9 мая 2021, 15:33

Любовь

Любовь – это в действительности не одно лишь переживание красоты и романтической радости. Любовь связана с безобразием, болью и агрессивностью, как и с красотой мира; любовь – это не небесный покой! Любовь, сострадание, открытый путь – все это связано с «тем, что есть». Для того, чтобы развить любовь, вселенскую, космическую любовь, – как бы вы ее не называли, – мы должны принять всю ситуацию жизни как она есть, ее светлые и темные стороны, хорошее и плохое. Мы должны открыть себя для жизни, вступить в общение с нею.
Чогьям Трунгпа Ринпоче
(1):  Vit7

79 комментариев

AjnaYoga
О чём я говорю, что Любовь — это приятие того, что есть, открытость, доверие, позволить всему произойти.
Vit7
ая бы с Ринпоче поспорил.
Или с его переводчиками:)0
Вот завтра тебя построят в колонну и поведут в лагеря… Чё… Принимай.
К тибетским сказкам нужно относится с осторожностью и не забывать, что ещё всего 80 лет назад (если не меньше) на территории Тибета царило самое настоящее ужасное рабство. А все эти Тулку и Ринпоче, как ни странно, очень часто прямые вторые потомки рабовладельцев.
А что рабовладелец может сказать своим рабам?
Только «позволь всему произойти»:))
А вот не позволю.
Margosha
А вот не позволю.
Ух ты, прям как я говорю: «А вот фиг вам»:)))

Я, когда любопытства ради, вхожу в какой-либо восточный эгрегор, то ощущаю прям такой тяжелый груз на плечах.
Тут же выхожу.
Лучше самой, без строя. Но это, если источник силы раскрыт.
Vit7
Источник силы в единстве. В организации масс.
Если бы люди не были баранами, то не позволили бы всему случиться.
Поэтому все эти религии, концепции только на первый взгляд сияют «свободой».
А на самом деле — это и есть плоть и кровь сансары.
AjnaYoga
От тебя такого непонимания я не ожидал…
И с какой лёгкостью ты ведёшься на этого болтуна…
Но, это многое проясняет!
Margosha
Это проясняет лишь тот факт, что я освободилась от концепций, не привязана к ним.
Они сделали свое дело, настало время их отпустить.
Такой этап сейчас…
Margosha
И с какой лёгкостью ты ведёшься на этого болтуна…
А это говорит о моем приятии всего, что есть. Каждый видим мир по-своему.

Вот сейчас решила послушать пение птиц и поглазеть на небо. И знаешь, что увидела?
Увидела в пространстве не только сияющие радужные пузырики света, но и черные скачущие точки.
Раньше была заточена видеть только свет, сейчас вижу и его отсутствие.
Целостностью называется…
AjnaYoga
А вот не позволю.
Контролёр живее всех живых.
Margosha
А, может, это трезвость?
Я вот замечаю манипуляции, так что мне делать, идти на поводу у манипуляторов?
AjnaYoga
А, может, это трезвость?
Трезвость — это баланс осознанности и любви.
У него нет ни того, ни другого.
Margosha
Я вижу в нем и осознанность и любовь. Она другого качества.
Тотальное приятие — это что?
AjnaYoga
Я вижу в нём сомнение, сопротивление, контроль. Любви здесь нет места. Всё занято.
Margosha
Я с ним до этого общалась, в его прошлый приход на эту площадку.
Я же попросила Олега его забанить, потому как он расшатывает когнитивную решетку
незрелых ищущих. Сейчас, вроде, таких нет на этой территории:). Все подкованы. Думаю, что разберутся.

Я в нем вижу персонажа, который играет с концепциями. Такие игроки тоже нужны для ведения дискуссий.
Я бы не избегала диалогов с ним, а оттачивала мастерство:). Ну это если ты Учитель.
AjnaYoga
Я с ним до этого общалась, в его прошлый приход на эту площадку.
Я тоже с ним общался. И вижу кто он и что.
Я же попросила Олега его забанить, потому как он расшатывает когнитивную решетку
незрелых ищущих.
Похоже, нужно попросить ещё раз.
который играет с концепциями.
Вопрос:«Зачем? Для чего?»
Я бы не избегала диалогов с ним, а оттачивала мастерство:). Ну это если ты Учитель.
Мне не интересны игры ума. Я готов ответить на искренний вопрос, если есть открытость, доверие, приятие. В противном случае, нет смысла ломиться в закрытую дверь.
Margosha
Карма у тебя учительская.
И твоя задача- просто говорить, а уж кто что возьмет- это уже не твоя задача…
Margosha
Похоже, нужно попросить ещё раз.
Не стоит.
Шлифуй мастерство в диалогах.
Erofey
Похоже, нужно попросить ещё раз.
А это самый простой и естественный способ защиты эго — уничтожить того, с кем не можешь справиться!
Против чьей аргументации нечего возразить.
Главное, с любовью!
Точнее, с рассказом о таковой ;)))))
AjnaYoga
Против чьей аргументации нечего возразить.
Ты это серьёзно? :))))
Я, конечно, не удивился, что тебе понравилось.
Но, называть бред аргументацией… это уже слишком.
Ты знаешь, чем диалог отличается от монолога?
Желанием слушать аппонента. ;)
Он никого не слушает! Он считает себя самым умным. Самомнение разрослось до небес. И в этом вы ему помогаете, хлопая в ладоши невежеству.

Главное, с любовью!
Точнее, с рассказом о таковой ;)))))
С манипуляциями у тебя тоже всё хорошо, я смотрю. ;)
Erofey
Он считает себя самым умным. Самомнение разрослось до небес. И в этом вы ему помогаете, хлопая в ладоши невежеству.
А я не считаю его невежественным.
Мои интерпретации во многом совпадают.
И кто из нас прав?..
С манипуляциями у тебя тоже всё хорошо, я смотрю. ;)
Так грех пройти мимо!
Забанить оппонента под разговоры о любви, это ж оно и есть, ее высшее проявление!
Ой, хорошо не средневековье! Тогда дарили конкретно, костерком, виселицей, четвертование в чести было…
Суть одна ;)
Кстати, хорошо, что ты забанить предложил. Как лакмусовая бумажка…
AjnaYoga
А я не считаю его невежественным.
Он умён, но опыта нет. Это называется невежество.

Забанить оппонента под разговоры о любви, это ж оно и есть, ее высшее проявление!
Обрати внимание, что я говорю про баланс любви-осознанности-силы.
Без любви его давно бы уже «четвертовали».
А забанить — это любя. ;) Чтобы не нарывался на костёр. ;)
AjnaYoga
Главное, с любовью!
Точнее, с рассказом о таковой ;)))))
Прочитай ещё раз, внимательно, этот топик. Ты не понимаешь, что такое любовь.
Ты в объектности. Отсюда не понимаешь про субъектную любовь. А тем более про недвойственную.
Erofey
Ты не понимаешь, что такое любовь....
Да, интересно… Как мы оцениваем друг друга.
И каждый, давая оценку другому, автоматически присваивает себе право оценивать, то есть берет роль судьи.
Кто в суде выше всех? Судья!..
AjnaYoga
Это субъективное мнение. А как ещё по-другому?
Erofey
Я же попросила Олега его забанить, потому как он расшатывает когнитивную решетку
незрелых ищущих.
Защитница чужих когнитивных решёток! :))))))))))))
dervish
Думаю также… Получишь очень много ценного, если уберешь огненные реакции на него… Он мог бы быть твоим учителем в изяществе мастерстве ведения диалога… Цинизма не чувствую в нём…
Margosha
Мне он очень нравится:) Это честно.
О чувствую его всеприятие и доброту. Кстати, и в прошлый заход он мне был очень симпатичен.
dervish
Адресовал Аджна…
dervish
Запутался короче, реагировал на твои слова но адресовал Аджна…
Margosha
Сорь, с телефона ваще не видно, кому пишешь. Все-таки, интеряейс надо бы доработать.
AjnaYoga
если уберешь огненные реакции на него…
Это ещё любя :) чтобы привести в чувства :)
Ему нужен дзенский Мастер с палкой. :)
мог бы быть твоим учителем в изяществе мастерстве ведения диалога… Цинизма не чувствую в нём…
Когда я слышу сопротивление, закрытость, то какой тут диалог? Это невозможно. Когда он открыт, мне приятно с ним общаться.
dervish
Он троллит не учение и твоё состояние, а твою форму выражения… Твою резкость и жёсткость в донесении тонких аспектов… Кмк…
AjnaYoga
Я люблю ставить вопрос ребром. Это и есть различение. Разве нет?
dervish
Если ты океан, то можешь подняться любой волной реагирования. Если этот канал, выражения себя тебе удобен, питает и приносит пользу то продолжаешь им пользоваться… Твоё проявление создаёт атмосферу, которая питает или истощает тебя… Приближает реализацию я Есть То или отдаляет… Любое поведение- это выражение Любви в той степени в которой её имеешь…
AjnaYoga
Твоё проявление создаёт атмосферу, которая питает или истощает тебя
Это всё работает до определённого момента, пока проявление отдельно от Источника. Когда распознаётся Божественное в любом проявлении, проявление ни на что не влияет, оно неотдельно, НЕ2.
Margosha
У тебя не2 постоянно?
AjnaYoga
Ежедневно. Много часов в день. С перерывами. В любой момент доступно.
Сложно было распознавать Божественное в нечистом, яды использовать для Пути.
Margosha
Ну так учи. Только вот кого? Ученики аууууу, вы где?
Margosha
Нас сегодня атаковали часовщики. Как тараканы прям)
Vit7
Я ж говорю, ты фантазер.
Ещё какой))
Не два у него… Часто в день… Ха ха ха…
Разберись с видами самадхи.
Про которые я тебе написал.
dervish
Я не переживаю этого в прямом опыте… Об этом лучше с Рельсамом или со Сварупой… Но это и есть ответ на твой же вопрос
Это и есть различение. Разве нет?
Различение конструктивное, ИМХО,- видеть неизменную гармоничность проявления состоянию сознания проявляющего… И делать выбор входить или не входить в резонанс с этим состоянием…
AjnaYoga
Различение конструктивное
Я говорю про различение в том смысле, что вносить ясность, объяснять, вивека.
И делать выбор входить или не входить в резонанс с этим состоянием…
Нет никакого выбора. Никуда входить или выходить не получится.
Просто проявления неотдельны от Источника и всё. Без разницы, какие проявления. Чистые, нечистые — таких понятий даже нет теперь. Волна от океана неотдельна. Ты не можешь выбрать, какая волна поднимется.
Это раньше можно было выбирать, следовать за этим проявлением или не следовать.
А теперь, в любом проявлении распознаётся Божественное.
dervish
Очень классно, Спасибо…
AjnaYoga
Писал раньше на эту тему. Когда только всё начиналось.
Последний рубеж
dervish
Когда распознаётся Божественное в любом проявлении, проявление ни на что не влияет, оно неотдельно, НЕ2.
Если это в прямом переживании, то у тебя не должно быть вопросов ни к кому здесь…
AjnaYoga
у тебя не должно быть вопросов ни к кому здесь
Почему это?
Ты не понимаешь.
Ты не выбираешь проявление. Какое приходит — такое и есть. И в любом проявлении распознаётся Божественное.
dervish
Тогда и в проявлении оппонента тоже, так?
в любом проявлении распознаётся Божественное.
AjnaYoga
Есть только моё проявление.
AjnaYoga
Тогда и в проявлении оппонента тоже, так?
Я понял, о чём ты спрашиваешь. :)
Это уже мышление. «Раз проявления оппонента тоже Божественны, то почему я на них реагирую?» Я не выбираю как реагировать. Реакция возникает не на основе какой-то интеллектуальной предпосылки или вывода, что «всё Божественно».
Нет никакого оппонента, отдельного от Божественного и его какого-то отдельного проявления, в котором я должен распознать Божественное, и реагировать каким-то особым образом. Мол, раз там тоже Божественное проявление, то я должен всё принимать. Я не должен реагировать таким образом.
Всё по-другому.
Просто есть Божественное и возникает реакция, но она не покидает Божественное. Вот и всё.
AjnaYoga
Если ты океан, то можешь подняться любой волной реагирования.
Выбора нет. :)
Если этот канал, выражения себя тебе удобен, питает и приносит пользу то продолжаешь им пользоваться…
Это так не работает. :)
Каждое слово режет слух. :)
Любое проявление не покидает Источник. Нет таких понятий: «питает, удобен, приносит пользу». :) «Продолжаешь пользоваться» — это вообще жесть. Всего этого нет.
Ты не можешь выбрать проявление. Любое проявление как есть, так и есть. Какая разница, если Божественное здесь? Ни одно проявление не покидает Божественное. Ни одно проявление не может навредить или помочь. Каким образом? Божественному ничто не угрожает. :)
Erofey
Выбора нет. :)
Ты не можешь выбрать проявление. Любое проявление как есть, так и есть.
То, что ты не можешь, не означает, что так и есть.
Скажи честно: не знаю!
dervish
Также чувствую добавить что прямые атаки на эго, не искусность донесения, включают механизм сопротивление и порождают обратный эффект… речи посвящены целые разделы йоги( вакья сидхи), уровни речи(Вайкари Мадхьяма, Пашьянти Пара)… И сама твоя работа в передаче Дикши происходит где-то между Пашьянти Пара… Так?
AjnaYoga
И сама твоя работа в передаче Дикши происходит где-то между Пашьянти Пара… Так?
Пашьянти — это самоосознание «Я есть это». В тибетском Буддизме называется Ясный Свет НЕ2-Осознавания.
Когда в Ясном Свете НЕ2-Осознавания растворяется Всепроникающее Пространство Энергии (вьяна-вайю), тогда рождается иллюзорное тело, второе пробуждённое тело (пранав-деха на санскр., самбхогакайя на тиб.). Это называют Союз (Единство) двух истин (Абсолютной и относительной). Махамудра.
Писал об этом здесь: Иллюзорное тело
Вот отсюда передаётся дикша.
AjnaYoga
Ясный Свет НЕ2-Осознавания.
Это первое Пробуждённое тело. Джняна-дэха на санскр. или Дхарма-кайя на тиб.
Margosha
Может, это твоя реакция на него?
Мне он кажется открытым и дружелюбным.
AjnaYoga
Дык, с тобой он может и открыт в какие-то моменты.
Со мной тоже бывает открытым. А бывает закрытым и идёт в наступление. Что мне делать? Настойчиво стучусь в закрытую дверь, но не долго.
Margosha
Ну не иначе, это просто так у мужчин диалоги выстраиваются. Я с ним открыто обсуждала такие тему, что другой бы у виска поарутил и сказпл, ну и шизанутая… С опыт у меня такой, что временами самой в него трудно поверить…
Vit7
Кстати, про палку.
Был лишь один наставник дзен с палкой.
Кажется Мидзуи… Не помню.
Но почему то именно палку так полюбили наши гуру)))
Страшно далёк ты от реальности…
Margosha
доверие, позволить всему произойти.
Не ко всем жизненным ситуациям это подходит. Так можно равнодушно пройти мимо того, кто нуждается в помощи.
Vit7
Кстати христианство более демократично:))
«Вся власть от Бога» — предоставляет некое разрешение действия. Стал властью — значит от Бога:))
Margosha
Поговори со мной о таком качестве, как смирение. Размышляю на тему. Совсем не нравится это качество, либо, возможно, не вижу чего-то.

Как ты видишь это?
Vit7
ну смотри… Человек начинает практиковать. То есть что-то делать.
То есть его не устраивает нечто. Либо конечность своего бытия, либо недоверие к сказанному и желание самому проверить, либо эволюционировать… И т.д.
Это уже не смирение:))
О каком принятии можно говорить тут?
Ну примите то, что вы все сансарные существа. И дело с концом.
То есть на лицо шизофрения.
Всё это «принятие» — это же самый настоящий комфорт для правящего класса, в котором давно уже срослись и ламы и Ринпоче…
Ну чего они ещё могут сказать?
Вот и трындят постоянно. Смиритесь, смиритесь, примите как есть, ничего не происходит и т.д.
Какое то баранье гипнотизирование.
Ну вот не ссу я в штаны от восторга от далай Ламы:))
Или от какого архиерея очередного…
Говорящие рты, не более.
Margosha
Ну вот и я так это вижу, как зомбирование масс.
AjnaYoga
Да уж…
Margosha
Я не против приятия, снятия важности, отсутствия гордыни. Но против смирения, о котором говорит религия.
Когда тебе учитель нужен, как глоток воздуха, так смирение приходит само по себе.
Я вспоминаю этот этап своей жизни, когда мастер был для меня, как солнышко, а я как подсолнушек поворачивалась к этому свету.
Сан, дорогой, да, это о тебе мой друг и учитель. Если читаешь эти строки, то знай, что я очень благодарна тебе за твой свет и ясность. Твоя мудрость до сих пор догоняет меня и раскрывается ясным светом.
Ом.
konstruktor
Ещё и гамасеки…
Vit7
ну куда же без них…
konstruktor
Я не против. Просто штаны в магазине все зауженные. А мне прямые нужны.
Vit7
О… это проблема…
Я купил себе когда-то пар 10 дизель. Широкие, прямые. Счастье.
Но вроде появились нынче нормальные штаны!
На днях видел. В какой-то чайхане.
AjnaYoga
При чём тут ситуации?
Ситуации всегда были, есть и будут.
Ситуации не важны.
Важно то, как ты переживаешь себя во всех ситуациях.
Margosha
Сейчас практически не вовлекаюсь.
Раньше все ситуации переживались как от первого лица.
konstruktor
Йога, у тебя какая цель в жизни?
AjnaYoga
У меня нет устремлённости в будущее.
Lupen
Для того, чтобы принять Любовь Вселенскую, мы должны ЕЮ СТАТЬ. Не иначе.
Erofey
Любовь, и смирение — плоды.
И рождаются они от избытка.
Евангелие от Луки

6:45. Добрый человек из доброго сокровища сердца
своего выносит доброе, а злой человек из злого
сокровища сердца своего выносит злое, ибо от
избытка сердца говорят уста его

Пока этого избытка нет, ни любви, ни смирения не будет.
Как создать? — другой вопрос. Вопрос метода.
Erofey
Вообще указания типа «возлюби»,«смирись,» лично мне представляются не очень эффективными.
Если нет основы, ум человека их не может понять.
В состоянии переполняющей благодати и счастья эти указания реализуются сами.

Это все равно, что начинать строить дом с кровли.
На что опереть? Как закрепить?
Нет фундамента, нет стен…
AjnaYoga
Об этом и речь.
AjnaYoga
Любовь, и смирение — плоды.
И рождаются они от избытка.
Правильно. Это про субъектность.

Пока этого избытка нет, ни любви, ни смирения не будет.
Как создать?
Дал метод
Lupen
Не стоит смешивать земное с неземным. Ибо: Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
Lupen
Кто не способен ощутить любовь живую,
Как зов реки в песках, где жаром все пылает,
Не пьет зарю небес, как воду ключевую,
Вкусить закат не может или… не желает…
Пусть спят.

Любовь превыше богословских поучений
С окостеневшими уловками и ложью.
Кто зря надеется, бредя по бездорожью,
Развить свой разум в дебрях темных представлений…
Пусть спят.

Я стер все доводы рассудка без следа.
Завесы в клочья разорвав, нагим остался.
А ты не в силах? Завернись, увы, тогда
В одежды слов изящных (сон чтоб не прервался)…
И спи…