25 апреля 2013, 08:10
RikirmurtИсследование себя . Часть 2.
После того, как стало ясно что себя здесь не обнаружить, потому что всё обнаруженное есть только в содержании мысли.
Можно исследовать мысль «Я», задавая себе вопрос КТО я? Мыслей по поводу себя не возникает, то есть это не тишина, это не пустота и это не неззнаю — просто нет мыслей и всё, потому что любая мысль, какая бы она не была будет — ЛАЖА.
И вот «Я» осталось «голой», какая бы функция не возникала, она уже не может быть присвоена «Я», потому что любая мысль — ЛАЖА, даже безмыслие не может быть «прикручено» к «Я», потому что безмыслие -это мысль об отсутствии мыслей, а мысль -ЛАЖА :)
Сейчас пусть внимание развернётся и прозвучит вопрос
Я -что? Кто хочет знать о себе? Что это?
Это вторая часть исследования.
Можно исследовать мысль «Я», задавая себе вопрос КТО я? Мыслей по поводу себя не возникает, то есть это не тишина, это не пустота и это не неззнаю — просто нет мыслей и всё, потому что любая мысль, какая бы она не была будет — ЛАЖА.
И вот «Я» осталось «голой», какая бы функция не возникала, она уже не может быть присвоена «Я», потому что любая мысль — ЛАЖА, даже безмыслие не может быть «прикручено» к «Я», потому что безмыслие -это мысль об отсутствии мыслей, а мысль -ЛАЖА :)
Сейчас пусть внимание развернётся и прозвучит вопрос
Я -что? Кто хочет знать о себе? Что это?
Это вторая часть исследования.
(63):
Omeshvara, Dragon, veter, Felix, O-lyalya, andr14, Amin, stol1969, Yota, Mira, AmenRu, Alsiama, yukaoh, bara, snumra, Denis, Iskaan, matti, nimec77, Aleksey, nick80, Inguren, Sevanti, dima87, Ia-ha, sasha, Eya, SanchoPanza, ashtavakra, forsuasson, Alika, Luna, sairam-yakubov, atmaom, anait, Nirvanec, Natahaalala, Mike, Katrin, relsam, KetrinStep, mitra, Karmila, Kleo, prostoTA, Dima12, Seva, hahakiri, makkiz, Alless, Yarik, Svet, riddy, spart, Mikeda, Irene, moksha, atmail, ArtDar, Kapelka, sergei-maksimchuk, Mahanat, RA-MIR
215 комментариев
Я кто? Кто хочет знать о себе? Что это?
первое что пришло ответом в голову это — мир/существование. как бы сама жизнь хочет знать себя.
буква что ли автор?
Ведь мыслей по поду себя, я так понял, что нет.
Я цепляет отчаянье и создаётся возникает другой вариант, где ты не отчаявшийся а спокойны, далее возникает идея, что если бы ты делал по другому, то сейчас бы не отчаивался и не беспокоился.
У отчаявшегося нет другого варианта, он отчаивается может только это делать, отчаянье проходит и отчаявшегося сменяет радующийся.
Радость то же пройдёт и что там возникнет не известно. Анича :) Пока другой вариант принимается за реальный, будет всегда напряжение.
Понимание того, что всё что происходит не может происходить иначе и если оно произошло, то по другому быть не могло, что бы там себе не думал, исключит веру в другой вариант, как в возможную реальность.:)
Я дышу — это абстракция. Дышит тело.
У меня во всю наяривают абстрактные феномены, при чем очень тонкие и при чем постоянно. И есть сопротивление. Что-то прямо держится и кричит. Нет только не это. И снова по кругу. И еще есть чувство что это я что-то сделала не правильно. И так каждый день.
С чего вообще возникла идея, что их быть не должно? :))) Присутствие абстракции еще не говорит о том, что кто-то подсел на абстракцию! они есть и есть!:) принято! Кто там пытается рулить? то войну вести, но насильно мир подписывать) АБСТРАКЦИИ ПРИНЯТЫ!
Что я может рулить и что оно автор? черт побери!))
И ощущение себя. Как дырка от бублика.
Самоисследование не работает потому, что любишь выдумывать!:) так комбинируй инструменты, давай по-серьезнее!) Получаются образы- образы приняты! Появляется разгон мыслей «чувствую недостаточность, дырку»- смотришь, кто Может чувствовать недостаточность. Видишь, какая-то лапша- а мысль принята! И так чтоб 24 часа в сутки!!!!!!))))))
Приятие базируется на неприятии. Ведь чтобы что-то принимать — оно перед этим должно быть непринято, должно быть сопротивление тому, что есть.
Цель практики — вовсе не приятие, как таковое. В результате практики вскрывается «я», которое зажимается между основной дуальной парой самого Бытия. Тогда Бытие видится ОТДЕЛЬНЫМ от принимающего и таким образом принимающий из раза в раз подтверждается, как реально-существующий факт.
При практике приятия ему просто не остается место и тогда возможно распознавание как отсутствия, так и присутствия отдельного «я», и тогда капля больше не чувствует и не думает, что она отдельна от Океана:)
А тот, КТО ПРИНИМАЕТ — не факт. И практика эта на то и направлена, чтобы этот " не факт" раскрыть. И тогда приятие становится тотальным, т.е. из практики оно превращается в ничто, потому что принимать больше нечего и некому, все уже такое, как есть.Реки — как реки, горы как горы.
Т.е.приятие, как практика существует до тех пор, пока есть принимальщик. Когда принимальщик распознан, как просто невежественное допущение окончательно и бесповоротно, то приятию приходит конец. Остается то, ч то есть, которое никогда и не нуждалось в приятии, т.к. оно и принимальщик — не два:) Принимальщик сам и есть то, что он принимает. Просто обманываясь собственным отдельным существованием, он думает ( мыслит), что видимое нуждается в приятии, ведь ОН ЕСТЬ и есть кому принимать или нет:)
Приятие — это ответ на знание, придание абсолютности которому и являет собой невежество. Адам, съевший яблоко с древа познания:) и ушедший из рая. Мысль-знание и есть иллюзия того, что рай разделен — на рай и ад:)Знахарем разделен. Но он сам и являет собой эту двойственность, принятую за истину, это и есть Лила, майя:)
Спасибо вам!:)
P.S. А борщ я очень даже уважаю! ))) вот только вегетарианский мало кто умеет приготавливать ;)
Хитрый блин, то есть он и заноза, то нету ни того ни второго, но извлечь желательно. Это какое-то мертвое Учение. Лучше забудь про все эти притчи и концепции и задайся вопросом а чего надо-то, старче? Чего не хватает?
Одна только идея о том, что в один прекрасный день ты получишь помощь, что кто-то или что-то поможет тебе, что придет некое понимание, и тогда ты сделаешься счастливой на веки вечные, – это порождает войну. Но если ты увидишь, что ничто никогда не поможет тебе, не выведет тебя из того, что ты есть, – это покой. Ты пребываешь в войне только потому, что надеешься что-то выиграть, что-то получить. Но если ты действительно увидишь, что тебе ничего не выиграть, то уже обретешь покой ума, потому что нет никакого «а дальше?».
Карл Ренц
«Ты есть То, что Ты есть. И никогда не будет ничего лучше. И это называется покоем.»
Карл Ренц
просто получается, что вы отталкиваете саму возможность счастья, потому, что Карл Ренц так сказал.
быть счастливым после приятия, что ни чего сделать нельзя… может быть он это имел ввиду?)
я не знаю, что такое счастье :)
и я задумалась-))) а что такое любовь?-)))
если и то и другое гормоны и вибрации, то разница лишь в названиях гормонов и частоте волн-)))
может ты совсем таки в депрессии?
а что такое депрессия?-)))
в общем это просто бла-бла
если организму комфортно — то и без разницы как называется то что с ним происходит-))))
чуствовали и усё.
от обратного: человек достигший вершин в бизнесе или в семье и несчастлив, несмотря на программы общества, которые обещают, что это счастье. т.е. даже если человеку рассказать и убедит его что ткое сцастьеоно работать не будет, значит человек чувствует счастье, не зависимо от убеждений,
сплошное ниочём-)))
И потом кому нужно это определение и кто собрался быть счастливым?
Если знаешь, что такое счастье, то не счастье за углом стоит и ждёт своего часа.
на долго ли счастье в семье будет вашим естественым состоянием?)))
вот куда контроль сбежал… в еду!
вы свободны от этой обусловленности?
кого волнует эта обусловленность? Кто может быть пленён или свободен?
где это такое было написано?
есть то, что хочЕТСЯ… а когда хочется, нет того, кто хочет.
В организме возникают желания, ощущения, чувства, голод, отсутствие аппетита, боль, наслаждение, радость, грусть… но кого может волновать эти все проявления? Я вот про что. А правил нет :)
как я поняла, это означает, что и завтра тоже нет, т.е. есть определённые правила.
если завтра захочется борща будете его кушать?)
Она просто поднимается и не понятно, как это происходит.
Можно изучить анатомию, но понять движение в верх- невозможно :)
А зачем понимать бытие?
В результате принимаю каждый день по чайной ложке ;)
Бессмысленность существует только на фоне смысла? А в чём смысл? Если нет смысла, то откуда взяться бессмысленности? :)
Принимать то, оказывается не чего :)
Получается ответ — нет никого, кого волнует смысл и бессмысленность, но волнение происходит, оно есть и осознается )))
Возникает вторичная? вовлеченность, обусловленная химическими реакциями организма.
Дискомфорт возникает на стыке между двумя вариантами. Между тем который есть сейчас ( волнение) и тем, который может быть ( покой). Тот который может быть, видится реальным и лучшим, нежели есть сейчас, следом возникает идея, что СЕЙЧАС возможен покой, а не волнение, но для этого нужно, что -то делать, следом возникает другая идея, что сделать это должен Я. Вот и возникает «Я», которое «борется» с волнением, но это всего лишь мысль о борьбе и любые попытки, которые, то же мысли о попытках, терпят крах. Мысль о крахе запускает выработку гормона и возникает дискомфорт.
Когда тебя зовут на обед, ты же не оглядываешься по сторонам ища себя :)
Ты себя знаешь с детства, а мысли о каком то себе, которого нужно найти во что бы то ни стало -это идеи, которые отвлекают внимание от себя, который всегда доступен к исследованию. Эти идеи о мифическом себе запускают безрезультатный поиск, который может длиться бесконечно долго, не давая взглянуть на то, что всегда под носом из года в год, то, на что не обращается внимание, потому что это настолько привычно и обыденно, а хочется чего то мистического и суперского :) Сядь на диван, закрой глаза, расслабся и почувствуй -ЭТО ТЫ :) Вот это и исследуй :) И выясни, что это такое :)
Поэтому очень важен диалог в котором внимание всегда обращается на тот факт, что искать ни кого не надо, потому что ни чего не терялось. И так беседа, за беседой, сатсанг, за сатсангом, пока тенденция не изменится и внимание не будет отвлекаться. Это порой кажется скучным, постоянные одёргивание: «кого это волнует?», когда речь идёт о высоких материях, о составлении формулы бытия, о размышлении про природу мироздания, а тут: «кого это волнует ?» :))
Хочется послать все к такой-то матери, но это не в моих руках )) И терминология Формации вообще не понятна мне. То, что есть поделить на присутствие, осознание, знание. А потом из них моделировать что-то. У меня всегда было плохо с математикой, с абстрактным мышлением. Вода мокрая, небо голубое. Это я понимаю.
А как ты узнаЁшь, что это именно «я» или не «я», когда что-то находишь?
Вот же «Я» сижу прямо перед монитором и читаю то, что пишет Рикирмурт. Я же уже здесь и прямо сейчас не терявшийся. :)
(хвастаюсь — принято-))))
Ни когда не будет хорошо пока есть надежда на лучшее. © Дракон
Если раньше в СССР не было информации о «лучшей жизни», то и идей не возникало, что сейчас плохо, а когда перестройка началась, то появилось много несчастных, которые видя роскошь, осознали свою бедность и на контрасте возникло напряжение.
а вообще — наблюдаю — ничего не парит-))) и опять же — «наверное подстава какая то»-)))))
Новый русский поймал черта, а тот: ну, отпусти за любое желание!
— можешь вагон алюминия растаможить?
— конечно!
— а два?
— легко!
— а состав можешь растаможить?
— разумеется…
Новый русский:
— блин, не могу понять, где ты меня наё...?!
)))
Умка-))) вот вообще то мне несвойственно видеть подставы, поэтому я чаще в дерьмо вляпываюсь-))) но тут — а чЁ так просто то все? не может быть-))))
вот и думается — что как начнется омрачение так и будут тебе сложности и вся радость разлетится-)) хотя — ну и что омрачение — ну и омрачись в удовольствие — деловто
все проходит
утром грусть
теперь радость
кто зает что будет через минуту-)
но «я» всегда строит прогнозы как бы предотвратить «кирпичи на голову», по максимуму! )
Кого парит? Может это просто пар выходит :)))))
А подставы нет, действительно всё так просто, что в это трудно поверить :)
кто наблюдает? :)
Спасибо Рики!
В случае не заражённого мышления не понимающий не понимает и нет желания понять, так не понимающий может только не понимать и понимающий понял, но нет желания знать что -то ещё и эти мысли о понимании и не понимании появляются и исчезают и не кому волноваться по поводу не понимания и не кому хотеть новых знаний :)
После того, как стало ясно что себя здесь не обнаружить, потому что всё обнаруженное есть только в содержании мысли.
Как насчет предметов? Их нельзя обнаружить и воспринять пощупав? То есть не все можно обнаружить только в содержании мысли, но кое что (и большинство) на вид, на слух и на ощупь.
бразно-чувственные мысли — ощущения, переживания, чувства, картинки, образы;
конкретно-логические мысли — это текст в голове, конкретные знания о предметах, которые приходят прямо сейчас, например цвет, форма.
интуитивно-абстрактные мысли — это как зип-файлы, в которые запакованы мысли из других типов мышления и которые объединяют более сложные понятия, которые нигде не обнаружить непосредственно, например Любовь, Родина, Цифра
По этому слышимое — это образно чувственная мысль…
Вы же. скорее всего рассматриваете мысль только, как внутренний голос, который описывает и размышляет.
Но мне сдается, что называть ощущения мыслями запутывающие. Да, за некоторыми ощущениями идет мысль их описывающая и классифицирующая, но это не значит что нужно думать для того чтобы воспринимать. То что слышится, к примеру, просто слышится, мне не нужно думать или что то делать для этого. В дзене когда бьют палкой по голове как раз это наглядно демонстрируют, что ощущения и мысли — разное (то есть что есть и чего нет). Не нужно думать чтобы мгновенно воспринять удар палкой. Или можно думать что угодно, не поможет и не изменит в момент удара. То есть то что восприниматься принципиально отличается от дальнейшей интерпретации или логических рассуждений.
Учение не нацелено на чёткое описание окружающей действительности оно рассматривает один вопрос: «для кого всё это происходит?» и одну обусловленность ума «я-автор»-«я делатель».
Приятие часто путают с одобрением, согласием, подразумевая необходимость изменения реакций тела-ума на некие феномены, которые вызывают отторжение. И тогда «практикующие приятие» начинают «ломать себя» в попытках перестроить свои реакции и своё отношение. Истинное же Приятие не требует никакого действия, никакой манипуляции, а просто указывает на ошибку приписывания реакций и отношения некому «себе». Путь Приятия — это путь осознания простого факта: ТО, ЧТО ЕСТЬ — ЕСТЬ, ЧЕГО НЕТ — НЕТ!
Путь Отрицания — это своего рода путь аскезы, но аскезы ментальной, а не физической. Это Путь отрицания реальности всего того, что мы относим к реальному, и нереальности того, что считали нереальным. Это отрицание самой возможности ЗНАТЬ нечто АБСОЛЮТНО, и, в конечном итоге, отрицание даже самого отрицания — И ДАЖЕ «НЕТ» ТОЖЕ НЕТ. Это понимание условности любых определений, любого знания, и понимание также того факта, что «не-знание» невозможно, что такого феномена, как «не-знание» не существует.
Формация FREE AWAY включает в себя все три направления, хотя основной упор делается на учении о ПРИЯТИИ, так как оно более всего подходит для современных людей, находящихся в социуме в рамках современной культуры, и не требует специальных условий!
Древнее Учение «Тэрма Ума», вскрывающее суть мышления и обнажающее все его механизмы, лежащее также в основе FREE AWAY, является высшей формой Передачи Учения, Прямым Постижением!
advaitaworld.com/blog/free-away/19981.html#comment216876
Прошу прощения, что не дала ссылку, поэтому, возможно Вы восприняли это как догматику и сделали неверные выводы о моем обучении.
Нет, для меня это не свод догм.
спасибо Рикирмурт! :) жду третьего удара! :)
Кто ждёт? :))) Это третий удар :)
опять увернулся! удивительно насколько увертливый ум, при такой простоте и точности Учения
песенка такая есть, только там «для тебя» вроде поется
остался автор присел на контраст «до удара» и «после».
нет это факт того что автор слил ждущего и присел на регистрирующего который «сейчас» регестрирует удар а «раньше» нерегестрировал.
Это прекрасно, столько всего… вот и попробуй в этих хлопотах найти автора, исследуй каждую мелочь от возникновения мысли, до совершающегося действия- есть ли в этом автор. Вовлекайся полностью, без остатка и тогда хлопоты сольются с тобой и станет видно, что есть только танец :)
Тут ведь опять задаешь вопрос «кто проделал, кто присвоил?» ответ «я», вопрос «кто я?», откидывает в то что есть сейчас, а потом хлопоты и: )))) Вот так и течет, играется жизнь
Просто иногда так хочется ускорить процесс: вопрошаешь, машешь руками, кричишь, просишь, молишь, охрипнешь и затыкаешься на время ))))))) а потом снова истерика и т.д.
хочу сказать что у меня Я порой привязывается к идее об «индивидуальном сознании»… ну чтот вроде «может Я-это индивидуальное сознание, ну или не оно само, а хотя бы как-то к нему крепится»)
что вообще такое это индивидуальное сознание, покоя оно мне не дает
Индивидуальное сознание -это индивидуальное сознание. Дело не в том КТО я, а Я кто? Что за Я которое ищет определение? Ведь Я это просто буква. Когда ты говоришь Я это — то, ты имеешь что-то в виду под Я :)