6 апреля 2024, 15:18

Прости себя?

Давайте разберём очередную бредовую концепцию «Прости себя».
Как всегда, я предлагаю посмотреть, к чему приводят такие идеи и методы. Каков результат? Эта идея-метод приводит к очищению ума-энергии-тела или наоборот к загрязнению ума-энергии-тела?

Прости себя и иди грешить дальше? В чём смысл? Это прямая дорога в ад. Человек не учится на ошибках.
Убил человека, простил себя и пошёл убивать дальше? В чём смысл?
Это глупость и вредительство! Таким образом разрушается личность, человек деградирует, скатывается на уровень животного.
Нельзя так делать! Наоборот!
Прости себя, но больше так не делай! Признай ошибки, но в тоже время исправь свои ошибки, не повторяй снова и снова те же самые ошибки. Так человек учится на своих ошибках, развивается, эволюционирует. Круговорот сансары существует именно потому, что человек повторяет одни и те же ошибки, снова и снова.

Ещё одна бредовая идея — «Ты не мог по-другому».
И что дальше? Лапки к верху, распустить нюни и плыть по течению кармы? Идти на поводу нечистых тенденций ума, капризов души и тем самым укреплять их? В чём смысл? Это деградация!
Да, нужно наблюдать свой ум, увидеть и признать, что тенденции ума сильнее тебя и ты на своём уровне развития пока ничего не можешь с этим сделать. Но, это не приговор! Нужно искать более действенные методы, научиться очищать свой ум, растворять нечистые тенденции ума. Не справляешься сам? Попроси о помощи Божественные Силы! Это Путь Тантры, очищения и трансформации.

Духовный Путь — это Путь очищения ума. Т.к. Природу ума временно скрывают именно загрязнения ума.
А если вы простили себя и пошли по пути загрязнения ума, укрепления нечистых тенденций ума, то каким образом вы собираетесь раскрыть Природу ума? Вы пошли в другую сторону, прямиком в ад!
(1):  Safiya

77 комментариев

AjnaYoga
Разбираем очередные бредовые и вредительские концепции.
Kap-Lin
Отсоси у Осла ели сможешь. Не сможешь прости Себя и Осла
Amitola
Вот интересно когда ты такую фигню пишешь, ты от Прощения и любви так далек,,.намного дальше любого ослика))). Можно себя тешить что и это «Прощен». Надо быть и здравым еще, а то Прощения на всё не напасешься.)))
AjnaYoga
Алиллуйя! Ты меня услышал! Именно об этом я и говорю. Что прощение без покаяния и исправления ошибок не имеет смысла! Это самообман, лживое, лицемерное прощение.
Ему не нужно просить прощение у Бога. Он сам себя уже простил.
У него нет различения, что такое хорошо, а что такое плохо. По-этому он убедил себя, что невиновен, какое бы преступление не совершил.
По-этому он дальше совершает те же преступления, ошибки, снова и снова, т.к. не учится на ошибках.
Он причиняет людям боль и получает от этого удовольствие. Это садизм, больная психика.
И вот этот садист-психопат, который потерял морально-нравственные ориентиру, прощает себя и повторяет те же мерзости и гадости, причиняет боль снова и снова, и получает от этого удовольствие.
Более того, он говорит, что это не он, это через него. Тем самым избегает ответственности за свои поступки, возникает чувство безнаказанности и вседозволенности. Он приписывает эти мерзости Богу. Типа это Бог через него причиняет людям боль. И всё это якобы из любви.
Разве возможно из любви причинять кому-то боль? Это невозможно! Значит он придумал эту любовь, это липовая, ненастоящая любовь. Лицемерие и ложь скрывают эгоизм, садизм, насилие под маской «любовь», «Бог».
Это сатанизм! Демоническое учение. Когда обожествляют демонов, пороки, грехи, несовершенства.
Теперь ты понимаешь, о чём я говорю?
Я не против искреннего прощения, которое следует за искренним раскаянием в своих грехах и искренним исправлением своих ошибок. Я против лживых, лицемерных игр ума в прощение. Что и демонстрирует Kap-Lin.
Safiya
Выбор пути разный. Для тебя есть понятие очищения, что основа чиста.
для других видимо нет. Просто хотят убрать сомнения, обожествить себя лично. Куда энергия прет туда и ехать.
AjnaYoga
Для тебя есть понятие очищения, что основа чиста.
Я ничего не придумал. Достаточно изучить традиционные Учения, а не придумывать своё «Великое Учение, простое, понятное для всех» (а по сути профанация).
Абсолют — это Чистое Сознание, Чистый Свет, Чистое Видение. Даже на уровне терминов уже должно быть понятно.

для других видимо нет. Просто хотят убрать сомнения, обожествить себя лично.
Они обожествляют демонов ума, эго, несовершенства. По сути у них демоническое учение. Отсюда весь этот «бал вампиров». Это шизофрения, психопатия говорить про любовь и проявлять ненависть. Напоминает мужиков домашних тиранов, психопатов. Сначала бьют жён до полу-смерти с явным наслаждением, а потом признаются в любви. И некоторые женщины прощают и живут с такими садистами-психопатами, пока они их не загонят в могилу окончательно когда-нибудь.
И вот такой садист-психопат «прощает себя», прикинь? Он не раскаивается в содеянном, не просит прощения у жены, Бога, не обещает больше так не делать и сдерживает своё обещание, меняет себя. Он прощает себя, он же не виноват, «это не он, это через него». Это верх цинизма, эгоизма и мракобесия.
AjnaYoga
И вот такой садист-психопат «прощает себя», прикинь? Он не раскаивается в содеянном, не просит прощения у жены, Бога, не обещает больше так не делать и сдерживает своё обещание, меняет себя. Он прощает себя, он же не виноват, «это не он, это через него». Это верх цинизма, эгоизма и мракобесия.
Мне это напоминает такой циничный посыл мошенников, преступников: «Всем, кому я должен, я прощаю». В чём духовность? В чём Святость?
Safiya
Просветление в адвайте местами больше не соседствует со святостью, ни с состраданием, в адвайту можно приписать разные учения, есть которые учат убирать совесть, мораль, различение, отвращение. Ведь это ограничивает. Но они не ведут к тому где эти качества являются естественным проявлением раскрывшегося разума, в котором нет эгоизма.
Safiya
Что написала)))
Но они не ведут к тому где эти качества являются естественным проявлением
Имею ввиду такие качества как святость, сострадание, чистота
AjnaYoga
Имею ввиду такие качества как святость, сострадание, чистота
Да, я понял, о чём ты написала.
Чтобы Святость, сострадание, любовь, нравственность и другие добродетели расцвели во всей красе, обрели полноту совершенства, нужно практиковать всю жизнь, а то и несколько жизней. Зависит от метода.
А людям лень практиковать. Они хотят всё и сразу. По-этому такие демонические учения популярны.
AjnaYoga
Просветление в адвайте местами больше не соседствует со святостью, ни с состраданием
И это очень печально. По-сути люди профанировали Адвайту, изменили до неузнаваемости.

учения, есть которые учат убирать совесть, мораль, различение, отвращение. Ведь это ограничивает.
Да, это очень удобно и привлекательно для преступника, грешника. По-этому такие псевдо-учения так популярны в наше время. Реальный сатанизм!
Safiya
А вообще я в шоке конечно. Это жесть) оказывается не только религиозные фанатики чудят с упоротой идеей, но и адвайта тоже бьет себя в грудь, мне можно, я есть То. Другие мир грешный собрались наказывать, чтоб Бог воскрес. Смешались в кучу люди, кони. Жесть ребята
Это весна на вас так влияет? Обострения?)
AjnaYoga
мне можно, я есть То
Да, им всё можно, они себя уже простили. И вообще, они не виноваты, ведь это не они, это через них всё происходит. :) Жесть!
Kap-Lin
Забыл как сосать или не смог?… не смог простить?
Amitola
Всё смешал в кучу. Недавно же ты писал, что Прощение другого, или тебя простили — это очищение.)
AjnaYoga
Недавно же ты писал, что Прощение другого, или тебя простили — это очищение.)
Где я такое писал? Дай ссылку.
Amitola
«Одно — когда мы прощаем, второе — когда прощают нас… Это практика очищения. Простить или попросить прощения — это все равно, что склонить голову и признать свое несовершенство. И тем самым стать совершеннее…»
AjnaYoga
Что-то я такого не помню… Ты мне приписываешь чужие слова. Дай ссылку.
AjnaYoga
Я уже сам нашёл, кто это писал. Sergeys писал.

Вот скриншот
прощение

Вот у него и спрашивай. Ко мне какие вопросы?

Ты что, сайтом не умеешь пользоваться? :)
Шьёшь мне тут дело белыми нитками. :)
Amitola
Да я попутал.) А у тебя хоть прощение хоть какое то случаетсч, или ты только железный буддист?)))
AjnaYoga
А у тебя хоть прощение хоть какое то случаетсч, или ты только железный буддист?)))
Выше подробно объяснил, что я не против искреннего прощения, но только после искреннего покаяния и исправления ошибок.
Safiya
Естественность духовного мастера исходит из чистоты его разума и совершенной духовной основы, благородства, сострадания, любви и мудрости, высших нравственных качеств.
Естественность незрелого ученика — это комплекс неочищенных побуждений и страстей, омраченных идей и эгоизма. Потакать «ложной естественности» — все равно, что взращивать демона в себе.
AjnaYoga
Именно так! Удивляюсь, как можно не понимать такие простые вещи?
Sofa
Как всегда, я предлагаю посмотреть, к чему приводят такие идеи и методы.

Идея прощения приводит к утверждению обособленного от мира индивида, который ответственнен за «свои» поступки.Такие идеи утверждают отделённость, двойственность и как результат боль и страдания
Kap-Lin
Прощение Я приводит к невинности.
Прощение из Я (от имени Я) приводит к обособленности.

Я прощено! или Я прощен! вот и вся практика.
kilo
Привет. Странный пост. Путь прощения себя — это путь Души и Духа. В христианстве несколько таинств связано с этим путем. В нем прощаются не твои оценки в школе в нем происходит смена центра функционирования от эго к Душе. И как странно говорить про это рассуждая и не меняя центр.Если нет пока опыта Души, то было бы честно так и написать, что без него в этом смысла нет и я его не понимаю.
Sergeys
В прощении себя никакого прощения нет. Зато есть подмена понятий. На самом деле это самообман и самооправдание — два греха, с которыми надо бороться. В прощении же настоящем участвуют двое. Один человек наносит душевную травму другому и просит простить его. Тем самым он признает свою вину и хоть немножко придавливает свою гордыню, от которой и все беды. Благодаря такому действию обидчик пытается вынуть ядовитый шип из своей души и просит обидевшегося сделать то же самое.
AjnaYoga
Согласен.
Если чел не может попросить прощение, значит ему гордыня мешает, нет смирения.
И тогда он прощает сам себя. Удобненько! :)))))
AjnaYoga
Я тебе объясню на простом примере, реальном, житейском. Буквально по полочкам разложу. Как алгоритм:
1. Ты когда-нибудь причинял кому-то боль? Животному или человеку. Да или нет?
2. Если да, то каково тебе это? Ты видишь, что живое существо страдает, какое твоё отношение к этому?
2.1 Тебе безразлична чужая боль, страдания? Если да, значит, это чёрствость души.
2.2 Тебе это нравится, ты получаешь удовольствие, причиняя другим боль? Ты злорадствуешь, т.е. радуешься, когда другие страдают? Если да, то это садизм, больная психика.
2.3 Тебе не нравится причинять другим боль? Ты сам от этого страдаешь, тебе самому больно? Тогда это сочувствие и сострадание. Какой твой следующий шаг?
2.3.1 Ты сожалеешь, что причинил другому боль. Раскаиваешься в содеянном. Ты хочешь исправить свои ошибки, компенсировать ущерб. Тебе искренне хочется помочь тому, кому больно. Ты искренне проявляешь к страдающему любящую доброту, душевное тепло пока не растает его «сердце», пока его обида и злость не растворятся в твоей любви к нему, пока его «душа»-«сердце» не наполнится теплом в ответ. И только после этого ты просишь прощение. И если его обида, горечь уже растворились в твоей любви, доброте, душевном тепле, то он простит тебя легко, естественным образом. От него пойдёт любовь и тепло тебе в ответ. И вы сольётесь в экстазе любящей доброты, исцелите друг друга. Вот что такое прощение!

происходит смена центра функционирования от эго к Душе.
Это происходит в результате самоисследования. Когда раскрывается более тонкий уровень Сознания. А потом идёт процесс самоосвобождения тенденций ума в своей Природе. И чем тоньше уровень Сознания, тем проще происходит процесс самоосвобождения.
При чём тут «прощение»? Не нужно подменять понятия, перекручивать всё с ног на голову и тем самым запутывать людей.
kilo
Трудно общаться с Мудрецами которые свои понимания суют во все дырки. Да есть такой путь мудрости и там ты иследуешь центр неприятия, его тенденции. И в нём можно так. И возможно это твой путь. Прояснять мотивы, позицию, наполнять всё ясностью. Но если ты пока не понимаешь простоту «Прощения от души», где нет пунктов, понял, осознал 6.5.1, Главы 5 и троки 10, а очень просто. То трудно будет здесь тебе это показать. А все измышления тут не работают. Поэтому и называется таинство Души. И не все на него способны.
Круто, если ты можешь обидев человека найти и растворить неприятие к нему " твоей любви", но эго не умеет любить и любви у него нет. И вот здесь помогает Душа прощая твоё неприятие ну или гордыню всезнайки, от которой эго не откажется никогда.
AjnaYoga
Трудно общаться с людьми без малейшего опыта и практики, кто принял на веру чужие идеи, даже не попытавшись их осмыслить критически, проверить на опыте, соотнести с реальной жизнью.
Ты живёшь в чужих фантазиях. О чём с тобой говорить, если ты отрицаешь очевидные, житейские вещи?
Тебе нравится мусолить в уме бредовые фантазии? Ради Бога! Не буду мешать.
Мне только не навязывай этот БРЕД!
kilo
Странно ты переводишь общении в навязывание.
Ты же не мальчик с личносным эго что тебе можно написать и навязать что-то? Так что можно опустить этих ёжиков погулять.
AjnaYoga
Странно, как ты всё перевернул с ног на голову. Хитрожопость, однако!
Я тебе объяснил на простом примере, что такое прощение. И вместо того, чтобы немного поразмыслить и обсудить спокойно и рассудительно, у тебя началась истерика. А теперь ты меня же в этом обвиняешь?
У вас все такие хитрожопые?
kilo
Меня на НЛП учили, что те кто говорят ВСЕ не сильно понимают, что разговаривают со своими образами. Так что я за всех разучился говорить, больше за себя.
AjnaYoga
Вот и наблюдай за собой и честно описывай. Всего то! Нафиг ты мне пытаешься втюхать драконовскую пургу?
relsam
Извиняй братишко) ты и есь та сила, та война, меж черными и белыми.

А на хрена? Она война
kilo
Нравится, наверно, быть выше. Вот и играют. Каждый сам должен ответить себе.
relsam
Да. Но ты не выше себя. Нахрен гасить самого себя
relsam
Остановись
relsam
Ну или играй, гаси их нахрен
relsam
Да какая разница?
relsam
Ты ведь знаешь любое зачинание, любое рубилово, это как ты, ну любой чувак что крат твоих возможностей, и по ходу эта горилла тебя отымеет
relsam
Не надо сражаться протмв
relsam
То есть сражаясь, ты эту гориллу, что тебя возымеет, вскармливаешь
kilo
Понимаешь сейчас есть куча указателей под разные позиции и один из них про горилу которая всех имеет. И он указывает на того, кто не согласен, что его несогласие происходит этой же силой. Откуда условно «у тебя» столько силы на сопротивление и войну. Откуда ты её взял? И это практика. Это приводит к узнавании Единой силы реализации. И тогда это уже не война, а игра в войну. И возможно с развязыванием узла притензии на отдельную силу, могущество война прекращается.
Поэтому пока воин есть, он на войне и требуется практика. Понимание не расслабляет тему, а часто ещё и становится оружием моего величия.
relsam
Игра игрой. Концепт концептом.
А ты здесь где?)
kilo
Ты здесь тот кто сопротивляется происходящему. Кто против него.
Поэтмоу практика состоит в нескольких пунктах.
1. Выход в момент
2. Наблюдение за изменчивостью. Наблюдение за силой происходящего. Подходит любая изменчивость.
3. Замечание того, кто против происходящего. В каком-то месте рулит не сила, а Я! (например, сердце стучит некой силой, погода меняется ей, но за чувства отвечаю я)
4. Исследуем где этот я взял личную силу для сопротивления, для претензий. Силу на войну.
Поэтому и говорят пока ты воюешь, тебя имеет горилла. И так возвращаемся ко всем претензиям на силу, управление, контроль некого центра Я
relsam
Лять) но ты всё это видишь, знаешь, хуле с нем биться, оно ведь твое) братиш
relsam
Ты и оно едино
relsam
Поймимпроста с тем что возникает ты рубишься
relsam
Это будет ад и война
relsam
А если надоест, вот лично мне по хую, сольешься ты или нет
relsam
Рельс это просто рельс
relsam
Чё ты хочешь от железа?
AjnaYoga
Да мне нахрен не нужна эта война, братишка. :) Я даже не хотел вступать в эти беседы, т.к. знаю, чем всё заканчивается. И вполне могу нажать кнопку «выкл» и пойти гулять на улицу.
Я просто вижу бред, профанацию. И пишу об этом. А могу и не писать. Пусть сами разбираются.
Но, ты ведь тоже пишешь. Зачем тебе это? :)
kilo
На социальном уровне да, этакий способ примирения. Но это полноценный путь. Душа исцеляет от омрачений сознания, Дух отводит к Богу. Поэтому прощение начинается с себя и для этого взгляда Дух вдохнул Душу.
AjnaYoga
На социальном уровне да
А какой ещё есть уровень? Ты решил вынести за скобки людей, которых обидел и простить себя сам? :) Удобненько! :)
Душа исцеляет от омрачений сознания, Дух отводит к Богу. Поэтому прощение начинается с себя и для этого взгляда Дух вдохнул Душу.
Ты сам хоть понял, о чём говоришь? Я понимаю, что ты выучил наизусть придуманные Драконом теории, и пересказываешь, не понимая сути, не имея опыта.
Есть метод самоисследования и самоосвобождения. А Дракон пытается эти методы интерпретировать на свой лад, в христианском стиле. И что получилось? Бред! Как обычно. Ничего нового.

Более того.
В Исламе есть такая поговорка:«Не слушай, что говорит имам, смотри, что делает имам!»
Вот я и смотрю на поведение, реакции, поступки учеников Дракона. И сразу ставится понятно, к чему приводит учение Дракона. К ещё большему укреплению нечистых тенденций ума, к ещё большему загрязнению ума-энергии-тела. Может стоит задуматься, что вы делаете что-то не то? Может метод не работает?
kilo
У тебя такая манера на дракона переходить с любым из его учеников? Личностная тема всё ещё мучает? Не признал? Прости себя что твоя правда дороже. Я не против.
AjnaYoga
Потому что у тебя нет своих мыслей. Ты — ретранслятор чужих идей. В данном случае — идей Дракона.
kilo
мне один пользователь тоже самое писал пару дней назад )) Банально так.
AjnaYoga
Значит не только я это вижу. Может стоит задуматься и провести ревизию концепций в своём уме?
Перестань читать чужие концепции 1-2 года. Я тебя уверяю, что ты забудешь обо всём этом. Т.к. эти идеи не подкреплены опытом.
Лучше описывай свой опыт простыми словами, буквально. Не натягивай красивые идеи на опыт! Не примеряй шкуру неубитого медведя.
А начни с простого, повседневного. Наблюдай свой ум в процессе повседневной жизни. И сам всё поймёшь. Тогда никакие Гуру не нужны будут тебе.
Просто немного внимательности, различения и критического мышления.
dervish
Осознание греха и отвращение от него естественный акт здоровой психики… В йога сутрах Патанджали есть сутра «протипакша бхавана»( как только ум увлёкся негативные мыслью его нужно переключить на противоположную ей). Мы перестаём питать греховную мысль и поощрять греховное действие, осознавая вовлечённость в это… Пусть и опосредованно… Перестаём давать ей энергию… Оглядываясь назад мы можем чувствовать сожаление о вовлечении в, нечистоту… Но мы не культивируем воспоминание об этом… В этом смысле «прощаем себя». Просто наполняем следующую мысль и действие бОльшей чистотой, созидательностью… Прощение себя и вообще прощение очень хорошо рассмотреть на уровнях сутры, тантры и Дзогчен… Вовлечённость в природу греха на уровне тантры это отождествление себя с тамастическими уровнями энергии… Это растворяется в медитации… Направлением внимания, когда достигнут уровень расположения этих васан… На уровне Дзогчен это самоосвобождение… И далее вообще невозможность вовлечения в то что не есть ты… В конце- Всё есть Ты…
dervish
Ребята закончился коридор затмений… Кто выжил поздравляю… У нас впереди удивительный год, называется Кродхи… Щас на скребу на пост что-нибудь на нём…
Safiya
Ребята закончился коридор затмений Кто выжил поздравляю…
Ах вот что за обострение пошло…

А ты можешь в другой раз коммент перед такими событиями закинуть, если не трудно?
dervish
Привет… Конечно нетрудно… Но легче, лучше вряд ли будет… Если происходит так, то по-другому не может быть. Это. вкрапление 10.000 лет сатья юги в калиюгу (432.000 лет) через жёсткие трансформации на всех уровнях…
relsam
чем тебе не по нраву кали-юга?

ты ее творец прямо сейчас
relsam
не кто-то
relsam
где же ваша любовь???) ахаха
relsam
Я общаюсь сам с собой. С тем что ЗА зеркалом. Ес что...))
relsam
с зеркалом разговор бесполезен, а вот с тем что ЗА ним — пожалуй можно…
relsam
но, лять… здесь редкиииййй ответ когда случается
relsam
мож Будда воскреснет, ь с ним побазарим))
relsam
сюда на форум он конечно хрен заявится… не его стезя
Safiya
Приветик брат Дервиш)
Легче не знаю, но что-то в этом есть. Когда знаешь что наступает некий период, как то морально настраиваешься на него, меньше реагирования
AjnaYoga
Прощение себя и вообще прощение очень хорошо рассмотреть на уровнях сутры, тантры и Дзогчен…
На уровне сутры — это классическое прощение, которое я описал в теме Прощение
На уровне тантры — это преображение, трансформация ядов ума в Изначальную Мудрость(Пустота-Блаженство-ЧистыйСвет).
На уровне Дзогчен — это самоосвобождение в Основе всех явлений (Пустота-Блаженство-ЧистыйСвет).
А для этого нужно раскрыть эту Основу сначала методом преображения, а потом методом самоисследования.

А когда чел не прошёл этот Путь и придумывает некую «душу» и из придуманной «души» «смотрит и прощает», то это просто фантазии, игры ума. И неудивительно, что после такого «метода» яды ума на месте. Тут никого не обманешь. Красиво говорить можно всё, что угодно. Только вот ядов ума меньше не становится.
kilo
Цитатку бы какую авторитетную, для важности )