13 августа 2025, 08:41

Бог Спинозы

Когда Эйнштейн читал лекции в американских университетах, студенты постоянно спрашивали:

Вы верите в Бога?
На что он всегда отвечал:

Я верю в Бога Спинозы.
Спиноза писал:

Бог сказал бы: Перестань молиться.
Я хочу, чтобы ты вышел в мир и наслаждался жизнью. Я хочу, чтобы ты пел, получал удовольствие от всего, что я сделал для тебя.

Перестань ходить в темные, холодные храмы, которые построил себе, а говоришь, что это мой дом. Мой дом в горах, в лесах, реках, озёрах, на берегах. Там я живу, там я люблю тебя.

Перестань винить меня за свою несчастную жизнь, я никогда не говорил, что с тобой что-то не так или что ты был грешником, или что твоя сексуальность предосудительна. Секс это подарок тебе, которым ты можешь выражать любовь, экстаз, радость. Поэтому не вини меня за всё то, во что они заставили тебя поверить.

Перестань читать священные писания, которые не имеют ничего общего со мной. Если ты не видишь меня на рассвете, на природе, в глазах друзей, в глазах твоего сына… ты не найдешь меня ни в одной книге!

Перестань спрашивать меня: “когда ты научишь меня что-то делать?” Перестань бояться меня. Я не сужу и не ругаю тебя, не злюсь и не расстраиваюсь. Я просто люблю.

Перестань просить прощения, мне нечего прощать. Если я сотворил тебя… я дал тебе страсти, пороки, удовольствия, чувства, потребности, несуразицы… свободную волю. Как я могу винить тебя за то, что вложил в тебя? Как я могу наказывать за то, какой ты есть, если это я сделал тебя? Ты думаешь, что я сотворил место, чтобы сжечь в аду всех своих детей, которые плохо себя ведут? Каким бы я был богом тогда?

Уважай других и не поступай с ними так, как не хотел бы, чтобы поступали с тобой. Всё, чего прошу — будь внимателен к своей жизни, твоё внимание — это твой компас.

Дорогой мой, жизнь — не испытание, не тяжелый путь, не репетиция, не прелюдия к раю. Жизнь это единственное, что есть здесь и сейчас, это единственное, что тебе нужно.

Я сделал тебя абсолютно свободным, без наград и наказаний, без греха и достоинств, без отметок, без надзирателей.

Ты абсолютно свободен в выборе своей жизни. Рай или ад.

Я не знаю, что будет с тобой после жизни, но подскажу. Живи, как если бы не было ничего. Как если бы это был твой единственный шанс радоваться, любить, существовать.

Поэтому, если потом и ничего не будет, по крайней мере, ты используешь возможность, которую я дал тебе. А если и есть жизнь потом, будь спокоен, я не спрошу тебя, как ты себя вел, я спрошу: Тебе понравилось? Получил удовольствие? Что понравилось больше всего? Чему научился?..

Перестань верить в меня; верить — значит, предполагать, воображать. Я не хочу, чтобы ты верил в меня, я хочу, чтобы ты верил в себя. Я хочу, чтобы ты чувствовал меня в каждом поцелуе возлюбленной, каждым вечером, когда укладываешь дочурку спать, каждый раз, когда гладишь собаку.

Перестань восхвалять меня — я, что, эгоманьяк, по-твоему?

Мне тошно, когда меня хвалят. Я устал от славословий. Хочешь меня поблагодарить? Тогда позаботься о себе, о своем здоровье, об отношениях, о мире. Не скрывай своей радости! Это самый лучший способ поблагодарить меня.

Перестань все усложнять и как попугай повторять, чему тебя научили.

Зачем тебе больше чудес тех, которые я сотворил? Больше объяснений?

Все, что тебе надо знать — это то, что ты здесь, ты живой и мир полон чудес.

47 комментариев

niichavo
Уважай других и не поступай с ними так, как не хотел бы, чтобы поступали с тобой
Я сделал тебя абсолютно свободным, без наград и наказаний, без греха и достоинств
Если без греха, то зачем эти назидания "не поступай с ними так, как не хотел бы, чтобы поступали с тобой"? Это всё оговорочки по Фрейду, как говорится. Вот и Zemlyanin невольно оговаривается, судя по всему. )

Я хочу, чтобы ты чувствовал меня в каждом поцелуе возлюбленной, каждым вечером, когда укладываешь дочурку спать, каждый раз, когда гладишь собаку
Поэтому именно в этом «Бог» хочет, чтобы его ощущали. А не в жестокости или грубости, которые идут от человека без греха, разумеется…

А так, было уже что-то подобное.
bodh45
Каждому по способностям как говорится. Один видит противоречия, другой слышит суть.
niichavo
А можно сказать, что противоречивая суть и выражает себя противоречиво. И это слышно. )
Erofey
Это неудобные факты. Их проще проигнорировать.
Sergeys
Мир относителен. И это не противоречивость, а мудрость. Рай или ад. Каждый выбирает сам…
niichavo
Сама по себе относительность не есть мудрость. Мудростью тут скорее будет — видеть истину за относительностью. Но это не то же самое, что абсолютно всю относительность сводить к истине. )

Рай или ад. Каждый выбирает сам
Я бы сказал, что каждый, так или иначе, стремится к раю, но входит в орбиту притяжения ада. Не отрицать последнего — уже шаг к мудрости. )
Radha
Все то же говорил Ошо еще так недавно…
Sofa
То есть Спиноза утверждал двойственность? По тексту у него есть Бог и ещё кто-то, с кем Бог разговаривает?
bodh45
Это ведь текст для ищущих бога(недвойственность), поэтому это двойственный указатель на недвойственность
Sofa
Все, что тебе надо знать — это то, что ты здесь, ты живой и мир полон чудес.
Кто живой? И где ты здесь? Ты разве объект в воображаемом мире?
Sofa
Неудачный отрывок для адвайты.Для двойственности в самый раз?
mob
Спиноза… Почему-то Чехов вспомнился…
Я вам не Спиноза какой-нибудь, что бы ногами дрыгать…
Scharok
вообще-то эти слова Эйнштейн никогда не произносил. Фейк. Как любят приписывать собственные фантазии именитым людям, дабы они приобрели значимость…
Safiya
Да, можно было бы обойтись без имени Эйнштейна, но так вроде авторитетнее))
Safiya
Если ты не видишь меня на рассвете, на природе, в глазах друзей, в глазах твоего сына… ты не найдешь меня ни в одной книге!
Мне вот это понравилось.

Верующие ищут Бога в небесах, но не значит ли это что он их бросил?
А слова книг создают много путаницы, и учение о любви превращается в уроки самоистязания
niichavo
А Вам не кажется, что это нехороший тренд представлять т.н. верующих глупее и по плохому наивнее чем не верующих? Последние веру, конечно, почти не изучали, но точно знают о чём там. И да, при возможной отсылке на книги говорить, что там много путаницы и вообще, всё неправильно перевели. А почему перевели неправильно? Правильно. Да потому что глупые. На самом деле в любой книжке известного учения всегда написано как минимум про нью-эйдж, а максимум — про недвойственность адвайты. Ну а как иначе? Просто не каждому дано постичь всю её недвойственную глубину. И вообще, Бог — Он внутри. Просто ж как 2x2.

Но, как по мне, это ловушка высокомерия и невежества. Уж пардоньте, но напомнило чем-то известную повесть Булгакова: «А то пишут, пишут… Конгресс, немцы какие-то… Голова пухнет. Взять все, да и поделить…»
Scharok
Последние веру, конечно, почти не изучали, но точно знают о чём там.
парадокс ещё в том, что среди неверующих больше тех, что изучили предмет веры, чем среди верующих. В реальной жизни среди знакомых на вопрос «ты библию читал» — из верующих 100% ответ «нет», а вот из неверующих 5% ответили «да».
niichavo
Во-первых, собирать статистику среди друзей и знакомых — вещь понятная, логичная, но недостаточная для объективности. Во-вторых, вера для верующего должна быть деятельная. Т.е. такой верующий в своих делах и даже помыслах воплощает в себе то, о чём он, условно, не читал. В-третьих, можно считать себя верующим, но не принимать участие в церковных таинствах, ничего не читать и не воплощать в делах. Но вряд ли такой человек может действительно назваться верующим. В-четвёртых, чтобы понять веру, недостаточно читать только библию, на мой взгляд. В-пятых, когда говорят что-то вроде «Верующие ищут Бога в небесах», то подразумевают не только необразованных прихожан, как мне представляется. Но и священников и всяких там богословов и исследователей, которые, разумеется, не правильно перевели тексты. Не важно кто-ты, даже если ты сиролог, много лет изучающий тексты сирийских мистиков. Кстати о мистиках. Сюда, т.е. к группе неправильно верующих, могут быть отнесены даже сами святые.

А так и по моему мнению достаточно необразованных в плане учения христиан. Но есть и нюансы, о которых я написал выше. И лучше, конечно, чтобы у верующих была и настоящая деятельная вера и её глубокое понимание. А у рассматривающих веру и учение, как минимум не искажённое представление.
Safiya
А Вам не кажется, что это нехороший тренд представлять т.н. верующих глупее и по плохому наивнее чем не верующих?
Я разве написала что верующие глупее?
Верующие в религии не простигают нью эйдж и адвайту, это представители нью эйдж находят свои идеи в текстах религий:)))
Мне довелось жить по религии. А вам? Так не судите поверхностно
Вы слишком торопитесь критиковать
niichavo
Я разве написала что верующие глупее?
Нет. Но Вы в своих словах продемонстрировали искажённое и примитивное понимание предмета веры, учения.

нью эйдж находят свои идеи в текстах религий
Согласен. Видимо, авторитетности своих учений им не хватает. Отсюда, возможно, неуверенность и частое поглядывание в сторону религий, подгонка их под себя и т.п. )
Safiya
не люблю спорить, пусть вам кажется что у меня примитивное понимание веры.
Я надеюсь что увижу ваши взгляды, трактовки учения, глубокие мысли и опыты. а так залазить во все темы и критиковать, указывать на примитивность понимания и вставать в позу это довольно просто и удобно
niichavo
Если бы Вы написали что-то иное, то мне, возможно, иное бы и показалось. Извините за критику, но как Ваш взгляд можно описать корректнее, учитывая то, что в православии в частности есть и апофатическое и катафатическое богословие, например, а не просто это вот: «Верующие ищут Бога в небесах, путаница в книгах, самоистязание»? Мои взгляды на те или иные темы отчасти есть в моих постах, что логично, наверное. )
Safiya
На данный момент христианство и православие в частности, это учение с опорой на страдание, оно даже желательно.
можно сколько угодно богословие изучать о деталях. Основа это жертва. Вокруг этого строятся богослужения
Для православного искать Бога в рассвете и в природе это ересь. И что Бог не отделен от человека, что Бог и ты это одно это тоже ересь. А для адвайты норм.
Поэтому мне на данный момент ближе частично взгляд адвайты, или даже мысли и прозрения суфиев, чем вера в кровавую жертву Господа необходимую для прощения грехов.
Я в православии была, в исповедании и заповедях. И я его сознательно оставила, сняла крест и убрала все иконы. Не веру в божественное убрала, а кресты и символику.
Хотя отдельные фразы Евангелий очень глубоки, но их официальная трактовка не так и адвайтична как нам тут того хотелось бы:))
niichavo
Основа это жертва.
Это в лучшем случае грубая полуправда.

Для православного искать Бога в рассвете и в природе это ересь
Нет. Т.к. в катафатическом богословии одно из имён Бога — Красота.

И что Бог не отделен от человека, что Бог и ты это одно это тоже ересь.
Не совсем. Бог — не человек. И природа Бога — не природа человека. И человеку никогда не стать Богом по своей природе. Но Бог в том же катафатическом смысле не отделён от человека. Божественные нетварные энергии — они вот об этом, в том числе…
Safiya
Божественные нетварные энергии — они вот об этом, в том числе…
Скажите это батюшке в церкви)))
Вы трактуете красиво православие. Я тоже люблю его по адвайтски развернуть, мы тут как-то обсуждали как попасть в нирвикальпу через иисусову молитву. Интернет все стерпит))) и наши еретические идеи тоже.
Но это не то где нужно крест носить, причащаться, и целовать перстень батюшке, страданием вы спасетесь, рабы божии.
Был там Батюшка, забыла имя, но Ютуб помнит, в рясе был, любил беседы вести с сумираном о покое. Так вот вывели его из православия официального за такие идеи, нет у него сана. Сейчас за адвайту вещает. Как то вот неисхитрился он совместить их)))
Это у нас на форуме получается, но в реале нет
tara
Игумен Евмений
Safiya
Да точно, он. Все себя игуменом зовёт
niichavo
Но я не трактую православие. ) Если, конечно, не придираться и не говорить, что, мол, любое изучение есть трактовка. И уж тем более не пытаюсь "его по адвайтски развернуть". Ни мне этого не нужно, ни уж точно православию, как я думаю. )
Safiya
Так что прощайте мне примитивные понимания веры)))
Не ищут верующие неотдельного Бога, что повсюду, в рассвете, во взгляде, это удел мистиков
Sergeys
Если верой назвать воззрения, то есть еë разные уровни для разных умов.
Sergeys
А если то, что вне воззрений? Без «плота»?
niichavo
Я считаю правильным сказать об искажении, чтобы не было неверного понимания. Уж извините, ещё раз, если Вам была неприятна моя критика и ирония. Православие неотделимо от мистики. Православной мистики. Начиная от Евагрия Понтийского, условно (можно и ап. Павла даже считать, например), потом находя своё развитие во времена Григория Паламы и заканчивая 20-м веком, как минимум. Об этом уже упоминал
Safiya
Можно найти мистическое в православии. Оно есть
Но это далеко от реальной воцерковленной системы веры. Будут вам допускать поклонение Красоте!)))
niichavo
Его не нужно специально искать. ) Повторюсь, оно неотъемлемая часть православия. По-моему Вы просто говорите из собственного печального, условно, опыта за всё православие как воцерковленную жизнь. Вот это я слышу. Уж извините.
Safiya
А вы как то отделяете православие от церкви?
У меня не печальный опыт. У меня взгляды разошлись с этим учением
А мистицизм он вне религий можно сказать, для того чтобы быть мистиком не обязательно быть православным или обрезанным
niichavo
А вы как то отделяете православие от церкви?
Никак не отделяю. Вижу органичное соединение, в целом. Где противоречивость можно увидеть только в конкретном человеке, если коротко. Грешном, как сказали бы православные. )

А мистицизм он вне религий можно сказать
Вне — значит вне целостности определённого мировоззрения, значит нет базиса, значит нет устойчивости, значит можно трактовать как вздумается, а вздуматься может из-за эгоизма, по неопытности, из-за ошибки, значит привести этот мистицизм может чёрт-те куда. )

или обрезанным
Может Вы хотели сказать иудеем? Или намеренно так сказали? )
Safiya
Да, вы абсолютно правы
Safiya
Опять в спор влезла. Это отнюдь не обмен мнениями или информацией, а чисто душниловка)))
Буду сразу вам писать: Вы абсолютно правы!) и остальным тоже)))
bodh45
Мне можно не это не писать, я и так знаю.
Safiya
Но сам текст в общем похож на призыв хиппи)))
Radha
Мой дом в горах, в лесах, реках, озёрах, на берегах. Там я живу, там я люблю тебя.
Cпиноза жил в 17 веке, естественно на лоне природы было гораздо приятнее пребывать чем в холодных, темных нидерландских храмах 17го века:
Перестань ходить в темные, холодные храмы, которые построил себе, а говоришь, что это мой дом.
Он был евреем, и видимо довольно волных взглядов для того времени, поэтому сбежал в деревню, чтобы его не осудили, а там его мысли потекли).
Gross_Kino
"… Дружественна ли вам Вселенная?..." Вспомнилось, коль не врут… когда на одной из последних встреч с ним никак не могли придумать вопрос, с которого начать… в конце концов предложили ему самому — что бы он задал себе?
— Вот это бы и задал..:D
Gross_Kino
Это к вопросу Эйнштейна конечно же :)
Safiya
Ну человек мелкая часть Вселенной, в смысле дружественна ли она?
Это как спросить митохондрию, дружественен ли ей человек?..
Gross_Kino
… хых… ну так вот именно от Энштейна при той встречи и был ответ — каков бы он себе задал вопрос...

понимать видимо, как хочешь… Здесь, похоже в обычном смысле и понимать — без всяких вывертов ума и т.д. =)


Видимо понятнее прозвучит — от обратного — насколько «ты зол на нее или недоволен» — так думаю будет более конкретней — без вывертов ума)