28 июня 2019, 00:46

Идущий к пробуждению

Идущий к пробуждению через настойчивые практики, трансформирующие эмоциональные и ментальные яды в драгоценности отличается от «пробужденного» только одним, он думает, что это делает он и эта вера способствует этой работе, если она сменится на веру, что это просто происходит, то работа остановится. «Пробужденный» знает, что всё просто происходит, но это знание не останавливает процесс трансформации. Но никто не может выбрать какую роль ему играть.
  • нет
  • +11

48 комментариев

Prostovv
Если ты «пробужденным» называешь того кто вышел из концептуального ума,
то есть осознал, что автор-делатель — это всего лишь образ в уме,
то соглашусь.
AjnaYoga
Выход из концептуального ума — это не пробуждение! :)
kirienko
А что такое пробуждение?
AjnaYoga
Первое пробуждение — дживатма есть параматма. Исследуя субъект (наблюдая наблюдателя, осознавая осознание) выходишь на его Источник. Можно ещё назвать «Я-Сознание».
Второе Пробуждение — «Я есть это». Сохраняя поглощённость СОБОЙ(Я-Сознание) возвращаемся в мир, и распознаём мир, как самого СЕБЯ. Нет отдельно-существующего мира, нет объекта, нет субъекта. Есть Недвойственное Осознавание за пределами субъекта и объекта.
Третье Пробуждение — «нет ни нирваны, ни сансары». Это «Я есть это» (Недвойственное Осознавание) при любой активности тела речи и ума, 24 часа в сутки, нон-стоп.
Amin
это твой опыт или слухи?
AjnaYoga
Мой опыт. Только не 24 часа в сутки.
Amin
в этом и вся соль ты не сможешь 24 часа добиться никогда! так как это мышление этого ты и не видишь
AjnaYoga
Чего? :)
Amin
толко эго требует 24 часового присутствия но не может! ты основ еще не постиг но можешь дальше себя убаюкивавть
AjnaYoga
Изучай традиционные НЕ2-Учения, а не чьи-то фантазии. :)
Нет никакого требования, это происходит, васаны распознаются, как не2-осознавание, не2-осознавание проникает в сон со сновидениями и сон без сновидений, круг замыкается. И только тогда есть возможность, что в момент умирания сохранится не2-осознавание.
Felix
Дано ещё мастера говорятчто замыкание этого круга и есть милость а не твоя заслуга. И у практикующих нижнего уровняа мы тут все такие это замыкание возможно произойдёт в момент смерти тела так что поспать — пожить 24 часа просто не успеешь.
AjnaYoga
Милостью можно прикрывать свою лень и тамас. Вот это опасно!
А так, тут всё Милость. Каждый вдох — это Милость. :)
Felix
Я понимаю о чём ты. Но скажи почему один настойчиво практикует а другой нет при этом они оба хотят прийти к пробуждению?
AjnaYoga
Но скажи почему один настойчиво практикует а другой нет при этом они оба хотят прийти к пробуждению?
Хотеть мало, нужно ещё что-то делать, а лень. :) Тамас преобладает. Тогда эксплуатируются идеи «делать ничего не надо, всё происходит». Это же удобно, хорошее оправдание своему бездействию. :)
Причём практика может быть очень тонкой, например осознание осознания. Но, это не значит, что её (практики) нет. :) Я в этом осознании осознания 15 лет прожил стабильно в повседневной жизни, даже не знал, что это практика такая, и слов таких умных не знал. Просто мне так было лучше, я был незатронут ни мыслями, ни эмоциями, ни ощущениями, ни обстоятельствами. И вышел я из жизни в мышлении ещё в подрастковом возрасте именно потому, что меня эта захваченность внимания мышлением утомляла, истощала, все соки выжимала. Я вынужден был исследовать, разобраться, что со мной происходит. Но, это тоже труд! Нужно было прикладывать серьёзные усилия, чтобы возвращать внимание в нужное русло, не позволять мышлению захватывать меня полностью.
Felix
Всё так но я о другом ты уже так родился
Я в этом осознании осознания 15 лет прожил стабильно в повседневной жизни, даже не знал, что это практика такая, и слов таких умных не знал. Просто мне так было лучше, я был незатронут ни мыслями, ни эмоциями, ни ощущениями, ни обстоятельствами.
я кстати тоже. Вопрос не в усилиях а в понимании кто на самом деле эти усилия совершает. То что естественно для тебя не доступно другому это не важно пока ты практикуешь сам но важно когда учишь.
AjnaYoga
То что естественно для тебя не доступно другому это не важно пока ты практикуешь сам но важно когда учишь.
Для меня ведь осознание осознания стало естественным не сразу.
Я жил в мышлении, в воспоминаниях о прошлом и фантазиях о будущем. Потом выводил внимание из мышления в восприятие, утвердился в этом. Исследовал свой ум, обнаружил Пустоту ума. Развернул внимание на воспринимающего, утвердился в этом. Потом более глубоко исследовал воспринимающего и вышел на его Источник. Далее, сохраняя поглощённость СОБОЙ, вернулся вмир и распознал мир как СЕБЯ. Утвердился в этом при любой активности тела, речи и ума.
AjnaYoga
ты не сможешь 24 часа добиться никогда!
Ещё недавно ты говорил (под влиянием понятно кого), что невозможно одновременно переживать не2-осознавание и активность тела, речи и ума (в частности шла речь про васаны). Типа или одно или другое, или не2-осознавание, или васана. И говорил, что я противопоставляю, твоюждивизию, одно состояние другому. Ты говорил, что сахаджа-самадхи — это «естественный переход от одного состояния к другому». Ты так был в этом уверен! И так спорил со мной! Хотя это был мой опыт, я говорил на основании своего опыта. А у тебя такого опыта не было. И ты спорил, говорил, что это невозможно. Ты забыл уже об этом?
А теперь ты уже признал, что возможно переживать не2-осознавание при любой активности тела, речи и ума (в том числе и васаны). Что случилось? Это твой опыт или директива сверху? :)
Теперь ты уверенно утверждаешь, что невозможно не2-осознавание 24 часа в сутки. На каком основании?
А вот Мастера НЕ2-Учений утверждают, что это возможно. И я склонен им верить.
Это пока не является моим опытом, но когда станет, тогда буду утверждать. А пока проверю, так ли это. И я уже вижу эти тенденции проникать в сон со сновидением и сон без сновидений. Это уже происходит! Поэтому это возможно!
AjnaYoga
А вот Мастера НЕ2-Учений утверждают, что это возможно. И я склонен им верить.
Это пока не является моим опытом, но когда станет, тогда буду утверждать. А пока проверю, так ли это. И я уже вижу эти тенденции проникать в сон со сновидением и сон без сновидений. Это уже происходит! Поэтому это возможно!
На этом сайте, кстати, есть makkiz, который заявляет, что его Я не прерывается! Вот и пообщайся с ним!
Prostovv
То есть ты сказал что Феликс не пробужден?
Тут соглашусь )
AjnaYoga
Хитёр лис! :)))
Prostovv
Да достал уже Феликс, изображающий пробуждение в таком виде
И упрямый как черт )
AjnaYoga
Я не читал, чтобы он так говорил, как ты написал. :)
Prostovv
Придираюсь что ли?
Я все время у него это прочитываю ))
AjnaYoga
Я просто не читал его особо. Не знаю, что он имеет ввиду.
Я на твою фразу отреагировал. :)
Prostovv
Ну нормальная реакция, правильная
Felix
Ты прочитываешь то что тебе понятно :)
Prostovv
он думает, что это делает он и эта вера способствует этой работе, если она сменится на веру, что это просто происходит, то работа остановится.

Это про автора-делателя
AjnaYoga
Я бы тут так сказал, что если ты просто поверишь в идею «всё происходит», и бросишь что-либо делать, то это приведёт только в тамасичный ум, лень, безделие.

«всё происходит» — это реальное переживание и от веры тут ничего не зависит. Хочешь верь, хочешь не верь, а так оно и есть.
Prostovv
Просто «все происходит» включает все и твое омрачение тоже )
Prostovv
Ну не твое лично ))
AjnaYoga
Омрачение — это когда идея «всё происходит» подменяет переживание «всё происходит». :)
Amin
омрачение это отсутствие ясности не путай людей
AjnaYoga
ты хоть читай внимательно, о чём был разговор :)
Felix
Автор делатель это концепция для объяснения вторичных реакций
Felix
А что значит осознал? Ты осознал что нет того кто дышит а всё же продолжаешь дышать. :)
Prostovv
Вышел из сюжета фильма — означает, что ты видишь сюжет как сюжет и можешь вовлекаться или нет
Как в кинотеатре
kirienko
Если ты вышел то ты не можешь ни вовлекаться ни не вовлекаться и вообще как-то относиться к сюжету.
И куда же можно выйти? И кто выйдет?
Это была шутка?
Prostovv
Давай по аналогии.
Вот ты сидишь в кинотеатре и смотришь кино.
И увлечен сюжетом фильма.
Ты правда боишься ща героя и переживаешь что его убьют или ты все таки условно переживаешь,
отдавая себе отчет что это сюжет фильма?
kirienko
Условно
Prostovv
Это очень похоже все.
Или ты в сюжете ума, который рассказывает о том что с тобой будет…
Или это все условно
А на самом деле лежишь на диване и пальцами тыкаешь в клавиатуру
Felix
Ты всегда в сюжете ума только теперь в качестве того кто из сюжета вышел. Но для облегчения сойдёт.
Prostovv
Не вышел из сюжета, а осознал сюжет.
Если ты не в фантазиях, то осознаешь, что мечты и планы на будущее — только в ментале
niichavo
если она сменится на веру, что это просто происходит, то работа остановится

это когда неверно понимаешь всёсамо. тогда да, можно моделировать это всёсамо, его причины и следствия. верное же понимание в том, что всёсамо было, есть и будет всегда тем же. есть практика или нет — не важно. поэтому и ссылаться на него лишний раз нет необходимости. разве что в виде очередной практики, а не в виде оправдания её отсутствия :)