9 сентября 2021, 16:14

Дзогчен и Адвайта без Тантры и Сутры?

Дзогчен, Адвайта включает в себя Сутру и Тантру.
Нельзя выбросить Сутру и Тантру и сказать:«Я практикую Дзогчен, Адвайту! Тантра и Сутра — это низшие учения.»
Сутра и Тантра — это подготовка, фундамент для Дзогчен и Адвайты.
В ПараАдвайте Тантра занимает достойное место.
В традиционных школах, у настоящих Мастеров вас никто не пустит в Дзогчен и Адвайту без подготовки. Обязательно придётся пройти и Сутру и Тантру.
Современная нео-адвайта выбрасывает Сутру и Тантру, выбрасывает вообще все практики, оставляет только разговоры, рассуждения. Нео-адвайта — это профанация Адвайты, это заблуждение.
Нео-адвайта напоминает вахабизм в Исламе и протестантизм в Христианстве.

svarupa777 пишет, что сейчас
век неоадвайты…
и что я
залез со своим уставом в чужой монастырь…
и что
Мастер очень чувствителен и сонастраивается всегда на уровень понимания учеников…
Обратите внимание на манипуляции Сварупы.
Я согласен, что сейчас профанация Адвайты получила широкое распространение. Но, широкое распространение не отменяет тот факт, что нео-адвайта — это заблуждение и профанация! Я согласен, что омраченцев и профанаторов большинство. Однако, почему я должен подстраиваться под большинство и молчать, не говорить про ошибки и откровенное вредительство, деструктивность учения «нео-адвайта»?
Вот что говорит Сварупа? Типа, «мы, в большинстве, значит мы правы, не лезь к нам со своим уставом». Далее, ещё интереснее. Типа «Мастер должен подстроиться под большинство». :)))))
Следите за руками этого манипулятора. :))))

Так вот, что я вам скажу, товарищи по Дхарме:
Я не пойду на сделку с совестью!
Я писал и буду писать про ошибки, вредительство, деструктивность учения «нео-адвайта» и его апологетов и распространителей.
Без Тантры Адвайта превратилась в болтовню и мозгокрутство.
Все, кто отвергает Тантру — демогоги и дилетанты. Ваши сказки про Абсолют и Недвойственность разбиваются о скалу Тантры.

69 комментариев

AjnaYoga
Все, кто отвергает Тантру — демогоги и дилетанты. Ваши сказки про Абсолют и Недвойственность разбиваются о скалу Тантры.
bodh45
плюс за не сделку. С другой стороны, чего так уж топить за тантру? Есть немало путей, лишь бы были путники. В общем, Саш, тут воевать не за что, все там, где и должны быть! или нет?)
AjnaYoga
все там, где и должны быть! или нет?)
Эту идею часто используют для самооправдания или манипуляций.
На эту тему писал статью Кармическое видение
Ты читал?
bodh45
читал… честно говоря, про карму не особо знаю, просто разве может быть иначе, чем уже есть? просто делай свое дело…
AjnaYoga
дык… я и делаю своё дело :)
Prostovv
Очень уж расширенный список демагогов и дилетантов у персонажа Айни.
Там все, начиная с Раманы Махарши,
включая Рам Цзы, Карла Ренца и Дракона.
Ну и мы все, включая тебя как довесок.
Так што разберись сначала, прежде чем плюсовать раздутое эго.
Первый шаг к трезвости не сделан,
отсюда все проблемы,
30 лет практики и только надувание щек.
Все вокруг лохи, а я Д’Артаньян.
bodh45
ну… раздутое эго другого, беспокоит лишь когда свое не самое худое:)))
Prostovv
Не всегда такой мотив.
bodh45
а кто(что) еще сподвигает тебя на борьбу с его эго?? был запрос с его стороны?
AjnaYoga
И не говори! Слишком много борцов с моим эго развелось. :))))
Prostovv
Если ты внимательно посмотришь за собой, то на этот вопрос очень легко найти ответ.
У тебя какой мотив указать мне,
что чужое эго беспокоит только того, у кого свое не слабое?
Вот ответь искренне и все встанет на свои места.
Я тебя поддержу )
bodh45
ты меня зацепил, я ведь не с тобой общался? И вот, из уважения к тебе, я ответил.)
Prostovv
Сто то Высоцкий вспомнился:
«А гадость пьют из экономии,
Хоть по утру, да на свои».
Ну тогда не о чем разговаривать.
У тебя такая реакция, у меня такая.
bodh45
хорошо, если так…
bodh45
причем я сейчас не говорю о нем…
AjnaYoga
Раманы Махарши,
включая Рам Цзы, Карла Ренца и Дракона.
Если следовать твоей логике, тогда этим товарищам тоже можно приписать «раздутое эго», т.к. каждый из них отстаивал свою точку зрения и в достаточно жёсткой форме.
Prostovv
Ну ты не увиливай, это демагоги и проходимцы или учителя мудрости?
Если для тебя они проходимцы, тогда какой смысл говорить про их эго?
AjnaYoga
учителя могут ошибаться ;)
этот урок тебе ещё придётся усвоить ;)
Prostovv
Учителя мудрости могут ошибаться в частностях.
В самом главном они не ошибаются,
поэтому они учителя мудрости,
а ты садхак недоученный.
AjnaYoga
Однако Абхинавагупта указал Шанкаре на ошибки. ;)
Prostovv
Он молодец.
Это не значит что ты правильно понимаешь и первого и второго.
AjnaYoga
Тогда о чём ты споришь?
Prostovv
О глубине твоего воззрения
AjnaYoga
Моё воззрение основано на моём опыте и на воззрении Аннутара-йога-тантры, ПараАдвайты, Учении моего Мастера. Всё сходится.

А твоё воззрение основано на ошибочном воззрении.
Prostovv
А твоё воззрение основано на ошибочном воззрении.

Ну вот опять голословное утверждение.
Идика ты в пень, колхозник
AjnaYoga
Не психуй. Я привёл аргументы. Кучу статей написал в своём блоге.
AjnaYoga
Это не значит что ты правильно понимаешь и первого и второго.
Тоже самое справедливо для тебя. ;)
С чего ты взял, что ты правильно всё понимаешь?
AjnaYoga
Ох! Если бы ты любил читать, а не болтать, да почитал споры Учителей, то у тебя бы уши завяли от эпитетов.
В самом главном они не ошибаются,
Это твоё убеждение, верование.
Однако, практика доказывает, что Учителя ошибаются достаточно часто и достаточно во многом. Изучи историю адвайто-батлов. Многое поймёшь. ;)
Prostovv
Я изучил достаточно для того чтобы ясно понимать то сто говорю.
AjnaYoga
Недостаточно!
Аннутара-йога-тантру НЕ изучил! Например. ;)
Prostovv
Я тоже могу много назвать источников, которые ты НЕ узучил.
Это не аргумент.
Приведи аргумены, которые достойны Абзивагупты, сможешь?
Он же не на книжки опирался, когда с Шанкарой спорил…
AjnaYoga
Он опирался на признанные тексты и на свой опыт.
Я тоже опираюсь на свой опыт и на признанные тексты.
Именно об этом и пишу в своём блоге много лет. Ты не заметил? :)
AjnaYoga
Я тоже могу много назвать источников, которые ты НЕ узучил.
Назови. Я изучу.
AjnaYoga
Назови, дай отсылку на те тексты, на которые ты опираешься. Приведи цитаты.
Prostovv
запросил ребят из Дзогчена
пока вот тебе ссылка на общее понимание
AjnaYoga
И к чему это? Не понял.
Что тут полезного?
Prostovv
намекаю, что ты не сможешь постичь эту природу.
Для этого требуется достойный человек с
правильным кармическим потенциалом.
AjnaYoga
:))))))
Опять включил иллюзорный приборчик?
AjnaYoga
Я уже постиг. Так что ты тут лоханулся опять. ;)
Твой приборчик не работает.
ч.т.д.
Prostovv
не видно
есть те, у кого видно
у тебя — нет
AjnaYoga
Ты не можешь меня видеть.
Опыт не позволяет. ;)
Prostovv
AjnaYoga
Обрати внимание, Вадим, что когда нечего сказать по теме, ты начинаешь переворачивать всё с ног на голову. Это называется «манипуляциия».
Prostovv
Нет, Саша, это не так.
Ты не слушаешь и бубнишь свое,
поэтому смысла по сути говорить нет.
Про бисер все помнят.
AjnaYoga
Я слушаю, размышляю, проверяю на опыте.
И пришёл к выводу: то, что ты ретранслируешь — профанация!
Prostovv
Это неправильное допущение.
Я не «ретранслирую» я говорю из своего опыта.
Так что профанация у тебя.
Мое слово против твоего.
Чем ты лучше?
AjnaYoga
Если ты говоришь из своего опыта, значит ты ещё в Пути!
Prostovv
Это не верный вывод
AjnaYoga
Я говорю с позиции своего опыта и понимания. Вижу, где ты застрял.
Prostovv
А я вижу ясно где ты застрял.
Прикинь )
AjnaYoga
Видимо, каждый останется при своём мнении. :)
Можно беседу не продолжать. ;)
Prostovv
Ну тогда не кидай обвинения о профанации без конкретных аргументов.
Есть некие правила беседы и правила дзарма-баттлов.
Если делать голословные обвинения и манипулировать сказанным,
то это из дхарма-батла превращается в кухонную брань.
Я вот с Карузо не согласен, но мы не разу не перешли на личности.
AjnaYoga
1. Я привожу аргументы.
2. Ты страдаешь переходом на личности, когда аргументы заканчиваются.
3. Манипуляция — твой любимый конёк.
4. Прочти свои рекомендации и следуй им! Я только ЗА!
Prostovv
3. Манипуляция — твой любимый конёк.

Не могу согласиться.
AjnaYoga
Ты не замечаешь за собой, видимо.
Я тебе помогу. ;) Как только замечу — напишу. ;)
Prostovv
Взаимно!
Тогда убираем манипуляции на взаимной основе.
Prostovv
4. Прочти свои рекомендации и следуй им! Я только ЗА!

Готов
Sofa
Я писал и буду писать про ошибки, вредительство, деструктивность учения «нео-адвайта» и его апологетов и распространителей.
Можно вопрос? А кому вредит неоадвайта? Нет ведь никого, нет никакой Внешней силы.Если нет второго, то кто вредит и кому?
И кому нужны работающие в поте лица на реализацию индивиды? Никому до них нет дела.
Vit7
Я не пойду на сделку с совестью!
Я писал и буду писать про ошибки, вредительство, деструктивность учения «нео-адвайта» и его апологетов и распространителей.
Вот это правильно!
Бодрит! Одаряет свежестью и оптимизмом!
Борьба — самое естественное состояние Атмана!
Я если что… на подхвате!
svarupa777
Обратите внимание на манипуляции Сварупы.
Я согласен, что сейчас профанация Адвайты получила широкое распространение. Но, широкое распространение не отменяет тот факт, что нео-адвайта — это заблуждение и профанация! Я согласен, что омраченцев и профанаторов большинство. Однако, почему я должен подстраиваться под большинство и молчать, не говорить про ошибки и откровенное вредительство, деструктивность учения «нео-адвайта»?
Вот что говорит Сварупа? Типа, «мы, в большинстве, значит мы правы, не лезь к нам со своим уставом». Далее, ещё интереснее. Типа «Мастер должен подстроиться под большинство». :)))))
Следите за руками этого манипулятора. :))))

Так вот, что я вам скажу, товарищи по Дхарме:
Я не пойду на сделку с совестью!
Я писал и буду писать про ошибки, вредительство, деструктивность учения «нео-адвайта» и его апологетов и распространителей.
Без Тантры Адвайта превратилась в болтовню и мозгокрутство.
Все, кто отвергает Тантру — демогоги и дилетанты. Ваши сказки про Абсолют и Недвойственность разбиваются о скалу Тантры.
ну… мля… какая красота… какая лексика… какой напор… какой энтузиазм.как в 80 --е вернулся… на деревенский партактив в повестке дня которого чистка рядов адвайты от нежелательных элементов… и исключение из партийных рядов адвайты сварупы… и
ты прям наверно представляешь себя на трибуне… а рядом президиум из гонзы… бабули… ну и все…
ой… млин… чудак человек…
ты реально идиот…
Prostovv
Все, кто отвергает Тантру — демогоги и дилетанты.

Все, кто не верят в светлое будущее социализма — демагоги и дилетанты,
ну и враги народа, чего уж там.
Vit7
Может он имел в виду секс!
Prostovv
тогда мы его неправильно поняли!
svarupa777
как я мог пропустить такой пост… даже про бизнес забыл… такое наслаждение получил…
svarupa777
охренеть… его нужно в музей отправить… как живой экземпляр… в музей советской эпохи…
svarupa777
даже плюс поставлю… за такую положительную эмоцию нужно наградить…
Prostovv
Ваши сказки про Абсолют и Недвойственность разбиваются о скалу Тантры.

а это как тебе?
фундаментально!
скала, не человек!
Айну — в президенты РБ!
svarupa777
запал конечно хороший… видно что перспективный… рыть будет носом… чистя ряды… уничтожая оппозицию…
кстати… а почему он сбрил усы… непорядок…