11 апреля 2022, 14:12

Пустота

Пустота — это НЕ отсутствие явлений.
Пустота — это отсутствие самобытия (независимого существования) явлений.

25 комментариев

Vit7
Ага… то есть связанность… карма…
Молодец, чё:)))
Теперича осталось рассказать, как хорошо культивировать «единство», связывая самобытие явлений:)))
И назвать это «практикой иллюзорного тела»…
Вот тебе, бабушка и трегчё с тагилом…
И што на вас облучает то в последнее время? Какие «космические лучи»?
AjnaYoga
то есть связанность… карма…
Где я говорил про карму?
культивировать «единство», связывая самобытие явлений
Ты о чём?
Vit7
ну если ты не понял, то я яснее не могу..:)
AjnaYoga
Я то понял о чём ты, но ты не в теме. ;)
Единство не культивируется, а распознаётся. ;)
Самобытие явлений НЕ связывается, распознаётся отсутствие самобытия.
Прочувствуй разницу. ;)
Но, ты не сможешь, ибо опыта нет. Отсюда все твои фантазии на тему. :)
Эту разницу можно понять только из опыта. ;)
Vit7
да?
Ну ладно…
на нет и суда нет…
Будем жить в неведении:))
tara
Рассматривать самосущность можно в двух случаях.
1. Когда речь о том, что явления — есть содержание Сознания. Они не самосущны, не отделены от Сознания.
2. Само Сознание не самосущно по отношению к Богу.

А так, это больше похоже на указатель, что Пустота — это Форма, и Форма — это Пустота.
AjnaYoga
явления — есть содержание Сознания. Они не самосущны, не отделены от Сознания.
Это возможно только в том случае, когда речь идёт о Ясном Свете (самый тонкий уровень Сознания).
Но, ты видимо о более грубом уровне уровне Сознания говоришь. Ты говоришь об индивидуальном Сознании, что в лучшем случае есть результат самоисследования — Блаженство Сознания, а в худшем случае обычное Пустотное Осознавание. Но, позвольте, в таком случае ваше «Сознание» — это субъект, а все явления — объекты. Где тут отсутсвие самосущности?
Отсутствие самосущности возможно лишь в недвойственности субъекта и объекта, а это возможно только в Ясном Свете.
Само Сознание не самосущно по отношению к Богу.
Опять же смотря что ты называешь Богом и Сознанием.
Если Бог — это Недвойственность Ясного Света и тончайшей, всепроникающей энергии, подобной пространству, то да. Если речь о самом тонком уровне Сознания — Ясный Свет, то да, Ясный Свет и иллюзорное тело, рождённое из Пустотного Осознавания растворяются друг в друге и рождается новое иллюзорное тело из Ясного Света и тончайшей энергии. Эту недвойственность можно назвать Богом. В ПараАдвайте так и называют.
Но, послушав самого Дракона и Лёшу-Амина, они явно о другом говорят. Амин Богом называет Пустотное Осознавание, Дракон Богом называет Сознание комы. И тот и другой уровни Сознания более грубые, чем Ясный Свет.
tara
Все опыты всегда переживаютсся только индивидуально, даже надиндивидуальные аспекты.

Есть такой опыт, его иногда называют опытом Источника,
когда явления рождаются и разворачиваются из условной точки. Это и есть опыт Сознания, недвойственного своему содержанию. Сознания самообращенного на самоё себя, осознающего самоё себя.
Этот опыт даёт осознание, что явления не самосущи.

Если говорить о Свете, то скорее всего, имеется в виду осознание, как функция Сознания.

Богоявление. По мне, так это описать невозможно. В другой системе координат. Как описать Одно, оперируя, как минимум, двумя?
То есть его уже надо поделить, чтобы описать одно, относительно другого. :)
И в то же время, это предельно просто.
AjnaYoga
Если говорить о Свете, то скорее всего, имеется в виду осознание, как функция Сознания.
Нет. Ясный Свет — более тонкий уровень, чем осознание.
Осознание и явления растворяются в Ясном Свете.

Есть такой опыт, его иногда называют опытом Источника,
когда явления рождаются и разворачиваются из условной точки. Это и есть опыт Сознания, недвойственного своему содержанию. Сознания самообращенного на самоё себя, осознающего самоё себя.
Этот опыт даёт осознание, что явления не самосущи.
Это твой опыт? Опиши метод, стадии, шаг за шагом.

Богоявление. По мне, так это описать невозможно. В другой системе координат. Как описать Одно, оперируя, как минимум, двумя?
То есть его уже надо поделить, чтобы описать одно, относительно другого. :)
И в то же время, это предельно просто.
Это демагогия. Так говорят, когда нет опыта.
Всё можно описать.
Почему Мастера ПараАдвайты описывают, что есть Бог? Почему у них нет этих ужимок? Потому что у них есть опыт. И у меня есть опыт, я описываю легко и просто. И вижу, когда начинается тень на плетень, много слов ни о чём. Вижу, когда отсутствие опыта скрывают красивыми теориями в стиле «невозможно описать».
tara
Пишу всегда из опыта.

Как случился? Да кто ж его знает. Видимо, Сознание было готово. :)

А про Ясный свет, думаю что это переживание Самадхи Света, если он раскрывается как надиндивидуальный Аспект Света.
Там точно нет осознания и явлений. То, что это был Свет, осознаётся потом.

Метод? Прямое введение от Мастера. Он, кстати, его тут и давал, когда заходил последний раз.
AjnaYoga
Прямое введение от Мастера.
Ясно. Ни о чём. Извини.
Ничего не практиковала, «сознание было готово», «Мастер показал».
Эту песню я слышал много раз.
Это игры ума и самообман.
Сознание комы и уж тем более Сознание Блаженства — это результат самоисследования, осознания осознания. Только личная практика, ежедневная, многочасовая, многолетняя, никакой чудотворец тебе не поможет в этом. 10 000 часов медитации необходимо.
А про Ясный свет, думаю что это переживание Самадхи Света, если он раскрывается как надиндивидуальный Аспект Света.
Не нужно думать и говорить о том, что не прошла на опыте. Есть конкретные методы. Их нужно делать, а не рассуждать.
То, что это был Свет, осознаётся потом.
Ты не понимаешь о чём говоришь. :)
Самадхи Света
Есть много Световых пространств, ограниченных и безграничных. Созерцание этих световых пространств называют самадхи света.
Однако, Ясный Свет очищен от всех этих световых пространств, это ещё тоньше. Поэтому называют самадхи Ясного Света. Не путай.
Я слышал много теоретиков, рассуждающих про самадхи света. Уверяю тебя, что никто из них не раскрыл Ясный Свет.
tara
Как скажешь :)
AjnaYoga
Уверяю тебя, что никто из них не раскрыл Ясный Свет.
Более того, тут Амин недавно рассуждал про «ТО, что являет себя, как Ясный Свет», при том, что сам НЕ постиг Ясный Свет.
Я стесняюсь спросить, как это возможно? Вы хотите перепрыгнуть через несколько ступенек? Раз=два и сразу в дамки? Через «дырку в заборе»? :)
Это невозможно.
Скромнее нужно быть.
Сначала пройдите все уровни Сознания и Энергии от самого грубого к самому тонкому и уж потом к их Недвойственности, а потом будете рассуждать про «Богоявление». ;)
tara
Мастер же показал. Есть точки стыка при переходе из бодрствования в сн и тд. И там есть некий вход в условную«тайную дверь».
Я эти точки стыка осознаю лет 7. Сосознание никогда не пекоащается
tara
Не прекращается. :)

Методы могут быть разные, не только ваш, Александр.
AjnaYoga
Есть точки стыка при переходе из бодрствования в сн и тд.
Правильно, промежуток между сном и бодрствованием. Добро пожаловать в Сознание комы! А потом выход из комы и ничего не соображаешь какое-то время. А потом опять двадцать пять, обыденное повседневное сознание, хорошо, если пустотное осознавание сохранится. А чаще всего вляпаешься в мышление по самое не хочу.
AjnaYoga
Добро пожаловать в Сознание комы!
И это в лучшем случае. В худшем случае — обычный сон. :)
dervish
Выше отреагировал на этот пост…
tara
Доброго вечера!
AjnaYoga
Есть такой опыт, его иногда называют опытом Источника,
когда явления рождаются и разворачиваются из условной точки. Это и есть опыт Сознания, недвойственного своему содержанию. Сознания самообращенного на самоё себя, осознающего самоё себя.
Этот опыт даёт осознание, что явления не самосущи.
Это называется «чувак вышел из комы». :) Ничего более. Ненужно пух набрасывать на это переживание.
Я разговаривал с автором этих теорий. Ты удивишься, что это не Дракон. Дракон скопировал, перенял эти теории от другого чувака. Так вот, я с ним разговаривал. Он очень чётко объясняет Сознание комы. Ничего более. Да, этот уровень Сознание тоньше, чем Пустотное Осознавание, но грубее, чем Блаженство Сознания и тем более грубее, чем Ясный Свет.
Т.е. вам ещё несколько ступенек нужно пройти. Про Бога пока рано говорить. Скромнее нужно быть.
dervish
Дракон Богом называет Сознание комы.
Сошлись пожалуйста на авторитетные источники, что точка стыка это сознание комы… Какой-то дикий нью-эйдж в этом определении чувствуется… В классике Шанкара Адвайты точка стыка между тремя состояниями сознания это Турия…
AjnaYoga
точка стыка это сознание комы
Я не говорил такого.
Я говорил, что промежуточное состояние между сном и бодрствованием — это точка входа. А вот куда ты попадёшь зависит от твоего опыта.
Ты можешь свалиться в сон. Ты можешь войти в Сознание комы. И это максимум, если ты идёшь путём осознанности и никогда не работал с энергией.
Если ты работал с энергией, то можешь войти в Блаженство Сознания.
Источник?
ПараАдвайта (Адвайта Шиваитов)
В классике Шанкара Адвайты точка стыка между тремя состояниями сознания это Турия…
Нет. Осознанность в промежуточном состоянии между сном и бодрствованием называется сукшма гати — тонкое осознавание. Если использовать термин турия, тогда нужно говорить про несколько уровней турии. И тогда это самый начальный уровень турии.
Смотри табличку 7 уровней турии. Там всё чётко расписано. И я комментрировал много раз эту тему.
AjnaYoga
Осознанность в промежуточном состоянии между сном и бодрствованием называется сукшма гати — тонкое осознавание.
Прочти тему Медитация на соединение (сандхи). Свами Лакшманджу.
Всё очень чётко написано, как через осознанность в промежуточном состоянии между сном и бодрствованием попасть в Блаженство Сознания.
Но, ещё раз повторю, что Блаженство Сознания толко через подъём Кундалини. А это уже работа с энергией.
Именно поэтому большинство адвайтинов так и не попали на этот уровень турии (нирананда, 6-й уровень от Истока, сверху-вниз).

Эту ошибку адвайтинов, застрявших в Сознании комы (Пралаякала) очень хорошо описывают те же Шиваиты и Буддисты. Это очень хорошо известная тема.
dervish
Благодарю, прочитаю… Интересовало происхождение самого термина «сознание комы». Откуда оно…
AjnaYoga
происхождение самого термина «сознание комы». Откуда оно…
Давным-давно, на этом форуме в частности, я объяснял, что такое Пралаякала, чем Виджнянакала отличается от Пралаякалы. Приводил в пример разные тексты и ролики. Многие Мастера Пралаякалу сравнивают с комой. Почему? Да потому, что там тело выключено и органы восприятия выключены.
Когда индивидуальная душа облекается майей, канчуки и антахкарана, она называется Пралайякала. У нее нет физического тела и органов чувств(сукшма шарира). Ее видение определяется или ограничивается пятью канчуками и пурьяштака — тонким телом, состоящим из пяти танматр, ума(манаса), эго(ахамкары) и интеллекта(буддхи).

Мне говорили:«Саша, объясняй проще и по-русски!»
Вот так прижился термин «Сознание комы».
Если тебе не нравится по-русски, ты хочешь на санскрите и первоисточник, то читай, что такое Пралаякала.
Пралая — это мир без форм.
И многие Мастера предупреждают, чтобы не увлекались Пралаякалой и двигались дальше, т.к. это лишь промежуточная стадия. И в Буддизме и в Шиваизме об этом говорят.
А некоторые товарищи по Дхарме эту Пралайю обожествляют, абсолютизируют, превозносят до небес.
Они называют это нирвикальпасамадхи. И действительно, викальпа — это активность ума, нир — это отсутствие. Т.е. нирвикальпа — это отсутствие любой активности ума. Они говорят «мир сворачивается». Конечно! Т.к. органы восприятия отключаются. Дык, органы восприятия отключаются каждый день у любого человека во сне без сновидения. В чём тут достижение?
А когда они выходят из комы, они говорят:«Мир создаётся заново!» :)
Конечно! Мир создаётся заново каждый день при пробуждении ото сна, т.к. органы восприятия включаются.
В этом нет ничего сверхъестественного. Зачем превозносить это до небес?
Эти процессы выключения органов восприятия происходят в глубокой медитации.
Мир никуда не исчез. Называть эту стадию «Сознание недвойственное своему содержанию» вообще бред. Т.к. никакой недвойственности на этой стадии нет и быть не может. Люди вообще не в теме.
Недвойственность появляется на стадии Садвидья-таттва или Шуддхавидья-таттва.
Шуддха-видья переводится как чистое видение. Садвидья переводится как видение бытия, т.е. видение природы реальности.
А природа реальности — это что такое? Это пустотнолсть или иллюзорность самобытия явлений.
Как это реализовать? Есть конкретные методы — йога Ясного Света и йога иллюзорного тела. А фундаметном для этих йог служит йога энергии, без неё вообще никак.
Именно поэтому те товарищи по Дхарме, кто идёт лишь Путём Осознанности не смогут подняться до этой ступени и выше. Все они застряли либо в Сакала(Пустотное Осознавание), либо в Пралаякала(Сознание комы). Это самый начальный уровень турии.

И нужно трезво отдавать себе отчёт, на какой стадии ты находишься, не мнить из себя негапродвинутого.
Лишь об этом я и говорю.