1 июня 2025, 09:30

Любовь...

Люди много и часто говорят о любви… Но что за этим словом стоит? Если не брать в расчет наиболее употребительный смысл этого понятия, состоящий в страстном влечении человека к чему-то или кому-то, что останется? А может быть наоборот? И главным является то, что спрятано в тени? Что же это?
  • нет

137 комментариев

bodh45
Тут правильнее будет спрашивать не «что», а «как». КАК получить переживание опыта любви. Потому что никто не объяснит что это. А вот пережить это в виде опыта можно
Sergeys
Но слово-то есть, и оно на что-то указывает. Если сложно описать это что-то, то можно описать переживание этого чего-то… А иначе, как отделить соответствующий опыт от массы других? Вопрос же «как?» также вполне актуален…
bodh45
Вот покаты думаешь что можно описать переживание, ты в плену ума… Что с того, что я тебе опишу опыт оргазма, в его у тебя никогда не было? Даже секса не было. И что вынесешь из этого описания? Ничего, мозг только крутить будешь…
Sergeys
Вот покаты думаешь что можно описать переживание, ты в плену ума…
не обязательно. Мышление не является препятствием… Наоборот, оно помощник. Без разума не будет человека разумного. А для неразумного проблемой становится не только беспокойный ум, но и много чего другого… Описания помогают человеку лучше ориентироваться в окружающем мире… А еще адекватно использовать понятия в общении… А то перепутаешь оргазм с любовью и окажешься в глупом положении…
bodh45
Оргазм это был как пример. Используй ум чтобы это понимать и не оказываться в глупом положении.
Sergeys
Так и это был пример…
Amitola
Так любовь по любому же различается от других состояний. Вот здесь на сайте часто присутствует у многих состояние не любви и оно различимо. Состояние не любви проявляется в виде — назидания, отстаивание своего взгляда, спасание другого. Когда это отпускается, то состояние меняется и уже «просвечивается» любовь.)
bodh45
А-ха-ха! Про себя говори, герой!:))
Amitola
Я про себя и говорю. По методу Седоны — отпускаю негатив, позволяю любовь себе)))
Zemlyanin
Чё-то вспомнилась перестройка… когда к нам порнушка хлынула… Какая там была любовь…
Amitola
Но это не любовь.
bodh45
Свмопочёсывание тоже не любовь…
Amitola
Как и палач и спасатель)
bodh45
Ты ещё забыл жертву, которую старательно прячешь. А потому видишь палачей и спасателей)
Amitola
Ничего не прячу. Что проявляется то и отпускаю. Но во всяком случае не спасаю)
Sergeys
Состояние не любви проявляется в виде — назидания, отстаивание своего взгляда,
если перенести частицу «не», то получим, что любовь — это не назидание, не отстаивание своего взгляда… Есть такое слово — смирение… По смыслу подходит…
bodh45
По смыслу всякая ерунда подходит… А по переживанию нет:))
Sergeys
А по переживанию нет:))
а что подходит?
bodh45
Любовь это переживание. Смирение это качество в проживании. А что подходит любви? — любовь. И ты ничего подходящего не прилепишь к ней.
Erofey
И ты ничего подходящего не прилепишь к ней.
Чувство наслаждения красотой
Чувство восторга
Чувство сострадания и соучастия
Sergeys
Добавлю…
Любовь — это свет, наполняющий человека… когда за спиной вырастают крылья… ангельское состояние…
niichavo
По-моему, лучше ап. Павла никто ещё не сказал: "Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я – медь звенящая или кимвал звучащий. Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, – то я ничто. И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.

Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
"

Может быть лучше сказал только Администратор устами А. Миронова в «Обыкновенном чуде»: "То, что вы называете любовью, — это немного неприлично, довольно смешно и очень приятно, очень" )

Вот условно и можно поделить людей на тех, кто придерживается первого или второго. И если первое созвучно слову «дарить». То второе слову «брать». Таким образом и можно попробовать сказать, что именно спрятано в тени. Скромность, которая никогда не превозносится или эгоизм…
Sergeys
никто не объяснит что это.
и тем не менее… Есть одно известное определение: «Бог есть любовь»… И много описаний переживания единения с Богом. А, значит, и любви…
Zemlyanin
Красивая строчка получилась…
Подошла бы для какой-нибудь песни… или стиха…

«Люди много и часто говорят о любви».
dervish
«Бог есть любовь»
И по-моему с этим определением никто никогда не спорит… И раз так, ИМХО очевидная и кристальная логика из этого в том, что Любовь — это запредельное чувствам, трансцендентное переживание… Со слов достигших начинается после первого просветления, турияатит( космического сознания)… Из слов способных это выразить звучит так:" Любовь восходит объединяя две крайности относительное и абсолютное в «Сознании Бога»… В этом состоянии жизнь определяется и направляется сердцем ум играет очень второстепенную роль… Примерно так помню говорилось в Традиции…
Erofey
Я спорю.
Любовь имеет противоположность.
Если под богом понимается творец всего, то он и творец ненависти.
Sergeys
Представление о дуальности как о первооснове мира противоречит сути духовных традиций. Если в любви уже скрыта ненависть, то невозможно стать одним, освободившись от второго…
Erofey
Если вы осознаёте себя как любовь, то вы все равно несёте в себе как минимум память о ненависти.
Тай Цзи. Там все есть.
niichavo
Во-первых, Бог может быть любовью не по сущности, а как его собственная нетварная энергия. Об этом ещё говорят, что Любовь — одно из имён Бога. Так, например, в православии.

А во-вторых, рассматривать негативные противоположности типа ненависти, можно, если грубо, как недостаток. В данном примере, как недостаток той же любви. Таким образом, такие противоположности не имеют своей собственной реальности. Они существуют всегда как бы за чужой счёт. Этот принцип демонстрирует аналогия тени и света, где тень зависима от света. Эта аналогия не идеальна, но наглядна.

Таким образом, творцом ненависти является не Бог, а разумное существо. Т.е. человек. Он, обладая бытием, также являющимся одним из имён Бога, кстати, этим даром, реализует его в умалении соответствия Богу, Его нетварным энергиям, тем самым удаляясь от него.

Как нетрудно заметить, в таком мировоззрении уже нет того смысла, что закладывается в символе тайцзы. Возьму на себя смелость так утверждать. Т.к. нет реального бытия за «чёрным цветом». Реальное бытие всегда в «белом цвете». Более того, абсолютно чёрный цвет тут будет символизировать абсолютное небытие. Выходит, что пока есть хоть частичка белого в человеке, пока есть возможность проявить свободу воли, есть и возможность соединить этот цвет в себе с цветом в Боге…
Sergeys
нет реального бытия за «чёрным цветом». Реальное бытие всегда в «белом цвете». Более того, абсолютно чёрный цвет тут будет символизировать абсолютное небытие.
черное и белое можно рассматривать в двух ипостасях: как отдельные самодостаточные сущности, противоборствующие друг с другом, так и как союз абсолютной активности одной с абсолютной пассивностью другой… Свет и Тьма… Или… Тьма как зеркало, через которое Свет узнает Себя…
niichavo
Можно рассматривать как угодно. Но если под частным мы рассматриваем бинарную оппозицию «любовь — ненависть», если приписываем любви свет, а ненависти — тьму, если в рассмотрении движемся от частного к общему, если сохраняем аналогию, если в источнике не может быть дуальности, как вы выше верно сказали, то мы не сможем тут рассматривать так, как вы предлагаете.

Раз в моём примере тьма — это недостаток света, то она скорее поглощает его, а не отражает. Т.е. в данном примере тьма чем темнее, тем меньше способна отражать. А отражать — это скорее про «соответствия Богу», как я писал выше. Т.е. свет и способность его отражать подобны друг другу, а не противоположны. К тому же соответствия Богу аналогичны добродетелям. И в частности любви, а не ненависти. Т.е. снова свету, а не тьме.
Sergeys
Раз в моём примере тьма — это недостаток света, то она скорее поглощает его, а не отражает.
тьма, отражающая свет подобно свету, не является тьмой… Тьма, поглощающая свет, ничем не поможет свету в деле самоосознания…
Sergeys
в источнике не может быть дуальности
если только учения не ошибаются… Или это не источник…
Erofey
Отсутствие любви и есть противоположное качество.
Что же это за бог, если тут он есть, а вот там его нет?..
Вы не уберите от дуальности, сколько не придумывайте объяснений ;)
Sergeys
А зачем ты занимаешься практиками?
Erofey
Неоднократно объяснял, для увеличения качества Ян.
Sergeys
Неоднократно объяснял, для увеличения качества Ян.
но тогда, для сохранения баланса, придется увеличивать и качество инь. Кстати, у меня осталось воспоминание, что целью даоских практик была чисто янская душа, ян-шень… Может и ошибаюсь…
Erofey
Меня это не беспокоит.
Природа уравновесит. На каждого святого есть свой разбойник ;)
niichavo
Отсутствие любви и есть противоположное качество.
Можно и так сказать. Но выше я показал, почему это можно считать условностью.

Что же это за бог, если тут он есть, а вот там его нет?
Бог есть везде. Но не своей сущностью, а нетварными энергиями. В том числе поэтому и говорится, что «Ибо всё из Него, Им и к Нему… (Рим.11:36).»

Вы не уберите от дуальности
Дуальность не отрицается. В том плане, что сотворённое есть реально, а не иллюзорно. И да, человек — не не Бог. И никогда не будет Богом по своей природе. Но не отрицается и соединённость. Как та, что уже есть, так и та, что может быть как результат духовного восхождения.
Erofey
можно считать условностью
Да можно, конечно.
Вон Софа непрерывно скачет и трещит, что все есть условность. Толку то от этой трескотни?..
niichavo
«Трещать» можно более-менее адекватно реальности или нет. Описанное выше мировоззрение вполне адекватно реальности, логически непротиворечиво и в практике приносит плоды. Святые — наглядный тому пример. В том числе и в плане нравственности. А Софа в своём мировоззрении скорее оправдывает необязательность нравственности, мягко говоря. Уже в этом плане одно можно отнести к свету, а другое…… пусть будет за пределами всего. )
Erofey
Что то я не помню, чтобы Софа не поддерживала нравственность…
Может просто мимо меня тема прошла. Не знаю,

Адекватность реальности… Ну очень растяжимое понятие!
Впрочем, как и нравственность…
Ну и какая нравственность, если бог — все?!
Да и стяжать то нечего. Ну все и так бог! Куда рыпаться? :)))))
niichavo
Что то я не помню, чтобы Софа не поддерживала нравственность
Необязательность нравственности, практики и пр. естественно вытекает из веры в то, что есть лишь Бог.

Ну и какая нравственность, если бог — все?!
Вы мне приписываете то, что я не утверждал*? Или хотите обсудить, что вытекает из утверждения «если бог — все?!». Если последнее, я так или иначе не раз об этом много говорил

* если что, выше «не не Бог» — опечатка. Это не двойное отрицание и одно «не» там лишнее. Но это можно и так понять из следующего предложения.
Erofey
Вы мне приписываете то, что я не утверждал*?
Я не приписываю, а вопрошаю?
Кто искушал Иисуса? Кого Иисус изгонял? Да и зачем?..

Если мы признаем наличие бога, то признаем и наличие сатаны.
Со всеми вытекающими…
niichavo
Если мы признаем наличие бога, то признаем и наличие сатаны.
Признаётся наличие Сатаны. ). И? Сатана — не ровня Богу. Это просто падший ангел. Тварное создание, как и человек. Это вы всё хотите изначальную дуальность увидеть? Но её нет в православии. Нравится вам это или нет.
Erofey
И? Сатана — не ровня Богу.
Встречались? Проверили лично, кто круче? ;)
niichavo
Я не святой и без самого Сатаны вполне справляюсь. )
Wellco
Не забываем, что любовь это обычное слово, в которое вкладывается определенное значение.
Значение слова любовь есть отсылка на определенные эмоции, переживания, отношения.
Обычно значением этого слова является отношений между кем-то и сопровождающие эти отношения эмоции, переживания.
Т.е. Любовь это слово, а значит относится к двойственности.
К примеру, любовью может быть такие отношения как уважение, забота, ревность, зависимость, переполняющие ощущения гармонии, радости, или любовью можно назвать полное принятие всего, что происходит, без сопротивления чего-либо.
Когда человек ощущает любовь, в каком-либо из этих значений, для него нет двойственности, есть просто переживаемые ощущения и эмоции.
Но когда переживаемое «переносится» в мир слов, в мир ума где нужно что-то отличить от чего-то, то здесь уже вступает в силу двойственность.
Там где слова, там всегда присутствует двойственность.
Wellco
Любовь-Нелюбовь не отделимы друг от друга.
Wellco
Они существуют в двойственности всегда вместе.
Scharok
любовь это обычное слово
разве бывают обычные слова?
Wellco
Слова это простой набор букв и звуков.
В разных языках набор букв и звуков разный.
Вместо слова любовь мы могли бы использовать такой набор слов как С-о-к-а-н-и.
И это было бы для нас ярлыком к определенным переживаниям и отношениям.
В основе слов лежат наши чувства, эмоции, визуальные образы, звуки, все то что мы переживаем, видим, слышим, чувствуем.
Язык это договоренности называть что-то определенным звукосочетанием, определенным набором слов.
В разных языках слова для обозначения разные, для одного и того же, к примеру, для любви.
Wellco
набор слов как С-о-к-а-н-и
набор букв
Scharok
Слова это простой набор букв
был бы простым — никто бы не понимал друг друга.
Wellco
обычный и простой немного о разном.
Под обычный имелось в виду — отсутствие исключительности, отсутствие важности.
Про сложность языка ничего не писал.
Wellco
сорри не внимательно прочитал ваш коммент.
не то написал в моем предыдущем комменте.

Слова действительно простой набор букв и звуков.
Если посмотреть безотносительно к чему-либо.
Посмотрите на слова какого-либо языка, который вы не знаете.
Для вас слова окажутся как простой набор букв, ничего не значащий.
Без внутренней субъективности слова и язык пустое место.
OHA
Без внутрен
ней субъективности слова и язык пустое место.

— а для кого оно?
Wellco
пустое место — это когда нет значения (содержания, истории), когда нет прыжка в ум, когда есть просто чувственное восприятия букв.
Wellco
Когда человек смотрит на что-то незнакомое, то он начинает понимать, что изначальное состояние всего это пустота, это чистое чувственное восприятие.
Wellco
он начинает понимать пустотность всех феноменов, всех явлений.
Wellco
Но ум не хочет останавливаться и ищет какое-то значение, содержание, пытается объяснить что-то, интерпретировать, навесить ярлык и т.п.
OHA
— дай совет ?
— не найди. ♥
Scharok
ум не хочет
ум не способен хотеть или не хотеть. Ум — это способность соотносить новое с известным. А хотелки… они другой природы.
Erofey
понимать пустотность всех феноменов
это тоже интерпретация ума ;)
Wellco
Когда ум интерпретировал что-то как пустое, то он утихает, но не замолкает насовсем.
Он перестает мешать чувственному восприятию лишней и ненужной болтовней
Erofey
Не совсем понимаю, почему чувственному восприятию отдается такое предпочтение.
Wellco
чтобы уравновесить ум, так как мы постоянно находимся в нем.
в чувственном переживании (к примеру, медитация) нет двойственности и есть здесь и сейчас.
Находясь в уме, мы уже здесь и сейчас. но нахождение в уме это как находиться в трансе или видеть сон наяву. Нам бы желательно выйти из транса, из сна в uptime или mindfulness или в здесь и сейчас. Направить внимание изнутри во вне.
Erofey
Нутрь от вне мало чем отличается. И то, и другое — образ.
Wellco
Uptime, mindfulness — это не просто бодрствование, а особое качество сознания, характеризующееся гипер-вовлеченностью во внешнюю среду и полным отсутствием внутреннего диалога точнее отсутствием оценки, отсутствием ожиданий, что и является прямой противоположностью состояния когда внимание направлено внутрь.
Erofey
Отсутствие диалога не исключает оценку. Без оценки невозможно действие.
Wellco
для того чтобы подвигать руку, подянть ее до уровня плеч и опустить, чтобы свисала и так несколько раз, не нужно думать или оценивать или чего-то ожидать. Во время движения руки думалка не нужна.
Wellco
или для примера, для мытья посуды думать не нужно, нужно просто мыть.
Wellco
если лезут мысли в голову, то это не значит, что для мытья посуды нужна думать.
Erofey
Ну попробуйте мыть посуду без оценки! Температура воды, количество средства, геометрия…
Erofey
Речь ведь об оценке. А она присутствует во всем, даже если вы ее не осмысливает специально.
Wellco
Со стороны возможно кажется что человек оценивает.
Но когда делаешь это сам, все происходит на автомате, просто наблюдаешь как посуда моется.
Так же и когда ведешь машину. Все на автомате.
Обычно когда человек делает что-то привычное на автомате, параллельно он фантазирует, вспоминает, думает о будущем, планирует и т.д.
Sergiy_f1
Это нормально.
Но то что вы
ещё чем то заняты
не значит что нету процессов оценки.
Sergiy_f1
Ну хоть
что посуда уже чистая
вы оцениваете?)
Wellco
Я не говорю про себя, я не думаю, типа, воот посуда чистая, хватит ее мыть.
Я не комментирую происходящее, типа, посуда слишком грязная, нужно с нее соскоблить засохшую пищу, а потом легче будет мыться и т.п. и т.д.
Все происходит на автомате.
Речь именно о такой оценке, которая проговаривается про себя.
Wellco
Можно спокойно мыть посуду без комментариев, без думания о прошлом и будущем и т.п.
В полной тишине.
Wellco
В этот момент нет никаких желаний, человек просто моет посуду, он просто вспоминает, что значит просто быть.
Sergiy_f1
При чём тут разговор?
Странно
вы пишете.
Может быть вам стоит
поговорить с собой?)
Wellco
это не разговор, кого-то с кем-то, проговаривание про себя или мысленное проговаривание, комментирование относится к болтологии ума, к мыслям.
К примеру, у человека возникло ощущения. Это ощущение комментируется и только после этого оно становится тревогой. Без комментариев, ощущение остается нейтральным и через некоторое время просто исчезает.
Про это можно почитать в интернете.
Sergiy_f1
То есть
вы увидели грязную посуду,
в вас возникла тревога,
и далее по сценарию)
Wellco
без навешивания ярлыков и комментариев Ощущение это просто ощущения.
Erofey
И что это доказывает? Вырабатывается двигательный стереотип, который позволяет освободить ресурс внимания.
Erofey
Для этого и существуют стереотипы. Если вы во время действия стереотипа ни о чем не думаете,
Erofey
Это не означает, что ум свободен. Ум поддерживает стереотип.
Wellco
Внимание ума сконцентрировано на процессе, на том как зарождается и возникает момент сейчас.
Все что возникает уже есть, уже свершилось.
Происходит процесс наблюдиения как что-то возникает не завися от тебя, само по себя.
Erofey
Так зарождается или уже есть? :))))
Erofey
Не люблю, когда собеседник скатывается в поэтизацию
Wellco
ну это вам можно самим узнать, на практике.
Ум будет искать в процессе когда зарождается и возникает момент сейчас, но не найдет.
Потому что этот момент сразу есть, он всегда был и никуда не исчезал.
Sergiy_f1
Это нормально.
Но и то и то в Разуме,
«зарождаться» может и в уме и в теле…
Sergiy_f1
… в опознали когда «зародилось».
Если в уме «зародилось»
и вы опознали,
значит у вас «два ума»,
разделение значит…
Sergiy_f1
… это о том
что ваш Наблюдатель
это искусственная конструкция…
Sergiy_f1
И это нормально
наблюдать за собой,
а вот это абсолютизировать
это перегиб.
Sergiy_f1
Главный вопрос в чём?
Вы пишете о не двойственности,
вы Наблюдатель,
и остальное, явно 2.
Sergiy_f1
Простые наблюдения,
вдруг вам помогут.
Erofey
Ум будет искать в процессе
если личность не озаботиться этим поиском, ум ничего не будет искать
Wellco
Это называется самоисследование.
Erofey
То есть ум одни заботы сменил на другие, ищет зарождение сейчас…
Erofey
С таким же успехом можно искать любую другую абстракцию, например, бесконечность.
Wellco
Сознание (ум) находясь в майе, заблудившись ищет себя.
Личность это всего лишь образ, мысль, явление, как она
Источником всех стремления возникающие в нас, все мыслей является сознание.
Wellco
как образ может быть источником поиска, личность это всего лишь верхушка айсберга, персонаж, маска.
Erofey
Сознание — совсем не ум. Сознание ничего искать не может. Ум может. Но он всегда личностен.
Erofey
Личность — та структура, которая управляет внимание и, соответственно, деятельностью ума.
Wellco
Ум создает личность, ум создает убеждения и привычки.
Приблизительно такая структура:
Поведение зависит от карты местности.
Создается карта местности из убеждений и ценностей.
Способности и умения создают убеждения и ценности.
Я или личность формируется на основе вышеописанного.
Таким образом создаются шаблоны мышления, шаблоны поведения, ценности и убеждения которые закрепляются и оформляются в образе Я.
Т.е. Образ-Я как триггер, запускает цепочку которая в конце концов заканчивается в поведении, характерным для данного индивида.
Нет управляющего.
Эта структура формируется в обществе и ее можно назвать заблудившимся сознанием.
Потом появляется осознание что, что-то не так.
Начинается за счет самоисследования, экспериментов, осознания путь к себе.
Erofey
Нет управляющего.
плохо искали ;)
Wellco
Если бы я заранее знал, какая в мою голову придет мысль, тогда можно было бы утверждать что есть управляющий.
В непосредственном опыте мы не знаем, какая в нашу голову придет мысль, во сколько и в каком месте.
Erofey
Можно попробовать думать на избранную тему. Либо удерживать один образ.
Erofey
Это уже произвольное мышление. Можно научиться.
Scharok
произвольное мышление. Можно научиться.
полагаю, что это или есть, или нет. Думаю, ты переоцениваешь возможности людей.
Erofey
Да. Ты прав. Переоцениваю. И сильно…
AjnaYoga
Если бы я заранее знал, какая в мою голову придет мысль, тогда можно было бы утверждать что есть управляющий.
В непосредственном опыте мы не знаем, какая в нашу голову придет мысль, во сколько и в каком месте.
Это называется «беспокойный ум».
Однонаправленный ум не даётся само по себе, тренировать нужно. Но, это сложно. Поэтому в качестве самооправдания рассказываешь сказку про «всё само».
Scharok
Если бы я заранее знал,
а это тебе и невозможно знать, потому как твои мыслеобразы всплывают как эмоциональное реагирование. Но если научиться и если захотеть управлять этим процессом, то надо «всего лишь» подчинить эмоциональное осознанному. Увы, это дано далеко не каждому. Я — умею, ты — нет.
Wellco
Вот сейчас очень напрашивается вопрос, кто управляет эмоциональным сознанием?
Эмоциональное реагирование это поведение окрашенное эмоциями.
Оно основывается на ценностях и убеждениях, на карте местности, которая у человека сейчас есть.
Эмоции это продукт взаимодействия убеждений, ценностей, умений, способностей и образа-Я.
Чтобы управлять эмоциями нужно по щелку уметь менять свои убеждения, ценности, способности и свой образ-Я
Это утопия пытаться это сделать.
Wellco
точнее не эмоциональным сознанием, а эмоциональным реагированием.
Wellco
Ваша личность, ваше Я это результат взаимодействия составляющих. Т.е. я это продукт, явление, феномен процесса взаимодействия, а не источник.
Scharok
а не источник.
абсолютного источника не может быть по определению. Всё взаимосвязано. Но если говорить о человеке, то одному свойственно только реагирование, а другому — планирование.
Scharok
Это утопия пытаться это сделать
речь не об управлении эмоциями, но о произвольном мышлении. Ум обрабатывает хотелки, его задача — их удовлетворение. Произвольное мышление не зависит от эмоций. Понятно, что во время эмоционального всплеска нет никакого мышления, есть только реагирование.
Sergiy_f1
Похоже в вас конфликт
с вашими эмоциями, или или
Sergiy_f1
Один человек, гипотетически,
считает собой
ту часть ума
которая выбирает…
Sergiy_f1
… Другой, как вы, считает собой ту часть ума
которая наблюдает.
Sergiy_f1
И говорите о недвойственности!
Scharok
Во время движения руки думалка не нужна.
а что нужно?
OHA
— надо ведь держать Курс на Слабую Боль… ( на Основу) ♥
Scharok
потому что чувственное — это из самого Я! )
Scharok
простой набор букв
простым воспринимается обычно не воспринимаемое. Вот для некоторых человеческий организм — просто тело, кусок мяса, стейк. Так и слово имеет свою эволюцию, происхождение, детерминацию, смысл. Легкомысленно воспринимать слово всего лишь как термин-набор знаков, обозначающий нечто. По сути — это профанация слова.
Wellco
Я произвожу анализ, пытаюсь разложить на составляющие.
Пытаюсь понять из каких составляющих состоит наш опыт.
Чтобы выйти из гипноза слов, словесного гипноза в непосредственный опыт.
Scharok
выйти из гипноза слов,
слова несут в себе понятия..
в непосредственный опыт.
этот опыт тоже придётся описывать словами )
Wellco
Как я понимаю, непосредственный опыт это смотрение, слушание, чувствование, обоняние, «нюхание», ты уже знаешь опыт, его не надо описывать для себя самого.
Вот если его описывать для другого, тогда у того кому описывают, получает посредственный опыт через слова.
Посредством слов описываешь или указываешь на свой опыт.
Тот кому этот опыт описыватся он комбинирует его в себе, так как он его понимает.
Wellco
описываемый опыт обычно подгоняется по его карту местности, под его мировозрение, под его точку зрения.
Он не пытается выйти за границы своей карты, ему удобно жить в её границах.
Scharok
опыт это смотрение, слушание, чувствование, обоняние,
это не опыт, это восприятие. Опыт, все же, это знания, навыки и умения, которые человек приобрел в процессе жизни. Можно бесконечно смотреть/слушать, но ничего не увидеть/не услышать.
Wellco
вкус лимона это опыт и его не передашь словами.
Увидеть Северное сияние это опыт…
Увидеть Радугу это опыт…
Ощутить чувство любви к противоположному полу впервые это опыт…
Ощутить удар током это опыт…
Услышать вживую как играет любимая музыкальная группа это опыт…
Wellco
и этот опыт не передать словами, можно описать, чтобы что-то приблизительное другие могли скомбинировать на своей карте, не более.
Scharok
вкус лимона это опыт и его не передашь словами.
наивный…
Wellco
Реальная любовь может возникнуть только в моменте здесь и сейчас, в простом бытии.
В уме, в двойственности это не возможно.
Чтобы осознать что такое любовь нужно на некоторое время просто быть здесь и сейчас.
С одной стороны это легко, так как это сопровождает меня постоянно и всегда, а с другой стороны это нереально, так как просто быть здесь и сейчас подменяется образами ума.