хотел сказать — я сказал буквально. Не нужно интерпретировать и додумывать. :)
имею претензию на роль спасателя
Не оскорбляй мой интеллект. :)
не смог разобраться в твоей терминологии
Я пытался разобраться. И понял, что разбираться там не в чем. Обычный бред. Я не настолько туп, чтобы оперировать этими бредовыми понятиями.
я перегружен теорией
Я не перегружен. Не придумывай. Есть теории, в которые нужно вникать, напрячь моЗГ. Я вполне способен на это, поверь. Но, в эту чушь вникать я уже устал… Извините.

Ещё раз подчеркну, что высказал своё мнение. Поэтому переубеждать меня бесполезно.
svarupa777
привет… вадя сильный оппонент… просто дремучий…
AjnaYoga
Привет! :) Дремучий — не то слово… :) Полезно ведь расширять кругозор. :) А то как у Элочки людоедки словарный запас из 10 слов: противопоставление, самоопределение, реальность…
svarupa777
это все слова дракона… своих у него осталось…
AjnaYoga
в этом то и печалька… что люди разучились думать своей головой!
Margosha
Ну не у всех же голова светлая, кто-то и дремучий:)
AjnaYoga
Но, хотя-бы пытаться вникать надо же? :)
Больше прикалывает, когда люди нифига не понимают, но пытаются кому-то что-то объяснить… :)
Margosha
Есть люди с разным интеллектом. Хотя, Вадим, умка, просто сейчас с тобой в противофазе:).
Prostovv
Ну если чел подставляется, надо использовать )
GodFather
Вот оно что… Господь ты наш О_о
Prostovv
Думаешь свое Я как сову на глобус натягивает?
GodFather
Натянул глубоко и не снимает, если он это всерьёз
AjnaYoga
Ты показываешь свою некомпетентность, мягко говоря… Лучше бы промолчал, умнее так выглядишь. :)
Prostovv
Ответ не по существу.
AjnaYoga
И вопрос не по существу.
Обычное «фе».
AjnaYoga
Он уже продемонстрировал, что обосрался.
GodFather
А ты всё не можешь успокоиться. Видимо тебе нужны те кто лажает.
AjnaYoga
Видимо тебе нужны те кто лажает.
Да, чтобы не забывать, что бывает и такое :)
GodFather
Ага. хорошее самоопределение.
AjnaYoga
А ты повторяй по-чаще непроверяемые понятия! Чтобы не задумываться в чём их смысл. Тогда создаётся впечатление, что ты всё понял. :)
И можно учить! :)
GodFather
А ты попробуй понять или хотябы осознать что такое самоопределение.
AjnaYoga
А ты попробуй объяснить.
Margosha
Замени слово самоопределение на слово самоидентификация. Возможно, оно тебе понятнее?
AjnaYoga
пусть он сам расскажет, что он имеет ввиду под этим словом
Margosha
Исчез… Сейчас попросит помощи брата по цеху и с его помощью даст ответ:))))))))