26 августа 2019, 15:25

Проживание тяжелых состояний. От Enn.

… наваливается, скажем, какое-то переживание, как нежданный гость…
Ты хотел веселиться, например, а пришло совсем иное чувство (вместе с событийным рядом пришло. Т.е. доставлено неким событием… или САМО ПО СЕБЕ притащилось, без внешней причины даже). Ну и ты откладываешь свои планы веселиться. И встречаешь гостя в тот самый момент, как он заявился. Хошь даже среди ночи (а ты спасть собирался))))

И вот ты понимаешь, что он уже пришел и не уйдет пока не нагостюется))) Ну и ладно. Ты говоришь ему: добро пожаловать. Именно тебя и ждали. Выкладывай с чем пришёл.

И переживание начинает по полной переживаться, страдаться, душераздираться, гореваться. А ты смотришь, внемлешь, сочувствуешь, как ему — этому переживанию — без тебя хреново)))
Переживание разворачивается во всей своей красе и болезненности (если есть такая)… и исчерпывается…
Говорит: спасибо, было здорово… до новых встреч)))
И оно уходит. А когда в следующий раз приходит. Вы уже хорошо знакомы… и ты его всю историю уже в целом знаешь. И оно знает, что ты знаешь. Потому уже совсем иначе и проживается. Быстрее, легче, короче…

Условия(внутренние) уже иные и реакции на боль иные.

Я ниже написала: боль делает любовь в этот момент более выразительной.
И весь внутренний отклик тоже строится вдоль этого принципа.
Боль вызывает не только моментальное сжатие, но и моментальную сдачу (расслабление).
Если есть приятие себя. То сжатие тут же сопровождается приятием — и это уже расслабление и любовь. И это чувство (расслабление и любовь) — фоновые. А боль словно поверхностная (но так же воспринимается в полной мере)

Это переживание так называемого счастья в любом опыте.
Но это не то пресное однобокое счастье. Не постоянный плюс.
Это иное переживание. Иное счастье.
Счастье быть в ладу с любым свои переживанием. В ЛАДУ! И С ЛЮБЫМ!

825 комментариев

Felix
Это уже твой опыт?
DASHKA
Когда очень тяжелые, то плохо выходит.Иногда не выходит. Когда не очень, то в общем так и есть.
Я поэтому ее и выложила, что мне очень резонирует это.
Amitola
Понравилось.)
Ну вот говоришЬ — «Добро пожаловать» и по факту ты к нему с Добром. И если с искренним, то это уже Любовь к некому чувству. Значит чувство только зашло на порог, ты его приласкала, чувство размякло и говорит — «Пойду уж я загостилось. Понятное дело, что ты ему не скажешь — »И даже чайку не попьешь?" А вот скажешь так вот оно и зайдёт и малость оттопырится) Ведь ты же сказала — «Рассказывай зачем пришла»?.. А ей этого и надо. Лучше конечно обнять на пороге и сказать — «Иди ка ты с миром чувство пришедшее»)))
DASHKA
Иди ка ты с миром чувство пришедшее»)))
Это изегание будет. Иди ты(
Amitola
дА, это я погорячился.
Все гости как ноты в мелодии)
Enn
Принцип такой: что приходит принимай, что уходит ОТПУСКАЙ))))
Мы — понятно — грусть-печаль (или что там ПОЛОЖЕНО ПО СПИСКУ))) насильно в гостях не оставляем и не зазываем.
Но если она уже ввалилась, сердешная, то нехай переживается.
Amitola
Чмок… тебЯ:)))
Amitola
Только не перепутать с ...«чпок»:)))
Enn
О! Я смотрю предпосылки для легкого бешенства начинают созревать)))
Какие котлеты без мух))) а тетради без кляксы.?
Молодец, Серёга (тебя, смотрю, Сегреем называют).
Ты всё исправил)))
Amitola
Да. У ТебЯ всё Своё!


И это здорово и это здорово и это очень очень… хорошо:)))
Enn
Что за день сегодня такой? всемирный день любви и поцелуев?)))
Тока я взбодрилась, вразумилась, разозлилась! — снова объятия и нежнятина)))
А я ещё с утра хулиганить собиралась! И возможно буянить!
Так не дали! прям с утра и не дали!
… ну что с тобой поделаешь)))
обнимаю, целую)))
пошла слушать песни)))
DASHKA
Я тоже песни выложила)))))) послушай!
Enn
Че то не нахожу… где это?
Enn
Я чуть с кровати не упала, когда увидела заголовок)))
Ну ты, Ира, даешь)))

У мине уже нимб начинает над головой светиться))))
Пойду панамку что ли надену)))
Amitola
Песню послушай (я выложил), ФсЯ ЗАСВЕТИШЬСЯ)))
Amitola
Это я тебя раскрутил на… подвиг:)))
Enn
Точно. С твой подачи и было. Провокатор)))
Amitola
Я же всё для… СебЯ:)))
DASHKA
Прикинь я какая… великодушная, могу оценить по достоинству что то что не я сделала!!!
Enn
Ирка. Ты герой. Я б так не смогла!
Эт я не шучу.)))
DASHKA
Вот! Награда нашла героя! Ловко я все не себя перевернула?)))))
Enn
Ир. Награда нашла. А я песни твои так и не нашла.
Где пенсии песни-то?
svarupa777
даже странно… что это на тя нашло…
убаюкала твою бдительность еня…
DASHKA
Это такой день вчера был! Нашло что то благостное.
svarupa777
послушал… понравилось… особенно легло пение на арамейском
DASHKA
Вообще все красивые, и сербское тоже. Я хотела одного человека найти, который поет очень красиво, но забыла как его зовут(
svarupa777
держись… в жизни много соблазнов…
mayanin
Че за сука… !?

Познакомилась?
в лич отпиши,
мне ее адресок нужен… срочно)

.
mayanin
Хотя,
это такая же Энн,
как я Принц Персии, это на 90% Крох (кот), если не на все сто, все его мутит блин — то За, то Против, то воздержался…

Ебанутость)

.
DASHKA
А мне нужно бентли, мало ли что тебе нужно!)
kirienko
хлопоты одни от того бентли. к нему ещё паркоместо нужно. а в москве паркоместо как бентли затянет
DASHKA
Вот и я так подумала) нахрен мне это бентли!
И так в итоге все сливается(
kirienko
:))
Ну не всё. жениха вон себе ищешь — есть ещё важные вопрсы
kirienko
воткомедия ненапряжная

rezka.ag

/films/comedy/28677-choknutaya-2018

.html

Там подруга тоже много за что держалась. а потом слила, а потом… ну в общем не буду спойлерить
DASHKA
У меня не открывается( как название фильма? Чекнутая?
Я щас сериал смотрю тупой, Клуб обманутых жен)
Период жестких триллров про маньяков закончился вроде бы…
DASHKA
Когда был жених, прям бесилась что не живем вместе, типа все будет тоже самое, но на постоянку.
А потом подумала… а оно мне Ннада? тут пришел ушел — Праздник, а то будут одни будни!
mayanin
Да мужик это,
я и без тебячи знаю… устроили здесь, глухой телефон… но, но все сука показательно проявилось… гнидки, бл))

Ох… устрою я вам, тур в АД!

.
Enn
устрою я вам, тур в АД!
В какой-то отдельный от тебя Ад?
Любопытно…
Enn
мне ее адресок нужен
))))))))
А незабоишься приехать? Я ж тебя проживу как тяжёлое состояние))))
Аха-ха)))))))))))
mayanin
По сухому любишь, а!?))

Ок

.
Enn
по-любому люблю, дурень.
и тебе этого уже не изменить…
mayanin
Энн,
ты это… извини меня за тот взрыв( не хотел, так вышло.



.
kirienko
Ничего страшного. кровью своей смоешь вину — на коленях приползи и моли о пощаде.
думаю Энн простит. И может тогда у тебя будет шанс немного поправить карму свою. Хотя не факт
mayanin
Ты че, Энн, Горыч!)

.
kirienko
Азъ есьм глас атмана
mayanin
Толтеки говорят,
что любой голос это голос ложного знания… Нагваль безмолвен. Как и Атман, и брахман… так что думай сам!( ога!?

.
kirienko
тольтеки это индейцы-пастухи. что они могли вообще знать? вопрос риторический.
У мну есть смартфон и там есть окей гуглъ
мои знания безграничны. а ещё я умею пользоваться Сири и Алисой если что
mayanin
И индийцы были пастухи, и че!?
разницы между тольтеками и ведистами никакой! Не веришь, почитай Дона Мигеля Руиса, а затем сразу Раману — все одно и тоже…

.
kirienko
так и я о том. что могли те пастухи знать. даосов можно ещё туда добавить.
скотоводы одним словом.
А веды нам дал господь Крышень
Брахманы их просто записали
mayanin
А веды нам дал господь Крышень
Брахманы их просто записали

Снова у тебя манька величкина, да?
иди вон, рупыч тебя в уч-ки берет.

Ок? Гугл Гоша, ха!)))

.
svarupa777
гоша ленив и вальяжен…
kirienko
Ленив, но не вальяжен.
mayanin
Линейкой ему… с оттяжечкой )))

И в угол
на горох стоять в я-есть)

.
kirienko
Школьные годы вспомнил? Кто тебя линейкой бил? Надеюсь не учительница сочная. А то это фиксация на всю жизнь
Наблюдаю в тебе что-то такое немного
kirienko
Он мне какую-то практику хочет дать. А у меня волевое начало слабое — не могу делать безсмыслицу.
svarupa777
а смыслица не придет сама по себе… поверь… придеться доверица
mayanin
Если кто-то спросит меня, кто я такой, я могу сказать: «Я человеческое существо. Я мужчина. Я создан из энергии. Я создан из материи. Я отец, я врач». Я могу использовать символы, чтобы идентифицировать себя, убедиться, кто я такой, постараться понять себя. Но на самом деле символы ничего не значат.

Истина в том, что я не знаю, кто я такой. Единственное, что я знаю, – это что я есть. Я живой, и вы можете меня потрогать. Я вижу видения и осознаю, что вижу их. Кроме этого, нет больше ничего важного, потому что все остальное – это просто история. Символы никогда не скажут мне, кто я такой или откуда я, и это не важно, потому что в любом случае я собираюсь туда вернуться. Вот почему один из моих самых любимых героев – это Моряк Попай из мультфильмов, который говорит: «Я это я, и точка». Это мудро. Это полное принятие себя, означающее полное уважение к тому, кто я есть, потому что я – истина. Может, то, что я говорю, не истина, но сам я есть истина, как и вы.
Вы живой; вы действительно существуете, это верно, но что вы такое? Истина в том, что вы этого не знаете. Вы знаете только то, что считаете самим собой, вы знаете то, что вы усвоили про себя, вы знаете, что вам сказали про вас, вы знаете, кем вы притворяетесь быть, вы знаете, каким бы вам хотелось быть в глазах других людей, и для вас это может быть верным. Но действительно ли вы такой, каким себя считаете? Я так не думаю. Что бы вы ни говорили про себя, это просто символика, и она абсолютно искажена вашими убеждениями.

Когда вы наконец видите себя без всего накопленного вами знания, результат таков: Я есть. Я это я; вы это вы, и разница в полном принятии того, что или кто вы есть. Как только вы полностью принимаете себя, вы уже наслаждаетесь жизнью. Больше нет ни осуждения, ни вины, ни стыда, ни сожалений.
Когда вы избавляетесь от символов, остается лишь голая истина, чистая и простая. Вам не нужно знать, кто вы такой, и это настоящее откровение. Вам больше не нужно притворяться тем, кем вы не являетесь. Вы можете быть абсолютно аутентичным, то есть подлинным. Это позволяет вам отправлять послание, и это послание есть реальный вы. Ваша данность — вот это послание. Это та самая данность, которую вы можете почувствовать, когда рождается ваш первый ребенок и вы наконец держите его на руках. Вы можете почувствовать явление божественного у себя на руках, не привнося в это никаких мыслей, никаких слов.

Дон Мигель Руис ©

.
kirienko
Он просто ставит восприятие вперёд мышления — типа переживание истина, а мысль о пережитом ложь.
Но как по мне так это двухтактный обманщик — восприятие обманывает, мышление обманывает…
Вот и мечется внимание оттуда туда пытаясь найти правду о том что есть.

А если взять и поделить объединить это всё в одно поле восприятия? Что мы тогда сможем противопоставить этой пелене постоянно меняющихся узоров? Что может дать нам опору чтобы сказать что это ложь?
mayanin
Бред, дорогой!)
хочешь правду тебе скажу, всю как на духу, как родному погадаю… тебе просто жаль расставаться с знаниями, это ведь бл так интересно и увлекательно, рупыч прав — ты в ментале сидишь 100% А пребывать в сути, в истинной сути себя, единственном Реальном знании, что я это есть Я… тебе слабо!) Вам всем слабо, так то… вот и весь расклад!)

Я это не интересно,
это муторно и серо, это как сесть самолично в одиночку… кто на это пойдет, а? Ну кто… поколение бл приклеенное к айфонам, пффф!)))

.
mayanin
С тебя… соточка за гадание, ха-ха-ха!)))

П.с.
можешь отдать веселыми картинками
с телочками, оне ведь у тебя есть… картиночки в смысле!)

.
kirienko
Какие тёлочки? Настраивайся на жёсткую медитацию в горах
kirienko
Вам всем слабо, так то… вот и весь расклад!)
Согласен.
svarupa777
это жестоко… на взлете саньку подсек…
mayanin
Обезоружил прям…

Ты молодец, Горыч!)

kirienko
ну можно конечно и так познавать атман…
тантра-шмантра.
но это больше Ирка в курсе — она там коуч по этому или что…
DASHKA
Я тут подумала что надо мне коучем стать по сексу. Бабло рубить хоть с лохов.
svarupa777
тоесть решил нагадить перед варанаси… у нас на сайте девки намного лучше… гарантирую
mayanin
Невинные фоты, ты че!?))

У нас то да
кто спорит то



kirienko
бери такую с собой в индию. будете там вместе медитировать
mayanin
И все… Мои!)))))



.
DASHKA
Девок тут уже штуки три четыре осталось. Преклонного возраста))))))
svarupa777
энн молода и красива… тыче.
с тобой тоже можно поработать… личико норм… грудь… все дела…
ну и еще найдем…
DASHKA
У меня пузо, потому что ночью жру.
А так то да, тут в баню пошла в которой давно не была, так думала старая стала и толстая. А пришла и мне говорят что я стала еще красивее чем была! Во как. А полнота вообще мне идет!)))) Так что все субъективно!
svarupa777
однозначно… должно быть за что потрогать… за то что отличает бабу от мужика…
DASHKA
Во во. А не девочка мальчик. Это мне кажется для латентных педофилоф))))))
svarupa777
главное шоб пузо не сползло ниже лобка… остальное норм
DASHKA
Фу, фартук. Не пока еще не так. Но если я буду ночами жрать, то…
DASHKA
Вам всем слабо, так то… вот и весь расклад!)

Просто Рафуша луТший. Ему не слабо!
mayanin
По умолчанию!)

Ггы))

.
svarupa777
Что мы тогда сможем противопоставить этой пелене постоянно меняющихся узоров?
чтобы фиксировать изменения феноменального необходим неизменный фон сознания…
kirienko
не подвезли этот фон в нашу местность :(
svarupa777
логику простую включай… также можешь покрутить мысль про субьекта(себя)…
о невозможности его локализации(иначе это обьект)
kirienko
так получается его только воображать можно раз он не локализуем.
раз не локализуем значит и внимание на него направить нельзя.
а смысл тогда в нём?
svarupa777
смысл только один… тут только БЫТЬ… тоесть вот такое интересное знание как БЫТЬ…
svarupa777
тыж не идиот чтобы отрицать себя…
kirienko
да ладно. типа если на чёрное говоришь белое то сразу идиот.
У нас так 99% населения с диагнозом будут, а может и все 100%
kirienko
Ладно. буду дальше ковыряться в этом.
Спасибо
svarupa777
не надо ковыряться… твоя беда… что ты хочешь понять… хрен тебе…
ни одна мысль тебя не приведет к своей природе…
ментал туда не вхож… вот и наблюдай за его проявлениями…
kirienko
а наблюдение туда вхоже?
svarupa777
наблюдение (внимание) убирает 60-70 мышления… и постепенно ты заметишь, когда не требуются конкретные соц.решения ты будешь в ментальном покое… и тогда эти просветы дадут сознанию возможность увидеть себя…
щас для тебя просто не существует никакого сознания… есть только феномены…
мне то уже можешь поверить… нахрен мне тя лечить…
kirienko
мне то уже можешь поверить… нахрен мне тя лечить…
не в этом дело. ты можешь ошибаться
svarupa777
это опыт… опыт критерий… здесь невозможно ошибаться…
ошибаться можно выстраивая концептуальный ряяд…
DASHKA
Чо это? Фон не осознаешь ваще?((((((
kirienko
только не нужно меня жалеть
svarupa777
прям как алкаш…
DASHKA
Брешешь небось. Меня разводишь....)
svarupa777
наивная… ты думаешь наш шурик чтоле что то осознает… такая же фигня…
mayanin
Опять потек
ты лучший… говори это себе на ночь… и при пробуждении… уйдет тенденция сравнивать себячу с другими!) Старичок-с…

.
svarupa777
на кипятись… просто признай… и все… пока не признаешь проблему… дальше не пойдешь…
совет
mayanin
Твое дальше
это мое вчера
ты сейчас сидишь на пространственном осознавании (как и я сидел), и сидеть тебе еще долго, поверь. И это факт…

.
svarupa777
это 2008 год… длилось где-то года полтора… осчучения всемогущества и неуязвимости… да и по всем фронтам перло по самое немогу…
svarupa777
сравнил то ты… я просто про тя сказал…
аутотренинг саня голимая фигня
DASHKA
Я не пукну не пукну, раз и уже… аВто тренинг не помог чо та! )
DASHKA
Чот у тебя все никак не уйдет. Через день на сайте все орешь какой ты Лучший. Все никак не убедишь!)))))
svarupa777
он просто сам не верит… вот в чем вся фигня… приходица орать…
DASHKA
А… ясно. Сам себя убеждает, как Маргоша?
svarupa777
саня слава богу не повелевает природой…
у него склад ума педагога хорошего… все структурировать и определить…
но он теоретик.от бога.
svarupa777
Нет. Нет. Никого… кроме бога одного…
Margosha
Зачем убеждать-то, если это реальные факты?
Вот, если ты переживала сатори, то кто бы тебе не говорил, что это не так, ты ведь знаешь, что это было.
Так вот ты тем же занимаешься по сути, типа знаешь мою историю жизни лучше, чем я:)
Да ерунда это все: сатори, самадхи, ментальные войны. Пойду на небо поглазею. Луна почти полная, красиво…
1234
И откуда это в человеке-смотреть на луну?
DASHKA
Не, Шурик осознает, но у него личностная тема все время фонит.
Я Ты — а Я, я Лучший! Но как только я слышу у кого то про лучшего, то ясен пень, что там чмо все в коплексах вопит про то какой он Лучший))
Лучшему западло вопить) он и так это знает!
kirienko
как же его можно осознать если он не локализуем по словам Сварупы?
Осознать можно то, что имеет хоть какую-то форму или границы
DASHKA
Так форма то на фоне чего осознается то? Нужен же фон для формы бесформенность некая.
kirienko
логично. а сознать его как?
DASHKA
А ты как бы камерой восприятия отъедь от формы, как бы во внутрь вгуПь себя)))))))
Я же тебе видосы скинула для чего????)
kirienko
не действуют. видимо совсем безперспективный
DASHKA
Ты поделай как там описано, там еще по этой теме есть.
Ленища ходячая!))))
mayanin
+ + +

Хоть бы кто нить толковый видос сделал,
Джек с Лотосп, которого ты скинула делает графику (это не Вишнудев), но нужна именно 3d панорама, настоящий компьютерный видос… все вопросы по теме бы он закрыл. Но видимо фанатов нет.

.
DASHKA
Я уж поняла что не Вишнудев, но очень все наглядно и хорошо объясняет. Молодец прям)
Кто бы закрыл тему? Этот Джек? А зачем три де?
mayanin
Еще раз
у Джека графика,
а нужен буквально пятименутный компьютерный фильм по теме, как работает зумер внимания, сужение, расширение, источник. Вообще бы для многих все вопросы закрылись…

.
mayanin
Озолотились бы
опять идею в воздух выбросил

.
DASHKA
Да кому это надо? все равно без практики это так… ниачем.
mayanin
Неправильный вопрос!

Кому это… не надо, вот правильный!!!
тем кто правит миром совершенно не выгодно, чтобы люди по настоящему, а не в рамках фейковых систем, как нью-эйдж например — осознавались… миру Раманы не нужны, увы. Это паразитическая система основанная на том, чтобы люди именно тратили свое внимание, покупали им, продавали им, и даже росли типо духовно в нем, как адепты новой эры… но все это лишь игры сознания знаниями в большом улье, и не более того.

Разводка!

.
DASHKA
ну это же мир эго, а ты как хотел? Сансара же.
mayanin
Нет,
это мир бога… просто извращенный человеком, который сам в свою очередь искалечен более древними и темными существами. Мир в чистоте, без призмы игр сознания… это и есть эманация бога… его дыхание… биение его сердца! Проявленный Свет…

.
DASHKA
А ну тогда смотри, сансара и есть нирвана. А ты все хочешь сансару переделать чтобы нирвана была.
mayanin
Нет,
сансара это не нирвана,
очередная системная паразитическая байка… Бог это мир, но мир это не бог, мир в боге… особенно мир человеческий! Мир это кровь бога, вены и жилы по которым движется его сила — спанда… спхота. Паразиты с древнейших времен занимаются лишь кровопусканием миру и человеку как творению бога в нем. Здесь нет ни одной чистой идеи, все продукт кровосмешения, кроме одной… о которой ниже — ты и есть Бог!

.
DASHKA
ну так то согласна, а так мир дан нам для прощения, и больше ни для чего)
mayanin
+

Да, только для прощения,
а если быть точным… то для закрытия врат сознания. Мы все рождаемся в мире для этого, каждое сознание это попытка, очередная, миллионнотысячная исправить грехопадение мира, а это возможно именно через закрытие ложного сознания. Все автохонные идеи, как адвайта, как хоопоно гавайцев, или нагвализм толтеков, только об этом…

Это единственные чистые системы в мире…

.
DASHKA
Во, Дракон тоже говорит про Ложное Сознание. Что Себя за Бога приняло. Сын блудный что от Отца якобы отделился и создал такой мир.
koshka
Ложное Сознание. Что Себя за Бога приняло
Блин ну до каких пор будет вот эта вывернутость мысли? Ну ведь есть же разница между тем что бы сказать ТЫ есть ТО, ТЫ и БОГ одно и тоже, и сказать Ложное сознание приняло себя за Бога. Во втором случае ложному сознанию приписывается аспект существования, я уже не говорю про то, что у этого Ложного сознания появляется функция принимать или не принимать себя за Бога. Это вот та тема, которая многих толкнула на бой с эго и в дальнейшем с собственными реакциями, которые называли здесь личкой. И последствия от этой «проработки лички» я еще до сих пор здесь наблюдаю. Крепкой занозой застряла в сознании. Конечно всегда можно сослаться на то что «сам дурак, все не так понял», и все же… как по мне так эта мысль или идея «Ложное сознание приняло себя за Бога» в корне своем запутывающая сознание а не вносящая ясность.
Margosha
Ага. Но некоторые считают такие изречения супермега мудростью.
Prostovv
Никакой вывернутости нет. Ты же слышала выражение «все есть сознание». Что это за сознание. Вот как раз оно фейк.
koshka
что хотел сказать не поняла.
Prostovv
Ну, ладно, может я тебя не понял. Что ты называешь вывернутостью мысли?
Я предположил, что сложную и непонятную формулировку и очень просто сформулировал. Ну на мой взгляд.
А вот это вот: «эта та тема, которая толкнула многих на бой с эго» — это очень странное утверждение.
Потому что эта тема не имеет отношения к бою с эго и надо очень вывернуться чтобы так это понять.
Если эго — это ложное восприятие себя в уме, то выход на сознание будет первым прозрением.
А ложное сознание — более глубокая тема.
Margosha
Это просто неумение говорить ясно. Как это вообще можно слушать?:)
DASHKA
Так то что Кошкак написала в том тоже ясности не очень много)
Я даже не знаю как комментить.
Margosha
По мне так, все ясно. Нет ложной самости. Как можно понимать такие странные фразы?
Мне на этой территории
понятны ты, Релсам, Леший, Энсо, Раф и Рикимурт. Остальные, как инопланетяне:)
DASHKA
ЛОжная самость и есть эго. Истинная самость это про другое. Это как центр Самосуществования, который не требует постоянно подтверждения и отстаивания.
Diego
центр чего? что вокруг него? :)
DASHKA
Центр Индивидуальности, Уникальности, этого оранизма тела ума, этого можно сказать Человека.
СамоОсть, как ость.
А вообще то это Яесть) как ноль в системе координат, где все остальное как бы на перефирии.
Diego
так а почему тогда центр этот Яесть, а не то что вокруг?
а то что вокруг тогда не-я что ли?

выделили что-то, поставили в центр, сказали что это я и есть — звучит как ложная самость, не? :))
DASHKA
А ты разве ощущаешь все что вокруг Центром? Или Себя все таки в центре?
Условный центр. Относительно которого все обнаруживается.
Diego
Если «Я себя в центре», то «Я» уже не центр, а тот кто его ощущает.
Значит центр это не-я.
И если «ощущаю» — это значит конкретное ощущение, которое тоже не может быть мной. Разве я исчезаю когда этого ощущения нет?
DASHKA
Это условный центр Индивидуальности. Как переживание я Есть. Субъектное Я. А Индивидуальность объектное Я.
И да есть еще Я. Которое как раз ничто из этого)))
Три Я) в итоге. Но счас начнутся нападки, поэтому я сворачиваю тему пожалуй)
Diego
я так понимаю что вам просто нравятся красивые названия, абстракции.
«Центр Индивидуальности», «объектное Я» — звучит круто.
А что это значит? Да хрен его знает, зачем это знать вообще, цель то не в этом…
svarupa777
индеец ты придираешься…
DASHKA
Ну надо же как то описать) почемиу бы не такими словами?
Diego
что описать, опыт?
нет у меня никакого центра индивидуальности в опыте, и ни у кого нет.
обычная абстракция.
svarupa777
есть… чувство себя можешь это назвать без концептуальной подгрузки...(такой сякой)
Diego
чувства — это не ты.
чувства приходят и уходят, разве ты исчезаешь вместе с ними?
svarupa777
чувство себя это не чувство страха или любви или боли.
это некий абстрактный операционный центр… это ЯЕСТЬ, если бытьт точнее
то ЯЕСТЬ =присуствие осознания… где нет никакой локализации,
поэтому нет обладателя этого чувства…
Diego
почему тогда разговор о центре если нет локализации?
svarupa777
ЯЕСТЬ присутствует(для понимания можно его обозначить и так)… мы же занимаемся концептуализации… пытаемся приблизить двойственный язык к реальному переживанию… корректно не получится сказать…
Diego
когда пространство называют точкой или центром, то это приближает к понимаю или удаляет?
если я буду говорить о небе центр, точка, буду ли я корректен?
svarupa777
лан… я вижу что ты понимаешь… и дащка понимает… и мне радостно…
DASHKA
Да. Ну сначала то идет как локализация в центре груди, а потом уже как то локализации нет.
svarupa777
не любит он дракона… обусловленность у него такая…
DASHKA
Да знаю я. Поэтому я уж и так стараюсь тут не писать особо в его концепициях, чтобы не будить лихо, пока спит тихо))))
Diego
мне все-равно кто говорит глупости.
svarupa777
так а почему тогда центр этот Яесть, а не то что вокруг?
это не2…
DASHKA
Центр потому что условен)
svarupa777
переживание самости таково… что нет нея…
Diego
Центр потому что условен)
прелестно, железная логика :))
DASHKA
А ты уже прям растворился во всем? Прям уже безсамостное переживание переживаешь? Я есть все? )))))))
Везет чо! Или пуха кидаешь?
Diego
выдуманный центр может раствориться? :))
DASHKA
У меня он сецчас как то не выдуманный, а реальный конечно.
А вот когда сатори было, то как раз он то и исчезал! Вот чо! Временно, а потом опять собрался.
Diego
ну и какая разница что там собирается-разбирается.
если в сатори этого не было, значит это не ты, вот всё.
сатори тебе это показало в опыте.
DASHKA
У меня все еще хуже. Я это вот этот оранизм тела ума личность Ира. )))))) с тараканами в башке)
svarupa777
ну неплохо это признать и на ирку начать смотреть…
DASHKA
Да)))))) МАЯ девочка!
Diego
это лучше, потому что ближе к тому что действительно происходит и что волнует, а не эти абстрактные центры.
DASHKA
Так этот центр САМ откуда это Себя в виде девочки любится!
Diego
это все какие-то бредовые истории…
DASHKA
А откуда тогда она видится и любится, принимается?
Diego
Есть ты и есть она? :)
DASHKA
Ага) раздвоение личности.
Diego
я так понимаю что одна любящая, принимающая, а другая наоборот.
и первая воспитывает вторую. :))
DASHKA
Первая вторую тоже любит принимает дуру такую суперечную! И даже ту что ругает воспитывает тоже уже немного любит, принимает. И даже ту что говорит… девочки, ну давайте уже жить друууужно, ее тоже любит и принимает!
Прям всех трех! Но не всегда пока еще!
Diego
то есть их не две а четыре, минимум :))
svarupa777
жесть… договорились с дашкой до такого безобразия… ты ваще ей голову вскружил…
DASHKA
Я очень впечатлительная. А Димка мой любимчик всегда был. Интересно он женат?????
DASHKA
Вот и я думаю… надо его как то охмурить по моему. Интересно гщде у него потайные кнопки? Может типа он Мастер а я бестолковая ученица сработает?
Diego
не сработает, неубедительно играешь :))
DASHKA
блин. А мне каеются что убедительно! Я прям внимаю каждому слову же!(
svarupa777
эта ваша старая ролевая игра уже не возбуждает его.да и тебя… нужен новый подход…
мне кажется тебе нужно начать доминировать… плеткой из него выбивать скепсис по поводу самости и центра… вообщем садомазо освежит вас…
DASHKA
У меня что то туго стало с описанием отчего то( меня напрягает когда надо как то объяснять. Лучше просто играться.
А потом я же только садо изображаю, а на самом деле я мазо же!(
Diego
ну там же четыре, кто-то пытается доминировать, а кто-то жертва.
у каждой своя роль.
такой внутренний диалог.
DASHKA
Вообще то треугольник и он прощается. Принимается.
Diego
нет никакого приятия.
есть внутренний диалог от лица непринимающего другое лицо.
а потом будет речь принимающего и прощающего.
а потом у него не получится принять и начнется речь ноющего.
DASHKA
Театр прям. А как надо?)
DASHKA
РАМАНА МАХАРШИ.

Узнайте сначала, кто вы. Это не требует ни шастр, ни учёности.

Это просто ПЕРЕЖИВАНИЕ.

Состояние Бытия постоянно присутствует здесь и теперь.

Вы упустили самого себя и ищете руководства у других.

Целью философии является обращение вас вовнутрь.
Diego
и? что ты хочешь этим сказать?
о центрах индивидуальности, объектном Я, субъектном Я, треугольниках, прощении тут нет ни слова.
DASHKA
ахахаха, и правда ни слова)
Но ты то про треугольник же знаешь? откуда то.
DASHKA
Это про то что ты говорил что это типа глюк, или не помню уже что ты там говорил)
Diego
из твоего сообщения, ткни по стрелкам коментантарии.
Вообще то треугольник и он прощается. Принимается.
DASHKA
Да тьфу на тебя! Иди в пень.) А то ты раньше не слышал ничего про треугольник!(
Diego
ну говорили раньше тут о нем и что?
я не понял что ты хотела сказать цитатой Раманы, потому что рассказывала про центры, треугольники, прощение, а на мои реплики что выброси это все нафиг, все проще, ты постишь цитату Раманы где этого всего нет.
вот и возникает вопрос, о чем ты хотела сказать этой цитатой?
(вопрос типа риторический :)
DASHKA
типа риторический)
Потому что ты троллил Яесть!))))
Diego
я не тролил, а говорил что это не какой-то там хренов центр.
svarupa777
Индивидуальная монада… может так зайдет…
Margosha
Это мой термин (индивидуальная монада) и моя концепция, из которой живу:)))
Diego
как тебя резко срывает в эту письковую тему.
я бы посмотрел от чего идет убегание туда.
если конечно ты исследуешь и работаешь с васанами.
DASHKA
Я думаю что это обстебывание этой темы. По трем нижним чакрам проще всего стебаться же. Особенно по второй и третьей.
Diego
говорили же об одном, а потом пошла резкая смена темы.
так ум и тягает туда-сюда если есть какой-то заряд, васана.
svarupa777
бох ты мой… ты о чем… я о твоих страхах по поводу самости и центра…
а ты о чем… назвать здоровый эротизм так некрасиво…
у тя пробемы индеец… именно с этой темой… точнее с ее неприятием…
все прилично и красиво… а вот что ты рисуешь… напомнил мне подростка… я даж удивлен…
DASHKA
Проекция видимо. Вытеснание и все дела!
Пора плетку брать… возвращать Самость диего!
svarupa777
не смей… имей приличие… ты на сайте не2… а не в публичном доме…
DASHKA
Виновата… я второчакровое существо, я уже поняла и смирилась почти…
Diego
Красавцы!
Ну ладно развлекайтесь.
svarupa777
не обижайся… не принимай на свой счет… здесь нет того… о чем ты подумал…
с этим полный порядок… но спасибо за заботу…
Diego
женат, мне и одной хватает жены, зачем мне сразу четыре? :))
DASHKA
Четыре незачем. Нужна одна — и это ЯЯЯЯЯ!
Enn
Ирка Ну ты чё?
Куды ты к нему в жены собралась? Он же тя лекциями замордует насмерть))) и скажет что так и надо)))
Тебе надо такая жисть?
svarupa777
не третья ли жена моя спряталась за ником энн… слишком уж осведомлена… ньюансах семейной жизни…
Enn
жена моя
… мечтатель: Р
DASHKA
Блин, точно, но я люблю когда про умное говорят, но как то больше САМА люблю вещать, и чтобы Меня слушали.
А я как радио буду! Говорить и говорить…
Enn
Так мож лучше радио))))
Его если че выключить можно )))
А то мужа трудно будет выключить. Придется погружать его в транс)))
DASHKA
Поэтому я выбираю таких шизоидов, он будет молчать и на меня пялиться, а я буду крутиться жопоц вилять и трещать обо всем без умолку…
И всем хорошо! Ему ничо и говорить особо не надо, а мне переживать чтобы слово вставить!
Enn
Ну вот видишь. Диего полюбэ не твой варик))))
Как тока речь про жопы задницы пошла он ваще сбежал)))) Да и говорить явно любит)))
Короч не то польто. Чужой фасон ))))
DASHKA
У нас с Димкой уже давно какое то взаимопонимание, а еще точнее он меня понимает как то. Слышит, много мне помог в свое время.
Прям точно попадал. Мне он нравится)
Enn
мне он нравится
Ну так секс не повод для знакомства «мне он нравится» — не повод метить в жены)))
А так то я только ЗА!
DASHKA
Меня уже саму поддташнивает от темы что я ищу мужика))))я уже в дело и не в дело ее юзаю)
svarupa777
ты ищешь чтоли… не знал
бросай это безнадежное дело…
они везде… что их искать
не выдумывай расстояние и путь…
DASHKA
драсти, я эту тему уже замордовала!
DASHKA
наигралась похоже может?
Enn
Ну так и класс! Исчерпай тему. Упейся ею до одури. Все верно делаешь… как бы оно ни выглядело.
В какой то момент случится новое желание… И переход будет на сколько это возможно плавным…
DASHKA
Воот и я так решила делать) но уже стало подташнивать, я как будто на второй чакре зациклилась)))) но мне надо это было, а то я и на это табу ставила. Типо мне это не нужно, я выше всего этого, я превзошла!
svarupa777
нельзя человека оставлять без надежды… когда он не готов… оставь дашке димку…
он просто застенчив… ив этом его сила…
DASHKA
Вот я застенчивых люблю, а таких как ты — играться просто дурковать.
Enn
оставь дашке димку
Благоволю к тебе Сварупа сегодня.
Быть по сему:
дашке остается димка

Жаль Ирку конеш… думала им хорошо вместе)))
DASHKA
А мне хорошо и я тобой и с димкой и сварупой) патамушта вы мне нрааавитесь!)
koshka
это раздвоение в сознании называется фантазия с чувственным откликом.
DASHKA
А может это разотождествление все таки?
DASHKA
Потому что у тебя нейтральное чувство? У тебя Сердце в этом вообще отсутсвует?
svarupa777
не раствориться а осознаться как фэйковый центр… притязающий…
он и останется… просто обесточится…
koshka
вот ведь, ждешь таки какого то «растворения», или какого то окончательного переживания, что бы уже сказать хух — Я все пробудилась таки наконец… ха-ха два раза )
каша которую вы жуете с тремя я, самостями ложными трушными — это зведец вшему индивидуальному сознанию, хотя и сладкий звездец почти что леденец. ну ладно жуйте, никто не против ) хотя я возмущена )))
DASHKA
ну… повозмущайся)
koshka
Да. Ну сначала то идет как локализация в центре груди, а потом уже как то локализации нет.
ага а чувства в груди тоже условны?
Margosha
Ну это просто вы дали такое название, уникалность и индивидуальность никуда при этом не делась. Зачем нужны эти лишние тараканы?
DASHKA
Когда ты считаешь что эта Уникальность и есть ты, то ты будешь ее отставивать все время.
Diego
зачем ее отстаивать?
вот родился ты такой с уникальной ДНК, есть ли необходимость ее отстаивать?
а вот этот центр, который никто не видел, и это вот «быть в центре внимания» — это вполне тянет на необходимость поддерживать.
а вдруг ты станешь никому не нужным и уйдешь из центра, исчезнешь с радаров? :))
DASHKA
Это бессамостный опыт, да бывает так что эта самость перестает быть Абсолютной.
DASHKA
Если ты считаешь что это прям ты — вот этот Человек, вот такой уникальный, то ты будешь отстаивать Себя.
DASHKA
не знаю зачем, так получается.
Margosha
Этомои уникальные проявления, опыт и он-бесценен. Я вообще противница обесценивания чего либо.
koshka
я понимаю, что то что я написала тебе не понятно… это просто всплеск эмоции на Драконовский бред, которым когда то сама бредила.
DASHKA
По моему это просто всплеск на Дракона.
koshka
нет, Дракон как человек меня не трогает никак, а вот его идеи которыми здесь некоторые бредят бывает.
DASHKA
Если я ученик определеного Мастера, то лигично по моему если я испльзую его концепции.
Чем так тебя подкосили его концепии что ты до сих пор этого не можешь простить? Личностная тема? то что ты лох? Или что?
koshka
Ира почему у тебя все так сложно? почему ты эмоцию хочешь всегда объяснить проинтерпретировать? Я не смогу тебе объяснить, что я не испытываю обиды, непрощения или еще чего то такого к Дракону.
DASHKA
А х.з)))))) может привычка.
Margosha
А меня трогает, как личность. Нет конгруэнтности в его словах, сам не живет из того, что говорит. Говорит о приятии, но себя не принимает. Мужик красящий волосы, чтобы выглядеть моложе, отвратителен. Бррррррррррр, щас блевану.
Rezo
Кто красит волосы? Дракон?
Enn
Какой живой интерес, Резо.
Решил покраситься?)))
В блонди, в каштан? )))
Margosha
А ему седина идет. Он естесственен в этом.
Rezo
Да, красота в естественности.
Margosha
Не, ну женщинам -то можно волосы красить, для нас это так естесственно:)
1234
Бог создал Адама и Еву равно, дав им только тело и ум а остальное творение рук человеческих, прикалываемся кто во что горазд, что в этом плохого а? Или ты за то чтобы мы к изначальному виду вернулись?))
Rezo
О если было бы что красить:)
Margosha
Ты лысый. Резо? Ой, как я люблю лысых:)
Rezo
Думаю у меня нет комплексов по поводу своей физики.:)
Enn
было бы что красить:)
Забор можно покрасить)))
Было бы желание красить! а что покрасить всегда найдётся))))
Rezo
Только произнеси слово и ты уже сам сатана:)))
Enn
Аха-ха))) И не говори, Резо.
Я почти о том же подумала.
Слово как камень брошенный в воду…
Кинул — и пошли-и-и-и круги))))

Рассмешил, спасибо))

(пойти покрасить че-нить что ле?)))))))
Margosha
Радугу нарисуй:) Добавь красоты миру.
Margosha
Ух ты, красота-то какая:)
Rezo
Можно насладиться ещё одним цветом в пространстве красок.Покрась себя в цвет пробуждённой дамы.:)))
Enn
Покрась себя в цвет пробуждённой дамы.:)))
А я не полысею?)))))))
Rezo
Спроси у Марго:)))
Enn
Вот я и чувствую, что поседею)))(т-т-т)
(ниже написала об этом)
Марго грит краситься для неё естественно)))
Всё сходится.ха-ха
Margosha
Ну да, в какой цвет я только не красила волосы. Даже фиолетовой была и даже зеленой и рыжей и красной и блондинкой и брюнеткой:)))
Diego
фиолетовый — это высокочастотная вибрация, а красный — низкочастотная.
это крайние точки видимого спектра, как в радуге — от красного до фиолетового :))
Enn
Хотя, если исходить из твоего поста про цену пробуждения, я скорее поседею)))
Rezo
Сначала поседеешь, а потом ещё пробуждение и потом ещё, и ещё и станешь лысой внутри, где будут красоваться отдельные длинные волоски прозрений и пробуждений:)))
Enn
Матерь божья!
Резо. Хорошо, что не на ночь эти «весёлые картинки»)))
Я впечатлительная)))
Rezo
И это называется Свобода.:))))))
Enn
Свобода.:)
Буду знать. А то я привыкла называть её полным БЕЗОБРАЗием)))
Margosha
Ага. Я раньше, когда ходила на сатсанги, то обращала внимание на то, что цвет волос у него постоянно разный. То седина, а то раз и нет. Да и тон менялся. Я очень внимательна к деталям. Это врожденное качество.
DASHKA
Вот помои чаще всего тут льются от того, кто себя позиционироует как опять положительную в постоянном плюсе личность(
Margosha
Ничего не могу с собой поделать. Для меня мастер, это чел, который личным примером показывает образец человека с большой буквы.
Да, сейчас я проявляю не самую лучшую свою из граней. Это вновь приобретенный навык в этом пространстве. Мне это не нужно. То, что приобрелось здесь, оставляю здесь же.
Diego
для тех кто к нему ходит он образец.
может не во всем, но в чем-то точно.
есть еще момент очарованности, когда видят и ждут того чего нет, но это всё проходит когда видят как оно на самом деле.
Margosha
Да, так, наверное. Я же тоже ходила к нему на сатсанги. Но осознанности и различения не было. Потом, когда открылось различение, я увидела в нем обычного человека со своими пороками, и страстями. Образ мастера обрушился.
Это рано или поздно произойдет с каждым…
Diego
не просто же так копируют и подражают.
ну а потом уже приходится со всем этим хозяйством разбираться :))
Prostovv
Это типичная ошибка.
Вы сначала мастера на пьедестал возводите,
делаете из него святого и всемогущего,
а потом сами же его оттуда сбрасываете.
А он не поддерживает ни первое ни второе.
Rezo
Кто он? Ты о ком?
DASHKA
Угу. Сначала очароваться, потом разочароваться и начать лить помои. Что не оправдал Моих ожиданий.
Все знакомо до боли.
Diego
а почему ты это помоями называешь?
люди говорят о своем разочаровании.
для тех кто на стадии очарованности это конечно неприятно слушать, они пытаются защищать объект очарования, а по сути свои инвестиции в него.
Diego
так что всё на своих местах :))
DASHKA
Так и надл гворить о Своем разочаровании, что Я очаровался, но не получил на что рассчитывал, и теперь Я разочарован.
При чем тут тот в ком ты разочаровался? Почему надо на него выливать помои, это же твое очарование и твое разочарование.
Diego
что такое помои?
для очарованных любое сомнение в объекте очарования это помои, ибо образ свят.
и говорить что они ничего не ждут это лукавство.
если ходят регулярно на сатсанги, тратят свое время и платит за это деньги — значит чего-то ждут и надеются получить.
DASHKA
Помои это просто помои, Дима. И не надо ничего выдумывать.
А я бы посоветовала все таки разобраться с той претензией что так застряла и торчит колом и что каждый раз на это скатывается.
Что там свербит, что там беспокоит? Ладно бог с теми кто очарован, это их дело.
Diego
почему тебя так волнуют претензии, да настолько что ты их помоями называешь?
DASHKA
Помои — это слово Марго. Она обивняет других, что тут якобы кто то льет помои, а у самой через коммент именно помои и льются на других.
Diego
ну люди высказывают друг-другу претензии.
научились у мастера как можно защищать и уязвлять.
но это так, оружие, инструменты.
а суть в том что одни имеют ожидания, поэтому защищают инвестиции, а другие уже поняли что за история тут происходит.
DASHKA
научились у мастера как можно защищать и уязвлять.
а до этого не умели? Прям Мастер виноват, а мы все невинные детки пришли в Учение, а злой гадкий Мастер нас испортил.
Diego
я понял, вся ответственность на учениках, а он тут не причем.
это бесполезный разговор, каждый получит по заслугам, то к чему стремился, вот и всё.
DASHKA
Разговор Абсолютно бесполезный. И ведет в никуда.
Это как раз то что нас разъединяет а не объединяет.
И я считаю некорреткным, знач что на сайте есть его ученики постоянно продолжать муссировать эту тему, тем самым противопоставляя все время, и деля на два лагеря.
Diego
а я считаю некорректным, после того треша что он тут исполнял продолжать его выгораживать.
у учеников есть свое закрытое пространство, где чувства верующих не будут уязвлены.
тут этой гарантии никто не давал, так что увольте.
тут нет их лагеря.
Diego
или ты хочешь его тут опять построить? :))
Margosha
Что посеял, то и пожинает. Свой урожай собирает.
kirienko
Незамысловатый у тебя подход — простой такой и прямой. 'Это белое, это чёрное'. У тебя в основном всё белое?
Margosha
Не, разные отттенки. Но видятся очень тонко. У меня аллергия на ложь с детства.
svarupa777
проблема в тебе… ты какв той притче про монаха и красивую девушку…
до сих пор несешь дракона на своих слабых руках…
какое те дело до дракона… так как он тя цепляет-это маркер для тебя… что в нем есть такое качество… которое ты забил глубоко у себя… вытеснив в подсознание…
DASHKA
Ага, у себя вытснил на другого спроецировал и все тащщит и тащщит уже который год.
svarupa777
при этом напрочь отметает очевидный факт.что многим он очень ложится и помогает…
я только недавно осознал… какой это рисковый труд… говорит об адвайте с невротиками(коих среди ищущих большинство).потому что все пытаются обезболиться безличкой… и это приводит к страданиям более глубокого порядка… чем до адвайты…
мне дракон не подходит… и что… мне вон может энн больше подходит… это вопрос предпочтений…
DASHKA
я только недавно осознал… какой это рисковый труд… говорит об адвайте с невротиками(коих среди ищущих большинство).потому что все пытаются обезболиться безличкой… и это приводит к страданиям более глубокого порядка… чем до адвайты…
ровно про это он и говорит.
А знаешь что, у меня похоже та же засада, потому что он сейчас в Учении развернул к Сам себя, по сути приятие индивидуальности, а у меня ну вобще не идет, только одно сопротивление и бычка(
svarupa777
ирка… бесполезно пытаться принимать личность.качества которой тебя бесят… не получится… только психоз разовьется…
все внимание уделяй непосредственному опыту(только то что видишь и слышишь)и внимание на ЯЕСТЬ…
ослабить нужно хватку личности… только после этого личные качества будут видится нейтральными проявлениями…
DASHKA
А Яесть тоже безличка и получается как раз что я и пытаюсь обезболиться безличкой(
Он там переводит внимание на САм где Себя это не прям ты, а ближний круг Себя, чтобы вот это Самоопрпделение что я и есть вот эта Индивидуальность ушла, это отождествление.
Вывод внимания в прямой опыт — одна мысль, одно чувство, одно ощущение в момент времени.
svarupa777
перевод внимания в прямой опыт останавливает мысли о себе…
а без мыслей о себе… где ты… кто ты…
вижу в этом лишний наворот с его стороны… поэтому ты нихрена и не понимаешь…
DASHKA
Так это и есть безличка.
А он говорит о приятии САм к СЕбе, где САМ ( я думала это ЯЕсть, но это не так, а это САмость) и Себе — это круг Индивидуальности.
Т.е. по сути речь про приятие Индивидуальности.
DASHKA
А ЯЕСть — это безличностный аспект основы — Присутсвие.
svarupa777
скажи на нормальном языке…
DASHKA
Я стараюсь…
Ну вот ты же сам сказал что ищущие убегают от проблем в Безличку, об этом и речь.
А Яесть и есть безличка!
Вот корректное на мой взгляд описание, у меня с описаниями туго, я не очень видимо умная(
На данный момент жизни я называю своей САМОСТЬЮ условного субъекта моего ИНДИВИДУАЛЬНОГО непосредственного опыта, переживаемого мною в моих индивидуальных семи телах (не опосредованного опыта, а именно НЕПОСРЕДСТВЕННОГО ПРЯМОГО ОПЫТА НАСТОЯЩЕГО МОМЕНТА в границах моей индивидуальности). Другими словами, я называю сейчас своей САМОСТЬЮ то, что любит во мне ВСЁ МОЁ, без исключения, в равной мере. САМОСТЬ – это как бы я «невидимая», «заботливо принимающая» меня же, но только «видимую» в семи телах.
svarupa777
На данный момент жизни я называю своей САМОСТЬЮ условного субъекта моего ИНДИВИДУАЛЬНОГО непосредственного опыта, переживаемого мною в моих индивидуальных семи телах (не опосредованного опыта, а именно
НЕПОСРЕДСТВЕННОГО ПРЯМОГО ОПЫТА НАСТОЯЩЕГО МОМЕНТА в границах моей индивидуальности). Другими словами, я называю сейчас своей САМОСТЬЮ то, что любит во мне ВСЁ МОЁ, без исключения, в равной мере. САМОСТЬ – это как бы я «невидимая», «заботливо принимающая» меня же, но только «видимую» в семи телах.
вот за такую ахинею… я бы тя высек… шобы мозги обнулить…
DASHKA
Это не мои слова, это цитата.
svarupa777
А
Яесть тоже безличка и получается как раз что я и пытаюсь обезболиться
это не безличка(которая у тя с негативным оттенком идет)а твоя природа-непереходящий фон…
постоянное внимание к этому непосредственному факту открывает возможность открыть присутствие осознаннсти как неизменного фона…
уже в котором проявляются все феномены…
твоя беда что ты это делаешь от случая к случаю… когда больно… так дело не пойдет… обнуляешься постоянно…
должна это внимание на ЯЕСТЬ все 24 часа… когда вспоминаешь…
я вижу… что у тебя ЯЕСТЬ ментальное описание.
DASHKA
А что тогда безличка? Куда прячутся от «больного » себя?
Я это не делаю как раз когда больно, потому что боль утягивает.( не хватает осознанности.
А как раз стараюсь делать все время как вспомню. Я же рассказвала как два года тому назад открылось. И я стала к ему возвращаться.
Enn
ослабить нужно хватку личности…
Едва ли это возможно без приятия личности…
Я серьёзно Сварупчик.

бесполезно пытаться принимать личность, качества которой тебя бесят
Качества, которые бесят — нерассмотренный, чаще всего отрицаемый материал. И он, материал, уже одним фактом своего отрицания держит мертвой хваткой.
Фактически ослабить хватку и созреть как личность (=принять личность) — это одно и тоже.
Иначе как ты отдашь то, чем не владеешь…
svarupa777
эньчик… давай пойдем к истокам… не к листикам(которые ты собралась подстригать-неведомо как.)… как ты думаешь какова природа неприятия личности…
DASHKA
Какова? Негативное описание ее в уме, некорректное. Вот и неприятие.
Enn
разделяющее и противопоставляющее мышление…
DASHKA
Да. Есть два описания личности в уме, где одно противопоставлено другому.
Как правило какой то Идеальный образ меня улучшенной ( как все Иеальное недостижимый) и я в минусе на Фоне! этого идеала.
DASHKA
Личность по Дракону — это готовность к соц взаимодействию, когда с детьми ты мама, на работе подчиненный, в метро пассажир.
Ну и плюс некие обусловлености, которые зависят от ипа личности.
По А. Курпатову — Рефлектор ( Истероид) Коструктор ( шизоид) и Центрист ( невротик)
Все то что мы называем личностью — это ее некорретные описания в уме, то в плюсе, то чаще у многих в минусе, он это назвает Личины.
koshka
По А. Курпатову — Рефлектор ( Истероид) Коструктор ( шизоид) и Центрист ( невротик)
охахахахаха уже и Курпатова теперь будете мапить на Дракона ))) Абалдеть ))))
DASHKA
Малить это што?
Я видимо зря тут пишу. Я вообще то Сварупе писала.
У обиженцев на Дракона есть только одна реакция, и получается что я лишь дразню гусей(
Надо завязывать это делать(
Переписываться в личке надо пожалуй…
koshka
Малить это што?
не малить а маПить. Это от английского слова map карта, а мапить это проводить соотсествие между чем либо ) извиняюсь за эти слова, буду нормальные наши подбирать.
koshka
У обиженцев на Дракона
Я не обиженка на Дракона, я просто его пережевала и выплюнула, а ты еще жуешь.
koshka
еще и заглатываешь. не знаю как там тебе хорошо от этого или нет, но по реакции здесь мне видится что не сахарок это совсем.
DASHKA
ЕСли бы выплюнула то не было какждый раз при упоминании его такой бычки. Имхо.
Вот у сварупы нет, так с ним и можно общаться номально.
koshka
ЕСли бы выплюнула то не было какждый раз при упоминании его такой бычки. Имхо.
хахахах это твои шаблоны как должно быть, а оно не так ) А что бычка ничем не хуже небычки имхо )
kirienko
Со Сварупой можно общаться ?! Он ещё тот супчик-сварупчик.
Всё время только свою историю о осознании рассказывает и всё — не гибкий не разу. Фактически всё что он может это транслировать свой узкий опыт :))
А так, да — он няшечка. Можно к ране прикладывать.
И ориентация у него правильная
svarupa777
гоша… я когда успел тя обидеть…
kirienko
никогда. это правда. но не обманывать же мне тебя? ты товарищ сильный и правдой тебя не подкосить
Enn
Вот это выпад)) Гоша мягко атакует)))
kirienko
Я нет. Я Сварупу оч. уважаю.
На нём фактически сейчас весь сайт держится
Enn
Ретировался)))
svarupa777
эх… горыныч было время… были баталии… обнимаю…
kirienko
да. Было время…
Целую нежно
svarupa777
что время с людьми делает… тьфу.на тебя… пойду помоюсь…
kirienko
Это я ориентацию на всякий случай проверил ) А то время идёт… мало ли… Но вижу что всё норм :)
svarupa777
какойто ты педик латентный… галочку поставил…
kirienko
не «педик», а гей. ты что гомофоб? А ну давай рассказывай, что там у тебя в детстве было…
и какую ты там галочку поставил? у тебя тут Ира, Энн, а ты там ещё успеваешь галочку ставить. Гигант!
DASHKA
Половой гигант))))
Enn
и какую ты там галочку поставил
Ещё и Галочка…
Ну это уже перебор))))
svarupa777
не волнуйся… всем хватит…
Enn
Я за Галочку волнуюсь)))
Ей может не достаться)))
Enn
Это я вас всех заразила)))
kirienko
да. это ты во всё виновата :))
Enn
да. это ты во всё виновата :))
Признаю.
Я автор того, как оно всё само собой случилось)))

(говорю это сегодня уже второй раз))
svarupa777
когда выплевывают… то не вспоминают… а ты постоянно подбираешь эту жвачку… на которую уже много раз наступила и брюзжищь… невкусная…
koshka
еще один залипший ) ну как вы не видите те занозы, которые вы здесь же и подцепили, ребыты ну вы че?! Почему я не могу вспоминать? Это как то отрицает или ухудшает бытие?
svarupa777
тебе не близки его концепты(как впрочем и мне) идешь дальше… проблема то в чем…
ты че себя жертвой то постоянно транслируешь… брошенной обиженкой…
koshka
проблема то в чем…
а я ж не знаю в чем там ты видишь проблему )
DASHKA
Кароче, Сварупа, возвращаемся к обсуждаемой теме????)
Все остальное уже по ходу перетерли!
svarupa777
двавай… могу не ответить… яж директор… могу отвлечься…
DASHKA
Гендер)))
Вот про личку и безличку, в безличку как раз и прячутся от личностных проблем, я вот про что…
А Яесть и есть Безличка.
svarupa777
дура… как ты спрячешься в яесть… шас буду тя унижать(личку прорабатывать)…
яесть -это точечное касание вниманием своей природы… дура…
DASHKA
блин тоже так вижу…
САМдурак)))))
svarupa777
верь себе и своему опыту… только себе…
DASHKA
Я столько раз ошибалась, что я не могу себе верить. Я могу желаемое за действительное легко принять.
kirienko
Ты не за личкой, безличкой следи. За я наблюдай — куда бы оно не засунулось. Не проблема с чём ты себя отождествляешь — с личкой или безличкой.
Дракон конечно прав что многие в безличку уходят и думают что нашли Я. Но ты то это уже знаешь.
DASHKA
Дракон конечно прав что многие в безличку уходят и думают что нашли Я. Но ты то это уже знаешь.
чот я ничего уже не знаю(
DASHKA
низкая осознанность(
kirienko
осознанность низкой не бывает. осознанность всегда! самого высокого, абсолютного качества. ты же абсолютно точно знаешь, что она у тебя низкая. чем ты это знаешь? чем ты «низкую осознанность» пронаблюдала? Бывает, что внимание устаёт — тогда нужно погулять или съесть что-то. отвлечься кароч :)
DASHKA
Ну да ну да) низкая концентрация внимания, можно так сказать.
КАк кошка — дергаюсь за мышкой(
kirienko
ты просто сразу перескакиваешь в мышление. а там у тебя «я уже это знаю». и всё. ты уже пролетела.
kirienko
малые тоже знают что дед мороз приносит подарки под новый год.
Следи за дедом морозом так как будто от этого твоя жизнь зависит.
Там как только подумал сразу пролетел. Потому, что родители абсолютно авторитетно заявляют, что Дед Мороз есть и именно он приносит подарки
:))
DASHKA
Дед Мороз это что? Я есть? У меня Дед Маороз это ум видимо все еще от него подарки жду(
kirienko
Дед Мороз это ты
DASHKA
Смотря чем считать Я) Можно и Ирой( личностью!
DASHKA
Истинной?) там я собой и Иру считаю.
Все таки прав Дракон, что Я и состоиз из трех Я. Я — САМ — Себя. Где Себя это Индивидуальность объектное я, а САМ — субъектное Я.
kirienko
Дракон сто пудофф прав :)
Ты себя сейчас как Змей Горыныч ощущаешь — о трёх головах?
Или ты всё же прямо сейчас ощущаешь себя одной? Не переходи в размышления — наблюдай
kirienko
извиняюсь. "… как Змея Горыныч"
DASHKA
Одной. Ирой. Еще и болеет( простыла(
kirienko
Так шо ж ты тут отвлекаешься? :)
Лечись давай полноценно — чай, мёд, колёса, телевизор… не знаю, что ещё )
DASHKA
А я так болею, отвлекясь)
svarupa777
да прав… обьектное и субьектное… и еще 21 всяких я там еще слышал…
упрощайся в опыте… в прямом опыте ирка есть-покажи ирку…
это не значит что ты не будешь в социуме пользоваться этой картинкой (ирка)
DASHKA
В прямом опыте Ирка вот она — тычу пальцем в тело.
svarupa777
тело твое пухлое вижу… тычу… чувствую… а вот ирку в упор не вижу… от слова совсем… и ты не видишь…
DASHKA
А еще Ирка общаетс со Сварупой, и с Гошей! От имени Ирки я веду беседу, как социальное тело — личность.
Я же не с Абсолютом говорю, не с Яесть даже)
kirienko
боже! сколько в тебе действующих лиц и как там у тебя всё сложно :)
DASHKA
зато не скучно!)
А ты чем со мной общаешься, вогда тело сидит в кресле?
kirienko
когда ты говоришь «А ты чем со мной общаешься..» то под «ты» ты что имеешь ввиду?
DASHKA
Вот чем — я понимаю, личностью общаюсь. А вот что за Я, которое с личности заходит в общении, а потом как тело болеет....(
Лошадью ходи! )
И тебя как личность воспринимаю.
kirienko
так личность инструмент. ты с инструментом общаешься? типа такая пришла к компу и пообщалась ) Главное что бы прога была позамысловатее. Сейчас вон уже Алиса у Яндекся может простые разговоры поддерживать
DASHKA
Ну а как кто ты общаешься? Как Гоша же — Гоша личность!
kirienko
я не знаю. это же к тебе был вопрос ))
На ютюбах есть видео где берут одну алису яндексовну и ставят напротив другую. И они довольно мило общаются )) Одна спрашивает, другая отвечает…
DASHKA
Во и мы так)))))) видимо
svarupa777
веди беседу от кого хочешь… ты смотри где ирка…
DASHKA
Ирка походу в уме, как описание некой Ирки. Образ. Гадство.
svarupa777
хуже… это форменное… бл… ство…
ирка это только мысль о ирке… нет такого феномена… ирка…
ну здесь только осознание этого… никто те ниче не поможет…
особенно дракон… поверь…
DASHKA
Что то же неделяет ее реальностью, эту Ирку!
kirienko
тексты тут наделяют её реальностью. больше не вижу что ещё могло бы наделять
svarupa777
хрен те на палочке…
сама мне ответь… смотри… и ответь…
DASHKA
Да, быстро в мышление. Ага.
Enn
Директор.
Если там в промежутках разговора с Ирой будет оставаться время, дак у меня тоже там ответ без вопроса повис.
Про разделяющее и противопоставляющее мышление как природу неприятия личности.
svarupa777
стобой позже… если дойду… ты умня на особом контроле…
Enn
Ок. В другой раз… мне не горит)))
Не буду смешивать чистый кайф и обучение.

Пойду полетаю погуляю))

Всех целую.
DASHKA
Вот и я там кстати вижу причину так что мне тоже интересно!
svarupa777
мышление является причиной неприятия… прально я понимаю…
Enn
само мышление является причиной
м-м-м Не совсем…
размышляю….
Именно разделяющее мышление. Оно — это = сознание засорённое противопоставлениями, даульностями.

Грубо говоря в сознании появляются очаги напряжений (+ и -), и эти очаги далее являются причинами неприятия уже чего хошь.… и самоподтверждения.
На личностном уровне это довольно легко (ну относительно легко) устраняется. Если рассмотрены вытесняемые аспекты , то и своя и все другие личности (индивидуальности) приобретают равенство при сохранении всех свойств индивидуальности, так же сохраняются индивидуальные  предпочтения (и связанные с этим чувства и настроения)… Другими словами. Все разные и всем есть своё место и время….  На психическом уровне происходит сильное расслабление и освобождение. Т.к. моей индивидуальности больше никто не угрожает…
Далее этот круг расширяется (сознание расширяется) до приятия не только личностей, но и всех событий жизни, всего происходящего. Происходящее словно теряет оценку (хорошо-плохо), при и этом сохраняя свою насыщенность (т.е. боль и радость различаются как и различались, просто больше не конфликтуют)…

Далее… предположительно…. если такая работа даёт хороший освобождающий, ощутимый результат, можно предположить, что подобным образом могут быть разрешены и базовые полярности быть-не быть, жизнь-смерть… …… НЕ В САМОМ МЫШЛЕНИИ, конеш. Это ясно……
Но как подготовка ПСИХИКИ к плавному насколько это возможно переходу…..  как постепенный опыт умирания отдельности…

Не знаю… я вижу это очень поступательным и щадящим. Очень грамотным прям…
Мне кажется, опять же кажется (лишь мнение)…. и мне больно об этом говорить здесь… Что если всё выше изложенное проигнорировать, то можно угодить туда, где сейчас Рома конструктор. В сильнейшее, жесточайшее, труднопроживаемое и растянутое во времени переживание… с неизвестным финалом…

К тому же!
Я где-то прочла мне понравилось: если вы не испытываете радости от процесса — вы точно идёте не в ту сторону.
Мне это запало прям.
Так вот. Касательно меня… такой радости от процесса как на текущем этапе я не припомню)))
 Чувствую, что и живу и радуюсь и освобождаюсь. И даже если переживаю потрясения, то качественно иначе. Во всех красках, во всём интенсиве и одновременно осознании)))  И если мне предстоит пережить вот это переживание «жизнь-смерть», то я хочу перед лицом этого переживания не иметь никаких сожалений.
А сожаления — это как раз (на мой взгляд) и есть весь нерассмотренный, НЕПРОЖИТЫЙ (вытесненный, а значит балластный) материал психики… 
Который в час Х способен рухнуть на индивидуальное сознание как отягощение к основному конфликту (жизнь- смерть).

По итогу: 
То что ты назвал обрезать листики я вижу совсем иначе…
Я бы это назвала….готовить почву)))) 

(да-да))) целая куча букафф))))
Enn
Ну а та практика самонаблюдения, которую ты даешь вот Ире и мне, Мол смотри что за феномен это Ирка, эта личность.
Ну так она как параллельная практика хороша.
Как подготовка и закладка корней в подготовленную почву)))
svarupa777
ну за одно старание большой плюс… умничка… готовить почву не повредит… ты права… ну прям красотой изложения парализуешь мою волю… и спорить нет никаких сил.
Enn
Люблю тя. Прощаю даже Галочку))))

(смотри коммент ниже))))
svarupa777
энн… тут люди очень мнительные и завистливые… ты провоцируешь могих на нелюбовь ко мне… как говориться не навреди…
Enn
тут люди очень мнительные и завистливые…
Правда? А я как-то повстречала только искренних и открытых)))

Но замечание принимаю.
Простите, люди добрые, мне мою несдержанность и провокативность)))
И ты, Спарупа прости, если мои проявления бросили на тебя тень))
В будущем воздержусь от подобного))
DASHKA
Я равнивая страшно и ваще собственница и месть моя будет страшна!
Я там новый топик открыла для общения, а то этот уже грузится плохо! Велкам!
svarupa777
наивная… щас вадя прискачет… резо… гога… и еще пару десятков латентных вуайеристов…
тень не меня не бросишь… солнце ж…
kirienko
я это прочитал.
kirienko
нет конечно. рад за Сварупыча.
DASHKA
И меня она парализует крсотой изложения, не то что некоторые не будем пальцем тыкать)))))
Я даже ей могу уступить объективно пальму первенства!
svarupa777
чета меня тыкнуло в бок… не ты ли…
DASHKA
Спасибо, Энночка)))) какая же ты Ясная!!!
Enn
))) Вам спасибо)))
Я при вас (в вашем присутствии и с вашим участием) сама для себя проясняюсь…
Люблю тя Ир. (хоша мне Сварупа запретил это говорить)))
Но я вот ещё с тобой разок нарушу запрет, а потом уже не стану никого смущать признаниями)))
DASHKA
advaitaworld.com/blog/72045.html#comment1848415
Переезжаем!)
Мне это Можно и Нужно говорить ибо я прэлесть! Меня смущать можно!
Это я в тебе ясность открываю видимо!!! на контрасте!))))
Prostovv
Ты прям молодец
Enn
Спасибо, Вадя, за высокую оценку. Сказал б что люблю тя, но шутка про Эда как-то сбила весь настрой.
kirienko
дайте кошке тонко посамоутверждаться за счёт Дракона и его учениц. Ну чё вы злые в натуре?
Enn
Дак мы тока в помошь!
Злые — всегда помощь поутверждаться!
Хлеб утверждения фактически. Ты чё?
DASHKA
гыгыгы) тонко!))))
koshka
да я уже поутверждалась, мне то много не надо, совсем чуть-чуть ) Удаляюсь что бы не смущать и не отвлекать от серйозных разговоров.
kirienko
Так у нас тут чуть-чуть как раз и есть. Заходи ещё :)
Prostovv
А-ха-ха
Это у нее вместо молока по выходным
Rezo
Уже выплюнула, просто не признаётся, сопротивляется.Сейчас она жуёт сварупыча:)))
1234
Все твои действия были бесполезны)) он тебя не покинул…
Enn
Ир. А ты чего завелась?
Ну сказала Кошка, что закала и что?
Почему нет? Почему ей так не сказать?

Что вдруг изменилось?
Иное мнение появилось? А его быть не должно?
DASHKA
Я сейчас буду отвлекаться, и эффект будет такой же как мы с тобой обсуждали. В итоге я уже черти куда в сторону уйду от того что я хотела выяснить. И буду только раздражаться и быковать.

Надо видимо просто вообще не реагировать на те комменты, что не касаются в данный момент обсуждаемой темы.
koshka
ну я тебя поняла, так бы и сказала просто — не отвлекайте меня, я хочу обсудить со Сварупой. Я удалюсь и не буду вам мешать.
DASHKA
Спасибо! По моему я нашла ключик) мне просто надо самой придерживаться одной линии, хочу что то прояснить и надо в эту точку Одну бить, а я начинаю на все отвлекаться и в итоге ухожу от обсуждаемого так далеко черти куда.
Цели не достигла в итоге, не прояснила а нервы все себе подняла!(
DASHKA
Самой надо не отвлекаться. Мало ли кто и что пишет, а то я как та кошка которую кот трахает и вдруг мышь бежит. Кот и не пошевелится, а кошка обязательно дернется за мышью! Отвлечется!
kirienko
Достаточно будет если ты не будешь привлекать Дракона в качестве авторитета для разговора с теми для кого он не авторитет.
Пробуй говорить своими словами, а не словами учения Дракона.
Типа это твои слова и тебе за них отвечать. даже если ты их от Дракона услышала. Тогда спорить будут с тобой а не Драконом. И гуси не подразненны и вопрос рассмотрен )
koshka
вот ))) отличный ход!
kirienko
а так ты общаешься, общаешься, а потом «а вот Дракон говорит...»
Типа это уже железно. Для меня это например совсем не железно )
DASHKA
Я со Сварупой, Один! вопрос обсуждала про то что ищущие прячутся в безличку и стала утонять то что мне по очень понятно.
svarupa777
ирка… я говорил не про ЯЕСТЬ… я говорил про профанацию неделателя… которая очень заманчива для адептев адвайты… и ввергает их в лень и депрессуху…
DASHKA
Безличка — это не только же идея неавторства, это еще и я не вот эта Личность, на Ира, я безличностное Яесть.
Это же тоже залипание в безличке, чтобы не сталкиваться с неприятием себя и нелюбовью к себе.
koshka
к Сам себя, по сути приятие индивидуальности, а у меня ну вобще не идет, только одно сопротивление и бычка(
очередные пуки-дрюки ) друкает вам ваш мастер моск, но вы как удав по пачке дуста тащитесь от этого. Мазохист ты Ируська махровый ) та и все, кто с придыханием на полном серйозе рассуждает об учении Дракона. Иногда смешно за этим наблюдать, иногда понимаю, что бо-бо же, сама ж такая же дура )
kirienko
ну почему некорректно? не нравится мне Дракон — я об этом доношу. Сильно не нравится — сильно доношу. А у ученики его защищают в меру отождествления. Что здесь не так? Гнать конечно на человеку уж совсем без оглядки — это конечно уже одержимость. А если спокойно критиковать, то это по-мойму право каждого. Никто не обязан подстраиваться под учеником потому что они любят Мастера :) Хотя вот по основным религиям у нас сейчас толерастия и обидеть религиозные чувства мусульман или христиан не моги иначе турма. Но с НгоМа вроде не так и я надеюсь что ученикам Дракона пока такая защита не нужна :) Или нужна?
Enn
ну почему некорректно? не нравится мне Дракон
не нравится мне Дракон — это более чем корректно. Это суперполткорректно)))
Дракон — говно. Некорректно. Ибо хамское оценочное суждение, с великой вероятностью отрицания говна внутри себя.
DASHKA
Вот да. Я как раз про это.
Он не шашлык всем нравиться.
Diego
У драконов крылья и хвост, а это человек. :)
zenglaoshi
Ты всё время смотришь только на переферию, а центр игнорируешь. Поэтому видишь только Андрея, а Дракон остается вне поле твоего восприятия.
Margosha
Речь о личности сейчас ведем. В центре- все Боги.
zenglaoshi
Личность Дракона мало кому симпатична, он и сам говорил не раз об этом. Но учение направлено на то чтобы тебя освободить от этой личностной вражды. Зафига реализовывать низковибрационные энергии в этих личностных темах когда можно потратить время на более высокие и красивые состояния?
Margosha
Я живу в высоких вибрациях постоянно. Иногда низкими просто заземляюсь.
DASHKA
Видимо на сайт за низкими заходишь чтобы какую нибудь каку написать и опять в высокие. Жаль я тебя такой не вижу наяву, наверное красивое зрелище)
Margosha
Открывай тонкое вИдение, увидишь.
DASHKA
Так ты тут демонстрируй тонкие энергии, высокие состояния, а то что то все низенько...(
DASHKA
А то получается что ты говоришь одно, а демонстрируешь ровно противоположное. Это и называется двойное послание.
Margosha
Ну я-то принимаю все свои грани. Поверь, я не говорю ни одного слова, от которого потом возникает чувство вины. Мне за себя не стыдно.
Я когда -то очень хорошо себя узнала, как личность, приняла. В зеркале рассмотрела тело, приняла его формы. А то, что говорю. что + много, так это проявляется в спонтанных неожиданных ситуациях, где требуется отвага и бесстрашие. Но это гены просто, возможно, целенаправленное взращивание этих качеств в себе на протяжении многих лет эволюции. Не знаю Ира, я просто такая как есть. Уникальная и неповторимая, штучный товар. Это же можно сказать здесь о каждом.
DASHKA
Ну вот когда о каждом что он щтучный и особенный, то вот эта Исключительная личная Особенность уходит, разве нет?
Margosha
Отвратительная личность — тоже уникальна, но мне не все личности нравятся.
Margosha
Этот сайт на такой частоте вибрирует, я просто зеркало.
DASHKA
нет, это отмаз. Ты его так и стягиваешь на такие вибрации тем как ты проявляешься, покажи пример собой!)
Prostovv
Кривое зеркало, однако
DASHKA
Рожи там какие то кривые в основном отражаются) коната кривых зеркал)
dervish
«zenglaoshi:
Можно все время растратить на обсуждения придурков коим числа нет, но так и не сделать шаг на путь самоисследования :)»-это о Самире.(?)
Зафига реализовывать низковибрационные энергии в этих личностных темах когда можно потратить время на более высокие и красивые состояния?"-это в защиту? Дракона…
Prostovv
Что здесь чему противоречит? )
dervish
«Что здесь чему противоречит? )»
2 поста из разных веток, отражающие не равностное отношение.имхо.
Prostovv
в обоих ответах из разных веток про то, что лучше выбираться чем сидеть в жопе.
В первом хватит обсуждать придурков, во втором про самоисследование
zenglaoshi
Самир на своём месте, его паства так же на своём месте. То же самое и с Драконом. Подобное тянется к подобному.
Diego
у меня воображение слабое, и взрослый уже, в сказки не верю :))
zenglaoshi
Вот врунишка то а! :)
Diego
в те сказки что ты рассказываешь.
можешь назвать это бредом, как больше нравится.
zenglaoshi
Уже достаточно того, что ты веришь в сказку «я». А то что в этой сказке идет новая сказка «я-взрослый» уже говорит о том что ты в полной заднице :)
Diego
и кому достаточно?
zenglaoshi
Ты хоть понимаешь насколько нелепо задавать этот вопрос кому то кроме себя и тем более в письменной форме на форуме ?)
Diego
Уже достаточно того, что ты веришь в сказку «я». А то что в этой сказке идет новая сказка «я-взрослый» уже говорит о том что ты в полной заднице :)
а в этом утверждении есть смысл?
zenglaoshi
Я не знаю что такое для тебя смысл.
Margosha
Что Андрей, что Дракон- это все ярлыки, название субъекта.
zenglaoshi
Андрей это название объекта, Дракон это название сущности. А название субъекта это вообще-то Маргоша. Не понимая простого феномена Сущности игра в субъект-объект становится слишком серьезной, настолько серьезной, что возникают целые лжеученич и форумы на которых даже Сущность пытаются определить рамками этой игры.
kirienko
:) Ты же сама говорила что можно человека и гавном/придурком назвать но любя — без претензий.
Тут дело именно в претензии. А претензии это дело тонкое — их нужно сначала осознать как претензии, а не 'разумное требование' ну а затем поработать ещё с ними.
Ученикам Дракона тяжело принять что у других людей могут к их любимому Мастеру быть претензии. Но это факт :) Это так есть — претензии часть жизни. Кто с ними работает, а кто-то высказывает. И абсолютно правильно избавиться от претензии 'чтобы кто не высказывал свои претензии!'. Это же тоже претензия :))
kirienko
Капец! Сколько букв настрочил )
Enn
Я те плюсик поставила… даже два))) ну что б не зря потрудился))))
Эхо...)))
kirienko
Спасибо ) Сразу приятнее жить стало ) Волшебство какое-то
Enn
Теперь, смотри…
и я его чувствую
Enn
Да претензия к предъявлению претензий — это всё та же претензия))) Полностью соглашаюсь.
И это действительно тонко)))

претензии часть жизни. Кто с ними работает, а кто-то высказывает.
Тоже верно. В таком случае тот, кто их высказывает «должен» быть готов к встречной волне))))

Вот я о чем)))
Выразил претензию — ожидай соответствующий отклик)))
Выразил оценочное суждение — ожидай соответсвующий отклик.

Эхо.)))

Ну чего орать в колодец СУ-У-У-УКА и ждать из него эхо: ЛЮБЛЮ)))
Услышишь же ровно то, что проорал))
DASHKA
Спасибо, дорогая, за ясность изложения. Вот чего мне всегда не хватает)
Enn
Вам всем спасибо)))

Лан… Пойду кому-нить чё-нить ясно изложу в жесткой открытой претенциозной манере))) Ну а чё? пущай не расслабляются))) вибрируют))

Пока-пока))
DASHKA
Вот блин мне надо было вчера еще в большей претенциозной манере изложить. А я по кой то сдерживалась.
1234
Услышишь же ровно то, что проорал))
Ты просто в это веришь, поверь в другое- в зазеркалье всё возможно.)
Enn
Зазеркалье — чересчур абстрактный термин, Оль.
По этой причине мысль твоя мне не вполне понятна (а может и не должна быть понятна?).
Разве что соглашусь с тем, что всё не так ПРЯМОлинейно.)))
На то оно, видимо, и ЧУДО творения… а не формула))
1234
Алиса в стране чудес -реальный фильм чё…
DASHKA
У меня соседи мусульмане, они меня поздравляют с пасхой, я их с рамаданом. А не лезем орать кто круче Мухамед или Христос.
koshka
А не лезем орать кто круче Мухамед или Христос.
это все бла-бла. не к каждому мусульманину это относится, но в основном пока они в меншенстве на чужой территории они будут вести себя толлерантно, а там где они в большинстве и ты не будешь соблюдать их правила просто будет секир башка без всяких разговоров. так что всегда были есть и будут разногласия во взглядах.
DASHKA
Зачем брать крайние меры, враждовать можно всегда найти по какому поводу, было бы желание. Я привела пример мирного существования, когда етсь на это желание.
У нас в подъезде в холле висит икона от пожара и сутра корана, и все довольны.
koshka
я об этом сказала потому что считаю, не стоит притягивать за уши и преподносить как истину какой-то относительный «мир», потому что ты постоянно будешь разочарована когда случится «немир», а он обязательно случится.
DASHKA
Может быть ты и права, но я вообще то писала что лучше искать то общее что нас объединяет, чем то что разъединяет.
koshka
знаешь, нет не права. я еще раз этот пост Энн перечитала. Вот это «лучше искать» и то что я написала выше та же хрень. «Не стоит делать так, а вот так...» это все стратегии. И это стратегии избегания тяжелых состояний… Думаю стоит эти стратегии просто замечать (осознавать), как мы ими орудуем, для начала )
koshka
а еще я помню как Дракон говорил «лучше любить чем ненавидеть» ) И я помню как долго меня мотыляло с тем чтобы найти эту «формулу любви»… пока я внутренне не отреклась от Дракона как Мастера, я не могла видеть те пагубные для психики идеи, источником которых был Дракон. Поэтому для меня Андрей человек отдельно от Мастера-персонажа и его учение.
Diego
удивительно, нет ни идеалов ни ожиданий, а чувства учеников уязвляются, парадокс :))
DASHKA
Мне не нравится форма, в которой говорится про моего Мастера, это что непонятно?
Вот ты мне нравишься и кто то постоянно будет в моему присутсвии говорить какое ты дерьмо. Мне это тоже не будет нравиться, и точно так же я буду возмущена.
Так что дело не в том что он Мастер или нет, и что это как то связано с моими ожиданиями.
А вообще то это твоя Димк ахиллесова пята при всей твоей продвинутости.
kirienko
это как раз понятно )
Да будет срач (и тут ещё такая музыка типа военного марша вступает :))
Diego
А вообще то это твоя Димк ахиллесова пята при всей твоей продвинутости.
это твоя проекция. :)
МОЙ мастер.
Моё защищаю как себя, и бдю чтобы никто не посягал на святое.

Вот ты мне нравишься и кто то постоянно будет в моему присутсвии говорить какое ты дерьмо.
а может я действительно дерьмо, и ты ошиблась? :))
DASHKA
Ага. Дело именно в МОй, а не в том даже что Мастер. Я про это и хотела сказать.
Может быть и дерьмо, пока не вижу дерьма, так… немного дерьмецо просткальзывает когда речь про Дракона заходит)
Enn
я понял, вся ответственность на учениках, а он тут не причем.
Если его что-то цепляет — то он причём!!!
Но ты этого знать не можешь…
т.к. это его зацепки. и тока ему и знать.
Margosha
Нет, не злой мастер. А чел, которому вы доверяли больше, чем себе и копировали его манеру поведения.
DASHKA
Тебе то виднее конечно. А чью манеру поведения ты копируешь? Тетки с рынка? для чего?
DASHKA
а суть в том что одни имеют ожидания, поэтому защищают инвестиции, а другие уже поняли что за история тут происходит.
Сути в том, что когда ты разочаровался в ком то, кто не оправдал твои ожидания, разоЧаровал, ты потом его начинаешь усиленно обсирать. И вэтом обвинять, а потом вообще всякий бред подтягивается какой он вообще гадкий по всем просто статьям.
Мне напоминает это развод в худшем его варианте.
Margosha
Есть цивилизованные разводы вообще-то. Когда люди поняли, что общих ценностей и целей нет. Если нет зависимости, то просто отпускаешь.
DASHKA
Отпусти ты уже Дракона, цивилизованно!
Margosha
Я подумаю над этим:)
DASHKA
Как мужа у тебя же получилось)
Enn
научились у мастера как можно защищать и уязвлять.
Вот именно что не тому научились…
Это к нашему с тобой вчерашнему разговору о полярности в голове)))

«Защищать и уязвлять» случилось в голове слушателя как результат оценки нейтрального действия этого самого мастера. НЕ НАПРАВЛЕННОГО ПРОТИВ.
Но в силу имеющихся ожиданий (полярностей в голове слушателя) интерпретированных как атака.
и пошло-поехало…
Enn
… нет никаких специальных атак и нападений, если в голове нет противопоставления того что есть, тому как должно быть…

Это не значит что не должно быть предпочтений…
Предпочитать (видеть преимущества) — одно.
Претендовать (иметь претензию) — другое.
DASHKA
Согласна на все сто!)
DASHKA
Я так тебя вижу очень мне созвучный человек, несколько поумнее меня правда) лучше формулируешь свои мысли)
Enn
Не смущай меня комплиманами.
А то ща мигом запишу всё на свой счёт)))

обнимашки)))
Margosha
И с чем ты согласна, что
Это не значит что не должно быть предпочтений…
?
Я озвучила, что не люблю лжи и фальши. Тебе нравится ложь и обман, так чтоли тебя понимать?
Margosha
Ира, задай вопрос Дракону, красит он волосы или нет. Возможно, он ответит тебе честно. Вот и все. Тема будет исчерпана.
DASHKA
Честно? Мне похер что он делает с волосами.
kirienko
а марго нет. для неё если мужчина красит волосы это он уже типа и не мужчина
Margosha
Ага, уже баба вроде как:))))))))
Вот точно подметил. Пойду смотреть тему. Спасибо, солнце).
Diego
я так понимаю что многие женщины не за учением на сатсанги ходят :))
DASHKA
Видимо волосы разглядывать, это важнее чем пробуждение.
Margosha
Так пробужденный=осознанный видит ясно.
Прости, дорогая, что задела твои чувства, твою драгоценность.
Для меня это просто стекляшка.
Diego
ни мужчин ни пробуждения не будет, это надувательство :))
DASHKA
Гадство!) ну мущин то хоть оставь!)
Enn
Благоволю к тебе Ирка сёдня.
Мужчинам остаться))))
Быть по сему))
DASHKA
Хотя я подумаю, я вчера решила все таки завязывать. Не оправдывают ОНИ моих надежд и чаяний.
Diego
мужчины останутся, куда же их деть.
только они твоими не будут :))
DASHKA
Это заговор всемирный. Я знаю(
Enn
так она лысых любит)))
А тот мало что не лысый, дак ещё и сучка крашена))))))))
kirienko
)) Это предательство со стороны Дракона по отношению к Марго. Как он посмел? Она к нему всей душой, а он… красится ) Такое нельзя простить
Margosha
Это просто пример всплыл из памяти. Вроде как к честности призываем, а себе лжем на каждом шагу и эту ложь мастера транслируют ученикам. Возможно, двойное послание. Вот люди годами и не могут прозреть. У меня есть с чем сравнить. Чистую вибрацию правды я слышу сразу.
Margosha
:))) Ой, Энн, нравится мне твой юмор:)
Да, лысых люблю, точно подметила:)
Margosha
Мне тоже и кроме смеха это ничего не вызывает)
Но ты понаблюдай все-таки. Смешный такий дядька:)))))))))))))
kirienko
и ещё ковыряется ли он в носу когда никто не видит.
Enn
Марго. Как вообще можно задавать такой вопрос?
Представляю, если бы меня что-то подобное спросили)))
Кому нахрен какое дело? перед кем отчет?
Что за нафик?
DASHKA
Угу. Берегов вообще не чувствует. А с кем ты спишь, а как а сколько раз? Может еще это мне начать спрашивать?
Diego
а разве не интересно узнать? :))
DASHKA
да блин интересно) хотя я и так знаю) Мне больше про тебя интересно)
Diego
а я то тут причем, он же твой мастер им и интересуйся.
я в такие игры не играю, уже увидел что к чему.
поговорить и тему какую-то разобрать обоюдно интересную — это всегда пожалуйста.
DASHKA
Да лучше тему разбирать, я согласна) тут ты Мастер)
Margosha
Так ты сама все рассказываешь о себе, да и про Дракона давно не секрет.
DASHKA
Про себя не все) выборочно!) А то тут бы месте не хватило!
Margosha
Можешь рассказывать что-то новое, а то (по старости, наверное) по второму кругу идешь:)
Кусь:)))))))))) Лан, Ириш, прости.
DASHKA
По старости))) деменция ска))))))))))
Все, перемирие?) На время!)
Margosha
Надеюсь, что джняни не подвержены деменции:)
Все, перемирие?) На время!)
Возможно, на время. Не знаю, в какую игру решит сыграть Всевышний через меня. Моя воля уже давно проЯвляется его волей.
DASHKA
Бедный Всевышний...)
Margosha
Ему нравится такое проЯвление:) Да и мне тоже:)))))
Diego
это не всевышний играет, это автоматизмы запускаются, васаны.
конечно же никто не хочет чтобы это происходило, но раз там намагничено то будет работать.
DASHKA
ты то то вообще одно и тоже крутишь, я уже все знаю наизусть) тоже деменция долбать начала?(((((
Margosha
Так я сказала, что возможно, ответит:). Я бы считала ответ невербально, даже если бы слова не были бы выражены вслух.
DASHKA
Читай — придумала.
Margosha
Нет, сиддха у меня такая -чуять ложь, настроившись на волну собеседника:) Да, кстати, и знания, в психологии этому обучают.
DASHKA
Просто раскаченное воображение плюс завышенная самооценка)
Знания психологии и прокаченность тантрой помогают это вычислять на раз.
Margosha
Знания психологии и прокаченность тантрой помогают это вычислять на раз.
Да
DASHKA
Это я про себя если что...)))))))))
Margosha
Я тоже тантристка, у меня был очень хороший мастер тантры. Я о нем говорила, что я думала, а он отвечал вслух на мои вопросы. Мне с ним говорить вообще не нужно было.
Да и в области психологии у меня не один диплом, ты знаешь об этом уже:)
Diego
все уже знают :)))
Margosha
Это я так, напоминаю на всякий случай. ЯЯЯЯЯ!:)
DASHKA
ничо что в тясячный раз?))))))Хотя в подумала мы тут уже столько лет тремся, это как в семье все рассказал про себя по началу, а потом уже только можешь повторяться. И уже все анекдоты что муж рассказывает ты знаешь наизусть.
Margosha
Ага. Какие уж тут могут быть обиды? Шлифуем алмазные грани друг друга.
zenglaoshi
Боже сколько энергии заряжено в этих медальках и заслугах! А ведь это все просто фантики для я. Понятно почему ты не смогла учение Дракона принять. Он тебе показал правду о твоих сокровищах и тебе она очень не понравилась :)
Margosha
Боже сколько энергии заряжено в этих медальках и заслугах!
Ну да, в это было вложено много энергии и времени. Но сейчас на это смотришь, как будто листаешь старый альбом с фотографиями.
Понятно почему ты не смогла учение Дракона принять.
Я его учение понимаю, но сам формат не нравится, нет красоты. Это как одежду носить от разных дизайнеров, Что-то тебе подходит, а что-то нет. Я различаю разные уровни. На уровне личности мне мало кто интересен.
zenglaoshi
На уровне личности тебе интересна твоя личность. На уровне красоты тебе интересно твоё понимание красоты. Нет нужды проверять своё через сравнение с другими. Когда находишь красоту посредством относительности, тогда она тут же становится сухой без по праву присущей ей абсолютности.
Margosha
А вдруг я увижу еще более красивую красоту?
zenglaoshi
Ну и пожалуйста, с этим нет проблем, это вообще-то и так тебя ждёт. Речь то о том чтобы наслаждаться беспредельностью состояний зная свободу, в противном случае будешь продолжать вымазывать себя в грязи чтобы кайфовать от чистоты.
Diego
а чего сразу правду?
может это как раз «раскаченное воображение плюс завышенная самооценка» как Дашка говорит :))
DASHKA
А то ты не видишь это бряцанье медальками? Их только слепой не увидит. Тут даже не надо Драконом быть)
Margosha
Бро, мне фиолетово на эти медальки. Просто мне всегда любая учеба легко давалась. Ум у меня, способный к обучению ну и эмпатия, развитая с детства, самоценность и самодостаточность. Меня даже родители моих подруг после 25 лет звали по имени -отчеству. Меня это удивляло всегда, а они говорили, что не могут по другому. Фиг знает, отчего такое доверие ко мне возникало.
Margosha
даже не доверие, а уважение. Похоже, они считывали этот внутренний посыл во мне.
kirienko
Меня даже родители моих подруг после 25 лет звали по имени -отчеству.
Маргоша, ну ты жжёшь. Прям напалмом :))
Margosha
Да, меня поначалу это удивляло, а потом привыкла)
DASHKA
Сто проц. По плюсу раздутому эгом долбанул небось, вместо подтвержения исключительности.
Margosha
Нет, не долбанул. Он со мной всегда очень корректно общался, мне нечем его упрекнуть вообще. Ты же видишь, с каким уважением он всегда относится к женщинам? Общая тенденция сайта как-то подорвала доверие к нему.
Diego
есть и другой вариант, говорить человеку что с ним что-то не так, а он будет отвечать что нет, с ним все хорошо.
DASHKA
не с ним не так, а с эго призмой что то не так.
А разве с ней все так?
Diego
а как тебе такой вариант: если мне не понравится то что ты говоришь я всегда могу сказать что твоя эгопризма, и надо думать не так а вот так.
Diego
*сказать что это твоя эгопризма
DASHKA
И?.. вопрос то в чем? Можно.
Diego
это не вопрос, а обсуждение твоего предположения что долбанул по плюсу.
я говорю что перед этим была попытка внушения недостаточности, и тогда человек может начать говорить что это не соответствует действительности и все хорошо, что дальше интерпретируется как «плюс» и идет травля этого плюса, типа это снова эго.
главное же вызвать реакцию, а потом ее можно тролить.
DASHKA
Т.е. просто тролленье ради тролленья? Чтобы типа поиздеваться над человеком?
А может потому что минус что плюс — это выдумки? Тем кто ноет долбануть по его нытью, тот кто выпячивается по его этому выпячиванию.
Diego
конечно не просто.
если я в образе мастера, и удерживаю его, а ты например засомневаешься, то можешь получить ответочку.
это может быть использовано как оружие.
DASHKA
А… т.е. МАстер просто такая сволочь, что испльзует в своих целях самоутверждения здоровых людей?
Rezo
Какой мастер? Кто?
DASHKA
Ну если тебе интересно про кого речь прочитай ветку. Но я думаю что ты понял про кого речь, так что этот вопрос тоже неспроста.
Я тут по пальцам могу пересчитать «обиженцев» на одого Мастера. Но у всех звучит одно — я тут ни при чем, это все Он.
Ну и о чем тогда можно вести речь. Если до сих пор в том что со мной происходит виноват кто то другой?
Rezo
В том то и дело что ты утверждаешь своего Мастера как мастера вообще здесь на сайте.А для кого то он не мастер и ты етот факт считываешь как обиженность и пытаешься этим манипулировать
DASHKA
нет, мне по барабану что он кому то не Мастер, я против того, чтобы не него лили все что плесканет кому чего в его дурную голову.
Вот у тебя есть жена, как ты относищься к тем кто станет ее поносить? Дашь в морду скорее всего, а не будешь изображать толерантность.
Rezo
Да ладно-поинтересовались красит волосы мужчина или нет, и ты раздула это до оскарбления личного.Но если бы сказали про кого-нибудь другого ты сама, я уверен, начала бы над ним стебаться и это не было бы так драматично.
zenglaoshi
Люди так играют в свои хитрые игры что бы было им интересней. Ты что хочешь остановить эту божественную игру?
DASHKA
Там не только это было и так раз за разом.
Rezo
мне кажется ты своей защитой больше провоцируешь на атаку… всё нормально, но сама не произноси пожалуйста таких слов как сволочь, казёл и прочее, ок?
DASHKA
ок) это ты когда твою жену будешь защищать, тебе потом скажут что ты своей зашитой спровоцировал атаку.
Если когда ты просто говоришь — харе уже, хватит. но не слышат.
Diego
зато у него есть индульгенция поносить всех и каждого потому что он себя мастером назвал.
он тебе жена ил муж? :))
или ты себя защищаешь, свои интересы, инвестиции?
DASHKA
Когда ты жену защишаешь ты кого защищаешь ее или себя? И свои инвестиции в нее вложенные?
Diego
ну жену то понятно, но и кстати если она начнет такую дичь творить, то может и перестать женой быть.
а тут что? какие у тебя там интересы?
DASHKA
Мой Мастер и все.
DASHKA
А то типа твоя жена дичь ни разу не несла)
Diego
Дракон тут вне конкуренции.
Я в своей жизни таких не встречал, не думал даже что так возможно.
Тут же на сайте все сохранилось, и на ариоме, все что он творил.
Крашеные волосы это детский лепет, там почитаешь и здоровые волосы дыбом встают.
DASHKA
доктор Зло… абслютный минус по плоти.
Diego
если играешь в его игру и признаешь мастером то нет.
но будь уверена что он чутко следит за соблюдением правил.
нарушишь, узнаешь, зло или не зло.
Diego
а как насчет использования людей с проблемами?
DASHKA
Т.е. все таки сволочь… приадва то говорится что на здоровых людей вешает проблемы, а то это уже стали пролемные люди. Но смысл один — самоутверждается за счет них.
Diego
ну если люди идут на сатсанг то хотят же решить какие-то проблемы?
а дальше начинается лечение, и под раздачу может попасть и то что было здоровым.
болит горло а отрезают пальцы.
DASHKA
А ты доктор? Разбираешься и в горле и пальцах? А может он думает что у него голо болит, а проблема то в том пальце что он в горло тычет?
Diego
я разбираюсь в том, что становится хуже.
Enn
Ира. Поддерживаю тебя.
Сама сейчас с этим же разбираюсь.
Любая претензия — это вытеснение и проекция.
Вытесняется некий аспект как недостойный, навешивается на кого-то извне, не распознается как свой собственный и соответственно вызывает, если не конфликт, то осуждение (тайное или явное).

Другое дело...! что по внешним проявлениям невозможно со стороны сто процентно сказать, говорит чел из претензии или нет.

Ты знаешь, ведь назвать кого-нить придурком можно без осуждения и претензии к нему))) Просто засвидетельствовать)))
Мол, да… дурачок))) ну и ничо… тоже природе полезен как вид)))
DASHKA
Или у себя вытесняется и проецироуется и там осуждается изо всех сил, или кто то не оправдал Мои ожидания, ска, я его теперь буду через коммент вспоминать какой он казел.
Enn
Ну да… отличные маркеры кстате)))
Помощники по самоисследованию)))

мы с тобой сёдня в унисоне)))

(пошла напевая ла-ла-ла))))
Margosha
Ира, я просто смеюсь над человеком, который красиво говорит о приятии, но блииииин красит волосы!.. Ну ржака ведь:)))))))
kirienko
он ещё и в туалет ходит. Инфа 100%
Margosha
Это ффсе делают… но волосы красить — это просто пипец!
Ой нимагу, ржака:))))))))))))))
DASHKA
Сама придумала сама поверила сама осудила сама поржала. Сам себе режиссер.
Margosha
Не так. Сама увидела, сама удивилась, сама несколько раз проверила, срравнила картини из базы данных (в голове). Сама озвучила, сама поржала. Кино, вино и домино:)
Margosha
Все, ушла, дабы не будить в тебе зверя.
_/\_
DASHKA
РРРРРРРР)))))))я тигра!)))
Prostovv
Что здесь противоречит без относительности кто это делает?
Margosha
Ты где увидела помои? Читай дословно, что я написала. А я написала о том, что видела большой разрыв между словами и делами. А окрашивание волос — это просто такой пример вспомнила. Но ведь это правда. И если он читает это, то пусть благодарит за то, что хоть кто-то видит в нем личину и озвучивает это. Мастерам тоже нужны мастера, не очарованные ими.
Мне, кстати, многие мастера говорили о том, что я катализатор, взрываю очень глубинные пласты. Так что, не шуми, Ирина. Да и это всего лишь мое индивидуальное видение.
DASHKA
Мне, кстати, многие мастера говорили о том, что я катализатор, взрываю очень глубинные пласты.
тв необыкновенная, особенная…
Ну если человек не видит когда он льет помои, тут я бессильна(
kirienko
не здавайся, Ира. Как это бессильна? Это разве о тебе?
DASHKA
Именно обо мне( мое основное самоопределение я бессильная( ничо не могу!(
Margosha
Это правда. Я тебе реально предлагаю спросить об этом у первоисточника.
zenglaoshi
Моё индивидуальное видение это твои многие мастера которые на моську нацепили корону )))
Margosha
У меня не так, Вадим. Я зашла в пространство Дракона с открытым сердцем, наполненным любовью. Уровень, с которого я смотрела, давал такое видение: все совершенно. Не было ничего несовершенного. Позже раскрылся аспект осознанности и различение, причем очень тонкое. Вот тогда образ мастера рухнул. Я не вижу красоты в его концепции, нет в нем Великой Мадхьямики Точного Смысла.
Меня не интересует его мнение по этому поводу, хотя, я тебя услышала. Я говорю о том, что Я чувствую. Я всегда на сатсангах ощущала какую-то фальшь и ложь. Это мое мнение, оно не обязательно должно совпадать с твоим.
zenglaoshi
Неужели тебе с такими прокачеными способностями до сих пор не стало понятно что эта фальшь и ложь была относительно концепции я?
Margosha
Я все вижу, поэтому и озвучиваю. Смысл говорить о естественной личности своим адептам, если сам так не проявляешься. Да бог с ним, кому-то с ним интересно.
zenglaoshi
Ты в нём усматриваешь неестественность собственной личности. В том что тебе не нравится Дракон и всё его учение находится ключ к освобождению. Это освобождение не того кто не принимает, а от того кто не принимает. Ты живешь в высоковибрационных полях и без умолку трындишь на этом сайте, ты расширила свой дом от чистоты небес до дерьма в сортире. Ни одна из этих крайностей ни есть освобождение.
Margosha
Мне не близка эта концепция. Ну а тебе, раз нравится, пользуйся.
Prostovv
Просто ты опять очевидно не понимаешь что такое естественная личность.
Поэтому у тебя противоречие возникает которого нет.
Естественная личность — эта такая, которая сформировалась в социуме, а не эталонная.
Если при этом есть обусловленность красить волосы, то такая личность будет красить волосы.
Нет противоречий.
Margosha
Да все я понимаю, Вадим. Посмотрим, как он будет держать этот удар, Мастер же. Он все время говорил эти слова, когда местная тусовка гнобила здесь мастеров. Вот и посмотрим, как выкрутится:).
Сейчас вся духовная тусовка будет шептаться у него за спиной и смеяться. Если силен, то не сломается, и, возможно, чему-то научится. Это просто урок жизни…
DASHKA
Какой удар, Маргоша? Не смеши меня) то что какая то тетка в инете придумала? Вот у тя самомнение… обзавидуешься. Все крутится вокруг Маргоши прям.
Margosha
Ты проверила информацию, чтобы это говорить?
Prostovv
Это просто дурь с твоей стороны.
Если личность принята как есть, то все шепоты пофиг.
Просто пофиг, понимаешь?
Не понимаешь, потому что у тебя личность не принята.
И идет опора на то что кто то что то подумает.
Margosha
Не фантазируй про меня. Да и про него тоже.
Если ему пофиг, то он честно скажет, да, крашу свою седеющую башку. Спроси.
И давай закроем тему, не интересно уже.
1234
Не зацыкливайся на форме и будет всё путём с системой пищеварения.
koshka
я не знала, что он красит волосы, но меня почему то такая мелочь не смущает. А то что он торгаш в прошлом и теперь в духовности, то это как-то закономерно, и это то, что он умеет делать и делает. Качество его услуг как по мне очень сомнительное. Но тот кто его выбирает сам решает нравится ли ему эта ноша или нет.
Margosha
Да:) Какая гадость эта ваша заливная рыба в виде его концепций. Бредятина полная, ведущая людей в миры паранойи.
Не веришь, прочти, какая была атмосфера на сайте, когда сюда пришли светлые и легкие люди и во что превратилось это пространство сейчас? Реки помоев. Такая двойственная градация, но темный учитель ваш мастер со своими концепциями.
1234
А сейчас ты чьим бредом увлечена? Что нашла для противопоставления?
koshka
гуляй мимо, дурочка.
1234
Дуракам закон не писан, кошкам впрочем тоже, надеюсь тебя соседка накормит, через день приедет нянь без усов кормить а там и мамка твоя любимая приедет.Вообщем не злись муськин!.)
Prostovv
А то что я написал тебе не понятно?
Prostovv
А я, я хорошо прокомментировал?
Enn
Ира, нимагу)))
Умиляюсь)) Няшки)))
DASHKA
Мущину надо иногда хоть подбадривать))))))
Enn
))))
Особливо если он сам просит))))))))))
Вдохновительница!
DASHKA
Особливо если просит)
1234
миру Раманы не нужны,
Романа попробовал, закрыл лицо платочком и ушёл.
Один в круге так и остался.
DASHKA
Вот источник внимания да)) прям покой незыблемый… И радость оттуда.
А расширение — это и есть это пространство осознания похоже.
Enn
Гош. У тебя в ролике Денис Дзен дает такое разъяснение по этому вопросу…
Что осознание этого фона происходит не как некое, ну что ли самостоятельно осознание, прямое, а как результат того, что ты себя ни в одном феномене не обнаружил.

Т.е. осознание фона — это словно следствие тщетных попыток найти себя в феноменах. Типа озарения. Т.е. СЛЕДСТВИЕ тщетных попыток, а не некая удачная попытка обнаружения. Можно ещё так сказать: полный опыт собственного необнаружения себя ни в одном феномене, обнаруживает нефеноменальность Я.

Я везде обыскался свои очки (но точно знаю что они есть). И только нигде их не найдя, я прозрел к тому, что все время в них.

… некое прозрение как результат поиска, который ничего не дал…
Diego
тут другое, кто-то же искал и кто-то же не нашел, вот про этого забыли :)
глаза смотрели вокруг и не могли себя найти ни в одном объекте.
Enn
тут другое
Не вижу другое. Сорри.
Или глаза — это уже НЕ другое?
Глаза — это типа я)) вернее глаза — это отсутствие кого-то)))

Глаза, Дим — это такое же «кто-то», если уж на то пошло…
(чувствую посыл для рассуждений ещё на одну диссертацию))))
Diego
«Я ищу себя».
вопрос: кто ищет себя? тот кто ищет это разве не ты?
Enn
вопрос: кто ищет себя? тот кто ищет это разве не ты?
Я — способ осуществления поиска.
Кто ищет (есть ли тот, кто ищет), сказать не могу. Не знаю.

Говорим из разных представлений. Потому предвижу постоянное разногласие по использованию понятий. Бесполезно.
Diego
Я — способ осуществления поиска.
без поиска тебя нет?
Enn
без поиска тебя нет?
как ищущего нет
Prostovv
Тут необходимо уточнение.
Не обнаружил себя как субъект.
Как объект легко — тело например.
А вот как субъект Я не обнаруживается ни в одном из явлений.
Enn
Принимается)))
Diego
не обнаруживается, потому что субъект это не объект.
DASHKA
А что тогда я, как субъект? Если оно в любом случае не объект?
Diego
субъект это то что существует неизменно в то время когда объекты могут присутствовать-отсутствовать.
DASHKA
А если он например ущнается как Неизменность, субъект ли это или очередной объект?
DASHKA
Или они одновременно появляются, как изменчивать и неизменность? И одноверменно осознаются. Тогда откуда они осознаются, может быть там и находится субъект?
Или они прям втроем приходят, изменчивость — неизменность и осознание их вместе? Как некое триединство?
Diego
одновременно приходит их описание, субъект-объект-процесс.
слова в предложении.
DASHKA
Это потом описание, а сначала это как проживание, когда осознается какое то явление изменчивое вместе с неизменностью. И потом это описывается.
А в прямом опыте как у тебя?
Diego
опыт не может быть передан, только его описание и чтобы его получить нужно выделить одно и другое.
если ты говоришь «осознается», значит это осознание присутствует неизменно когда есть «изменчивое» и «неизменное» о котором ты говоришь.
DASHKA
Есть одновременно то что осознается то за счет (на фоне чего оно осознается) и само осознание. Три)))))
Diego
а осознание разве не то за счет чего осознается?
DASHKA
ТО за счет чего осознается это пустотность.
Diego
нужно выяснять что под этой Неизменностью имеется ввиду.
DASHKA
Еще один объект, неизменность некая на фоне которой и происходят все измнения.
Diego
ну очередная абстракция.
kirienko
Да. Я тоже его именно так понял.

Не знаю верно это или нет. Мне он просто нравится как чел — прикольный.
Enn
Я два раза сходила на него. Приезжал было в Минск)))
ну в целом второй раз практически по очучениям и новизне информации полностью повторил первый.

А как чел он действительно очень непосредственный)))
svarupa777
белоручкарусска… чели… приятная неожиданность…
прикольно… странно что за дракона не топишь до потери памяти…
Enn
тут его прическе такую рекламу сделали, что прям намереваюсь сходить увидеть самолично)))
А так и я им интересуюсь… Драконом
svarupa777
чета я не вижу в нем метросексуала… при самой изощренной натяжке… не вижу…
вообщем сходи и посмотри… может он двуцветныйличный…
Enn
Не факт что и я разгляжу)))
svarupa777
ну ежели перестанешь фантазировать… то проявиться прямой опыт… и ты увидишь…
Prostovv
Это Маргоша двуличная ))
Не красится он
svarupa777
да в курсе я… даже если бы красился… какие проблемы…
я б например покрасился бы… шоб еще краше стать… почему нет…
просто в моем случае краше не бывает…
Prostovv
Маргошу оттолкнешь тогда…
Она не переваривает
Только ей можно
svarupa777
такие страрушки очень прилипчивы… ничем не оттолкнешь…
Margosha
Вроде как ты здесь главная липучка и тролль.
Margosha
Конечно, можно, я же не мужчина, а женщина)
Enn
моем случае краше не бывает…
и правда))) палитра фантазий — огроменная
svarupa777
снова фантазируешь… о моих фантазиях… фантазерка…
чета ты меня седня дергаешь… к чему это… может влюбилась…
Enn
Строишь предположения?
Зачем тебе?
Проживай что есть по факту, без ожиданий.
завтрашний день сам о себе позаботится)))
svarupa777
Проживай что есть по факту, без ожиданий.
где то я слышал этот ясный указатель… ф точку…
Enn
ф точку
да ф топку и это… чё там )))
svarupa777
и что тогда в остатке…
Margosha
Спросил ?:)))
Может, стыдно признаться?
Margosha
:))) Бесплатный пиар)
svarupa777
прикинь какаяжесть… ваще лузер… полный
DASHKA
Фух, я все таки кого то в чем то опередила. я лучшеая! )))))
mayanin
Зато
очень даже уверенно…

… он осознает свой айФОН, ГЫ!)))

Это претендует на шутку дня…

.
1234
Ты смари там на Варанаси много не кури… а то чёт не слышно от тебя ничего. Вдруг айФОН перестанешь осознавать))
Prostovv
)))
Это самое страшное что может случиться с современным человеком
1234
Это уже случилось с большинством…
Diego
чтобы фиксировать изменения нужно чтобы было то что их фиксирует, некий механизм :))
например: видеокамера, которая делает 25 снимков в секунду, запоминает их, а потом появляется возможность сравнивать кадры и определять отличия.
если говорить о неизменности, то конечно эта «камера» должна присутствовать неизменно в течении всего процесса, чтобы его зафиксировать.
Enn
Энн простит.
Мне наш гРАФ Сашка Калиостро всегда нравился.
Ну подумаешь молнии метал, вилки глотал))). испепелял и возрождал — народ стращал…
Это ж всё магия. Чё тут прощать, если МОЖЕТ))
svarupa777
ждал я от тебя… спасибо…
mayanin
И ты прости, старик…
ну я тебя уже вчера обнял.) Не держи обиды.

.
svarupa777
сентиментальный я стал… хотя молод и упруг…
обнимаю… и ты зла не держи…
знай… что я то ценю и вижу ту пользу по разбиванию привычных форм… которая иногда от тебя идет… ну и юмор… тут ты красавчег
mayanin
Все будет… хорошо!)

.
Enn
Я рада, Саш, что ты это сказал. Чессговоря не расчитывала такое услышать. Очень приятно))
И как-то очень ко времени)))
И ты меня прости))) Я тоже, помнится, дерзила.

Обнимаю тебя. Спасибо, что дал повод это сделать)
svarupa777
слишком ты добра… нечего всех вподряд обнимать… яб на твоем месте подумал бы его прощать…
mayanin
Спасибо, тебе,
это вирт, мы все им прибабахнуты… ну поверь, я такой и по жизни — могу голову снять ровно за пять сек, и все!)) У меня отвращение к лжи, к игре концептами, к жизни такскать в рамках системы… я наоборотник по жизни!) Ебу в голову все что не нравится, вообще, даже без зазрения совести…

… она включается, только,
и в одном исключительном случае… если я ошибься, и в твоем случае — ошибься, так что мои извинения искренни, сонц… еще раз, прости.

Все…

.
svarupa777
бережет тя боженька… явно… рефлексы обезьяны… а голова на месте пока…
mayanin
Да потому что люблю я себя
любимый сын я у себЯ

.
Enn
Блин. как не удобно что на почту перестали приходить сообщения о комментариях.
Только сейчас прочитала этот коммент.

ну поверь, я такой и по жизни
Резковат, ты Сань, скрывать не стану. В реале то оторванную бошку обратно не пришьешь)))
Хорошо, что в вирте мы такие многоголовые и не в прямой физической близости)))
Потому тут право на ошибку дешевле стоит)))
Ну мы поняли с тобой другу друга.
Ещё раз рада примирению.

с богом…
Margosha
А, кстати, мне тлже комменты на почту не приходят. Что с сайтом?
Diego
посмотрите в папку со спамом, может они там.
Margosha
Смотрела. Нету в спаме.
Да в моей жизни постоянные чудеса какие-то происходят. Вселенная решила обрезать мне доступ к информации. Такое уже бывало. Все больше к себе возвращают…
Diego
ну значит тогда с сайтом.
я наоборот отключаю уведомления, чтобы почта не засорялась.
DASHKA
Он тока все обещает. Обещалкин такой. Я да Я, да с мамкой сплю! Цирка не надо!)
kirienko
вот как то так происходит пробуждение.
Сначала за пять минут все стадии отрицания, а затем в конце мороженку фруктово-ягодную

Rezo
А вот не происходит вот этого приятия неприятия, А происходит неприятие и неприятие неприятия, и неприятие неприятия неприятия и т.д.И ты понимаешь что этому нет конца.Ты хочешь решить эту проблему с болью каким то хитрым способом через приятие, но ты не можешь и ты начинаешь понимать что ты ничего не можешь вообще в принципе.Если у тебя в прошлом что-то получалось, то получалось не у тебя и в том нет твоей заслуги.У тебя нет выхода, нет власти и силы, у тебя ничего нет.Приятие некому совершать, никто не может это сделать…
Enn
Резо, милый. Ты сам себе противоречишь…

Ты говоришь: Ты хочешь решить эту проблему с болью.
И ты понимаешь, что этому нет конца.
А далее говоришь: У тебя нет выхода, нет власти и силы, у тебя ничего нет.

Ну так кто этот «ты», к которому адресован комментарий? Кто этот некто, кто хочет решить проблему с болью? Кто по итогу способен понять, что этому нет конца?
Кто это тут так ошибается и приписывает себе какие-то заслуги?
Ты сейчас говоришь так, словно есть кто-то, у кого во власти всё это делать или не делать…. Словно есть кому тебя услышать…. В то время как у этого «кого-то»:

нет выхода, нет власти и силы, … ничего нет.
И даже больше:
никакой каждый не живёт никак.
)))))

Боюсь, ты ничего не сможешь сказать, о том, о чём говоришь….
Поскольку это либо некому адресовать… либо (если ЕСТЬ кому), то всё сказанное сразу превращается в ложь…
Rezo
Я написал прямо то что думал в этот момент в связи с моей ситуацией, а написал это к твоему коменту(уИры в посту)как пример переживания и таким образом.Так что когда я говорил Ты, это я о себе.
Rezo
а то что ты привела из разговора с Кибом, ну это совсем другое, другая ситуация, зачем связывать.
Rezo
Но говорил я с вами с Ирой и с Тобой.Тут очень трудно как-бы умом понять кто есть кто, о ком говорят, с кем говорят.Незнаю, не вижу противоречий.
Enn
Да… я прочитала именно так, как говорит Сварупа.
это о деятеле, которого через бессилие ты утвердил.
Всё дело в подлежащем. В нем.
Утверждения: «ТЫ хочешь решить проблему» и «ТЫ ничего не можешь в принципе» только добавляют реальности подлежащему. Объективируют. Объект хочет… объект не может. Объект реален и наделён качествами (то силой, то бессилием).

Есть КТО-ТО, кто ничего не может)))
И эти КТО-ТО: Я и Ира)))
И далее ты к нам обращаешься как к объектам, способным принять (воспринять) твой посыл: Приятие некому совершать, никто не может это сделать…
И на выходе получается полное кино: фактическое обращение ко мне как к объекту с информационным сообщением о том, что я объектом не являюсь и ничего не могу)))

Просто в очередной раз соглашусь с тобой в том, что;
очень трудно как-бы умом понять кто есть кто

Это я тебе просто даю такую обратную связь. Как через «мою призму» воспринимается и обрабатывается эта информация: как нонсенс))
Rezo
Да… я прочитала именно так, как говорит Сварупа.
это о деятеле, которого через бессилие ты утвердил.
С чем вас и поздравляю.:)))А теперь подумай что вы утвердили со Сварупай на пару.
Enn
Чё ты утвердил, то мы и прочитали))))
Rezo
Читать тоже надо уметь:)
Enn
У меня ж призма…
Что показывает, то и отсвечиваю…
Ты сам говорил:
Если у тебя в прошлом что-то получалось, то получалось не у тебя и в том нет твоей заслуги
Ну и в том, что не получается вины моей соответсвенно тоже никакой. Да и не получается оно не у меня…

Я вот думаю Сварупина вина есть)))
Я ему завтра предъявлю)))

На самом деле, Резо, дуальный язык даёт вот такой перекос.
Одним изложением — делит и утверждает, делит и утверждает… ну я так вижу.
И я — маленькая девочка — против этого бессильна)))
Rezo
ИМХО в 99 процентах приятие происходит после осознания безсилия.А вот потом, когда этот опыт уже становится историей, то действительно появляется тот кто утверждается безсилием.
Rezo
Не это не то безсилие в переживании, а уже описание.Есть разница.
Rezo
а потом появляются типы типа Сварупа:)))
Enn
Вот видишь Резо)))
не появись Сварупа — не было бы у тебя повода для шутки)))

А так шутка зачётная. Я хохотала))))))))
svarupa777
сварупа-повод для шутки…
интересно звучит… какой-то свежий ракурс…
Enn
Пока ты спал, мы тебя притягивали как могли)))
За поводА))
Enn
Ну я наконец поняла о чем речь))) Ща…
Enn
То что описано в посте НЕПРЕМЕННО ТРЕБУЕТ ощущения бессилия. НЕПРЕМЕННО.
Это не тотальное бессилие, о котором ты говоришь, а такое местячковое.
Бессилие перед лицом самого переживания, бессилие перед своим нежелание его переживать, и ещё куча всяких бессилий В МОМЕНТЕ (которые наблюдаются).
Если это не сказано в посте, то лишь по причине, что я наскоро писала комментарий(который потом стал постом)

Таким образом я целиком и полностью с тобой согласна: никакое приятие без переживания бессилия — невозможно. Фактически это один процесс…
Enn
Обнимаю тебя…
Rezo
Да, тотальное безсилие, потому что пока есть надежда на силу эта сила становится силой боли. Но увы(или наоборот)безсилия не сделать-помнишь вентилятор:)
Enn
Ну так ты прав!
Просто тут (в посте) не те объёмы боли, не для тотальной сдачи.
Здесь «подготовительные работы»))))
Где уровень проживаемого переживания всё равно расценивается как тяжёлый. А само переживание всё равно выглядит как, мягко говоря, нежелательное
Но принцип тотже… я бессильна передним ним… и это сдача без сдачи даже…
просто осознание что «ничего не могу».
и оно проживаетСЯ
Enn
Ну, а то, что это «мой опыт» — дак это в ковычках — понятно…
Это безусильное присваивание))))
Rezo
Да, принцип тот же.И да, сдача без сдачи.
Enn
Спасиб за наблюдение, Резо.
И за прекрасное вечернее общение.
Rezo
Нееее, ты так не отделаешься… шучу:)
Enn
не отделаешься
Не отделаюсь?
Усё!
… у меня уже осознание бессилия… и потеря всякой надежды на это)))))))))
Аха-ха
Rezo
Та… у меня уже давно надежда пропала...:))))
Rezo
Оглядываюсь, Свырупа может прибежать с кинжалом, с предьявой на самоопределение через отсуствие надежды:)
Rezo
ладно, доброй ночи.
Enn
Доброй, доброй и тебе))
Enn
:)))))
Ща буду ещё полчаса хохотать)))
svarupa777
хохотушка… чета юмор то такой тонкий… че даже не видать…
1234
Это убивание надежды вместе со здоровьем но Надежда воскресает с желанием иметь то что потерял. Ты чё в компе потеряла?
svarupa777
да уж… что то она тут ищет в компе…
Enn
что то она тут ищет в компе…
Хороша что она одна такая, ищущая в компе)))
Толи дело все остальные… не в компе… и ничего не ищут
Scharok
Хороша что она одна такая
а ты как же? )
Enn
А ты за нитью разговора следишь?
Scharok
сочувствую, держи крепче! )
svarupa777
идиот… привет дед
Scharok
балбес… привет, малыш)
DASHKA
Не в компе, но в нем встречаются) место встречи изменить нальзя!
Я вот Сварупе сколько предлагала в реале встретиться! Не хочет. Боится видимо разоблачения.)
Enn
А ты ему блинчики предлагала? Мне кажется — это могло бы его пошатнуть )))
DASHKA
НетЬ, не предлагала. Мне бы кто блинчики предложил!
svarupa777
пока с личкой вопросы те надо закрыть… к сексу пока не готова…
Prostovv
Хороший стимул какой ))
DASHKA
Кароче секс мне не светит((((
DASHKA
Отмаз защитан!)
Enn
Ты чё в компе потеряла?
тебя. шо б ты меня наставила на путь истинный)))
Scharok
вся причина кроется во «встаю когда встанется»
svarupa777
так понятно… старость… она такая… чеж у ж тут…
Rezo
В сегодняшнем дне все дни что были и будут… мгновенье за мгновеньем в процессе обнимается вечностью… движение времени лишь утверждает безвременье, где нет более важного и менее значимого… нищета и скудость отдельного лишь утверждает богатство красок единого… движение и жизнь возникают в бездоной глубине безмолвия…
svarupa777
красиво написал…
шутить щас не хочу
svarupa777
так так… смотрю ты пока слаба...надухом… пошла на попятную…
будем работать…
Enn
Вот если бы ты почитал диалог, ты бы такого никогда не сказал.
Там не было ни попятной, ни компромиса.

Там было только прояснение.
svarupa777
утвердили только одно… что иди… и пребывай в самости… шоб запаха не было…
Enn
Хорошо… ну это я так… для мебели для акценту)))
Мы можем вырванное из другой беседы:
никакой каждый не живёт никак.
заменить на:
Приятие некому совершать, никто не может это сделать…
Общий смысл ведь от этого не пострадает?
svarupa777
Пока эн спит помогу те.старому тормозу.
Ты… Это не резо или эн… это о деятеле, которого через бессилие ты утвердил…
Когда происходит приятие… это не ты делаешь,,, а распахнутое сознание… которое говорит всему да.
.
Всю жизнь, ты пытаешься отстранится от страданий, но, быть может, как раз это отстранение и есть то единственное страдание, которого ты мог бы избежать.
Франц Кафка
kirienko
Кафка с утра это то что нужно ;)
Enn
Уверена Сварупа спит с томиком Шопенгауэра под подушкой))))))))))
Кафкой только догоняется))
svarupa777
ясновидящая… но немного не точно… седня вместо шопенгауэра… феноменология хайдегера…
svarupa777
Она очень точна…
kirienko
И минутка юмора ))

DASHKA
несущая конструкция моего самоопределения ваще!