3 октября 2023, 17:08
ErofeyЧто есть реальность, а что иллюзия?
На самом деле в свете могучих адвайтических позывов и утверждений особо продвинутых вопрос весьма уместен.
И мы прекрасно знаем, что есть иллюзия, а что реальность.
Есть желающие озвучить критерии или хотя бы поразмышлять на эту тему?
И мы прекрасно знаем, что есть иллюзия, а что реальность.
Есть желающие озвучить критерии или хотя бы поразмышлять на эту тему?
71 комментарий
индивидуальные воплощения того что есть, то что каждый видит, чувствует и ощущает, иллюзии
То, что каждый видит, ощущает, то есть воспринимает органами чувств тела, весьма неплохо коррелирует с восприятием других особей.
Так что именно это и есть то, что отличает реальность от иллюзии.
Дуб, орех или мочало? ))
вера каждого — это его персональная иллюзия, его персональный мир, это он сам
резонно
интересною пояснить можете?
Боюсь что не так, хотя может быть вас не совсем понимаю:))
Стойкое ощущение, что вы прикидываетесь 'космонаффтом'?! Если резонно, что действительность, место где возможно действие, то почему для вас-внимания не резонно, что Осознающий находится ЗА пределами сознательной сферы?!!! Думание, мЫсление — это процесс Смотрения на самого себя, только из другого положения. Вы такой, только не видите, и как следствие не осознаёте. Все ваши версии себяев, пока внутри.
Это что?
некая сфера в которой заключенг сознание?
сознание это что? нечто со знанием, содержащее знание?
Знание это что?
скажите своими словами, не из общественного сознательного
что для вас осознавание?
о каких версиях речь?
К вам вопрос, почему сейчас в действительности, когда вы думаете, образы мыслей как бы плоские, при том, что видимая действительность вокруг вас объёмная, а когда засыпаете в образы мыслей, то объёмно уже в там, которое тут же становится тут? ))
действительность на всех одна, реальность у каждого своя
как они взаимодействуют? принципиальную схему показать можете?
свет и светообразы творятся сами собой? кто и как направляет творение?
Чувствуемое это что?
Тело это что?
Не всегда, зависит от того о чем думаешь
мне любопытно ваше видение, пытаюсь понять м увидеть Всё «вашими глазами» мз нового для меня положения Смотрения
возиожно я соглашусь с вами если вы поясните ваше утвверждение
какие мои образы себя вы имеете в виду? Ложь это что в вашем Смотрении?
создаеься впечатление вы говорите сами с собою со своего уровня
для общения уровни надо менять. спуститесь ко мне или помогите мне подняться
Но, когда твой ум успокаивается, перестаёт блуждать в мире майи(информационном поле), ты можешь познать что является чистым сознанием и даже просветлеть.
Как одна из глупостей, подгружаемая как ‘яндекс бар' в моцк обывателя, для создания объектного мышления, и как следствие, совершенно определённого восприятия. Сразу тогда, кчто блуждает по информационному полю земли? Глюк информационного поля земли?
Закину, может зайдёт – ваше видимое тело первично, земля вторична. ‘Блуждающая зга’ является источником проявления видимого тела и ‘карты’ вокруг него, будь это комната или берег моря. Выше чУвствуемое, при этом – земле НЕ принадлежит априори.
Как рыжики, кстати, косонУлись? Софа льёт в эфир, что никаких ыржикоф нет)))))
Первый — повторяемость воспринимаемого.
Мы помним, где оставили ключи вчера, что в холодильнике, кто спит рядом.
Реальность отражена во всех чувствах.
Иллюзия редко бывает столь же сенсорно насыщенной.
то есть органы чувств позставляют нам отражение, иллюзию
Все воспринимаемое тем или иным образом имеет форму.
Реально только знание
по сути само знание пустотно, не имеет плоти, не имеет плотности
бесплотное знание можно воплотить в форму, что мы и делаем органами чувств
иллюзия повторяема и схожа потому что орпаны чувств воплощающие реальность подобны
Просто потому, что вы не способны воспринимать образы, которыми оперирует ваш ум или ум других существ?
Электромагнитное поле имеет форму? А вы его непосредственно не воспринимаете....;)
не улавливаю какое это имеет отношение к тезису о бесплотности знаний?
каждый сам выбирает
Или, «знание пустотно, не имеет плоти, не имеет плотности»?! Не из памяти ли это понимание? Тогда сразу вопрос, что для вас память? 40-ая симфония Моцарта из его реальности, прозвучав в действительности, стала плотной?
Кчто является критерием 'знания'?
Для того, чтобы проявить знание, нужно тело?
Или, нужна память? ))))))
Или, общая память, по понятиям которой есть согласие?
попытаюсь ответить на ваши вопросы, предполагая что вы ознакомились с моим представлением
частная истина
истина Знанием не является
В реальности любое Знание сгусток определенностии в полной неопрелеленнсти всевозможности
Нет
всевозможность — полная пустота, пустота наполненная всеми возможностями
все Знания элементы этой пустоты
Знания в реальности проявляются сами собой
Аппарат тела-ума их воплощает, придает плотность, дает плоть
Социальная подтвержденность. То есть воспринимаемое тобой сходным образом воспринимает кто то ещё, не зависящий от тебя.
Я воспринимаю пшено и птицы его воспринимают и клюют с удовольствием.
Я воспринимаю задницу подружки и она воспринимает мою ладонь на своей ягодице.
И т.п.
Невзирая на то, что голубь может видеть крошки хлеба совсем не так, как их вижу я, тем не менее и я, и он распознаем, что они пригодны для его питания.
Собственно, проверка большой сложности не представляет.
Но в ней нет жизни :/
Вне относительности жизнь может существовать?..
Критерий Реальности — Неизменность.
И как и в Учении адвайты это Неизменное (То, что всегда присутствует и никогда не изменяется) нужно искать внутри:
Для этого то, что изменяется, должно утихнуть:
«Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное». (Матф. 5:3);
должно успокоиться:
«Придите ко Мне все труждающиеся и
обремененные, и Я успокою вас;… и найдете покой душам вашим». (Матф. 11:28-29)
Таким было состояние Христа.
Разве Иисус отвергал жизнь?....;)
Поток восприятий. То, что изменяется.
В неизменном нет жизни.
Эвтаназия вам в помощь!;)
… Каждого персонажа Единая Сила ведёт своим «коридором». Это можно сравнить с компьютерной симуляцией жизни:
Ни один персонаж в ней не ступит туда-то или туда-то своим шагом/выбором. Ибо все «его» шаги прорисовывает Компьютер, включая мысли о свободе воли и выбора.
Посему также возможен вариант многолетнего перебывания на форуме Учения адвайты, когда ум отдельного персонажа Сознание будет отводить от открытых указателей на Реальность, которые даются этим Сознанием через других форумчан от темы к теме.
И то, что вы называете «Реальностью» воспринято быть не может.
Однородность не воспринимаема в принципе.
Посему поиски Реальности сводятся к думанью о ней, то есть к очередной мысли.
Плоды подобной практики представлены здесь в изобилии.
Если сразу не получается, то Лила предлагает практики.
Хорошо. Повторю.
По одной простой причине, как только в однородности возникает воспринимающий, сама однородность разрушена!
Все. Больше ничего объяснять не буду.
А как же вы узнали про однородность, если её нельзя воспринять? Однородность в каком виде существует?
Тех, кто пытается доказать свою правоту учить смысла не имеет.
Опять попытка подловить.
Однородность никто не знает. О ней нечего сказать, кроме перечисление отсутствия.
Отправляйтесь спать, пробуждение и есть процесс разрушения однородности, он вам знаком.
Чем чище состояние физиологически, эмоционально, чувственно, ментально, тем проще прийти к осознанию Себя как Чистого, Бескачественного,
Искомого.
Посему и как питается персонаж, курит ли, пьёт ли? — тоже может быть весьма важным.
~
Если присутствует болезнь с сильнейшими болями, если кровь перегружена шлаками от неправильного питания, алкоголя, курева и прочего, то всё внимание к соответствующему, очень явно проявленному состоянию. И внимание такому человеку чаще всего просто невозможно оторвать от этого воспринимаемого.
Цель же постигается в уводе внимания от воспринимаемого, в пребывании внимания в покое в источнике. Пока эта Недвижи́мость не станет естественным, безусильным состоянием.
Бхагаван: Недвижи́мость – это полная сдача обособленности без остатка. [Тогда] недвижимость будет господствовать и не останется никакого волнения ума. Волнение ума – причина желания, чувства деятеля и личности. Если оно остановлено, есть покой.
*
Нет большей дхармы, чем непоколебимо упрочиться в Истинном Я. Все действия джняни, обладающего недвижимым сознанием, – действия Бога.
— Шри Муруганар «Падамалай. Наставления Шри Раманы Махарши»
Остаётся дело за выше предложенной практикой.
Разотождествление с этой марионеткой, которую считаешь собою (со всеми «её» желаниями, вовлекающими/погружающими в Лилу, с вытекающей сменой пар противоположностей: удовольствие-боль, радость-печаль и др., где беспокойств по факту всегда больше) — и есть Цель, при достижении которой открывается Реальность. Которая не страдает. Ибо в Высшем Своём Проявлениии Оно есть Любовь, Покой и Мудрость.
Вот такая подача от другой марионетки, с которой пока не произошло разотождествление. С которой Сознание пока отождествляется и прячется от Себя Истинного.
1.Неизменность
2.Не имеет начала и конца
3.Вне времени и пространства
4.Не имеет противоположности
5.Никогда не отсутствует
чтобы понять реальность нужно понять само «есть»
что означает «есть»? когда что то «есть»?
Без понимания «есть» далеко не уйдёшь
Надеюсь вера вашего мира не слепая и может видеть со-мненея, паралельные мнения
вас интересует общепринятое или «физическая» суть понятий?
ищите сами то что наиболее точно отражает тот мир который вы уже создали и продолжаете создавать
наши иллюзии отражение реальности
важно понять саму суть «есть»
то что ты сам создаешь — отражение сути
сама суть — реальность то что есть ее нужно понимать, уметь выражать своими словами
1.Имеет начало и конец
2.Существует во времени и пространстве
3.Изменяется
иллюзия лишь отражает реальность
пример — отражение реальности в органах чувств
Здесь смотря шо и кому надо? Т.е. лично тебе вот шо надо? Что за реальность такую? ))) Самому себе вопрос задать)
А оно тебе надо — полное просветление так сказать или нет.
А то одно и тоже переливание.
… Ну видимо без этого никак нельзя. И все будет и будет повторяться и повторяться...:DDD
Как грится — все будет все-равно идти так как надо)
***
«Монахи, до моего просветления, я шел к тому, что подвержено рождению, старению, смерти, грусти.
И, тогда я подумал: *почему я продолжаю идти к тому, что подвержено рождению, старению, болезни, грусти?
Допустим, я подвержен рождению, старению, болезни, грусти, ищу не рожденное, не стареющее, безболезненное, не грустное состояние, высшую защиту — ниббану.
Допустим, я подвержен смерти, грусти, и, осознав эту опасность, ищу высшую защиту от этого — ниббану.»
Трактат благородный поиск.