9 июня 2013, 22:58

Приятие. Воля Божья - это то, что есть)))


«Посмотри на мироздание, окружающее тебя, на то, что внутри и то, что вовне тебя и пойми, что это и есть Воля Божья. Волю Божью не надо как-то узнавать или работать над её открытием. Воля Божья — это то, что есть».

62 комментария

Issih
Бред в пустой комнате переполненной собственным величием, и красивоговорящей самости. Воля Божья это то, что наиболее расскрывает наш собственный потенциал. Стоит только решиться.
TVN
Видите ли, для того, чтобы решится уже необходима Воля Божья, ибо:
«ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным.» /От Матфея 5:36//blockquote>
Issih
Для понимания друг друга необходимо придти к общему знаменателю. «И сказал Господь Господу Моему.....» Пс. 109 Необходимо познакомится с этими Господами, реально их узнать, и реально знать Его Волю. Если хочется конечно. Чаще человек отказывается знать Волю Божию, он противник её. По поверхности сознания он может говорить (исповедовать) обратное.
Но согласен с вами с тем, что когда личность (любая) будет тупо, но упрямо требовать узнать у Бога Его Волю по отношению к себе, то Он скажет её.
Евмений занят собственными ощущениями, это бросается в глаза, от того и его слова.
Eya
Воля Божья — это то, что есть. А не мысли по поводу того, что могло бы быть:)
Issih
Хм!? Если человек с Ним лично знаком, то он не скажет такую чушь, уж простите. Это просто красивая фраза. Про таких людей в апокрифе (евангелии) ап. Фомы сказано, что Бог пришед на землю, обнаружил их пьяными. Назовите этих людей по восточному, те кто воспринимают иллюзию, и только…
Евмений просто не нашел Господа, но красиво стелет, как Коэльо переделавший суфистские притчи, превративший их в комедию, но очень приятную комедию для лежебок и Гоголевских Маниловых. Мне их жаль, но согласится бедет значить разделить их жизнь. )))
makkiz
Если человек с Ним лично знаком, то он не скажет такую чушь
А кто-то с НИМ знаком лично? )))
Issih
Толпы народа))) Это в православии было даже определено в трех соборах, об обожении. В кратце — это не только так (личное общение), но необходимый показатель правильности развития. Странно, что многие об этом даже не знают, начинают городить про веру не пойми чего.
makkiz
Толпы народа
«Толпы народа» знакомы не с НИМ, а «собственным» абстрактным Знанием о НЁМ )))
А когда это абстрактное Знание наделяется излишней важностью, то перетекает в банальное идолопоклонничество )
Issih
Эээээээээээээээ нет, уж дудки вам скажу. Такие заявления сродни тому, что вы начнете доказывать что вы, и Евмений, и Ошо единое целое.
makkiz
Такие заявления сродни тому, что вы начнете доказывать что вы, и Евмений, и Ошо единое целое.
Не буду доказывать )
С другой стороны, чтобы утверждать, что Мы — целое, сперва нужно определиться — что такое «мы» по отдельности…
Есть мысли на сей счет? ))
Issih
Для одних честь и достоинство это нечно абстрактное, для других осязаемое чувство. Но жизнь расставляет всё по местам, и не отличить проститутку строющую из себя девственницу, и кротость света девственного человека НЕ возможно. ЭТО не единое целое.
AmenRu
Это вы про Марию Магдалену намекаете? Кстати как по вашему к какой из двух категорий ее можно причислить?
makkiz
Эти «игровые площадки» строит ум, где все роли четко распределены: эта деваха — «редиска», а вот этот хлопец — просто супер, у крест на полтора кило и борода окладистая! )))
И на этой «площадке» сидит твой, так называемый, «божественный свет» (потому как ты — явно не авторитет, а любая божественная абстракция гораздо красивее звучит в пресс-релизе), который сортирует мухи и котлеты )))
Но тут вопрос в одном, кто отличает?
не отличить проститутку строющую из себя девственницу, и кротость света девственного человека
Issih
Всегда смешат клоуны в цирке называющие мух слонами. Но далеко не всех детишек глупость этого процесса радует.
Перестаньте лгать и называйте вещи своими именами, и проще будет ЖИТЬ.
2b_neman
Я вам скажу: бывал я у проституток — обычные люди. Напрасно вы их демонизируете. И кротких духом повидал — значимой разницы не заметил.

Грех — это для тех, кто его осуждает. А для тех, кто делает — это промах. Даже если это один и тот же человек.

Был бы тут православный портал — я бы не стал, наверное, такими флагами махать. А здесь не хотелось оставлять «проклятия» неприкрытыми.

Так что я не для полемики. Вопросов нет. Разве что хотелось понять, православные мужчины, обычные, не монахи, в непреклонном возрасте когда нибудь мастурбируют?
AmenRu
:))
Хорошо написано.
Issih
Во! Когда человек уже сдает свое право быть правым, он заявляет что то вроде: «это я не для полемики», или «да я не спорю, но....» Но сказал, так «держи удар!»
Тот кто ходит по проституткам слабее того, кто это себе не позволяет. И это не обсуждается, это констатация факта. Но все дело в «цене вопроса». А цена вопроса жизнь и после смерти, остальное пустая болтовня, даже если и «хорошо написано».
AmenRu
Что за «после смерти»? Вы там были, чтобы иметь представление, что там пустая болтовня а что нет?
2b_neman
Но сказал, так «держи удар!»
да, согласен. удар зачтен. 1:0 в вашу пользу. давайте полемизируем.

Тот кто ходит по проституткам слабее того, кто это себе не позволяет.
С этим можно согласиться. Хотя слабее — это будет в рамках оценки социумом. До социума: все самки — проститутки и они же святые. В каждом социуме цена вопроса будет своя. Это доказывается даже простым эмпирическим образом.

В рамках социума любое отклонение (в досоциальное и в постсоциальное) будет одинаково осуждаться. Именно поэтому и преступники и революционеры сидят в одних тюрьмах. Во времена Толстого хоть еще в разных камерах. Как сейчас не знаю.

Давайте мы с вами отключимся ненадолго от оценок, а попытаемся понять причину. Тут у нас с вами кое что сходится а кое что нет. Я, например, полагаю, что понятия проститутка и святая образуются вместе. В любом обществе будет деление. Если бы все люди, как воробьи были одного роста, то см в минус считались бы коротышками а в плюс — верзилами.

Поэтому где нибудь в общине амишей за проститутку вполне сойдет та, которая глянула невзначай на телевизор в кафе, когда ее телега проезжала мимо. Святыми там будет такая, которая реально ослепла увидев голого мужчину от избытка религиозного стыда.
Я немного утрирую, чтобы показать суть.

Факт одновременного сотворения полюсов легко доказывается хоть дедукцией, хоть индукцией: глухие люди не знаю фальшивых и гармоничных мелодий. Согласны? Слепые не имеют в своем мире прекрасного и безобразного пейзажа.
«Когда вы заметили что то прекрасное, уродливое уже здесь»©Лао Цзы.
Возможно он вам вовсе не авторитет. Но поанализировать, понаблюдать за проявлениями возможно? Животные у которых нет лимфатической системы не имеют эмоций. НИКАКИХ. А те, которые имеют, включая человека обладают сразу всем спектром. Для меня это не требует дополнительных доказательств. Возможно вы не будете согласны. Но подумайте…

Когда вы «разрешили» существовать двум полюсам, то как бы вы не относились к темной половине мира — она будет существовать чтобы была ваша любимая светлая сторона. Свезите всех проституток на марс — сразу же найдется другая крайность, пусть менее яркая, но вместе с ней потускнеют и заслуги святых. Это же простая логика? Как можно с ней не согласиться?
Вам нужно будет подглядывать за проститутками на марсе чтобы не забывать какие они грязные. Ясно? Назначьте что то дерьмом — так придется носить его с собой для сравнения постоянно, а оно воняет( почти точная цитата Дракона).

Чтобы восприятие чего либо вообще было возможно это что то должно изменяться. Возможно вам трудно представить мир, где все имеет равную температуру. Вы думаете понятие температуры там вообще будет существовать? Чтобы температура была равной, достаточно быть нечувствительным к теплу. Как слепые нечувствительны к свету. Это круто? Интересно? Разнообразно?

Если вы представляете себе рай как место где всегда одинаковая комфортная температура, одинаково комфортные святые жены, одинаково вкусная прекрасная еда — это просто разводка. Все это является таковым только по сравнению с уродством. Как вы планируете сравнивать это ВЕЧНО? Может быть вы надеетесь запомнить свой ужасающий опыт проживания в земной жизни? Да вы и сегодня не сможете описать свою жизнь более чем на недельное чтиво. А через эоны эта жизнь и вовсе забудется. С чем вы собираетесь сравнивать свой рай? Он станет пресным уже через… лет. Сомневаетесь?

Наверное я слишком вас недооцениваю? Вы наверное полагаете, что вовсе не обязательно чтобы все было на 100% стабильно. Просто в раю маятник восприятия качается не так сильно, да? (Я надеюсь мы с вами уже согласились, что положение нейтральной точки на любой шкале произвольно — важна сама динамика. Для любого рая найдется более райный рай, по сравнению с которым ваш — будет адом.)

Итак, вы хотите подсократить колебания. Пусть будет все время от 25 до 29 летом, а зимой чтобы от -10 до -5. не больше и не меньше. Так что ли?

Вам нужно специальные доказательства чтобы убедиться что это просто сокращает разнообразие Бытия? Сокращает с обоих сторон. Кто бы спорил, что такое Бытие возможно: Например у червей всегда все хорошо или плохо. Пофиг им, короче.

Знаете какая ноша спадает с плеч когда вы разрешаете быть ВСЕМУ? Тем более, что это не вашими трудами «построено». Потому как на все «да будет воля твоя». Хоть кусочек оставь себе — получай две тачки навоза и разгружай в вонище чтобы насладиться отдыхом в благоухающем саду. Вот что такое приятие.

Я не против оценок, оценки — часть проявления жизни. Просто не нужно иллюзий относительно того, какой могла бы быть жизнь без дерьма. Это просто была бы не жизнь.

П.С. Касательно вечного жития:
То, что рождено — умрет. Рождение и смерть (не жизнь и смерть) — сотворились одновременно. Если вы хотите когда нибудь увидеть утипути котеночка вам следует знать что его придется хоронить.
Жить вечно в окружении неизменных догматиков я вам не желаю. Это ад!

Поэтому если гармоничная картина бытия никак не складывается, то может быть просто интерпретация неверна? Одни вам говорят что есть жизнь вечная. Вы верите. А я вам говорю: жизнь вечная — это все что есть. Вы не доверяете. Вы надеетесь попасть туда, но сомневаетесь возьмут ли. А я вам говорю: нет ничего кроме жизни, все уже здесь. или там. Возможность жизни неисчерпаема. У жизни в целом смерти нет. Сомневаетесь? Сомневаетесь :( А я — нет.
Теперь объясните мне, кому из нас хорошо живется СЕЙЧАС? С ГАРАНТИЕЙ!!! В НАСТОЯЩЕМ! а не в выдуманном будущем без проституток.
Я то жене рассказал про проституток, никакой гордости у меня за эти походы нет — рассказал чтобы привести в соответствие действительность. Чтобы образ меня не был приукрашен в лице той части социума, которой это важно. А кто слушал ваши секреты из тех на кого это действительно повлияет? (вопрос, конечно, риторический)

П.П.С.
Повторять вопрос не буду — наверное вызывает неловкость. Просто совет: мастурбировать без чувства вины намного, намного приятнее.
А если вы полагаете невозможным избавиться от ощущения вины, ведь вы обусловлены доктриной конкретной морали, то почему вы решили что другие могут избавиться от других своих привычек, будучи обусловленными чем то еще?
2b_neman
Я приношу извинения. Все таки все что я написал вам — не истина в последней инстанции. Если моя точка зрения кажется мне более правильной. Это просто такое свойство «правильность», когда оно выставлено в позитив — что то ощущается правильным более чем другое.
Но моя концепция не лучше вашей именно ввиду точно такой же концептуальности.

Просто на фоне целого мне не следовало наделять свою особыми заслугами. Все ОДИНАКОВО зашибись.
Issih
Я не строю концепций, я запрещаю уму мастурбировать (ваше слово). Извинения ваши приняты. Мир действительно многообразен, и я встречал не только Бога, но и дьявола, и это не порождения моей осознанности, это реальность бытия. Просто многие стараются из чувства безопасности (вопрос открыт об источнике замороженности, или даже разомлевшего сознания) из чувства безопасности не заглядывать в джунгли бытия. Еще Каин предпочел посторить забор отчужденности, так ему было спокойней, его осознанности было комфортно (это я о чувстве вины и мастурбации).

Мы имеем йоту себя, копейку осознанности от начала жизни, и рулим мы ЭТО вниманием так как у нас получается. Разбрасываться своим светом, равносильно заработанным деньгам выброшенным в унитаз (это об одинаковости зашибитости).
TVN
и я встречал не только Бога, но и дьявола, и это не порождения моей осознанности, это реальность бытия.
«Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил» (Ин, 1:18)
Батенька, если вы давно на этом сайте, то должны знать, что о таких как вы здесь говорят, что пишущий пребываете в плену своих концепций. У вас везде «я»: я не строю, я запрещаю, я познал. Это второе, с чем здесь принято бороться. Ложное я. Мистическое христианство, к коему вы почему-то себя отнесли, а тем более исихазм предполагает вообще то аскетизм. Это работа с собой, самосозерцание, а не полемика. Вы же за три дня нагородили столько, что завидя ваш ник в комментариях, начинаешь уже улыбаться. Вам интересно становится смешным? Отношусь к вам с симпатией, посему рекомендую остановиться.
Issih
Не писал «видел», писал «встречал».
Есть у меня один знакомый, любит смотреть фантастику. Спросил меня как то:
-«А почему чтобы беса изгнать необходимо ему пентаграмму показать именно правильно, лицом к лицу, и не перевернуто, а то не сработает!?»

«Я» яяяяяяяяяяяяяя использую, так как предпочитаю не прятаться за чужие имена, за чужие концепции. Но есть отдельная категория людей, те кто не прячется за чужие концепции, но прячется за сами концепции.
Вашу рекомендацию не принимаю радостно, )))) видно что-то в вас боится что будет расскрыто!
TVN
Боится, конечно! Забанят вас. А вы затаите совсем нерадостную злобу.
Впрочем дальнейшее продолжение дискуссии с моей стороны можно будет расценить как провокацию…
Забавно другое: наблюдать как Бог, играя в ваше персональное сознание, нажимает вашей же рукой клавиши компьютера, формулируя якобы от вашего имени фразы и утверждения, заставляя всех вокруг, которые также являются его выражением, поверить, что разделённость существует. Но в первую очередь — уговорив вас искать Того, кто в нахождении и не нуждается вовсе. При этом формируя ваше же мнение, что то, что вы делаете — сие есть богоугодное дело, дающее вам право поучать других. Вот это по настоящему весело )))
Issih
Мне понравилось ваше самочуствие)))
Удачи вам!
Issih
про самочуствие TVNу написал, не 2b_neman.
2b_neman
Мы имеем йоту себя, копейку осознанности от начала жизни, и рулим мы ЭТО вниманием так как у нас получается. Разбрасываться своим светом, равносильно заработанным деньгам выброшенным в унитаз (это об одинаковости зашибитости).
Согласен. Именна эта йота и отделяет нас от ВСЕГО. От бога.
Пока слово «разбрасываться» имеет хоть какой то оттенок -будет и тот, для кого этот оттенок важен. «нет ничего важного. все одинаково важно»©

Возможно есть опасение, что такой подход неминуемо бросит человека в пучину разврата, но это не так. Обусловленность социальными достижениями остается. Просто она не моя.
oreztempy
Нарушение ученеия Христа detected:
Тот кто ходит по проституткам слабее того, кто это себе не позволяет.“Не судите, да не судимы будете” (Матф.7,1)
makkiz
))))))))) боже упаси! Это не по-христиански!
makkiz
Думаю, ты просто ошибся дверью…
Это не сайт христианских домохозяек — это им на лавочке доподлинно известно: что такое хорошо, а что такое — плохо! )))
Issih
Странно что тебе это известно, но ты у них ничему не научился.
makkiz
Мне известно только одно: есть то, что есть, и оно принято фактом своего существования!
А всякие разделения на «хорошо» и «плохо» — это издержки с Древом Познания…
Если ты добрый христианин, вглядись в историю, ретроспективно, так сказать, и поразмысли:
Весь Путь Христианства вымощен разделением на правильное и неправильное, и чо? )))
По факту — это на руку только «мобильным операторам», которые на «прямой линии с Богом»! )
Issih
Крошка сын
к отцу пришел,
и спросила кроха:
— Что такое
хорошо
и что такое
плохо?-


Этот вот кричит:
— Не трожь
тех,
кто меньше ростом!-
Этот мальчик
так хорош,
загляденье просто!

От вороны
карапуз
убежал, заохав.
Мальчик этот
просто трус.
Это
очень плохо.

Этот,
хоть и сам с вершок,
спорит
с грозной птицей.
Храбрый мальчик,
хорошо,
в жизни
пригодится.

Знай
любой ребенок:
вырастет
из сына
cвин,
если сын — свиненок,
Мальчик
радостный пошел,
и решила кроха:
«Буду
делать хорошо,
и не буду — плохо».
Владимир Маяковский стихи
makkiz
)))
ты прям мою мыслю поймал, еще думал процитировать МаНЬяковского )))

Мальчик
радостный пошел,
и решила кроха:
«Буду
делать хорошо,
и не буду — плохо».

Ну а если невзначай
«Плохо» приключится,
То не стоит горевать —
Взять и застрелиться!


(Маяковский не успел это дописать, просто реализовал)

)))
Issih
Вот и ответ!!! Если нет в психике Воли Бижьей, при первом же «плохо» — пиф-паф! Если же есть это знание — хрен сдашься. По моему скудному разумению, сие лучше иметь, чем не иметь.
makkiz
Знание о «Божьей Воле» никаким боком тебя от пули не застрахует, примеров — масса!
Хотя церковь испокон веков и пропагандирует эту страшилку )))
TVN
А как иметь в психике Волю Божью? Это где? И Воля Его — это что? Кто определил? Бог? Иисус? Папа Римский, Патриарх, если да то какой конфессии или может быть муфтий? А что делать буддистам, если нет у них и вовсе никакого бога?
Здесь действительно не площадка для богословского диспута. Ошиблись дверью…
Issih
А вот хреники с маслицем насчет двери и самого диспута господа. Не знаете воли Божией!? Так чего треплетесь то!? Так и пишите не знаю ни Его, ни Его воли. Это будет аргумен — не знаю такого. Это будет честно.
makkiz
Не знаю ни ЕГО, ни Божьей Воли! Сирые мы )))
Но вот мысли об этом нормально осознаются, как и о картошке на сале )
Issih
Как говорит индейская пословица: «Личное горе индейца». Ничем помочь не могу, пока мысли не превратите в реальность, или проще говоря — работать надо, и сало будет.
makkiz
Ну, если «реальностью» называть абстрактные фантазии, подкрепленные трансовыми состояниями, то да… )))
Issih
Ну тогда «нет»! ты меня победил своим занудством, сдаюсь.
makkiz
Если человек с Ним лично знаком, то он не скажет такую чушь
Личная просьба!
Когда ОН объявится, маякни, плиз, я с работы отпрошусь!
Жуть как охота по-толковать )))
Issih
Ты меня не понял, я не говорил, что с Ним я лично не знаком, я говорил, что ты меня победил своим занудством.
Слушай, может ты и Бога достал!?))))
makkiz
я не говорил, что с Ним я лично не знаком
Да я понял, что ты с НИМ знаком! Это нереально круто! )))
может ты и Бога достал!?
Уж и сам так считаю… Звоню — не перезванивает! Может и правда обиделся )))
Issih
Ну вот и я об этом. Но ты звони, не отчаивайся.
tiger77
Отличное видео.В свое время пересмотрел все его видео. Очень искренний человек с широким кругозором. В лице таких священников возрождается истинное христианство- не догматическое, а как учение о недвойственности, каким по своей сути и является.
Issih
Как то встретил людишек занимающихся секс груповухами, но искренне считающих себя христианами, и более того, православными. Меня лично заинтересовало, отчего лгут и себе и другим!? Видно всё таки у людей есть стремление быть чистыми, да сил мало ими быть.
tiger77
Да я не об єтом:))).Просто очень импонируют люди, пытающиеся следовать своей религиозной традиции по сути а не по форме. Больно смотреть на то что сегодняшнее Православие ( в значительной мере)
Само превращается в то с чем борется, а именно в секту.
Issih
Когда человек следует самому себе, то он достоин уважения. Евмений смешон, но Перистый (его настоящее имя) молодец, так как он следует себе.
tiger77
Если будет желание зайдите на его странцу " в контакте" и почитайте его заметки. Думаю лучше поймете его и как Евмения.
Issih
Одно время я им интересовался, любопытная личность.
В современном православии имеется одна хреновая неточность, то что по сути должно именоваться Боговедением, именуется Богословием. И если отнять болтовню от реального Боговедения, то получится процентов 10-20. Но всё же получится. Предпочитаю общаться с теми, кто в этих процентах. На данном сайте уверен такие есть. Правда описания их своего опыта как то своеобразны, как то странно осознанны. Но любопытны.
tiger77
Не знаю. Не интересовался вопросом Боговедения. Но в свое время когда услышал от одного из извстных современных " рупоров" Православия о том что сутью последнего является борьба добра со злом понял -Православие на сегодняшний день и христианство єто разные вещи.
tiger77
Но и єто тоже является частью того что есть. И принято:)))
deleted1
Интересно, что привело тебя на этот сайт? Ведь традиции православия, насколько я знаю, здесь нет.
Странно, что ты ищешь любопытных людей здесь, а не на православном форуме. Вопрос в силе.
Issih
Вопрос не в силе, а в направлении роста шерсти. Если против шерсти, то дискомфорт, но много электричества. Всё путем.
deleted1
Даа. Искренности в тебе нет. Простой вопрос, предпологал, такой же простой и искренний ответ, но ты, видимо пришел за другим. Судя по всему поупражняться в остроумии. Здесь есть и по зубастее :) Удачи.
Issih
Исихазм и есть православие, а это и есть мистическое христианство. А это то где ты мне задаешь вопросы!)))) Ну и как мне отвечать!? Искренне!? Ну брат ты… не логичен)))
Между прочим я очень давно на сайте, уж очень, но исихазм понимаешь, надо больше молчать. Ну а сегодня у меня день базарный!
Удачи в добром!))))
2b_neman
подсказка:
никакой СВОЙ опыт не будет более или менее божественнен чем жизнь, которую вы уже живете.
Эта надежда вас сдерживает. Любой СВОЙ опыт по сути своей тождественнен. На любых планах бытия.

Лишь когда прекращается ощущение себя как отдельности — это другое. Но это и опытом называть неверно. Вот тут путаница. Тут надо порыться. Высшие планы они высшие только по сравнению с другими. То, что дает им существование едино на всех планах.
Issih
А чего тут рыться!?
Практиковал я как то одни техники восточные, ну и выскочил из тела, а там вне его (меня в смысле)хрень какая то живая и шумная. Рассказал одному «гуру», говорю чертей видал, нирваны не видал!? Посмеялись вместе, но он мне посоветовал, не рисковать, говорит, овощь останется, а вот куда ты залезешь своей потенцией!? Для нирваны надобно больше, чем эрекция, дерзновение Божие — называется!

Много трупов на пути поиска ЖИЗНИ, но одни рискуют, другия загорают в тени маленьких солнышек. Стоит иногда рискнуть выйти за пределы себя.