20 октября 2019, 05:41

Простая истина)

Как выяснилось заключается в том, что Я нету… вот буквально, всё есть, а Я — нету!:)))
Хотя я ещё помню времена когда казалось наоборот — есть только Я, а всё остальное лишь кажется:)).
А сейчас “я” это максимум лишь нашлёпка на феномен тела-ума(индивидуальности) используемый для удобства в социуме.
Вот честно не такого эффекта я ожидал от Учения! Ха-ха! Спасибо!:))))

91 комментарий

Scharok
Я нету
а кто всё это написал? )
bodh45
Тело, это же очевидно)
Scharok
вон оно что, значит ты не при чём? )
DASHKA
А что за Ты, который при чем или ни при чем?
Erofey
Ну хотя бы тот, кто распознает кириллицу и пишет на русском языке!

Дата регистрации на сайте 2013 год… Все годы один и тот же вопрос… :/
DASHKA
Этот организм тела ума этому научили в процессе социализации. А при чем тут некий Ты? Что под этим ты подразумеваешь? Ктати недавно нашли девочку маугли 11 лет, не говорит, не пользуется туалетом.
bodh45
Ерофей и её сделает ответственной за это:))
bodh45
… только она врядли поймёт. :)))
Erofey
И где это я писал об ответственности?..
Аааааа… Проекции ума! Понятно. Так желание сбежать от ответственности, отрицая я — это тоже часть тебя ;)))))
Erofey
А при чем тут некий Ты
Да при том, что все это ты и есть! Это не некий ты, а все это части тебя.
Так же как рука часть тела, а палец — часть руки.
Erofey
Есть очень простая и понятная аналоги.
Автомобиль с водителем. Вроде бы автомобиль — не водитель. И водитель — не автомобиль.
Но ездят они только вместе. На время движения они становятся целым!
Знает ли машина, куда ехать, с какой скоростью? Нет! Это знает водитель.
Едет ли водитель, если машина не исправна, если в ней некачественное топливо или его вообще нет? Нет!
И сколько не задавать вопрос: кто едет? Ответ всегда один: едет целое!
DASHKA
Т.е тело автомобиль и у него есть водитель Я? А чем это Я является и какие у него функции?
Erofey
Как тут принято говорить: исследуйте, господа! Исследуйте! :))))
DASHKA
Ты исследовал и какой результат исследования? Мне интересно же.
Erofey
Так я всё описал. Выше. Ниже. В параллельном посте.
DASHKA
Я не поняла, а в двух словах можно? А не рыться по постам и веткам?
Erofey
Чел — цельная динамическая система, включающая в свое я все.
Попытки что то отбрасывать никуда не ведут.
Scharok
А что за Ты
зназнаю только, что его зовут Андрей )
bodh45
Смлтря что ты называешь этим «ты»:))
Erofey
То есть ум есть, тело есть, их индивидуальность есть, а я, обозначающее всю эту совокупность нет?!!!
Чего только к индивидуальному телу-уму не липнет! :))))))
Erofey
Есть некая территория на планете, есть города, люди, говорящие на каком то языке, есть граница этой территории, выделенная и охраняемая людьми, есть паспорта, правительство, экономические и юридические законы, налоги и социальные пособия, пенсии и многое другое. И все это вместе называется, например, российская федерация, Россия.
Так вот все перечисленное есть, а России нет…
niichavo
и всё это как правило лишь концептуальные единицы ума. вот прям сейчас непосредственно страна как есть? стол, стул, компьютер, экран, эмоции — это страна? нет. она есть как вера + подразумевание.
niichavo
а я, обозначающее всю эту совокупность нет?

ну конечно же есть. есть именно КАК обозначение, подразумевание. :)
Erofey
Обозначение имеет вполне реальную основу.
«Семья Ивановых» — понятие, объединяющее всех членов семьи.
«Завод красный путиловец» — аналогично.
Хотя все это — динамические системы! Сотрудники завода увольняются, дирекция меняется, цеха и оборудование перестраиваются и пр.

Я — такое же обозначение динамической системы под условным названием «человек»!
И тело, и ум со всем его содержимым непрерывно меняются.
Я это целое. Если я хочет указать на свою часть, то для этих частей тоже есть свои обозначение, поскольку та же рука или нога — тоже сложные динамические системы.

Если понимание этого плод учения… Остаюсь в недоумении…
niichavo
Обозначение имеет вполне реальную основу.
получается, что реальная основа — это реальность понятий. :) а сами понятие чем выражены? именно выражены, а не на что указывают? воот. выражены они подразумеванием, верой, памятью и т.п. т.е., если упрощённо, мыслями. и что же эти мысли делает реальными? ведь они как мысли и так реальны, с этим всё понятно. но что же помогает их видеть как реальность? вот как стол становится именно столом? если упрощённо, реальными они становятся из-за незамечания, что это мысли и благодаря другим мыслям, которые опираются на очередные мысли, те ещё на очередные и т.п… добро пожаловать в чарующий мир человека с его развитым мышлением! :)

И тело, и ум со всем его содержимым непрерывно меняются.
таак
Я это целое
целое, «составные части» которого постоянно меняются? :) да такое может быть лишь тогда, когда не теряешь из виду мысль, связывающую собой очередные новые части с неким понятием, которое и удерживает это «целое».

Если понимание этого плод учения… Остаюсь в недоумении…
тут я не совсем понял. поэтому буду отвечать из предположений. :) могу сказать за буддизм. что ПОНИМАНИЕ этого — это некий этап сутры. когда умом понимаешь, насколько всё зыбко, взаимозависимо, пустотно (если разбирать что-то до самой основы). в общем, как всё непрочно без прочности, которую и даёт рассудочный ум.
Erofey
Я не очень понимаю, что ты всем этим хочешь сказать.
Стол становится столом в конкретной ситуации.
В другой ситуации он становится дровами (если из дерева) и служит топливом для очага.
В третьей, оружием или щитом, за которым можно спрятаться.
И так далее.
В данном случае мы говорим об интерпретациях ума свойствам предметов.
Спектр этих интерпретаций — индивидуальный архив ума, опирающийся на известные образы (например, дерево горит). Широта такого спектра — индивидуальная особенность, которая и описывает я человека. Это тоже элемент я, имеющий вполне оформленную материальную структуру — облако нейронов, кодирующих образы.
Способность накапливать образы — тоже свойство я. Она определяет то, сколько образов накопил ум конкретного индивидуума. Без соединения с я (я помню) эти образы разваливаются (старушка ищет очки, которые у нее на лбу) и чел утрачивает способность действовать в этом мире.

Любая динамическая система — абстракция.
Абсолютно все!
Любое слово указывает на некую динамическую систему, обладающую индивидуальными особенностями.
Речь человека — набор ярлыков, позволяющих описывать те или иные элементы динамических систем разной стени вложенности.
Это все банально и очевидно.
niichavo
Я не очень понимаю, что ты всем этим хочешь сказать
я о том, как же простой как две копейки опыт, выстраивается в удивительно описанный феноменальный ряд. о том, что заставляет нас убеждаться в реальности этого ряда, в главе которого прописано некое «я». о силе мысли, наконец. ну или о её чарах. :)
bodh45
Радуешь! Потому что сейчас вижу насколько заморочено большинство, и я был в недалёком прошлом!:)
svarupa777
привет дрюшка… вижу что ты уже разморочился… в отличие от большинства…
н и как ощущения о.безьЯны…
отсутствие я идет вразрез со здравым смыслом…
kirienko
О! Пропажа объявилась
Привет ) Где пропадал? Медитировал?
DASHKA
Мы с Гошей уже волновались) не случилось ли что!
svarupa777
все норм… смарю стоило отойти… туже сайт заполонили деды… и иже с ними материалисты…
DASHKA
И полоумные Иллминаторы еще.
koshka
ну и каждому дедке по бабке )
svarupa777
надеюсь ты нашла своего дедулю… бабуля…
koshka
давно уже )
svarupa777
ойти… лапа… прям… и как душа в душу… по стариковски так… чаек с сушкой и кусковым сахаром…
DASHKA
У меня уже есть три любимчика!)
svarupa777
проститутка… млин…
kirienko
зачем Иру обижаешь?
У неё просто широкая душа. Это редко встречается. Цени пока ты у неё в любимчиках
svarupa777
наивная просто… доверчивая… да и я не люблю… когда тут еще кто то…
kirienko
просто страдаешь комплексом неполноценности — боишься конкуренции.
а провоцируешь это на Иру. Ая-я-я-я-й…
svarupa777
да… не люблю… я групповушек…
DASHKA
Я хоть в виртуале реализую)
DASHKA
Прасти! Ты самый любимчик!)
svarupa777
пращаю тя… конеш… ибо сострадателен я к сестрам нашим меньшим…
DASHKA
И зверье, как братьев наших меньших,
Никогда не бил по голове.
©
bodh45
Общепринятый здравый смысл, на поверку оказался общепринятой болезнью. Называется эго
svarupa777
правильней сказать… что тебя нет как кого то… а вот то что ты есть… вот здесь и нужно посмотреть в прямой опыт…
иначе плодятся профанации
да и ваще… здороваются при встрече… но я тебя прощаю… ибо сострадателен я к братьям нашим меньшим…
Prostovv
Ы этот гон кончай про меньших братьев
svarupa777
не ерзай… малышь
Prostovv
Малышь у тебя в штанах )
svarupa777
какое низкое хамство… вадя… мы так в садике говорили…
kirienko
а в чём хамство? у тебя в штанах нет малыша?
svarupa777
крепышь есть… но не малыш… тыче… горныч… да нуна вас с вадей… чудикипедики…
Prostovv
Обижаешь уважаемых людей, нельзя так
kirienko
крепышь есть
в том смысле, что ему всё время нужно подкрепление?
Ну оно и понятно возраст то у тебя уже не торт. не кори себя
Scharok
уже не торт
это наверняка )
svarupa777
конечно нужно… и чем чаше тем лучше…
но понимаю и твои сомнения… и сострадателен вам с вадькой и старичком тут одним… которым ужо и не нужно никаких подкреплений… ибо обессилены…
kirienko
конечно нужно… и чем чаше тем лучше…
понимаю, почему ты тут ко всем особям женского пола подкатываешь.
может всё таки пора признать реальность?

… ибо обессилены…
проекции
svarupa777
не ко всем… а только к тем… кто достоин моего внимания… например энн.
kirienko
ну это… я тебя понимаю. фотку ей уже выслал?
svarupa777
не успел… куда то пропала…
svarupa777
у тя кста нет ее фотки случаем…
kirienko
нет. что же делать? раз такое дело… посылай вселенной запрос — она передаст
Scharok
а Рафу это зачем? — он уже насмотрелся вволю ))
svarupa777
дед… шизик… это красивая барышня 90-60-90…
Prostovv
Воображение — оно такое
svarupa777
у мну… интуиция зашкаливает… звезды так сошлись…
Scharok
интуиция зашкаливает…
это не интуиция, — это подростковая эрекция )
DASHKA
седина в бороду это)
DASHKA
90-60-90… и это лишь лицо!
svarupa777
ничесе… даже жутко представить…
DASHKA
Жизнь как она есть!.. без прикрас и розовых очков!
svarupa777
наверно она те фотку отправила… шли мне…
DASHKA
гыгыгы) у кого малыш, у кого малыш — малыш… все относительно)
Prostovv
С тех пор не подрос?
Scharok
не каждому удаётся )
Prostovv
Но в прямой опыт надо смотреть, согласен
koshka
Как выяснилось заключается в том, что Я нету… вот буквально, всё есть, а Я — нету!
А что понималось раньше у тебя под большим Я?
bodh45
Хороший вопрос! Раньше под Я переживался как бы некий хозяин тела и ума, он же автор-делатель. И «выглядел» этот хозяин совершенно отдельным от них)
koshka
Ты написал с большой буквы, и я так поняла как вот ниже в коментариях написал Гоша. Но по твоему ответу сейчас вижу, что ты видимо имел в виду деятеля-эго.
Просто в не2 я и Я указатели разного уровня залегания так сказать.
Ну ладно )
koshka
Хозяин тела
наверное скорее всего Высшая Сила
kirienko
Раньше под Я переживался как бы некий хозяин тела и ума, он же автор-делатель.
Так это вроде маленьким «я» обозначается, а абсолют в феноменальности большим «Я». Нет?
bodh45
Про абсолют речи не было)
Radha
и что, это только в первый раз получилось? Скоро «я» заползет обратно, совсем незаметно:)