avatar

Рамана Махарши о самадхи

«М. Если глаза закрыты, то это нирвикальпа, если открыты, то (пусть и отличное от первого, но всё же это состояние абсолютного покоя) – савикальпа. Всегда присутствующим состоянием является естественное состояние сахаджа.»

Отрывок из книги
Беседы с Шри Раманой Махарши.
  • нет
Понравилось (4):  makkiz, spart, vitaly73, milani
Не понравилось (1):  AjnaYoga

199 комментариев

avatar
и что ты хотел сказать то?
avatar
Что кто то неправ очевидно:))
avatar
Ты угадал )
avatar
+1
это состояние абсолютного покоя вполне можно считать результатом учения или практики.
но думаю я что это не покой в обыденном смысле
avatar
Вот о чём я и говорю. Человек в покое, ум молчит. И он думает, что это самадхи. Но, это же не так!
avatar
Честно говоря недостаточно ясное описание.
Если глаза закрыты, то это нирвикальпа
Чувак закроет глаза и будет думать, что он в нирвикальпа-самадхи. :)
Но, это же не так. :)
если открыты, то (пусть и отличное от первого, но всё же это состояние абсолютного покоя) – савикальпа.
Опять же. Что такое состояние абсолютного покоя с открытыми глазами? Блин, это может быть восприятие без оценок и суждений, с пустым умом. И что, это савикальпа-самадхи? :)
Всегда присутствующим состоянием является естественное состояние сахаджа.»
Это вообще жесть!
Что такое присутствующее состояние? Это может быть наблюдатель в бодрствовании (джаграт-сушупти). И что? Это сахаджа-самадхи?
avatar
Тебе, как человеку в теме этого должно хватить для выводов
avatar
Текст ни о чём. Из чего выводы делать?
avatar
Не понял?
Ладно, проехали
Только больше слова Раманы не приводи в качестве аргумента
avatar
Ну так объясни. Что ты хотел сказать.
avatar
Я хотел сказать, что савикальпа — это все, нирвикальпа — ничего.
Но все это сахаджа если нет фактического отделения
avatar
Допустим нирвикальпа — это Я-Сознание.
Если «Я есть мир» называть савикальпой. Да и Бог с ним! Какая разница, как её называть?
Про сахаджу сложнее. Сахаджа — это «Я есть мир» при любой активности тела, речи и ума.
avatar
Но, в тексте, который ты привёл не так написано.
Т.е. ты додумываешь. По-своему интерпретируешь.
Найди более качественный текст. Тогда и обсудим.
avatar
Мне этого достаточно
avatar
Вадим, ты вырвал текст из контекста. Тут возможны разночтения.
Надо всю беседу выкладывать. Чтобы было понятно, о чём речь.
avatar
А что не понятно?
avatar
Я объяснил выше.
avatar
Все предельно ясно
avatar
Я твои мысли не читаю.
avatar
Свои тоже? )
Это полезный навык
avatar
+1
какой чудовищный перевод… профанирующий учение махарши…
avatar
Как это еще можно перевести?
avatar
закрыты не глаза… а схлопывается весь проявленный мир
avatar
и это даже не глубокий сон… глубокий сон превзойден…
avatar
Это был ответ на вопрос.

«П. Входит ли Махарши в нирвикальпа самадхи?
М. Если глаза закрыты, то это нирвикальпа, если открыты, то (пусть и отличное от первого, но всё же это состояние абсолютного покоя) – савикальпа. Всегда присутствующим состоянием является естественное состояние сахаджа.»
avatar
здесь смысловыая ошибка…
махарши был в сахадже…
савикальпа это начальный этап, при котором адепт адвайты возвращает внимание в недвойственную природу сознания.
avatar
Соглашусь
avatar
Вадим, а сахаджи тоже нет как и пробуждения? Или сахаджи есть, а пробуждения нет?
avatar
+1
Сахаджи наступает, когда отпущен сначала пробужденный, а потом и пробуждение
avatar
т.е. сахаджи есть. Пусть тогда сахаджи будет результатом учения.
avatar
Пусть
avatar
Вы же тут трындели, что все самадхи — это состояния и к пробуждению не имеют никакого отношения!
Что за хитрожопая позиция, Вадим?
avatar
+1
Ты точно не в теме.
Сахаджи — это естественное состояние,
в отличие от других самадхи его
нельзя назвать особым состоянием.
avatar
ты запутался в теориях :)
отдохни :)
avatar
Ошибаешься.
Точнее про себя пишешь.
avatar
Сахаджи — это естественное состояние,
в отличие от других самадхи его
нельзя назвать особым состоянием.
если его нельзя назвать особенным, то что это такое?
avatar
Учи матчасть
avatar
ты из своего опыта расскажи :)
avatar
Я об этом и сказал! Текст не просто ни о чём, а вводит в заблуждение.
Глаза закрыты, глаза открыты, тишина. Это о чём вообще?
Подставляй, что хочешь под это описание и думай, что ты в самадхи.
avatar
+1
Не думай, ты не в самадхи )
avatar
не думай о том, что я думаю :)
avatar
Ты сам об этом говоришь
avatar
+1
савикальпы, бурмуркальпы, саахаджи, бахаджи — всё это ерунда.
Для обычных людей нужны обычные слова.
Вот прочтёт обычный чел это и что ему делать? Искать толкование этих терминов? А ведь в толковании нав ещё таких же терминов…
avatar
-1
идти на иной ресурс… по скотоводству.
avatar
там тоже свои термины.
avatar
и хамить не нужно. или приглашение к более открытому общению?
avatar
Это трансцедентный опыт. Им нравится мериться состояниями:) Это приходит потом.
Пока просто, если ты новичок, развивай внимание.
avatar
я середнячёк :) и я за опыт, но против чуждых слов.
Хотя понимаю что людям это нравится — так они чувствуют свою сопричастность чему-то древнему, сложному и мистическому. Мне больше нравятся те учителя которые не используют такие термины.
avatar
Мне тоже. Но не у всех получается. Есть мастера, которые не используют эти термины, но тоже не очень понятны. Все зависит от структуры ума. Здесь, кстати, много продвинутых. Присматривайтесь, задавайте вопросы тем, с кем есть резонанс.
avatar
Хор. Спасибо :)
avatar
+1
Есть аналоги на русском
Савикальпа самадхи — опыт сознания, недвойственного содержанию
Нирвикальпа самадхи — великая пустота (в отличии от опыта пустоты сознания)
Сахаджа самадхи — естественное состояние
avatar
Ты за себя переживай.
Люди разберуться.
Я вон почти по деревенски написал, и то ты зачирикал — нужно ещё проще…
Куда уж проще то.
ты же наверно всего несколько слов знаешь? Ки-кис и мяу…
Кот — элочка людоедка.
avatar
ну извините. гимназий не оканчивал. чему жизнь научила то и знаю. Жизнь быстро учит различать сметану от йогурта
avatar
Вот… И неорализируй тут. Люди тут вумные… Это тебе не мышей в подвале кончать.
avatar
+1
Мне вот интересно, а те, кто лайк под постом поставил, это типа Мастера? Тогда это звиздец!
Вот она профанация чистой воды!
avatar
Ну я то мастер как видишь
avatar
Т.е. тебе тоже не понравилось?
avatar
+1
Не то чтобы не понравилось. Просто ни о чём. Глаза закрыты, глаза открыты… какая разница и кому??
avatar
ну да
ни о чём
avatar
+2
Прикольно тебя корежит от живых слов Мастера, даже ушедшего
avatar
+2
Так без контекста- полная фигня получилась:)
avatar
Ты сам накосячил, а теперь стрелки переводишь. :)
avatar
Цитата — это накосячил?
Ну, значит, накосячил )
avatar
фильтруй цитаты… федя…
avatar
Кто здесь!?
avatar
ты вырвал из контекста
неужели сам не понимаешь? :)
или защита какая включилась? :)
тебе уже несколько человек об этом сказали :) а ты всё равно свою линию гнёшь :)
avatar
Сказал ты — великий путанник
И Сварупа, который сидит как он думает на нирвикальпе,
а на самом деле на Сознании
avatar
Маккиз, Марго ещё сказали. :)
avatar
+2
Маккиз попросил уточнения, которое уже было сделано.
Он удивительно точен в последнее время.
Марго соседнюю ветку не прочитала.
avatar
хорош оправдываться уже :)
avatar
знаток нирвикальпы и сознания… и пустоты…
балабол…
avatar
привет мастер… кафель когда класть будем
avatar
Сам ты профанация бродячая )
avatar
+1
Закрой глаза и окажись в нираикальпа самадхи.
Ну как-то совсем смешно, ты не находишь?:)
avatar
Это просто вырвано из контекста. Ясно что тут речь только о Рамана Махарши. Ему что так, что так одно сплошное самадхи и нирвана :)
avatar
Та понятно. Но сам отрывое ваще ничего не проясняет.
avatar
отрывок
avatar
+2
Мне стихи приснились свыше,
Про Романа Махариши.
Кровоточит майи рана,
я хочу взлететь в нирвану!
avatar
Он не про тебя писал, а про себя )
avatar
Ну понятно, что не про меня:)
Да и в нирвикальпасамадхи я больше не хочу.
avatar
+5
Вадик, ты уж поясняй для «таджиков», вишь чего натворил!?

П. Входит ли Махарши в нирвикальпа самадхи?
М. Если глаза закрыты, то это нирвикальпа, если открыты, то (пусть и отличное от первого, но всё же это состояние абсолютно­го покоя) – савикальпа. Всегда присутствующим состоянием яв­ляется естественное состояние сахаджа.

Речь о Махарши, а не о Васе с трубопрокатного! )
avatar
+1
Пояснил же уже, но они только свои ветки читают
avatar
Нее, иногда по диагонали пробегаюсь по всем веткам.
avatar
+1
Конечно Махарши писал о себе, о своих переживаниях. Но если ты опытный практик то закрыв глаза непременно переживёшь нирвикальпу (медитируя на пустоту например), а открыв — савикальпу. Сахаджа соеденяет оба переживания и превосходит их. :)
avatar
+2
как обычные слова могут внести смуту!) может это писал не он тем более что и писать то не умел как говорит история) возможно это вообще написал бухой негр!)
avatar
вот да.
А может и сам Махариши вообще тоже негр!
Вот говорят же теперь царскую семью не казнили, а советский Громыко — царевич Алексей.
И фото приводят и даже документы какие то…
Вчера прочитал, что Брежнев — какой-то массон великой степени. Лорд-форд фердинанд луи хрен какой.
И фото… Блин… один в один. Молодой стоит брови нос… ну в точности…
А это всего 30 лет назад… Мы нифига не знаем:))
avatar
Или вот Батый-хан… Сын или внук Чингисхана… Батька это говорят! Русский. И Орды не было. Типа тартария.
Вся европа и дальний восток. А потом ядреными бомбами разбомбили и леса поасадили. Привезли выживших на тарелках летающих и выбросили на территорию. И рак — это вообще последствие лучевой болезни.
avatar
чего только не говорят
avatar
Не знаю! :)))
avatar
+1
так и я не в курсе) но столько знающих, что и кто имел ввиду! А за всем этим «мое истинное понимание!» за которым просто самоопределение!
avatar
Да. Самоопределение однозначно. Вообще без разницы через что самоопределяться, можно и через понимание или осознание или через самадхи. :))
avatar
+1
бери шире! через всё!
avatar
Привет )
avatar
Привет!:)
avatar
есть только одно самадхи через которое не самоопределишься! это сахаджа самадхи, просто когда есть сахаджа самадхи нет самоопределения!
avatar
Да.
avatar
Это группа товарищей с Запада ему вопросы задавала и ответы записывала
avatar
+1
непременно просто, ага!:)) ну и что по итогу такое сахаджа-самадхи, у кого есть ОТВЕТ?
avatar
ТО ЧТО ТЫ ЕСТЬ! Но что это такое никто не знает. :)))
avatar
нет
avatar
то что ты есть это корневое Я и там еще есть двойственность
avatar
но очень тонкая
avatar
Возможно.
avatar
сам посмотри ты же уже назвал то что ты есть, ты определил это, понимаешь?
avatar
Однозначно определил. Это автоматически происходит. Как только назвал.
avatar
+1
значит точно знаешь что это! и это правда! можно так же сказать это истина! об этом сказал Мнсур Я ЕСТЬ ИСТИНА! НЕ ИСТИННОЕ Я! А Я! вот это об этом! Но это узнается потому что все равно ограниченно! Это первое пробуждение!
avatar
+1
ах да… то что ты есть, точно!:)) ну да, и не узнает. в этом и вся шутка…
avatar
:))))
avatar
обалдеть формулировачка! :)
т.е. если я не знаю, что со мной происходит, то я уже ТО? :)
avatar
+1
Пока у «тебя» есть я всё бесполезно. Исцели сознание от эго и всё увидишь. :)
avatar
Уж ты! мастерский разворот :)))))))
Я так понимаю ты всё уже исцелил? :)
avatar
Нет. Остался «последний шаг». :)))
avatar
Какой?
avatar
+1
Который уже некому сделать. :)))
avatar
как в сказке: «пойди туда, не знаю куда, возьми то, не знаю что» :))))
avatar
Ага. :)))
avatar
А как ты узнал про этот «последний шаг»? :)
avatar
Интуитивное знание. :))) Шучу!
avatar
А серьёзно!
avatar
Есть карта «пути» — по ней смотрю. Вот ещё чуть-чуть, ещё немного и карта закончится. :)
avatar
Ты же писал, что нет никакого пути? :)
avatar
Но кажется что есть до тех пор пока «живёт» персонаж. :)
avatar
Ато до того шаги делал ты.:)))
avatar
Ага. Иллюзия пути. :)))
avatar
Так не жди…
avatar
Ни не жду...:)
avatar
ну и скользкий ты тип… нинеждун
avatar
ты как бодх.у вас всё время остаётся последний шаг.:))))
avatar
Семь раз я пробуждался и каждый раз как в первый раз. :))))
avatar
Ну ты молодец, хоть семь раз, я вот дальше четвёртого не пошёл:))))ты прям как дракон 7 раз:)))
avatar
Тренируйся! Везде про 3 пробуждённых тела пишут, а вас 4 или 7.
Это по какой версии? По Драконовской?
Я знаю версию, где 16 стадий осознавания. :) Так что у вас всё ещё впереди! :)
avatar
Мне даже стало интересно про эти 7 раз. :)
Расскажи, ты о чём? :)
avatar
+1
А последний шаг у Дракона в кармане.:))))шутка
avatar
Любимая песня: «Мне до него последний шаг, и этот шаг...» тра ля ляляляяя…
avatar
… длинною в тысячу жизней. :)))
avatar
А эта шутка мне понравилась! :))))
avatar
Думаешь придержал для «своих»? :))))
avatar
Нет, это чтобы вы никогда его не перескокали. :) А то быстро пробуждаетесь. Не успел на сатсанге услышать — на завтра уже реализовал! :))))
avatar
Кот научил льва всему, а вот по деревья зазить не научил, придержал для себя:)))
avatar
Ты всегда есть то что ты есть с знанием или без!:))

а я в ТО лучше не гнать…
avatar
+1
есть только один ответ на этот вопрос! то которое прямо сейчас! все остальное от лукавого! но есть нюанс!)
avatar
+1
давай нюанс!:)))
avatar
+2
есть такой постулат что сахаджа самадхи это некое особенное состояние отличное от всех такое короче крутое самое! ЭТО ЛОЖЬ! Это любое состояние которое происходит в этот момент, но абсолютно лишенное двойственного переживания! Это Нюанс!)
avatar
угу…
avatar
ага))
avatar
ха ха ха!:)) что же делать… меня так всегда не устраивало!:)) я на выход…
avatar
Это любое состояние которое происходит в этот момент, но абсолютно лишенное двойственного переживания!
А чем это отличается от недвойственного осознавания при любой активности тела, речи и ума? :)
avatar
+3
Не знаю как по мне ничем, дело не в словах, а в том является это непосредственным опытом или моделированием, я вообще назвал это бесконечная реализация спонтанности)
avatar
абсолютно лишенное двойственного переживания!
как ты это определяешь? :)
avatar
+2
Я уже это определил, прочти ещё раз
avatar
Естественное состояние, когда эго распознано как представление о себе
avatar
А естественное состояние — это что такое? :)
когда эго распознано как представление о себе
Это что такое? :)
avatar
Вчитайся, все четко указано
avatar
Вот что значит «представление о себе»? Я представляю себя президентом США и что? Это эго?
avatar
Это отождествление с Президентом США
А вот я без отождествлений — это что?
avatar
Это отождествление с Президентом США
Как можно отождествиться с президентом сша? :)
avatar
Можно, но это шиза ))
avatar
+1
Как можно отождествиться с президентом сша?
достаточно воображения себя отдельной сущностью… и вот поле не паханное для фантазий
avatar
отождествиться можно с образом в мышлении
как отождествиться с другим телом, личностью?
avatar
как отождествиться с другим телом
ну я не знаю, это твой вопрос и твое представление.
avatar
Нет. Это не моё представление. :)
отождествление с Президентом США
Это фраза Простовв
avatar
так а где видно, что он имел в виду отождествление с другим телом? у меня такой интерпретации не возникло. может я не очень в контексте вашей беседы.
avatar
Так я и спросил у него:«Как это возможно?»
avatar
ну пусть он отвечает что он имел в виду. мне больше понравился твой вопрос и я на него отреагировала.
avatar
ок
avatar
Это ответ на твою фразу
Я представляю себя президентом США и что?
Не теряйте контекста, Сударь
avatar
Если ты не видишь разницу между «представляю президентом сша» и «отождествление с президентом сша», то мне тебя искренне жаль. :)
avatar
легко. вот чел называет себя Исусом Христом
Сегодня я, Иисус Христос второго пришествия, Святослав Мазур, снова предложил им свободу и вечную жизнь, но они меня снова отвергли и выбрали своего Мошиаха — Мендл Шнеерсона. Именно от этого выбора и зависит их будущее, и если они все окажутся там, в преисподней, и Трамп со своей хабадской командой, и Путин со своей, и Зеленский, и Нетаньяху, и Си Цзиньпин, и все остальные, так в этом они будут виноваты сами!!!
indigolotos.info/tag/svyatoslav-mazur

А уж президентом США уж и подавно можно себя считать
avatar
Это клиника
avatar
не думаю. как по мне так хорошо демонстрирует природу отождествления
avatar
Да, но таких людей изолирую от общества и лечат
avatar
Один такой Мошиах мне писал в фейсбуке. :) Интересно, это он? Или какой другой?
avatar
+1
Это американское эго:)))
avatar
Воистину! )
avatar
ну если я представляю себя президентом США то видимо сначала появился какой-то импульс, который воплотился в мыслеформу. без надобности такие мысли не приходят имхо. ну и что бы это представить, уже должно быть первичное отождествление с телом… то есть в данном случае это можно назвать эго имхо.
avatar
без надобности такие мысли не приходят имхо
да мало ли какие мысли приходят и уходят… :)
что бы это представить, уже должно быть первичное отождествление с телом…
не вижу связи :)
притянуто за уши :)
avatar
+2
— суслика видишь?
— нет
— а он есть
)
avatar
Но если ты опытный практик то закрыв глаза непременно переживёшь нирвикальпу (медитируя на пустоту например), а открыв — савикальпу.
Вот так сразу? Закрыл глаза, раз и в нирвикальпе? Открыл глаза — раз и в савикальпе?
avatar
Да
avatar
фантазёр :))))
avatar
То есть Рамана врет. Ну-ну.
avatar
Рамана говорит о себе. Он всё прошёл от а до я.
А ты постишь для кого? Раман тут нет!
Тут Вадя, Вася и т.д. для которых это невозможно. Если Вася с переулка закроет глаза, то ничего особенного не произойдёт для него, всё та же жизнь в мышлении. А ты говоришь Васе:«Нет, Вася! Это не жизнь в мышлении, это нирвикальпа-самадхи!»
:)))))
Это и есть профанация! Ты злодей!
avatar
А ты идиот.
Я ничего Васе не говорил.
Я привел слова Раманы о его состоянии.
Ты какие то глупые выводы делаешь.
avatar
В этом то и проблема, что ты оставляешь поле для разночтения.
avatar
+1
А ты не оставляешь?
Считаешь что вокруг идиоты?
avatar
Стараюсь говорить чётко, ясно и конкретно.
А не расплывчато, недосказанность, тень на плетень, трактуй как хочешь, смысл понятий меняется на ходу и т.д.
Чувствуешь разницу?
avatar
+1
Перечитай текст Раманы.
Четче и яснее не бывает.
Почувствуй. )
avatar
Я тебе показал, как можно интерпретировать этот текст.
avatar
Я тебе ответил что этот сайт не для идиотов
avatar
Т.е. тут на входе в сайт стоит контролёр и проверяет степень идиотизма? И решает впускать на сайт или нет? :)
avatar
Саш, иди в пень
Ты мне хочешь доказать какую то чушь, но это чушь
avatar
«Какая приятная роль определять что чушь и что нет
Кто определяет?
Я!
Это немного эгоистично, но приятно»
:)
avatar
Типа того )
avatar
Возможно для этого тебе потребуется ещё 25 лет практики. Ты готов к этому?
avatar
+1
А-ха-ха
avatar
+1
а тебе уже ничего не поможет :)
это диагноз :)
avatar
Ничего ещё никому не помогло! :)))
avatar
а ты его «погладь» :)
может поможет :)
avatar
Р.Если глаза закрыты, то это труп, если открыты-живой.Всегда присутствующим состоянием является естественное состояние-ни жив, ни мертв.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.