30 апреля 2021, 08:26

Двойственность остаётся?

Так может нет никакой адвайты?
(Даже по Самореализации).

Что говорят Учителя?

Рамана Махарши:
И: Самадхи, восьмая ступень раджа–йоги, это то самадхи, о котором вы говорите?

М: В йоге термин самадхи относится к нескольким видам транса, и существуют различные виды самадхи. Но я говорю о другом – о сахаджа самадхи. В нем вы обладаете самадханой [устойчивостью] и остаетесь спокойным и сдержанным, даже будучи активным. Вы осознаёте, что движимы глубинным Я внутри. У вас нет ни терзаний, ни беспокойств, ни забот, ибо вы постигли, что нет ничего принадлежащего вам. Вы знаете, что все выполняет Нечто, с которым вы находитесь в сознательном союзе.

Будь тем, кто ты есть! Наставления Шри Раманы Махарши


Иисус Христос:
«Я и Отец — одно». (Иоан. 10:30)

«Отец Мой более Меня». (Иоан. 14:28)

«Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела». (Иоан. 14:10)


Итак, с осознанием Истины приходит опыт:
Отец и сын,
Брахман и Атман.

Они — одно.
Атман — в Брахмане.
Брахман — в Атмане.
Брахман больше Атмана.
Они — в сознательном союзе.

Атман осознаёт, что все действия принадлежат Брахману.

***

А что говорит нынешний, непросветлённый опыт?

По моей ли воле тело после рождения выросло из младенческого во взрослое?

А в утробе матери я ли управлял процессом?

Именно я делал так, чтобы все изменения происходили так, как происходили?

Я ли заведую пищеварением, произвожу потоотделение, делаю так, чтобы появился новый седой волосок? И т.п.

*

Хотя пока ещё присутствует ощущение свободы выбора и воли, но на данной ступеньке понимания и опыта самонаблюдений я согласен со словами Учителей в цитатах (выше).

Не будет чистой адвайты.
Не стать человеку Всемогущим Богом.
Можно лишь разотождествиться с персонажем (эго, умом, личностью, телом) и остаться тем, что ты есть в отсутствии отождествлений.
Опять же — по Божьей Воле.

*

В качестве заключения:
Хотя этот Бог не может быть познан нами, нельзя сказать, что Он для нас полностью непостижим. Он некоторым образом открывается нам. И нам довольно этой Его Милости.
Какими бы достоинствами Он ни обладал, они нам все не нужны. Он показывает нам лишь те из них, знание которых освобождает нас от страданий. У Него нет повода открывать нам больше Своей Силы, чем та, что необходима для исправления наших недостатков в нынешнем состоянии. Бог ведь знает, в чём мы нуждаемся. Более того, Он находится в нас.
Каким бы безбрежным величием Он ни обладал, у Него есть берег, к которому мы можем пристать.

Виджай Р. Субраманьям «Эллам Ондре (Всё — одно)»

24 комментария

rewwerty
А что говорит твой опыт, Дорогой Читатель?
Gulnara
Откликается… я в пути. Бога люблю… всегда рада всему новому что Он показывает… Благодарность за пост с цитатами
rewwerty
Палец вверх за благодарность:)
Erofey
По моей ли воле тело после рождения выросло из младенческого во взрослое?
А в утробе матери я ли управлял процессом?
Лично мой непросветленный опыт говорит о том, что есть процессы, на которые я не в состоянии влиять, и есть процессы, которые зависят от моих решений и выбора.
Ум человеку для того идеи, чтобы отличать одно от другого.

Если уж ты цитирует Иисуса, то процитируй Заповеди!
Они имеют смысл только при наличии у человека возможности выбирать следовать им или нет.
Именно Заповеди занимают центральное место в учении Христа, а не Его рассказ о связи с Отцом, которую люди не имеют и близко. Но охотно минипулируют идеей, что ничем от Иисуса не отличаются ;)
Erofey
Ум человеку для того и дан*
rewwerty
Чтобы однажды от него отказаться:
«Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное». (Матф. 5:3)
Erofey
Нищий духом тот, кто ощущает его недостаток.
Поэтому он начинает искать духа.
Стяжать, как говорил Серафим Саровский.
И через стяжание, через усилие берет царствие небесное.
Erofey
И недостаток духа, и необходимость усилий, и выбор в пользу усилий осуществляется умом человека.
Об отказе от ума здесь ни слова!
Erofey
В пользу того, что нищета духа является стимулом к его приумножению, является и тот факт, что представ перед учениками после воскрешения, Иисус сводит на них дух!
После этого апостолы обретают дары святого духа.
То есть дух — это совсем не ум, который следует отбросить, а вполне себе субстанция определенного качества, некая энергия, которой Иисус управляет.
То же самое позднее делают и апостолы при крещении, что описано в деяниях.
И увеличение, прибавление духа в человеке меняет качество его ума!
rewwerty
некая энергия, которой Иисус управляет

Иисус ничем не управлял:

«Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела»;

«Что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог».
rewwerty
«Отче! о, если бы Ты благоволил
пронести чашу сию мимо Меня! впрочем не Моя воля,
но Твоя да будет». (Лук. 22:42)
Erofey
Не моя воля, но твоя!
Воли разделены в этот момент.
Какой смысл просить и обращаться, если это одно?
Конечно, дуальность! Просить можно только того, кто не ты!
Erofey
Нет смысла спорить.
Рекомендую прочитать Евангелие.
Например, можно поинтересоваться, почему Иисус воскресил Лазаря.

Парадокс в том, что ни ум, ни личность не отброшены.
И личность, и целое.
rewwerty
Нет смысла спорить.
Рекомендую прочитать Евангелие.

Конечно, нет.

Читал. Все 4.
rewwerty
В ответе нет гордыни.

Спор и вправду ни к чему не приведёт.

У нас с Вами уже были диалоги.
Я остался при своём.
Erofey
Не сомневаюсь, что вы остались при своем!:))))

Вопрос не о наличии или отсутствии гордыни.
Мы обсуждали единство.
Твоя — моя воли!!!!.. Где единство? ;)
Вполне очевидное разделение.
rewwerty
В моём нынешнем понимании:
Есть только Воля Бога.

Пока Само-реализация не произошла (нет осознания Себя, Атмана), будет казаться, что свобода выбора и личная воля есть.

По Реализации и «личная» воля будет осознаваться Божьей.

И при любом раскладе: будь то будет реализовываться с виду «личная» воля, будь то — Божья, — в любом случае это будет реализация Воли Бога.

Полагаю, через Христа это понимание и было передано в Библии.

Иисус просто не мог обойти стороной акт Его распятия.
Любые Его попытки это сделать — были бы Божьей Волей, которая всё равно бы привела к тому, к чему суждено было.
rewwerty
Разница между реализованнным существом и нереализованным — во вкушении плодов кармы.

Нереализованный погружен в мир и страдает.

По Реализации же открывается в прямом опыте:
«Страдания существуют, но не найти страдающего». ©
rewwerty
Рано, короче, говорить об этом.

«Не разглагольствуйте о воззрении, которого не постигли!» (Падмасамбхава)
Erofey
Да, я понимаю, что сложно признавать свою интерпретацию ошибочной. Редко кому это нравится.

Только Иисус четко обозначает разделение. Сам.
Твоя… Моя…
И отказывается от своей!
Здесь и выбор. И дуальность. И тот, кто выбор совершает.
И проситель. И простите. И тот, к кому обращена просьба.
Все настолько очевидно…
rewwerty
Да, я понимаю, что сложно признавать свою интерпретацию ошибочной. Редко кому это нравится.

Так я же не считаю:)
rewwerty
Спасибо за беседу:)
rewwerty
А я вижу связь.

«Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят». (Матф. 5:8) — это разве не о самой сердцевине человека, которая и есть сознание (ум)?

Чистота ума (сознания).
Да, его нужно очистить. Любовью к Богу и практиками.