5 июня 2016, 14:18

Точка сознания, от имени которой вы инстинктивно говорите - Я

… Существует два концептуальных, но отдельных центра.
Один — это
та точка сознания, от имени которой вы инстинктивно говорите — Я ,
и второй —
объективный центр психосоматического механизма, действующего в этом мире, с которым вы ошибочно отождествляете себя посредством определенного имени.

Один — это субъективно то-чем-вы-являетесь как «Я»,
второй — это физическая форма, которая представляет собой
то-чем-вы-кажетесь как «я».
В действительности, нет никакого «я» и «ты», есть только «Я».
Поймите это на глубинном уровне — и будьте свободны, свободны от ошибочного отождествления… Махарадж.

50 комментариев

ashtavakra
Цитата взята из этой беседы Махараджа, приведенной в «Указателях от Нисаргадатты Махараджа».
Каждый объект обладает трехмерной формой, которая «вами» и воспринимается. Что же это такое, что воспринимает форму объекта? Что бы ни воспринимало форму объекта, оно, несомненно, должно существовать прежде воспринимаемого объекта. Вы можете воспринимать самые разные объекты, включая части своего тела, которые также являются объектами для того, что их воспринимает. Следовательно, то, что воспринимает, не есть тело, которое также является объектом, поскольку оно также может восприниматься. Воспринимающий — это субъект, а воспринимаемая вещь — объект.
Что же воспринимает? Воспринимающим является сознание, ощущение бытия, состояние «я есть». Если бы вы утром так не спешили встать с постели и начать свои повседневные дела, то, как только вы проснулись, вы бы заметили, что в действительности пробуждение означает четкое ощущение присутствия, но сознательное присутствие не конкретного индивидуума с таким-то и таким-то именем, а сознательное присутствие как таковое, то есть то, что дает чувствительность живым существам и возможность функционировать различным чувствам.
… Вы бы тогда осознали, что существует два концептуальных, но отдельных центра. Один — это та точка сознания, от имени которой вы инстинктивно говорите «я»,
и второй — объективный центр психосоматического механизма, действующего в этом мире, с которым вы ошибочно отождествляете себя посредством определенного имени. Один — это субъективно то-чем-вы-являетесь как «Я», второй — это физическая форма, которая представляет собой то-чем-вы-кажетесь как «я». В действительности, нет никакого «я» и «ты», есть только «Я».
Поймите это на глубинном уровне — и будьте свободны, свободны от ошибочного отождествления.
И наконец, последний шаг, который нужно сделать на пути к пониманию. Это сознание представляет собой «таковость», «вкус» сущности пиши, из которой состоит тело и которой оно поддерживается. И таким образом сознание, так же, как и тело, подвержено воздействию времени. Когда тело «умирает», сознание исчезает, подобно пламени, которое исчезает, когда все топливо сгорает. В действительности, сознание — это продолжительность, без которой объект не существовал бы достаточно долго, для того чтобы проявиться и быть воспринятым. Что же тогда представляете собой «вы»? Пока существует тело, вы являетесь этим сознательным присутствием в нем, воспринимающим принципом; когда тело умирает, «вы» являетесь Абсолютным Осознаванием, с которым сливается временное сознание. И тогда больше нет никакого ощущения присутствия. Так что запомните: «никто» не рождается и «никто» не умирает, поскольку все формы (которые появляются, какое-то время существуют и затем исчезают) — это ваше выражение, это ваше зеркальное отражение".
relsam
когда тело умирает, «вы» являетесь Абсолютным Осознаванием, с которым сливается временное сознание. И тогда больше нет никакого ощущения присутствия.

а как ты знаешь Абсолютное Осознавание, имеет ли оно характеристики, качества, признаки?:)
ashtavakra
а как ты знаешь Абсолютное Осознавание,
Не надо знать, чтобы быть.
Зафига лезть на то сучковатое древо:-))?.. Тут или или…
relsam
нет
ashtavakra
нет
Нет, нет… я все равно полезу, не удержите:-)))
stuikoza
А что плохого в том чтобы лезть?
ashtavakra
Лезь, тока не высоко… лестницы нету еще такой, шоб с деревца того стаскивать:-))))))))))))))))))))
stuikoza
У бытия нехватка лестниц? И зачем слезать? Или ему на земле хорошо, а на дереве плохо?
ashtavakra
И зачем слезать?
Your text to link...
ashtavakra
Или ему на земле хорошо, а на дереве плохо?
Да все нормалек:-) Смотреть на мир вверх тормашками ни че так:-)))
stuikoza
А че сразу вверх тормашками? Вот кажется мне что ты осуждаешь все-таки этот способ бытия. Мол, ну давай развлекайся конечно, но я-то знаю, как правильнее, а то что у тебя -это баловство и детский сад.
ashtavakra
Вот кажется мне что ты осуждаешь все-таки этот способ бытия.
Нет:-) Но… «но запутавшись в их ветвях волосами (мыслями), можно лишь повиснуть между небом и землёй — земные знания отрывают от земли, но не возносят на небо» из инета.
ashtavakra
когда тело умирает, «вы» являетесь Абсолютным Осознаванием, с которым сливается временное сознание.
а как ты знаешь Абсолютное Осознавание,
Нет тела — инструмента познавания — нет возможности познавания.
relsam
маловато будет)
ashtavakra
Да не, как раз это слишком много для «тебя»:-)))
relsam
даже не уговаривай, нет оно и в Африке нет)))
ashtavakra
даже не уговаривай, нет оно и в Африке нет)))
relsam
вот чё петь нынче следует, с припевом: А ЭТО ЗДЕСЬ ВСЕГДА, ДАДАДАДА)))

<a href="">Your text to link...
ashtavakra
Ну вот, все уже спето:-)))
ashtavakra
маловато будет)
Замечал ли у ты когда-нить за собой ощущение — «я-центр вселенной»,«я-пуп земли»:-)?
relsam
еще с детсада!)))
ashtavakra
еще с детсада!)))
Глянь, тебе уже с детсада знакомо чувство присутствия:-)
Кому не знакомо это ощущение «Я — пуп земли, Я — центр вселенной»:-))?
Так и каждый знаком с этим присутствием себя, с присутствием сознания:-)
Это проявление Я как бытийности!
relsam
:) не надо ничего показывать, все правильно, ясно и давно понятно
я уже отвечал недавно, что прекрасно помню состояние ещедо детсада, до 3-4 лет, — сплошное солнце в радости, не знающее себя как отдельного тела
помню и момент когда мне начали упорно доказывать что я это вот тельце, а иначе тебе больничка светит:-)
ashtavakra
мне начали упорно доказывать что я это вот тельце, а иначе тебе больничка светит:-)
Ну тупые:-))))))
ashtavakra
ещедо детсада, до 3-4 лет, — сплошное солнце в радости, не знающее себя как отдельного тела
relsam
Ну тупые:-))))))
да ваще, нет слов, такого парня обосрали...:-)

В отличии от загробных мотивов символом фараона Эхнатона был Солнечный Диск, он изображался в виде Солнца с протянутыми лучами, на концах которых были ладони. Фараон призывал верить в живое.

)) расслабься историями здесь:
ashtavakra
Ха, расслабило так, что засыпаю:-) Да, глубоко копают… Понятно, все было так давно,
прошло и быльем поросло. Можно только предполагать и гадать.
Однако, если все так, это круто:-)
ashtavakra
ощущение — «я-центр вселенной»,«я-пуп земли»:-)
Это и есть ощущение бытия, а не эгоизм, с которым нужно бороться до искоренения.
Это неистребимо! Ибо это ощущение бытийности. А в ментале есть впечатления ограничений, которыми «обозначается» «психофизический центр» я, основа жизнедеятельности оргагизации «тело-ум»… и «центр коммуникаций» я, возникший как центр по связям с общественностью… Они есть отражение «Я Естьности» на физике и в ментале… И они не двойственны тому, что ты есть. Это типа как не параллельное соединение… а последовательное…
ashtavakra
Только это забывается — что ты и тело-ум и сознание, и то, что позволяет всему быть.
ПОТОМУ ЧТО возникла необходимость социализации. Что повлекло за собой идею изменения и усовершенствования и в ментале царит идея становления, и все оттого, что в каждом организме обосновался центр общественного развития ввиде воззрений, принятых умом. Ум заполонен идеями, каким Я должен быть… но ведь речь не о Я, а о «я-коммуникаторе».Тока чел так увлечен социализацией, так «шмякается о стенку лбом», изменяя некого условного «себя», что в эмоциональном порыве оторвался от «реального» положения дел:-) Ты попал, Всевышний… попал:-)))))
relsam
неистребимое ощущение бытийности последовательно произрастает из Любви, можно вот так сказать
но Любовь всегда первична, фактически это и есть Высшее Я и корень Вселенной, естественно она вне досягаемости причинно-ментальных метаморфоз являющихся отражением потока этой Любви!

а если далее последовательно разматывать еще к безначальному началу, обнаруживается нечто более грандиозное нежели даже Любовь=Я (кому не нравится Я, хрен с ним пусть называют по другому, это ничего не изменит, гггггггг)!!!
Ты не можешь не являться Любовью и тем что ДО Нее, ибо нестираемо))) вечно и отброшено быть не может. Причинность и интеллект отбрасываются… окончательно лишь с бренным телом.
ashtavakra
кому не нравится Я
В «Я Есть», в бытийности Я. С выходом «за пределы сознания», допустим,
Высшее, или нэти-нэти, или Я. Для неведомого все имена что одно.
relsam
лады, сеплися
спелися)))
ashtavakra
спелися)))
Вот спасибо, хорошо, положите на комод:-)))Your text to link...
ashtavakra
«Посреди весны, где сердце бесится,
Где не спросят тебя, кто ты и зачем?
Так легко......»
ashtavakra
фактически это и есть Высшее Я и корень Вселенной
Можно сказать… Ничего кроме нее…
ashtavakra
Вот почему Махарадж пишет — вы не можете устранить, можно только принять «я» в Я. Любящее осознание этого я малой частичкой того, что ты есть. Ничто не подлежит устранению, ничто не должно исчзнуть во имя того, что ты есть.
Заморачивание на устранении это и есть поиск. С детства изменялось, избегалось некое «формальное»,«условное» я, возникшее как основа жизнедеятельности организма и коммуникаций с окружающим.
Счас пришла пора разобравшись, успокоиться — тогда и увидится, что есть что. Нее, будем словно дети и дальше биться головой об стенку, ни че не видя дальше своего носа:-) Стоит прекратить эту «одержимую» разборку с «условным» собой, все открывается не как знание — как бытие без вопросов о том, что ты и зачем:-)
relsam
Для тебя сейчас очевидно, что так и есть.
Но оно может абсолютной дурью выглядеть для того кто в психозе, страхе и поисках выхода из этого. Там просто иного сейчас нет…
ashtavakra
Дак ить «тебя» или «меня» это по-любому все тоже сознание, через которые все и вершится.
Организм — говорилка, вот и озвучивается че подлежит озвучке:-)
ashtavakra
Там просто иного сейчас нет…
Иного выхода нет, как услышать… или не услышать и будет как будет… и это то что есть прямо щас:-)
relsam
Таки да, само разворачивается. Само себе с разных этажофф)) вещает, делится: аууу, тут так охренительно!!!
-Да ты гонишь вааще караул:-)
ashtavakra
Да ты гонишь вааще караул:-)
И че гонит эта говорилка:-))???
relsam
В смысле че гонит? Так происходит, игра в разделение, страх смерти — выживание-агрессия.
ashtavakra
А если это ЛЮБОФФФ:-)))???
relsam
Так в Любви спецом затемнение и происходит, в ней родной. Никуда она не делась!
ashtavakra
затемнение
Это Брахман шторки задвинул и спить:-)))
relsam
А с другой колокольни ржет как сивый мерин...:-)
ashtavakra
А с другой колокольни ржет как сивый мерин...:-)
Ржу нимагу:-))))))))))))
ashtavakra
То что выглядит агрессией, с другой колокольни иначе, и ничего кроме любви:-)
relsam
Именно. И не было бы никакой движухи сознания, проживаний без этих двух супер-позиций.